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00:06Han pasado seis días del robo del tesoro de Villena desde entonces y hasta ahora se ha hablado mucho de
00:10este tema de impacto que nos ha tocado el ánimo a todos precisamente en unas fechas tan particulares como las
00:16que estamos.
00:17Esta mañana se ha aprobado por parte del Ayuntamiento en pleno extraordinario la creación de una comisión de investigación.
00:22María Cerver, concejala de Cultura, Laura Hernández, directora del MUBI. Buenos días.
00:25Buenos días.
00:27Bueno, pues en principio, ¿cómo estáis?
00:29Pues para mí esto ha sido uno de los golpes más duros que he vivido, sobre todo desde que tengo
00:36responsabilidades en el Ayuntamiento y como concejala de Cultura.
00:41También quiero decir que este dolor lo comparte el resto de la corporación porque lo hemos dado todo por este
00:48proyecto y qué decir del personal que trabaja en el museo.
00:52Pues ha sido un golpe tremendo y daros cuenta que estamos hablando de personas que han trabajado y han dado
00:58su vida profesional por este proyecto.
01:02Laura.
01:02Pues a nivel personal y profesional es el momento más duro de mi carrera y llevo 35 años en el
01:09museo.
01:10Siento una profunda tristeza y estoy viviendo como una especie de duelo por una pérdida que es tan significativa para
01:20nosotros y para toda Villena y por la que hemos trabajado siempre.
01:26Siempre ha sido nuestro objetivo cuidar esas piezas, cuidar todo el museo, el tesoro, las coronas de la Virgen.
01:33No son solo piezas relevantes para el museo, son parte de nuestro ADN, la identidad histórica y religiosa de Villena.
01:43Ha sido, estamos hablando de un mazazo muy fuerte.
01:50Sí, lo comprobamos además en la visita que se realizaba hace unos días para precisamente comprobar los daños que todavía
01:56estaban, bueno, que me imagino que está todo igual, ¿no?
01:59En este momento con los cristales rotos de las vitrinas.
02:06Se han recogido, sí, porque la policía ya nos dio autorización para recogerlo.
02:11En este tema lo estamos viendo con declaraciones y comunicados que mientras la Guardia Civil investiga para encontrar el tesoro
02:17y a la banda de ladrones, a nivel político se buscan responsables.
02:20Yo no sé si imaginar que esto es lo lógico a nivel político cuando sucede un hecho así que en
02:26Villena no habíamos vivido nunca, María.
02:28Bueno, pues yo pienso que buscar responsables, yo tengo claro quién es el responsable, que han sido los que han
02:34entrado a fuerza bruta en el Museo de Villena,
02:37pero encuentro lícito que tengamos que explicar las medidas del museo, aunque sí que es cierto que le hubiera echado
02:45en falta esas dudas que tienen ahora que lo hubieran hecho antes de inaugurar el museo.
02:50Buscar responsables, yo por mi parte lo he dicho muchas veces que si yo soy la responsable o he hecho
02:56alguna negligencia, yo he venido a trabajar aquí para la ciudadanía.
02:59Si se valora que mi trabajo no es bueno, yo no tengo inconveniente en asumir la responsabilidad que mi cargo
03:05conlleva.
03:06Hablar a posteriori es algo, es demasiado fácil, ¿no? Parece.
03:09Sí. Nosotros de lo que estamos convencidos es que el MUBI disponía de las medidas de seguridad adecuadas que la
03:16ley establece para este tipo de instalaciones museísticas,
03:19establece el grado 3 para museos y nosotros incluso lo superamos.
03:23María Cerver, en concreto, antes de abrir el museo, solicitó una auditoría para que nos dijera qué medidas de seguridad
03:30tenía en ese momento el museo
03:32y cómo podíamos mejorar para que la apertura fuera segura.
03:35Hemos seguido esa auditoría y la consellería, que es la última responsable en la propiedad y en la titularidad de
03:43las piezas, la autorizó.
03:44Entonces nosotros estamos tranquilos en ese sentido de que disponíamos de todo.
03:49Si no ha sido suficiente habrá que valorarlo, pero en realidad hay que tener claro que nos enfrentamos a una
03:55tipología de delincuencia
03:56que ha demostrado ser capaz de burlar sistemas complejos en grandes museos europeos como estamos viendo en la prensa últimamente.
04:03Entonces esto sobrepasa un poco la esfera municipal.
04:06Cuando se toma la decisión, precisamente lo estás dejando entrever, que ya se ha comentado también en otras ocasiones,
04:12cuando se toma la decisión de trasladar el museo de verdad al MUBI, al Museo de Villena, hace ahora dos
04:17años,
04:17¿el visto bueno lo da? ¿Quién lo da?
04:19Consellería.
04:20Consellería, porque establece que la seguridad es la suficiente.
04:24Imagino que si da el ok al traslado del tesoro y de las piezas que tenemos en custodia es porque
04:31ha visto que el edificio cumplía con los requisitos que marca la ley.
04:36Se pone tela de juicio la seguridad cuando no había un vigilante de forma permanente o al menos durante la
04:41noche o los días en los que el MUBI está cerrado.
04:44Pero si hubiera habido un vigilante, vista también un poco la tipología del asalto, que hablamos de una banda violenta,
04:53¿hubiera sido suficiente?
04:54¿Si hubiera puesto incluso en riesgo la vida del propio vigilante, la propia persona de seguridad?
04:59Decimos que valoramos, ahora estamos haciéndonos muchas preguntas, yo me he planteado todos los isis posibles que he podido, según
05:08iba oyendo comentarios,
05:09¿y si hubiera esto? ¿y si hubiera lo otro? Pues todos me llevan a la misma conclusión, a lo mejor
05:14no lo hubieran hecho del robo de esta forma, hubiera sido de otra.
05:19Entonces si hubiera habido un vigilante, hubiera sido determinante para que no se hubiera culminado el robo, pues seguramente no.
05:29Porque esta gente venía a lo que venía y venía preparada para las condiciones que teníamos.
05:34Si hubiéramos tenido otro tipo de condiciones, hubieran buscado otra forma de atracar el museo.
05:40El robo que se ha producido, Laura, se ha especulado mucho, vamos a seguir con esas especulaciones, conjeturas.
05:46Para burlar la seguridad del MUBI, para cometer el robo, ¿cuántas veces tendrían que haber ido los ladrones al MUBI
05:51a ver el tesoro?
05:52Quiero decir que se sobreentiende, que lo conocían de sobra, ¿no?
05:56Parece que sí, parece que sí, no sé. En principio hablamos también de conjeturas porque la policía todavía sigue con
06:02las investigaciones, yo creo que eso es el máximo respeto.
06:04Nosotros trabajamos para colaborar en todo lo que se nos ha pedido para facilitar documentación a la policía, para que
06:12encuentren el tesoro, para que encuentren las coronas de la Virgen y vuelvan a las vitrinas donde deben estar.
06:17Por lo que tú me decías, conocían, era una banda muy especializada parece ser, entonces sí, es posible que como
06:25cualquier visitante puedan ir al museo, pagar su entrada y verlo.
06:30Así ha sido.
06:31Como hemos podido hacer otros.
06:32Claro, claro, como cualquier persona, visitante habitual o esporádico, sí, claro, ellos lo tenían estudiado.
06:40Si el oro se ha fundido ya no tenemos eso.
06:45No, a ver, no, no la contemplo porque no me ayuda a coger fuerzas cada día para seguir trabajando.
06:53No lo sé, yo solo me centro en lo que me ayuda que es trabajar con la policía, ayudar con
07:02todo lo que estamos pensando, estamos reflexionando, buscando documentación,
07:07pasándosela a ellos y es lo único que me ayuda poder colaborar con la policía en todo lo que puedan
07:14necesitar y cualquier aspecto que se nos haya pasado alguna anécdota.
07:20En eso estamos trabajando y pensando, en ayudar a la policía.
07:24No quiero contemplar nada que me pueda quitar las fuerzas, las que me quedan para seguir trabajando en eso.
07:32Estamos escuchando expertos en diferentes medios.
07:34Cada día que pasa, María, ¿crees que hay una posibilidad menos de recuperar el tesoro?
07:39Bueno, esto es una opinión personal mía.
07:42Yo confío en las fuerzas de seguridad, pero sí que es cierto que cuanto más tiempo pasa me preocupa más
07:48el que se dificulte encontrarlo precisamente por esa posibilidad que hay
07:53de que su intención sea fundirlo para tener ese valor en oro y no que fuera para un coleccionista o
08:02alguien interesado en tener esa colección,
08:05que entonces es más fácil que en un futuro pueda ser recuperado el tesoro.
08:10No es un consuelo que se haya robado también en un museo de Albacete, en un museo de Badajoz, en
08:14el Louvre, en París, en los cuatro minutos, en Villena, en Viena, en Viena, en Viena, en Viena, en Países
08:20Bajos.
08:20No es un consuelo que se roben en otros lugares, pero parece que ante algo así es muy difícil defender
08:28el patrimonio, ¿no?
08:29Sí, es difícil con los medios que disponemos.
08:31En Villena, en Viena, en París, donde sea.
08:33Sí, es difícil porque sí que es cierto que parece que estas bandas organizadas están a la última y entonces
08:39seguramente las medidas de seguridad de todos los museos
08:42habrá que reconducirlas a ponernos a la altura del potencial que tienen estos tipos de delincuentes.
08:48Yo imagino que en estos días, en estos seis días que llevamos desde que sucedió el robo, os habéis encontrado
08:54con muchos vecinos que os han preguntado, que os han cuestionado.
08:58Habrá habido comentarios de todos, algunos igual no demasiado elegantes, ¿no?
09:02Yo agradezco esa pregunta, Paco, porque la inmensa mayoría de los mensajes y de lo que Almuvi se ha transmitido
09:11es apoyo.
09:12Y apoyo importante porque es apoyo de nuestros colegas de museos que saben perfectamente cómo trabajamos, a qué nos enfrentamos.
09:21Todos los colegas, toda la profesión me lo han transmitido así.
09:25La universidad de Alicante, profesores de universidad que nos llaman, que nos apoyan, ciudadanía, amigos.
09:33Es decir, es verdad que hay comentarios en redes sociales que hacen ruido.
09:38Hoy en día todos sabemos lo que hay.
09:40Pero yo creo que en este caso ese apoyo silencioso y más meditado para mí, más valioso, es la gran
09:50mayoría que hemos recibido.
09:53Y gracias a eso, ahora aprovecho para agradecer a toda esta gente que nos envía continuamente mensajes, que nos apoya,
10:00que nos lo dice de corazón.
10:01Se pone a nuestra disposición, no se entiende, saben por dónde estamos pasando, compañeros del ayuntamiento, de fuera, de fuera
10:10de Europa, de fuera de Estados Unidos.
10:12He recibido yo mensajes de Francia, colegas de Francia que han venido a estudiar el tesoro en su momento, compañeros
10:19de Holanda.
10:21Todos esos nos están transmitiendo su apoyo y eso para nosotros es lo que tiene un valor inmenso.
10:26Si el tesoro no hubiera estado expuesto al público y hubiera estado en un lugar donde estaba antes, no expuesto
10:32al público y solamente abierto en determinadas ocasiones y según a quién, posiblemente el tesoro no lo hubieran robado.
10:38Sí, por eso te digo que es que el especular ahora es muy difícil, porque igual hubieran averiguado dónde estaba
10:44escondido y se lo hubieran podido llevar también.
10:47Cuando decidimos el proyecto del MUBI e inaugurar, Laura y yo estuvimos hablando de qué exponer y uno de nuestros
10:56principales reclamos era el tesoro de Villena.
10:59Y decidimos compartirlo con toda la ciudadanía porque es un patrimonio que pensamos que está precisamente para eso, para darlo
11:05a conocer.
11:06Y las coronas también que nunca se habían mostrado.
11:09Pensábamos que la ciudadanía en general se merecía tener ese privilegio, ya que se costea con sus impuestos, pues de
11:18poderlo disfrutar.
11:19¿Qué sentido tiene tener un patrimonio que no se pueda consultar, no se pueda disfrutar?
11:24¿Y si hubiera estado escondido y hubiéramos puesto una réplica, se lo hubieran llevado? Pues igual sí, porque también mucha
11:31gente me dice, si no lo hubierais dado a conocer internacionalmente, nadie sabría que Villena tiene un tesoro.
11:36¿Y por qué no vamos a difundir este patrimonio? ¿Y por qué no vamos a poner nombre de Villena internacionalmente?
11:43Claro, es la paradoja de los museos. Los museos, por un lado, tenemos que ofrecer las piezas al público, tenemos
11:51que enseñarles un patrimonio que es suyo, que es de todos, pero a la vez tenemos que conservarlo.
11:57Entonces, esa es la dualidad con la que nosotros tenemos que trabajar. Exponer una réplica, pues bueno, hay gente que
12:04no es partidaria y nosotros pues teníamos expuesto el original porque considerábamos que era la mejor opción.
12:15Una cuestión, al menos por mi parte, viene a colación. Cuando hace algo más de dos años se inaugura el
12:20museo y a nivel político, porque vinieron políticos de todos los colores, ¿alguien dijo, alguien preguntó, alguien cuestionó el tema
12:27de la seguridad del tesoro cuando vio el museo?
12:30Nadie, ni cuestionó, ni hizo ninguna sugerencia, ni ninguna propuesta de mejora, nadie.
12:35Entendiendo que la seguridad era la suficiente porque si no el tesoro no se hubiera expuesto allí, no se hubiera
12:41autorizado su exposición, ¿no?
12:42A ver, cuando íbamos a abrir el museo en junio, el 14 de junio de 2024, el tesoro estaba custodiado
12:49a buen recaudo en otro sitio desde que el Museo Soler cerró.
12:53Entonces, cuando fuimos a traerlo, primero tuvimos que hacer un proyecto para que la consellería nos autorizara ese traslado y
13:02ese depósito en su nueva ubicación.
13:05Ese traslado se hizo dos días antes de la apertura del museo, con lo que supuso para nosotros de, bueno,
13:11pues un agobio absoluto, como se podrá entender.
13:14Pero el traslado se hizo con autorización de la consellería y con escolta policial, con escolta policial, con todas las
13:20garantías.
13:21Entonces, bueno, nosotros en ese sentido es que hemos hecho todo lo que estaba en nuestra mano para cumplir la
13:26ley y para exponerlo con garantías.
13:29Desde el Ayuntamiento de Villena, desde el museo, se tuvo conocimiento de los robos que se produjeron en Badajoz, en
13:36Albacete, en estos meses atrás.
13:38Por la prensa.
13:40Por la prensa, lo que hemos podido leer de prensa. Yo el de Albacete sí que lo vi en prensa,
13:44pero no tuvimos ningún comunicado de estos robos hasta después de que se cometiera el robo.
13:53Lo que parece que queda claro es que nadie, a nivel del equipo de gobierno, a nivel del personal del
13:57museo, pensaba que esto se pudiera producir.
14:00Sí, y quizá también desde consellería, porque yo tengo claro que si ellos hubieran sospechado el mínimo peligro, nos lo
14:07hubieran transmitido en su día.
14:10Entonces, creo que es que esto nadie se lo esperaba. Nadie esperaba este golpe tan duro y tan especializado.
14:15Quiero decir que aunque no nos hemos planteado la posibilidad, o sea, nunca nos ha venido a la cabeza que
14:20podían robar en el móvil, Laura y yo siempre hemos estado hablando de mejoras en seguridad.
14:26Siempre hemos estado pensando, pues vamos a hacer esto, vamos a... y de hecho, poco a poco íbamos implementando medidas
14:32de seguridad extra fuera de la auditoría.
14:35Pero siempre, claro, pero siempre sin pensar que nos ocurriera una cosa así.
14:42Jamás, jamás.
14:43Pero sí que es un tema que hemos ido mejorando poco a poco.
14:46¿Y cuál es el futuro del movie? En el plano del tesoro se plantean ahora exponer la réplica.
14:52Bueno, eso tenemos que sentarnos con la concejala de cultura y plantear las líneas futuras.
14:58Pero bueno, el museo tiene que abrir porque tiene más patrimonio. Aparte del tesoro y de las coronas de la
15:03Virgen, hay un patrimonio valiosísimo.
15:05Nuestra colección de prehistoria es de las más valoradas de toda Europa y luego tenemos una colección etnográfica magnífica también.
15:13Entonces, el museo tiene que seguir trabajando, mostrando su patrimonio y estudiándolo, investigándolo.
15:20Claro, Villena ha perdido su tesoro, pero no ha perdido su historia. Y ahora tendremos que sentarnos todo el equipo
15:26del museo y ver qué rumbo y qué queremos destacar del museo.
15:31Y si queremos tener este tipo de museo que teníamos ahora o hacer otro.
15:35De hecho, estas jornadas que hemos tenido con esta proyección de los premios GIMIA, pues hemos visto cantidad de museos
15:43y muchas ideas, muchas propuestas, mucha innovación de otro tipo de museo.
15:49Pues a lo mejor hay que darle otro enfoque, pero eso será un trabajo que nos tendremos que sentar a
15:54largo plazo y ver cómo lo hacemos.
15:56¿Y la comisión que hoy se ha creado por parte del Ayuntamiento de Villena?
15:59Pues una comisión de investigación en la que buscan responsables, muy lícita. Yo me imagino que si hubiera estado en
16:09la oposición también hubiera hecho lo mismo.
16:11Pero nosotros ya, como veréis, no tenemos nada que ocultar. Se pondrá toda la documentación en dicha comisión y que
16:20se evalúe y que se diga lo que se determine.
16:25Es lo que se determine, sí.
16:26Bueno, pues Laura Hernández, directora del Museo, del MUBI. Muchas gracias. María Cerver, Contajada de Cultura, gracias por haber estado
16:32con nosotros.
16:33Gracias, Paco.