00:0113h, 14h, Europe 1 Info
00:0413h46 sur Europe 1, votre après-midi se poursuit avec Lélie Mathias et ses deux chroniqueurs.
00:08Le journaliste politique au journal du dimanche, Jules Therès, le chroniqueur politique et communicant, Jean-Michel Salvatore.
00:14Avant de parler de visuel public, j'aimerais qu'on revienne sur cette enquête qui a été publiée par Check
00:19News,
00:20la cellule de vérification de libération, c'était la semaine dernière,
00:23qui atteste du fait que de très nombreux supposés journalistes à Gaza ont été tués dans des frappes israéliennes.
00:28En fait, ils étaient affiliés à des organisations terroristes,
00:32ce qui confirme les affirmations d'Israël tout au long de la guerre.
00:35Écoutez, à ce propos, le colonel de réserve de Tsaal, Olivier Rafovitz, était sur CNews hier.
00:40Les patrons de l'UNRWA savaient exactement que des membres de l'UNRWA ont été impliqués depuis des années dans
00:48les actions du Hamas
00:49et des dizaines de journalistes, la plupart reliés à El Jazeera.
00:55Il faut dire que El Jazeera a véritablement pénétré le Hamas en reprenant le narratif du Hamas
01:02et en utilisant donc des membres du Hamas qui ne sont pas seulement des journalistes combattants,
01:09ils sont des chefs, des chefs militaires qui font partie de l'appareil de guerre du Hamas.
01:14Donc ils sont aussi journalistes, mais ils sont d'abord et avant tout des tueurs, des assassins,
01:18et font partie donc de l'appareil du Hamas.
01:22– Jean-Michel Salvatore, c'est honnête de la part de Libération de le reconnaître,
01:25enfin de la cellule de fake news.
01:27– C'est vrai que c'est la première surprise de cette opération, de cette affaire,
01:32mais en fait ce n'est pas tellement surprenant d'une certaine façon.
01:35On voit bien que là il y a une véritable fake news, il y a une véritable manipulation
01:40qui a permis pendant des mois et des mois, notamment à la France insoumise,
01:44de nourrir son discours de victimaire sur Gaza.
01:49Alors évidemment il y a eu des morts de part et d'autre, évidemment, c'est la guerre, bien sûr,
01:52c'est très violent, mais là on voit bien qu'il y avait une volonté de tromper l'opinion internationale
01:58pour faire passer…
01:59– Sur le cas de ces journalistes.
02:01– De ces journalistes, et donc là c'est vrai que c'est assez bienvenu de voir
02:06que finalement même un journal comme Libération finit par reconnaître cette manipulation
02:11qui est une manipulation absolument scandaleuse.
02:13– Jules Torres.
02:14– Moi elle me fait doucement sourire cette enquête de Libération
02:17parce que ça fait trois ans qu'il y a des gens qui disent exactement cela.
02:20Moi je me souviens très bien, quand on est arrivé au journal du dimanche
02:23avec Geoffroy Lejeune, dans les mois qui ont suivi,
02:26il y avait eu une grande prise de parole de Rima Abdulmalak
02:30qui à l'époque était ministre de la Culture et qui s'inquiétait pour les valeurs républicaines.
02:33Et dans le même temps, c'est intéressant puisqu'après le 7 octobre 2021,
02:36on avait vu qu'il y avait un certain nombre de journalistes arabophones de France 24
02:42pour faire la transition avec l'audiovisuel public
02:46qui postaient des messages antisémites,
02:48qui postaient des messages à la gloire du Hamas
02:50et qui postaient des messages réclamant quasiment le retour d'Hitler.
02:54Bon, dans le silence général, évidemment de la direction de France Télévisions
02:59et de la ministre de la Culture.
03:01Donc c'était tout à fait intéressant parce qu'on savait d'abord via l'UNRWA,
03:05ensuite via un certain nombre de passerelles qu'il y avait des journalistes, oui,
03:09qui étaient soit pro-Gaza ou qui étaient à Gaza et qui tenaient des discours
03:13qu'on faisait passer pour des discours lambda, pour des discours normaux.
03:17Alors il y avait eu des mises à pied, mais personne n'a été révoqué ou licencié.
03:20Ça, c'est la première des choses.
03:21Et puis ensuite, qu'est-ce qu'on n'a pas entendu ?
03:24Quand, en effet, nous avons dit, un certain nombre,
03:27qu'il y avait dans les journalistes qui étaient recensés comme morts
03:30des membres du Hamas ou des membres du djihad islamique.
03:34Ça, on l'a entendu pendant des années, donc c'est bien.
03:36Moi, la seule surprise que j'ai, c'est en effet que ce soit Libération
03:39qui sorte cette information.
03:41J'aimerais qu'on fasse un Check News sur les papiers de Libération
03:44qui accusaient les autres journalistes, ou même des observateurs,
03:49ou même l'État d'Israël, qui disaient
03:51« Non, ces journalistes-là ne sont pas des journalistes,
03:53ce sont des membres du Hamas, des membres du djihad islamique. »
03:56C'est intéressant, on a souvent tort d'avoir raison trop tôt,
03:59mais c'est bien que la vérité éclate aujourd'hui au grand jour.
04:01Oui, je suis tout à fait d'accord avec Julien, avec Julien.
04:06Et c'est vrai que, enfin, trois ans après,
04:10c'est vrai que ça a mis du temps, mais la vérité finit par éclater.
