00:17La voix du prince Harry qui dit vouloir se réconcilier avec sa famille, celle de sujets britanniques qui disent avoir
00:24envie ou pas du tout de voir rentrer au pays le suppléant.
00:27Lui qui a tant fait parler de lui en claquant la porte avec femme et enfant Meghan et Harry, duc
00:32et duchesse de Sussex, sont arrivés en Grande-Bretagne depuis quelques jours.
00:36Ils se font plus que discrets après le séisme mondial provoqué par l'annonce de leur retour.
00:41Alors on fait le point sur la popularité de cette monarchie, sur ce qu'elle est devenue depuis la mort
00:46de Queen Elizabeth, sur ce qu'il reste de pouvoir aux tabloïdes, les redoutables tabloïdes anglais.
00:53Et on pose la question, les Anglais vont-ils tout pardonner au prince Harry ?
00:58Et j'en discute ce matin avec deux spécialistes de la monarchie britannique.
01:02Jérôme Caron, bonjour.
01:03Bonjour.
01:04Vous êtes grand reporter au magazine Point de vue et vous suivez depuis longtemps l'actualité de la famille royale.
01:08Vous, vous êtes assez pessimiste sur ce retour, si j'ai bien compris.
01:13Andrew Simkin, bonjour.
01:15Vous êtes président de la Royal Society of Saint-Georges.
01:19De quoi s'agit-il ?
01:20Il s'agit de la première société patriotique au monde.
01:24Très bien, monsieur.
01:25Et vous êtes également président de la communauté britannique en France.
01:30200 000 membres.
01:30Presque.
01:31Presque 200 000 membres.
01:32Jérôme Caron, Harry et Meghan clamaient en 2020 que c'était un allait sans retour et pourtant les voilà revenus.
01:39C'est un énorme aveu d'échec.
01:41Il y a plusieurs raisons à ce départ.
01:43D'abord, les raisons humaines, sincères.
01:45Harry, semble-t-il, ne s'éclatait pas totalement à Montecito.
01:49Il vivait la nuit en Californie, où il vivait depuis six ans avec Meghan.
01:54Il passait ses nuages jouets aux jeux vidéo.
01:55Il essayait un peu, comme Kubrick, de se mettre à l'heure de Londres,
01:59comme Kubrick se mettait à l'heure de Los Angeles quand il était à Londres.
02:01Bref, il y avait un truc comme ça.
02:03Et puis, un désir véritable, je pense, sincère de sa part, de voir son père, d'être auprès de sa
02:08famille.
02:08Son père qui est malade, qui souffre d'un cancer.
02:10Le roi Charles III, 77 ans, qui s'ouvre d'un cancer.
02:13Harry a deux enfants, Archie Lillibette.
02:16Archie a 7 ans, Lillibette en a 5.
02:19Et donc, ils n'ont jamais vu leur grand-père, en fait.
02:21Ils savent qu'ils ont un grand-père qui habite dans un château, peut-être,
02:24très loin dans un autre pays, mais concrètement, ils ne le connaissent pas.
02:26Donc, il y avait un vrai désir.
02:27Et puis, en sous-main, ils sont partis en expliquant qu'ils allaient conquérir Hollywood,
02:32qu'ils allaient être les meilleurs des meilleurs parmi les meilleurs sur les meilleurs,
02:35qu'Anne et Netflix leur baisaient les pieds.
02:36Et six ans après, force est de constater qu'en fait,
02:38que les programmes n'ont pas vraiment décollé,
02:40que la vente de pots de confiture à 16 dollars de Mégane Markel,
02:44du chasse de Sussex, n'a pas remporté le succès qu'elle espérait.
02:48Et donc, voilà, il y a un retour en catimini, un petit peu,
02:50puisqu'ils ont essayé de faire low profile,
02:52qui était la condition posée par Charles III pour revenir.
02:54Vous revenez, mais il n'y a plus d'interview.
02:55Donc, ils ont demandé l'autorisation.
02:58De toute façon, ils ne pouvaient pas revenir sans en parler au roi.
03:02Ça, c'était totalement impossible.
03:03Et parmi la peur du palais de Buckingham,
03:06c'était encore des interviews, encore un livre, encore des documentaires.
03:10Soit vous arrêtez tout ça et on vous accepte sans problème,
03:12soit vous continuez sur cette lancée.
03:14Et à ce moment-là, ça ne va pas être possible.
03:15Et c'est ce qui se passe là, depuis qu'ils sont arrivés,
03:17mais low profile, absolu.
03:19Andrew Simkin, vous êtes britannique, on l'entend.
03:22Vous, vous réjouissez du retour de Harry ?
03:24C'est une excellente nouvelle.
03:25Excellente nouvelle, très bien.
03:26Il faut savoir que la reine et puis Charles
03:29ont voulu réduire le train de vie de la famille royale.
03:32Donc, maintenant, nous sommes 11 membres actifs, comme vous dites.
03:36Et sur les 11...
03:37C'est manifeste.
03:38Au balcon, il y a beaucoup moins de monde.
03:40Alors, il y a 7 sur les 11 qui ont plus de 75 ans.
03:43Donc, ce n'est pas l'avenir, ça.
03:44Donc, Harry pourrait revenir compléter les rangs de la jeunesse.
03:49Donc, il représente un espoir pour nous.
03:51C'est un atout pour la famille royale.
03:53Mais c'est-à-dire qu'il va réintégrer le balcon ?
03:55Il va réintégrer l'appareil ?
03:56Il va réintégrer ses fonctions dans ce qu'on appelle la firme ?
03:59Depuis 2-3 ans, je dis qu'il va revenir.
04:01Lui, pas forcément Mégane,
04:03mais je constate que les deux reviennent pour l'instant.
04:05Ensuite, je dis depuis 3 ans qu'il va réintégrer la famille royale
04:07par nécessité.
04:09C'est dans son sang.
04:10C'est identitaire.
04:12Par nécessité pour lui ou pour la famille royale ?
04:14Les deux, en général, vraiment.
04:16La famille royale a besoin de lui.
04:17Il y a des milliers d'engagement, comme on dit tous les ans.
04:21C'est du boulot.
04:22Qu'est-ce que c'est qu'un engagement ?
04:24L'ouverture de l'hôpital,
04:27la création d'une oeuvre caritative,
04:31une visite d'État.
04:33Par exemple, Charles va se rendre au Caraïbe
04:35au mois d'octobre, à 77 ans.
04:38Il est en pleine forme.
04:39Est-ce que, je vous pose la question, Jérôme Caron,
04:43Harry et Mégane reviennent dans une famille
04:45qui, depuis six ans, a connu des scandales
04:47bien plus violents et bien plus ravageurs
04:50que les excès de Mégane et Harry ?
04:53À savoir, le scandale Jeffrey Epstein,
04:56ce milliardaire américain accusé de viols et de trafic de prostituées,
05:01même de traites humaines,
05:03auquel Andrew, le petit frère du roi, était associé.
05:06Tout à fait.
05:07C'est quelque part le ciel qui est tombé sur la tête de la monarchie britannique
05:10avec l'explosion, la découverte des relations extrêmement proches
05:13qu'avait Andrew avec Epstein.
05:14On le savait parce qu'Andrew a été accusé,
05:17a été l'un des premiers personnages publics
05:19à être liés à l'affaire Epstein
05:21par le biais d'un témoignage d'une jeune femme
05:23qui s'appelait Virginie Diouffre
05:24qui s'est suicidée depuis,
05:27qui était la première à avoir mené ce combat.
05:29Et c'est le plus gros scandale,
05:31ou l'un des plus gros scandales.
05:32De toute l'histoire de la monarchie.
05:34Avec le duc de Windsor, en fait,
05:36qui reste quand même aussi autre chose.
05:37Le duc de Windsor qui était le seul roi qui a abdiqué.
05:40Donc voilà.
05:41Et cette ombre posée sur la monarchie
05:43a obligatoirement obligé Charles III
05:46qui, à la suite de la mort de sa mère Elisabeth II,
05:48a tout revoir de fond en comble.
05:50Donc il y a plusieurs choses qui se passent.
05:52Il y a ce scandale, il y a un désir.
05:53On est dans une époque de transparence,
05:54on est dans une époque où on a besoin de savoir,
05:56où on veut comprendre.
05:57Donc Charles III a révolutionné à son niveau
06:00le système, la firme comme l'appelle Andrew.
06:03C'est-à-dire qu'il a publié son bulletin de santé,
06:06il a totalement écarté son frère,
06:08il l'a expulsé entre guillemets de l'endroit où il est.
06:11Jusqu'à expulser Andrew Simkin,
06:13ses filles, les princesses Eugénie et Béatrice,
06:16qui semblent avoir été satellisées,
06:18qui semblent avoir été écartées.
06:20Oui, je pense que malheureusement,
06:21cette branche de la famille Windsor,
06:23on n'a plus beaucoup d'avenir.
06:25Parce que ce sont des gens qui se sont
06:27goincés d'argent.
06:28C'est entaché, leur mère aussi.
06:31Malheureusement, à toute une série de casseroles.
06:33C'est terrible.
06:34Et donc, tu fais le parallèle avec Edward Huit.
06:37Dans les deux cas, il faut contenir ces deux personnages,
06:40Edward Huit et Andrew,
06:42comme des déchets nucléaires.
06:43Il faut vraiment les contenir.
06:44Alors, l'affaire d'Edward Huit est très différente.
06:47On a beaucoup dit qu'il abdiquait
06:49pour épouser une femme divorcée américaine.
06:51C'est aussi quelqu'un qui avait des sympathies nazies.
06:53C'est aussi quelqu'un qui est allé
06:56rencontrer peut-être Hitler en personne.
06:58Je n'ai pas la mémoire.
06:58C'est possible.
06:59C'est possible, c'est ça.
07:00Mais en tout cas, des dignes ternazies
07:02dans les années 30 en Allemagne.
07:05Donc, c'est quand même deux histoires
07:07très différentes.
07:09Est-ce que c'est l'empreinte,
07:10ce remaniement de la famille royale ?
07:12Est-ce que c'est l'empreinte de Charles ?
07:13Ou est-ce que c'est l'empreinte de William ?
07:16Charles prépare le terrain pour William, en fait.
07:20Et ils s'en raccordent tous les deux ?
07:21Pas toujours et pas surtout.
07:25Justement, effectivement,
07:26c'est une initiative de Charles déjà.
07:28la réconciliation est actée
07:30entre Harry et Charles.
07:32Et maintenant, William doit prendre les rênes.
07:36Il doit faire preuve de magnanimité.
07:38Il doit réintégrer son...
07:40Mon ami Jérôme n'est pas d'accord.
07:41Il doit réintégrer...
07:43C'est à lui de le faire
07:44parce que c'est une preuve de leadership.
07:46S'il veut faire preuve de son manteau
07:49de monarque digne,
07:51il doit réintégrer son frère.
07:53Et si les frères Gallagher
07:54ont pu faire la tournée d'Oasis
07:56en 2025 et en 2027,
07:58je pense que les frères Windsor
08:00peuvent le faire aussi.
08:01Le prochain patron,
08:02ce sera William, en fait.
08:03Donc, en effet,
08:04la monarchie est extrêmement réduite,
08:06mais lui a décidé de réduire
08:07le nombre d'associations soutenues
08:09pour avoir plus d'impact.
08:09C'est-à-dire,
08:10il préfère la qualité à la quantité.
08:12Est-ce qu'il aura besoin d'arriver ?
08:13Pas certain.
08:14Il a vraiment énormément de mal
08:16à supporter son frère.
08:17Les multiples sorties de son frère
08:19sur sa femme, notamment.
08:20Pour l'instant, il ne les pardonne pas.
08:21C'est compliqué.
08:22J'ai une question cruciale
08:23à vous poser dans le paysage britannique.
08:26C'est le rôle joué par la presse
08:28et par les institutions.
08:29Je rappelle que la Grande-Bretagne
08:31sort d'un drame épouvantable,
08:33le suicide d'un jeune universitaire noir
08:36accusé de plagiat.
08:38Et de ce suicide,
08:40il sort de deux analyses.
08:42La première, c'est le racisme
08:44structurel des institutions
08:45qui ne sont pas prêtes
08:46à accueillir un membre noir.
08:50Et par ailleurs,
08:50l'acharnement de la presse anglaise
08:53jusqu'à pousser un homme
08:58à cet acte irrémédiable.
09:01Qu'est-ce que vous en pensez, vous,
09:03Andrew Sipkin ?
09:04C'est-à-dire qu'il y a un antagonisme
09:06très méchant entre Harry
09:07et la presse britannique.
09:09Comment ça va se passer ?
09:11Tout émane de l'histoire de sa mère.
09:14Parce qu'elle a été harcelée
09:15par la presse pendant toute sa vie.
09:16Donc, c'était sa première quête,
09:18en fait.
09:19C'était de combattre
09:20la domination de la presse
09:22et leur agressivité.
09:24Elton John fait partie aussi
09:26des gens qui ont été harcelés.
09:27On a fait des écoutes téléphoniques
09:29totalement illégales.
09:30Harry a gagné un premier procès
09:32contre le Daily Mail.
09:34Contre le Daily Mail.
09:35Il a accusé le Daily Mail,
09:36qui est un journal très royaliste,
09:38mais qui n'aime pas beaucoup Harry maintenant.
09:40Parce que ses allégations étaient fausses.
09:43Mais dans le cas du Daily Mail,
09:44c'était vrai.
09:45Donc, la presse, chez nous,
09:47fait preuve d'un excès de liberté.
09:50La presse fait ce qu'elle veut.
09:51Sauf que William a obtenu
09:54un accord avec eux
09:55pour qu'ils soient un peu plus gentils,
09:57à condition d'avoir les bonnes photos.
09:59C'est un espèce de deal permanent
10:01entre la monarchie et la presse.
10:03La monarchie a besoin de la presse,
10:04la presse a besoin de la monarchie.
10:05La monarchie a besoin de la presse
10:06pour montrer ce qu'elle fait.
10:07Et la presse a besoin de la monarchie
10:09pour raconter des histoires.
10:10Le problème, c'est que...
10:12En plus du problème de Diana,
10:13de l'héritage Diana, violent,
10:15Harry veut combattre les dragons.
10:17C'est la formule qu'il a consacrée
10:18en attaquant, en effet,
10:19tous les éditeurs possibles britanniques,
10:20ou à peu près.
10:22En dehors de ça,
10:23il y a une véritable...
10:24Enfin, il y a un véritable jeu
10:28entre les deux.
10:29Et là où Harry a commencé
10:30à perdre la main
10:31et Meghan a perdu la main,
10:32lors de la naissance
10:32de leur premier enfant,
10:33ils n'ont pas donné de photos.
10:34Ça commence juste par ça.
10:36C'est-à-dire que la presse
10:36veut bien...
10:38Et cette accusation de racisme
10:39qui colle que Harry
10:42a formulée haut et fort,
10:44ça aussi, ça a été un séisme.
10:46Je rappelle que...
10:46Ça, ça, moi, je ne pense pas
10:48que mon pays soit raciste
10:50et je ne pense pas
10:51que la famille Royale soit raciste.
10:52Il ne faut pas oublier
10:53que nous sommes à la tête
10:54du Commonwealth, 56 pays.
10:56C'est notre héritage.
10:57Nous avons besoin
10:58de faire vivre tout ça ensemble
10:59pour notre avenir.
11:00Le racisme serait absurde, vraiment.
11:02Alors, Andrew Sikins,
11:04je vous remercie beaucoup
11:05d'être venu au micro
11:06de France Inter.
11:07Jérôme Caron,
11:08je pense que vous aurez
11:08l'occasion de revenir, non ?
11:10Avec plaisir.
11:11Je pense qu'il va s'en passer
11:11d'autres cette année.
