00:00Bon réveil avec nous dans le Loiret, le Loiret-Cher, nous vous souhaitons la bienvenue ici, il est 8h moins
00:04le quart.
00:05Quel avenir pour les centres de formation des apprentis, les CFA, l'heure de la rentrée a sonné,
00:10elle est accompagnée d'une baisse très importante des subventions et on en parle tout de suite avec votre invitée
00:15Marie Dorcet.
00:16Bonjour Jean-Philippe Audrin, vous êtes directeur du CFA Horticulture de la Mouillère à Orléans
00:21et président national de la Fédération des directeurs de centres de formation des apprentis.
00:26Expliquez-nous en quoi consiste cette baisse des dotations drastiques de la part de l'État.
00:31Depuis plusieurs années maintenant, depuis 2022 régulièrement, tous les ans, l'État procède à des régulations, à des ajustements budgétaires
00:38et les dotations diminuent, c'est-à-dire que ce ne sont pas des subventions que les CFA touchent,
00:44le modèle économique n'est pas construit de cette façon-là, mais effectivement les dotations de l'État qui sont
00:49liées
00:51finalement aux équilibres des financements de CFA puisque c'est un double financement,
00:56ce sont les entreprises d'abord qui financent le modèle mais également l'État.
01:00En fait la mécanique est un petit peu technique mais aujourd'hui on régule et on régule systématiquement
01:06avec des coups prêts sur le volet financier.
01:09Mais on régule de façon très importante, on passe à l'échelle nationale de 134 à 33 millions d'euros.
01:15Cet argent en moins, ça veut dire que l'entretien par exemple des CFA va être plus compliqué, c'est
01:19à ça qu'il sert cet argent ?
01:20Alors en fait cette enveloppe dont vous parlez et qui a drastiquement diminué et qui va être réduite à néant
01:28pour 2027,
01:29le gouvernement l'a annoncé donc il n'y aura plus rien, ce sont des fonds qui sont versés aux
01:32régions
01:33et pour lesquels les régions permettent au CFA de tenir sur des formations qui sont en tension,
01:39sur des métiers rares, dans des territoires ruraux difficiles à occuper avec des effectifs importants.
01:45Et qui donc ne rapporte pas d'argent au CFA en fait, c'est ça l'idée ?
01:48Pour lesquels le modèle économique est discuté puisque les formations, il y a un point mort de...
01:53On est dans un schéma économique où si vous n'avez pas suffisamment de jeunes,
01:57votre situation est déficitaire et vous ne pouvez pas maintenir votre offre de formation.
02:02Le problème, il va être sur les territoires.
02:05Cette enveloppe disparaissant, la région ne pouvant plus agir,
02:08l'effet amortisseur sur ces métiers en particulier va disparaître.
02:13Donc concrètement ça veut dire qu'il y a certaines filières ou certaines zones
02:17où il pourrait y avoir des suppressions en fait ?
02:19Très clairement, l'offre de formation se réduit aujourd'hui.
02:23Et vous le disiez avec un effet domino sur l'économie locale
02:25puisque notamment on entendait la directrice du CFA de Montargis
02:30qui disait voilà, on est dans un territoire où il y a déjà pas mal de chômage.
02:34Si en plus les jeunes vont ailleurs pour se former,
02:37c'est un peu le serpent qui se met en la queue.
02:39Oui, tout à fait.
02:41Et puis surtout, la baisse des qualifications dans les territoires,
02:45ça veut dire qu'il va y avoir un impact direct sur l'économie et sur les entreprises.
02:48Et parce qu'effectivement les entreprises du coup n'auront plus de vivier,
02:50on va dire, est-ce qu'elles vous appellent déjà, inquiètent ces entreprises ?
02:53Non seulement les entreprises, mais les branches professionnelles nous appellent
02:56en nous disant mais l'appareil de formation va être transformé
02:59et nous on a aujourd'hui besoin de la montée en qualification des jeunes
03:02et des compétences pour nos entreprises.
03:04Quels sont les leviers alors pour compenser cette baisse de dotation ?
03:07Est-ce que vous en avez ?
03:09Alors oui, il y en a.
03:11Et heureusement, c'est un vrai travail de réflexion sur les modèles économiques.
03:14Il faut travailler sur la mutualisation, il faut travailler sur les synergies,
03:17il faut qu'on travaille sur la capacité des organismes de formation et des CFA
03:22à travailler mieux ensemble et à réaliser des économies d'échelle.
03:25Si nous, nous ne le faisons pas, le marché va le faire à notre place.
03:28Ça veut dire regrouper des apprentis dans certains endroits ?
03:32Ça peut être effectivement travailler sur des champs de remise en pôle de compétitivité,
03:38mais ça peut être aussi plus simplement travailler des synergies
03:44sur les plateaux techniques, sur les équipements.
03:46Ça, c'est coûteux.
03:47Et si on travaille mieux sur ces sujets-là, on pourra réduire nos frais.
03:51À un moment donné, on est dans un monde aujourd'hui où l'argent est précieux,
03:55il faut faire attention, c'est normal qu'on travaille sur ces économies.
03:58Mais est-ce que c'est faisable d'ici 2027 ? 2027, c'est demain ?
04:012027, c'est demain, et le coup près sur la fin de l'enveloppe dédiée aux régions,
04:07ça va aussi impacter sur les investissements.
04:09Et c'est ça qui est compliqué, parce qu'une entreprise qui n'investit pas, elle recule.
04:13Et dans notre monde, si aujourd'hui les CFA ne peuvent plus investir,
04:18il y aura un vrai sujet autour de l'efficience qui aujourd'hui est reconnue.
04:21Le rapport engagement financier et qualité de sortie du livrable,
04:26c'est-à-dire la compétence qui est sortie, l'insertion professionnelle, la réussite à l'examen, etc.
04:32C'est avéré. Toutes nos études et des études d'impact le démontrent.
04:35Donc aujourd'hui, si on diminue cette dotation, on va avoir un effet induit qui va avoir,
04:44en termes d'efficacité sur la société, ça va être impactant immédiatement.
04:48Est-ce que vous avez l'impression que c'est une marche arrière du gouvernement
04:51qui depuis une dizaine d'années maintenant voulait remettre en valeur,
04:54remettre en avant l'importance de l'apprentissage ?
04:56Moi, je ne parlerai pas de marche arrière.
04:57Je pense qu'il y a eu un travail réel qui a été fait.
04:59L'apprentissage est aujourd'hui à sa place.
05:02C'est un dispositif très singulier.
05:04On apprend autrement, c'est complémentaire aux autres dispositifs de formation.
05:08On a réussi aujourd'hui à donner ces lettres de noblesse,
05:11voire redonner ces lettres de noblesse à l'apprentissage, et c'est très bien.
05:14Qu'on ait des systèmes qui soient nécessaires de régulation,
05:18je pense que c'est tout à fait normal, et on est en responsabilité par rapport à ça.
05:23Par ailleurs, ou pour autant, j'allais dire,
05:26on est quand même dans un domaine où la qualification professionnelle
05:29et la montée en compétences, c'est l'avenir de nos territoires,
05:32et c'est l'avenir de nos sociétés de demain.
05:34Et c'est pour ça qu'il faut réfléchir à ces synergies dont vous nous parliez.
05:37Merci beaucoup d'avoir été notre invité ce matin.
05:39Bonne journée.
05:39Avec plaisir, merci.
05:40Merci.
05:40Merci.
