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00:00:00...durante toda esta semana.
00:00:01No, yo te hago...
00:00:03Yo te voy a atender, mira, yo te voy a atender con una condición de que vos me respetes.
00:00:08Yo también, y vamos a llevar esto muy profesionalmente, tu entrevista,
00:00:12como para poder informarle a la gente y no para que vos me maltrates.
00:00:19Porque escuché mucho, muchas, muchas palabras que no me gustaron
00:00:25con relación a cómo te referías a mí.
00:00:29Rosana, yo acepto tus condiciones porque mi objetivo acá es hablar contigo.
00:00:34Es informal, sin problema. Yo no tengo ningún problema.
00:00:36No, yo sé, yo sé, yo sé, yo sé que siempre atendés.
00:00:40Solamente que quiero hacer una pequeña declaración del principio antes de continuar.
00:00:44Rosana, la crítica no es ofensa.
00:00:46No, no, totalmente de acuerdo.
00:00:48Mira, vos podés pensar todo lo que quieras, este país democrático es libre,
00:00:52pero cuando empezás con los agravios, mentiras, eso sí es.
00:00:58Porque vos tenés que, como periodista, tenés una misión muy importante,
00:01:02que es la de informar, no la de desinformar.
00:01:05Esa es la parte que a mí me preocupa.
00:01:08Claro.
00:01:08Porque a veces te dejas llevar.
00:01:10Yo no sé, de repente es como que perdés la razón y empezás a decir cualquier cosa sin investigar.
00:01:15Y el periodismo es investigación.
00:01:18Y no podés desinformarle jamás a la gente.
00:01:21No tenés que olvidarte.
00:01:23Así como nosotros tampoco podemos olvidarnos como un médico de nuestra misión,
00:01:27ustedes como periodistas tampoco lo deberían hacer.
00:01:30Rosana, a ver, vuelvo a decirte.
00:01:33Yo acepto tu condición, pero plenamente lo...
00:01:38Pero yo no voy a renunciar jamás a hacer las críticas, mi querida Rosana.
00:01:41No, no, totalmente.
00:01:43Yo tampoco...
00:01:43Vos me ves a mí, Enrique, diciendo, no, yo no voy a criticar lo que no nos gusta.
00:01:50Yo me paso criticando.
00:01:51Y siempre espero que todas las críticas que nosotros hagamos en contra del gobierno
00:01:57o hacia el gobierno, no necesariamente en contra, sino que hacia el gobierno,
00:02:03sea para mejorarnos.
00:02:03¿No viste ahora?
00:02:04260 millones de dólares más van a dar para medicamentos.
00:02:08Nosotros estamos súper felices con ese logro.
00:02:11Y ojalá realmente sea así.
00:02:14O sea, ahora nosotros nos vamos a poner en la función de que el año que viene,
00:02:18con el presupuesto y que nos dijeron que están cumpliendo con nosotros,
00:02:22con los 260 millones, vamos a estar como contralores,
00:02:26viendo en qué se van a gastar, cómo se va a gastar y si se va a gastar y si
00:02:30existe esa plata,
00:02:31y exigiendo que pongan ese dinero para que no falte nada en las urgencias y emergencias,
00:02:38como estuvimos diciendo.
00:02:38Eso nos pone muy felices.
00:02:40Y gracias a que llegamos a eso, gracias a la crítica, porque nosotros no estábamos de acuerdo.
00:02:46Y de verdad, yo te digo, seguí criticando, pero con responsabilidad y sin desinformar nada más.
00:02:53Eso, y en el marco del respeto, porque escuché muchísimos adjetivos descalificativos,
00:02:59o sea, a mi persona, me llamaste Badulake, nos quedamos poco, ¿verdad?
00:03:03No, Rosana, perdóname una pequeña interrupción ahí.
00:03:07Sí.
00:03:07La cuestión de Badulake, creo que la hablamos contigo en forma directa.
00:03:10Sí, la hablamos y vos me viste la definición y yo creo que no tenemos que enfocarnos en eso,
00:03:14porque hay cosas más importantes.
00:03:15No, no, no me voy a enfocar en eso.
00:03:16Pero yo te quiero contar...
00:03:18Claro, yo te quiero decir ahí con el Badulake, vos me viste la definición
00:03:21y definitivamente yo no soy una persona Badulake porque hago trabajo de sol a sol.
00:03:28Me tenés que conocer, un día te invito a pasar una semana conmigo y que me sigas el ritmo.
00:03:33Rosana.
00:03:33Y realmente no soy Badulake y trabajo y cumplo con mi trabajo.
00:03:39Más, yo trabajo en el Hospital San Pablo, soy médico laboral, estoy ahí los martes y los viernes
00:03:45y trabajo muchísimo con los funcionarios, con todo lo que se refiere.
00:03:49Y escuché en un momento que dijeron, la salud, medicina laboral es administrativo.
00:03:55Obviamente que no, es una rama de la medicina que se encarga.
00:03:59Y busquen nomás, googleen ahí lo que es medicina laboral.
00:04:03Y es una rama de la medicina que se dedica a la salud de los funcionarios de una empresa,
00:04:09de un hospital.
00:04:10Y espero que ustedes también tengan su médico laboral porque también solemos recibir
00:04:14juntas médicas, accidentes laborales de la empresa donde vos trabajás
00:04:20y podés hablar ahí con los funcionarios que me conocen,
00:04:23que suelen llevar sus expedientes donde yo estoy.
00:04:26Y a lo que se refiere al San Pablo, yo le cuido a los funcionarios de ahí.
00:04:31Y también, más, hoy estoy trabajando en plan piloto desde hace un año,
00:04:36ya puse un implemento del Ministerio de Salud.
00:04:38Y ojalá que se implemente, ¿sabes para qué, Enrique?
00:04:41Para controlar el absentismo dentro de la institución.
00:04:47Y te quiero mostrar realmente, pero no me quiero desviar del tema.
00:04:50Yo sé que hoy tenemos que hablar del tema de la huelga, de las reivindicaciones,
00:04:54pero yo quiero que sepan nomás que va a dudar que no soy y puedo justificar ampliamente,
00:05:00pero ampliamente todo lo que gano.
00:05:02Yo quiero hacerle una aclaración nomás, porque vos me vas a hacer un reclamo sobre desinformación, ¿verdad?
00:05:07Sí.
00:05:07Y entonces déjame hacer una pequeña aclaración.
00:05:10Sí, pregúntame, mira, pregúntame todo lo que quieras.
00:05:12No, no, no, no te vayas a preocupar.
00:05:13Antes de entrar en la entrevista nomás quiero hacer una pequeña aclaración sobre el tema de desinformación.
00:05:18No, Rosana, yo, a mí me exclutan todos los días,
00:05:22y por tanto si yo desinformo, estoy jugando contra mí mismo y se va a caer mi credibilidad.
00:05:29Sí, sí, yo medio que ya no creo, Loma, en vos te cuento, y mira que yo escucho radio y
00:05:37escucho muchísimo.
00:05:39Rosana, una cosita, Rosana, estoy totalmente, reivindico tu derecho a no creer lo que yo digo.
00:05:46O sea, yo, no te vayas a preocupar, esa parte a mí no me preocupa,
00:05:50porque a nosotros el rating nos viene muy bien todos los meses.
00:05:54Claro, pero, ¿sabes cómo vas a ganar rating?
00:05:57Justamente con esto, discutiendo con la gente, maltratándole.
00:06:01No, o sea, vos decís que toda la gente que nos escucha es idiota.
00:06:04No, no, no es idiota, pero es como que quieren enterarse, ¿por qué vos haces eso?
00:06:08O sea, es que tenemos así algo en la cabeza, decir, ¿por qué lo que Enrique actúa de esa forma?
00:06:13Porque sos bueno, sos inteligente, podés reinformar, podés ser bastante crítico,
00:06:19pero cuando empezás a descalificar a las personas, esas partes es la que no encaja, ¿entendés?
00:06:26Y la segunda cuestión que te quería, o sea, una pequeña cuestión,
00:06:29y te juro que después pasamos, si te parece bien.
00:06:31Dale, dale, vamos a lo que me llamaste.
00:06:33Sí, sí, no, yo lo único que quiero señalar es lo siguiente.
00:06:35Rosana, yo trato, te lo digo en serio, y no porque me estés haciendo la crítica,
00:06:42que es tu derecho, porque yo te critico hago todos los días, así que...
00:06:45Sí, yo sí.
00:06:45No, no voy a discutir tu derecho a criticarme.
00:06:48Justamente estaba reivindicando que nosotros no somos...
00:06:51Yo por lo menos trato de no ser generación de cristal.
00:06:55Yo tampoco.
00:06:56Yo te aguanto todo, Enrique.
00:06:57Yo te puedo decir lo que quieras y me te aguanto todo.
00:07:00Y viceversa, y viceversa.
00:07:02No, yo lo que digo nomás.
00:07:04Rosana, yo, aparte del adjetivo calificativo baulaque,
00:07:09con respecto a vos, no usé ningún otro.
00:07:13A la gana dijiste, Enrique.
00:07:14No, no, no, yo lo que dije, no sé qué te contaron, porque...
00:07:18No, yo escuché, yo escuché.
00:07:20No, no, yo lo que dije es, acá hay un dato que se presentó del CIS,
00:07:24o no sé cómo se llama el sistema, el Cheto ese, ¿verdad?
00:07:27Sí.
00:07:29Y ese dato dice tal cosa.
00:07:31Y si yo te puedo explicar ese dato, para que vos puedas entender y puedas ser crítico,
00:07:36yo lo que te pido es que vos vayas al hospital,
00:07:39pidas un informe para que puedas ver en qué yo trabajo y por qué, cómo uso yo, uso el CIS.
00:07:45Como te dije, yo me encargo del Departamento de Salud Ocupacional y tengo mi propio sistema,
00:07:51porque son datos de los pacientes, o sea, de los propios funcionarios que no están dentro del CIS.
00:07:57Yo llevo el absentismo que hoy el Ministerio de Salud todavía no tiene un sistema informático
00:08:03que yo estoy trabajando en un plan piloto y le quiero anclar al CIS.
00:08:08Entonces, me dedico todo el tiempo en ese trabajo y el CIS, ¿qué hace?
00:08:13El CIS lo que hace es reflejar las atenciones externas con los pacientes externos,
00:08:20o sea, personas que no sean funcionarias.
00:08:22Y el CIS, yo en algún momento uso o usé para poder darle o cargarle medicamento al paciente funcionario, ¿está
00:08:33bien?
00:08:33Pedí en algún momento que me habiliten el CIS para eso, pero yo realmente tengo mi trabajo,
00:08:41no es tampoco administrativo, mi trabajo es médico y está totalmente reflejado en archivos
00:08:48y también en un sistema informático que yo te puedo mostrar en cualquier momento.
00:08:52Me puede invitar para hablar de mi vida, de mi trabajo y te puedo mostrar todo lo que hago
00:08:57y no tengo nada que esconder, pero cuando dicen Rosana es una haradana.
00:09:02O sea, a mí no me escuchaste decir eso.
00:09:05Claro, sin demostrar y sin probar y sin buscar y por lo menos sin darme el derecho a la réplica
00:09:10después yo les puedo explicar más.
00:09:12Yo en algún momento alguien estaba en público y dijo que ella, que sus pacientes,
00:09:18hija, yo veo pacientes todas las semanas, pacientes también en el IPS donde hago juntas médicas.
00:09:25O sea, y mis propios compañeros están ahí, les pueden entrevistar y les pueden, están, están a la vista
00:09:31y también la gente que trabaja en el Hospital San Pablo.
00:09:34Entonces yo lo que te pido a vos como buen periodista es que te informe nomás antes de quemarle a
00:09:41alguien
00:09:41o tratar de quemarle a alguien, pues yo no sé ni qué intención tengan de hacer eso
00:09:45porque soy una persona hoy, la voz de mis compañeros que lo único que quiero hacer
00:09:51es que se escuche nuestro reclamo y nada más, pero es como que hoy, mira te cuento,
00:09:56hay trolls, hay bots, porque vos ves los perfiles y es un ataque constante a mi persona.
00:10:02O sea, de todo ya me inventaron, hasta que soy del EPP, que soy la hermana de Katia,
00:10:09que soy la hermana de Estela González del IPS, yo no tengo nada, o sea, González somos millones.
00:10:15O sea, yo no, creo que somos el apellido más común que existe en Paraguay
00:10:19y me relacionan con todos los que puedan relacionarme.
00:10:22Y yo estoy abierta a todas las preguntas más.
00:10:25Vayan a todos los organismos y vamos, yo me puedo ir con ustedes
00:10:29para que puedan ver que todo lo que están diciendo es mentira.
00:10:33Me considero una persona bastante trabajadora
00:10:36y no es que me estoy tirando yo, pero toque decirlo ahora para poder defenderme,
00:10:41que trabajo de sol a sol y no dependo absolutamente nada.
00:10:45Me inventaron también que estoy casada, que estoy divorciada hace mucho tiempo
00:10:49y yo creo que hablar de la vida privada, no puedo hablar de mi ex marido
00:10:53con una cláusula de divorcio que tengo.
00:10:56Y bueno, y eso, no estoy escondiendo nada y todo lo que ustedes me puedan preguntar,
00:11:01me puedan preguntar sin ningún tipo de problema.
00:11:03Yo por lo menos no voy a entrar en tu vida personal, yo quiero que sepas, pero sin ninguna duda.
00:11:09Pero crítica política a los sanas yo te voy a hacer hasta el último día de la vida.
00:11:14Claro, obvio.
00:11:15Aunque te enojes porque lo voy a hacer.
00:11:17No, no, no me voy a enojar.
00:11:18Todo lo que sea trabajo, todo lo que sea sindical, todo lo que a vos te parezca que no es
00:11:24la forma.
00:11:25Claro, critica, vamos a discutir, yo te puedo plantear sin ningún problema.
00:11:31Vayamos entonces a...
00:11:32Vayamos a lo que importa.
00:11:34Ustedes se reúnen hoy y ¿qué vas a recomendar vos al sindicato
00:11:39con respecto a hacer una nueva medida de fuerza o no?
00:11:42¿Qué vas a recomendar?
00:11:43Yo voy a recomendar hacer una medida de fuerza, una huelga nuevamente.
00:11:49Y justamente estuve discutiendo eso ayer con la comisión directiva
00:11:53de que mi planteamiento, a no ser que me hagan cambiar de idea en el transcurso del día,
00:11:58porque tenemos una reunión con el cardenal también a las nueve de la mañana
00:12:03en el examinario, y voy a plantear un día de huelga.
00:12:07¿Por qué un día de huelga?
00:12:10Porque nosotros no queremos chocar con la población.
00:12:13Nosotros no queremos dañarle a la población.
00:12:17Nuestro objetivo no es la gente.
00:12:19Al contrario, nosotros queremos lo mejor para ellas,
00:12:22para nuestros pacientes y no es perjudicar un día de cirugía programada
00:12:28ni de atención, pero necesitamos, Enrique, un día para poder movilizarnos
00:12:34y poder expresar otra vez nuestro descontento de que hasta ahora
00:12:38no tenemos uno de los puntos resueltos, a pesar de que los otros tampoco
00:12:43nos han presentado por escrito y todo fue por la prensa.
00:12:46O sea, creemos que los 260 millones de dólares van a estar ahí para los pacientes
00:12:50en insumos y también en medicamentos.
00:12:54Creemos que van a dar esos nombramientos de 1.500 para el año que viene,
00:12:58que dijeron, y los 2.300 para este ejercicio fiscal,
00:13:02y que también van a empezar a pagar los días feriados,
00:13:06o sea, pagar doble por trabajar los feriados,
00:13:08que también ayer por los medios de prensa no tenemos nada escrito.
00:13:11El objetivo es volver a hacer una huelga de un solo día para salir otra vez a las calles.
00:13:18Nosotros los médicos no podemos salir nomás de los hospitales,
00:13:22no podemos cerrar nomás un lugar y decir, bueno, vamos todos a tal lugar,
00:13:26porque es imposible por el tipo de trabajo que hacemos.
00:13:30Entonces, mi planteamiento en particular,
00:13:33si es que no cambio de opinión en el transcurso de esta tarde,
00:13:36que me hagan pensar y analizar, así como vos decís,
00:13:41pueden existir críticas y me puedan convencer de lo contrario,
00:13:44es volver a irnos a una huelga,
00:13:46pero de un día para visualizarnos,
00:13:50para poder encontrarnos otra vez en las calles,
00:13:53sin tener que perjudicar un servicio tan importante.
00:14:01Rosana, la segunda de mi parte, porque Sara y Javier tienen también preguntas,
00:14:05lo cual no significa que yo después no voy a volver a tomar la pregunta.
00:14:08No, claro, no.
00:14:09No, la segunda cuestión es,
00:14:13nuestra compañera Nadia Cano
00:14:18confirmó que la fuente que ella usa es Sinamed
00:14:21sobre la cantidad de renuncias.
00:14:23Sí.
00:14:24Y ayer de noche yo hablé por enésima vez con Juan Marcelo Tigarribia
00:14:32y la cantidad de renuncias formalizadas es 62 hasta hoy.
00:14:38No subió ni un milímetro.
00:14:42Entonces, la pregunta es, bueno,
00:14:46si se dijo que las renuncias iban a ser masivas,
00:14:51¿qué pasó?
00:14:52Bueno, esa es la información que nosotros recibimos
00:14:55con los contajes que hicimos con los aproximados,
00:14:58pero están, o sea, nosotros tenemos 110 renuncias,
00:15:02nosotros contabilizados hasta ahora.
00:15:04Es realmente una situación que nos preocupa,
00:15:06no por el hecho de no juntar las renuncias,
00:15:08sino que porque las renuncias estén ahí
00:15:10y eso significa que esos médicos especialistas
00:15:14no van a ir a trabajar y son realmente esenciales
00:15:17y no hay otros, ¿verdad?
00:15:19Pero tengo entendido, o sea, no es que tengo entendido,
00:15:22tengo confirmado porque estamos en un grupo de WhatsApp
00:15:24de todos los que tuvieron esa intención,
00:15:28informándonos en todo momento
00:15:29que la presentación que se hizo,
00:15:32se hizo de forma grupal
00:15:34y que tendría que haber hecho de forma individual.
00:15:37Yo sé, vas a criticar, ellos son médicos.
00:15:39Escuché todas tus críticas que dijiste,
00:15:42Dios mío, son médicos y no saben cómo hacer.
00:15:45Existen de repente algunos documentos de forma
00:15:47que tal vez se desconoció,
00:15:49que ellos desconocieron,
00:15:50que nosotros lo sabíamos,
00:15:51que lo tenían que hacer de esa forma.
00:15:54Pero todavía están hoy juntando sus renuncias
00:15:58y lo tienen ahí y lo van a presentar.
00:16:00Yo creo que también están viendo,
00:16:02esperando el desenlace de hoy de la Asamblea
00:16:04que vamos a tener esta tarde para ver.
00:16:07Y también, o sea, nosotros no estamos cerrados,
00:16:09como dije siempre, a todo diálogo,
00:16:12a todo encuentro, plantamiento de parte del gobierno,
00:16:15porque existen conversaciones extraoficiales
00:16:20donde ellos nos hicieron llegar
00:16:23de que están estudiando hoy algún punto
00:16:27y van a plantear algo.
00:16:30Nuestro objetivo,
00:16:32¿por qué están renunciantes estas personas?
00:16:36Y están ahí.
00:16:37O sea, tu pregunta concreta,
00:16:39de que sí tienen,
00:16:40de que sí están juntando
00:16:42y de que podrían llegar a ser incluso más
00:16:45de la cantidad que dijiste.
00:16:47Pero, repito,
00:16:48nuestro objetivo, bueno,
00:16:49es que la gente renuncie y se vaya.
00:16:51Porque eso va a ser catastrófico.
00:16:52Y de verdad te digo,
00:16:53porque el grupo ese que vos decís,
00:16:55que es, ay, son 60,
00:16:57están todos los cirujanos pediátricos
00:16:59y están todos los anestesiólogos pediátricos.
00:17:01Y eso va a ser,
00:17:02con ellos nomás lo es sumamente grave,
00:17:05porque no tenemos con quién reemplazarlos.
00:17:07Entonces, repito,
00:17:08nuestro objetivo no es eso
00:17:10y tampoco que la población
00:17:11esté así temerosa
00:17:13a no contar con nuestros profesionales,
00:17:15sino que ellos están tan insatisfechos
00:17:19y tan decepcionados
00:17:20que dijeron, no, listo,
00:17:21nosotros nos vamos
00:17:22y más todavía con todas las provocaciones
00:17:24que se recibió,
00:17:25incluso de la prensa,
00:17:27yo no sé si vos también dijiste
00:17:29que se vayan todos nomás.
00:17:30No, yo digo eso,
00:17:31yo digo eso, Rosana,
00:17:32pero espera,
00:17:32yo quiero hacerte una aclaración sobre el punto.
00:17:35Porque ayer hablamos con Elisa Núñez
00:17:37y me parece importante
00:17:38y con el doctor Rivero.
00:17:40Sí, con Roberto.
00:17:42Sí, para mí el asunto es el siguiente.
00:17:44La presentación,
00:17:47a ver,
00:17:48y yo no te voy a imputar a vos
00:17:50la responsabilidad política de esto,
00:17:53pero alguien en CINAMED
00:17:56planteó que,
00:17:57no te lo voy a imputar,
00:17:59yo no sé cómo es el procedimiento interno
00:18:01lo que te quiero decir.
00:18:02Ok.
00:18:02Bueno,
00:18:03pero en CINAMED se planteó
00:18:04que aquí iban a haber
00:18:06renuncias masivas.
00:18:08Y yo lo que es cuestión,
00:18:10lo que...
00:18:10Te cuento,
00:18:11después te voy a contar cómo es esto.
00:18:13Sí, no,
00:18:13te termino la idea nomás
00:18:14para que vos puedas...
00:18:15Sí, sí.
00:18:15Entonces yo lo que dije es,
00:18:17y te cuento que reafirmo,
00:18:19porque ayer con Elisa le dije,
00:18:22váyanse los 5.000,
00:18:26no 60,
00:18:27no,
00:18:275.000.
00:18:28¿Y vos qué pensás?
00:18:30Que si nos vamos a los 5.000,
00:18:31¿qué puede llegar a pasar?
00:18:32Hace tampoco esa película.
00:18:33Te hago la película,
00:18:34porque también pregunté esto en el...
00:18:37A todo lo que yo hago,
00:18:40Rosana,
00:18:41nada es en privado.
00:18:43Lo que yo te voy a contar acá
00:18:45es todo...
00:18:46Pero te pregunto,
00:18:47hacerte la película
00:18:48que nos vayamos a los 5.000.
00:18:50Sí.
00:18:50¿Qué pensás que puede suceder?
00:18:51Hoy no vamos
00:18:52y te hacemos caso a vos.
00:18:53Sí, sí, sí.
00:18:54Te hacemos caso a vos.
00:18:55Vamos a hacerle caso
00:18:56a Enrique Vargas Peña.
00:18:57No, vamos a los 5.000.
00:18:58Ojalá, ojalá...
00:19:00Ojalá...
00:19:02O sea,
00:19:04la gente del ministerio
00:19:05nos dijo a nosotros...
00:19:06¿Qué va a pasar?
00:19:06Yo te pregunto,
00:19:07yo quiero que me respondas eso.
00:19:08Sí, te respondo.
00:19:10La gente del ministerio
00:19:11nos dijo literalmente...
00:19:13No,
00:19:14sí,
00:19:14la gente del ministerio
00:19:15nos dijo literalmente
00:19:17que por
00:19:201.300 lugares
00:19:23hay
00:19:24unos 13.000
00:19:25postulantes.
00:19:27Dios mío...
00:19:28No, no,
00:19:28yo te cuento los números.
00:19:30Yo te cuento los números.
00:19:30No, no,
00:19:31yo te voy a contar.
00:19:32Es verdad,
00:19:33hoy hay 45 universidades
00:19:34de medicina
00:19:35en todo Paraguay,
00:19:36hay muchísimos médicos
00:19:37sin especialidad,
00:19:39pero te cuento
00:19:40que los 11.000
00:19:42son irreplaceables
00:19:44porque
00:19:45la mayoría
00:19:47absoluta
00:19:47son médicos,
00:19:48somos médicos
00:19:49especialistas
00:19:50y subespecialistas.
00:19:52¿Dónde va a ser
00:19:53imposible
00:19:54tener que llenar
00:19:55esos lugares?
00:19:56Ahora,
00:19:57si vos
00:19:58estás dispuesto
00:19:59a que
00:20:00alguien que no haya
00:20:02operado
00:20:02en su vida
00:20:03te opere
00:20:04y no sea un cirujano
00:20:06o que alguien
00:20:07le haga una cesárea
00:20:08a tu familiar
00:20:09y no sea cirujano
00:20:11y sea un médico general,
00:20:12bueno,
00:20:13entonces
00:20:13también yo quiero
00:20:14que vos te tomes
00:20:15la responsabilidad
00:20:16o que te atienda
00:20:17a un caso grave
00:20:18de un politrauma
00:20:21tenga que atenderte
00:20:22a un médico
00:20:22que no hizo
00:20:24ninguna especialidad,
00:20:25bastante irresponsable
00:20:27serían
00:20:27lo que vos estás
00:20:31pidiendo,
00:20:32porque no es así,
00:20:33o sea,
00:20:34acá la cuestión
00:20:35es que
00:20:35existen especialidades,
00:20:37incluso
00:20:38si nos vamos
00:20:38todos los ginecósteos,
00:20:40nos vamos
00:20:40todos los cirujanos,
00:20:42nos vamos
00:20:42todos los pediatras
00:20:42que son troncales,
00:20:44realmente
00:20:45el país
00:20:45va a estar
00:20:45en problemas.
00:20:47Hay un señor
00:20:48que se llama
00:20:49Carlos Daniel Ruiz Díaz Garcete
00:20:51de 24 años,
00:20:54¿le pasó?
00:20:55Ayer entró
00:20:55caminando
00:20:56al hospital
00:20:57de Ñembu
00:20:57y terminó
00:20:59intubado
00:21:00con rigidez corporal
00:21:02generalizada.
00:21:03¿Y qué le pasó?
00:21:04No conozco el cuadro
00:21:05que no puedo
00:21:06seguir resumiendo.
00:21:07La mamá
00:21:08denuncia
00:21:08que uno
00:21:09de los médicos
00:21:11no sé
00:21:12si contratado
00:21:13o nombrado
00:21:15le aplicó
00:21:16un remedio
00:21:17que no corresponde.
00:21:18Entonces
00:21:19a mí no me asustan
00:21:20los reemplazos
00:21:21de mi diario.
00:21:21Yo te voy a decir
00:21:22ahí,
00:21:23primero voy a ser
00:21:24irresponsable
00:21:25en responderte
00:21:25a ver qué pasó,
00:21:27¿verdad?
00:21:27Porque ahí
00:21:27tendríamos que ver
00:21:28cuál fue la causa
00:21:29que le llevó
00:21:30al paciente
00:21:30y cuáles fueron
00:21:31los síntomas.
00:21:31Lo que yo quiero señalar,
00:21:32entiendo tu punto,
00:21:33entiendo tu punto
00:21:34y no te estoy pidiendo
00:21:36que te espías.
00:21:37Lo que yo
00:21:40te contraplanteo
00:21:40al señalarte
00:21:41el caso
00:21:42es que a mí
00:21:43los médicos
00:21:44que están
00:21:45a mí
00:21:45no me garantizan
00:21:46nada.
00:21:46Nada.
00:21:47Pero nada de nada.
00:21:48Mira,
00:21:49yo te voy a decir algo
00:21:49y te digo así
00:21:50de verdad.
00:21:51Yo tampoco
00:21:52te garantizo
00:21:52porque
00:21:53que nosotros
00:21:53también
00:21:54desde el sindicato
00:21:55hace mucho
00:21:56estamos peleando,
00:21:57Enrique,
00:21:58entrar
00:21:58por méritos
00:21:59y actitudes
00:22:00que cada lugar
00:22:01que se ocupe,
00:22:02yo no conozco
00:22:03y no estoy hablando
00:22:04de este caso
00:22:04en particular
00:22:05porque desconozco,
00:22:06¿verdad?
00:22:07Yo te estoy diciendo
00:22:08que todos los lugares
00:22:09dentro del Ministerio
00:22:10de Salud
00:22:11tienen que ser
00:22:11ocupados
00:22:12por el perfil
00:22:13adecuado.
00:22:14En la urgencia
00:22:15clínica médica
00:22:16tiene que estar
00:22:17el clínico,
00:22:18en la urgencia
00:22:19de pediatría
00:22:19tiene que estar
00:22:20el pediatra,
00:22:21en tal lugar
00:22:22en la dirección
00:22:23de un hospital
00:22:24tiene que estar
00:22:24una persona
00:22:25con un mínimo
00:22:26de trayectoria
00:22:27de 10 años
00:22:27y tenga
00:22:29administración
00:22:30hospitalaria,
00:22:31tenga un
00:22:32masterado
00:22:32en salud pública,
00:22:33un montón
00:22:34de cosas
00:22:35que ya haya pasado
00:22:36por una carrera
00:22:37médica
00:22:37que ya estuvo
00:22:38en la urgencia,
00:22:39estuvo en sala,
00:22:39que conozca
00:22:41todo lo que es
00:22:41el ámbito
00:22:42hospitalario
00:22:43y también
00:22:44conozca
00:22:44la administración.
00:22:45Entonces,
00:22:45si vos me decís,
00:22:46yo estoy totalmente
00:22:47de acuerdo,
00:22:48pero ¿de quién
00:22:48es la culpa
00:22:49del sindicato?
00:22:50De los médicos
00:22:51de la guardia
00:22:51que ni sabemos
00:22:52a veces quiénes
00:22:53son los que
00:22:54están dentro
00:22:55de tu propio hospital
00:22:56porque desconoces
00:22:57quién está
00:22:58en el otro servicio
00:22:59porque estás
00:23:00encerrado
00:23:00en tu propio
00:23:02servicio
00:23:02y no tenés
00:23:03tiempo
00:23:03para salir
00:23:03al otro lado.
00:23:05O sea,
00:23:05ahí la responsabilidad
00:23:06total es de
00:23:07cada gobierno
00:23:09que contrata
00:23:10gente
00:23:11que no tiene
00:23:12el perfil
00:23:13y muchas veces
00:23:14se hace
00:23:14y vos sabes
00:23:15por cuoteo político
00:23:16y eso nosotros
00:23:17hace mucho
00:23:17que queremos
00:23:18erradicar.
00:23:18Hace mucho
00:23:19que decimos
00:23:20vamos a,
00:23:21de verdad
00:23:22que se hagan
00:23:23por competencia.
00:23:24Lo que pasa
00:23:24Rosana
00:23:25es que
00:23:26ustedes están
00:23:26haciendo un reclamo
00:23:29para que
00:23:32entremos
00:23:33en una hipótesis
00:23:34de trabajo
00:23:34nomás
00:23:34para que este sujeto
00:23:36en el caso
00:23:37de lo que dice
00:23:37la señora María Garcete
00:23:38sea verdad.
00:23:39No,
00:23:39no podemos hablar
00:23:40tenemos que conocer
00:23:41Enrique
00:23:42analizar
00:23:42el sindicato
00:23:43en el caso
00:23:44de que la lucha
00:23:45del sindicato
00:23:45se corone
00:23:47con un éxito
00:23:48este sujeto
00:23:49va a ganar
00:23:508 millones
00:23:50por 12 horas
00:23:52suponete
00:23:53que el paciente
00:23:54vamos a ponerle
00:23:54el otro lado
00:23:55yo no conozco
00:23:55el caso
00:23:57suponete
00:23:58que esta persona
00:23:58ya se estaba
00:23:59yendo con un síntoma
00:24:01que
00:24:03necesariamente
00:24:03iba a tener
00:24:04nomás
00:24:04el otro síntoma
00:24:05posteriori
00:24:07¿entiendes?
00:24:07Entonces no sabemos
00:24:08hasta que no se le va
00:24:09a todos los estudios
00:24:10cuántos casos
00:24:10nosotros nos vimos
00:24:11que posteriormente
00:24:12X personas
00:24:13estoy hablando
00:24:14de este caso
00:24:14porque desconozco
00:24:16llegaron ahí
00:24:17y obviamente
00:24:18si te vas con cefaleas
00:24:20vos le tenés que poner
00:24:21un analgésico
00:24:22necesariamente
00:24:23si la cefalea
00:24:24es intensa
00:24:26coincidentemente
00:24:27porque si o si
00:24:28le hiciste la medicación
00:24:29la persona
00:24:29pudo haber
00:24:31convulsionado
00:24:31y entonces
00:24:32¿qué va a decir
00:24:33la persona?
00:24:34Ah convulsionó
00:24:35porque le pusieron
00:24:36el medicamento
00:24:36ok
00:24:37después le haces
00:24:39el estudio
00:24:40le haces una tomografía
00:24:42y ahí le encontras
00:24:43al tumor gigantesco
00:24:45que no fue el medicamento
00:24:47había sido
00:24:47fue el tumor
00:24:48yo te estoy dando
00:24:49un ejemplo
00:24:49de las cosas
00:24:50que a veces
00:24:51pasan
00:24:51y a priori
00:24:52así
00:24:53a primera
00:24:53dicen
00:24:53ah no
00:24:54le aplicó
00:24:55algo
00:24:55que le mató
00:24:56nadie
00:24:57está en la urgencia
00:24:58o pensar que el médico
00:24:59estaba ahí
00:25:00con su receta
00:25:01esperando que llegue
00:25:02alguien para
00:25:02inyectarle
00:25:03algo que no corresponde
00:25:04no no no
00:25:05es que yo estoy de acuerdo
00:25:05contigo
00:25:06yo parto de la base
00:25:07que no
00:25:08nadie tiene
00:25:09no te puedo hablar
00:25:09de este caso
00:25:10pero
00:25:10vamos a hablar
00:25:11de X personas
00:25:12vamos a hablar
00:25:13de X personas
00:25:13que no merezca
00:25:15ahí nomás
00:25:15no vaya a tocar
00:25:17exacto
00:25:17lo que yo voy
00:25:18es que acá
00:25:19tenemos una generalización
00:25:21que se pretende
00:25:22sobre una cantidad
00:25:23de gente
00:25:23que no sabemos
00:25:24si merece
00:25:25y además
00:25:27yo tengo otra posición
00:25:28que no es lo que se merece
00:25:29sino si existe
00:25:30la capacidad
00:25:31de hacerlo
00:25:33esto es lo que te quiero decir
00:25:34nosotros estamos abiertos
00:25:36totalmente
00:25:37a la capacidad
00:25:38ahora
00:25:39la cuestión esta
00:25:40de que todos
00:25:41seamos iguales
00:25:42estamos de acuerdo
00:25:43nosotros vamos
00:25:44a trabajar
00:25:45una carrera médica
00:25:47posteriormente
00:25:47pero acá
00:25:48lo que se discute
00:25:49es el piso
00:25:50el salario mínimo
00:25:51médico
00:25:52que es igual
00:25:53lo malo
00:25:53para todas
00:25:54de siempre
00:25:55o sea
00:25:56hoy todos ganamos
00:25:57de la misma forma
00:25:58pero
00:26:00la cuestión es
00:26:01y di el ejemplo
00:26:02la vez pasada
00:26:03y dije
00:26:03cuando se levantó
00:26:04se alzó
00:26:04el salario mínimo
00:26:05que fue
00:26:06entre paréntesis
00:26:07una mierda
00:26:08esa es mi crítica
00:26:10bueno
00:26:11se elevó
00:26:12el salario mínimo
00:26:12y vos estuviste
00:26:13preguntando ahí
00:26:14quien tiene título
00:26:16quien es técnico
00:26:17quien es tal cosa
00:26:18para elevarle
00:26:19el salario mínimo
00:26:20no
00:26:20porque es el salario mínimo
00:26:22y vos no haces
00:26:23esas preguntas
00:26:24para lo mínimo
00:26:25ahora
00:26:26si vamos a discutir
00:26:28un escalafón
00:26:29vamos a tener
00:26:30una carrera
00:26:30si claro que tenemos
00:26:32que discutir
00:26:32y yo estoy de acuerdo
00:26:33más
00:26:33si vos me hablás
00:26:34de los cirujanos pediátricos
00:26:35de los neurocirujanos
00:26:37del endocrinólogo
00:26:38de X
00:26:39claro que tienen
00:26:41que ganar más
00:26:41no tienen que ganar
00:26:43ocho
00:26:43tienen que ganar
00:26:44quince
00:26:44el otro tal vez
00:26:45el que está operando
00:26:47cerebro
00:26:47el neurocirujano
00:26:48tiene que ganar
00:26:49veinte
00:26:49estamos de acuerdo
00:26:50pero nosotros
00:26:51justamente porque
00:26:52conocemos la capacidad
00:26:54que tiene el estado
00:26:55decimos esta cantidad
00:26:56y si vamos a empezar
00:26:58y si vamos a empezar
00:26:58a decir
00:26:58bueno
00:26:59es lo que yo dije
00:27:00vamos a juntar
00:27:02esa plata
00:27:04vamos a cortar
00:27:05los gastos
00:27:06innecesarios
00:27:07de este país
00:27:07Rosana
00:27:08dos cositas
00:27:09que tengo que
00:27:10primera
00:27:10como mencionaste
00:27:12el tema
00:27:13del ministerio
00:27:14entonces
00:27:15a mi me están
00:27:16dando la información
00:27:17ahora
00:27:17de que ustedes
00:27:19tienen una invitación
00:27:21para hoy
00:27:22del ministerio
00:27:23de salud
00:27:24¿correcto?
00:27:25sí
00:27:25no
00:27:25ayer nos llegó
00:27:26la reunión
00:27:27es la invitación
00:27:28por la tarde
00:27:28para una reunión
00:27:29vamos a ver
00:27:30qué dicen
00:27:31¿y a qué hora
00:27:32sería esto?
00:27:33las diez de la mañana
00:27:34y eso es lo que nos preocupa
00:27:35porque tenemos una reunión
00:27:36con el cardenal
00:27:36de las nueve
00:27:37es correcto
00:27:38y esa es mi segunda pregunta
00:27:39y última
00:27:40después ya me callo
00:27:40porque me están
00:27:41por tirar
00:27:41le voy a preguntar
00:27:42yo de esa
00:27:43¿por qué con el cardenal?
00:27:46exacto
00:27:46pero quiero hacer esa
00:27:48a ver
00:27:50la invitación
00:27:51doctora
00:27:52la invitación
00:27:52que ustedes
00:27:53están recibiendo
00:27:54es
00:27:54para una cuestión
00:27:55de vamos a conversar
00:27:56conocerles un poco
00:27:57o porque la iglesia
00:27:59católica
00:27:59quiere entrar
00:28:00a mediar
00:28:00entre ustedes
00:28:01o el gobierno
00:28:02no sé
00:28:03porque nosotros
00:28:04recibimos
00:28:04una invitación
00:28:06del cardenal
00:28:06por medio
00:28:08de un sacerdote
00:28:09y una secretaria
00:28:10y la información
00:28:12que nos pasó
00:28:13es que ellos
00:28:14quieren
00:28:14quieren ponerse
00:28:16al tanto
00:28:16de esta
00:28:18de lo que hoy
00:28:19está pasando
00:28:20con la crisis
00:28:20de los médicos
00:28:21o sea
00:28:22acá no hay
00:28:23ningún pronunciamiento
00:28:25oficial
00:28:25de por qué
00:28:26ni para qué
00:28:27si
00:28:27si qué quieren hacer
00:28:29sino que una información
00:28:31o sea
00:28:31una invitación
00:28:32que
00:28:33tengo entendido
00:28:34con lo que me
00:28:35hablaron
00:28:36para informarse
00:28:37de lo que
00:28:37de lo que
00:28:38está sucediendo
00:28:39claro porque
00:28:39siempre que te invitan
00:28:40a una reunión
00:28:41pues te dan
00:28:41el tema
00:28:42a tratar
00:28:43no no
00:28:44nos dijeron
00:28:45que es para informar
00:28:46para que se puedan
00:28:47informar
00:28:47de la
00:28:48de la situación
00:28:48el cardenal
00:28:49quiere informarse
00:28:50de la situación
00:28:51y algo también
00:28:52que quiero decir
00:28:53aceptamos la invitación
00:28:55porque
00:28:56la iglesia católica
00:28:57es muy
00:28:58obviamente
00:28:58sumamente importante
00:28:59yo soy católica
00:29:00pero
00:29:01respetamos
00:29:02nosotros
00:29:02como
00:29:03como gremio médico
00:29:04a todos
00:29:06o sea
00:29:06acá no
00:29:07no hay una
00:29:07representabilidad
00:29:08para el gremio
00:29:09sino que
00:29:09acá todos
00:29:10están abiertos
00:29:11a ser
00:29:12católicos
00:29:13cristianos
00:29:14ateos
00:29:15lo que fuera
00:29:16pero como es
00:29:17obviamente
00:29:18una
00:29:18una
00:29:19una
00:29:20la iglesia
00:29:21es sumamente
00:29:21importante
00:29:22en el país
00:29:23tenemos que
00:29:24o sea
00:29:25aceptamos
00:29:26y
00:29:27nos vamos
00:29:28a escucharle
00:29:29al cardenal
00:29:31es un dato
00:29:31muy importante
00:29:32Javier
00:29:32perdón
00:29:32yo subrayo
00:29:34nomás
00:29:34esto
00:29:34el cardenal
00:29:36se va a informar
00:29:37ahora con ustedes
00:29:38si
00:29:39de primera
00:29:39me imagino
00:29:40que va a estar
00:29:41por las noticias
00:29:42por voz
00:29:42mal informado
00:29:44pero
00:29:45la cuestión
00:29:46es que
00:29:46él quiere
00:29:46en primera persona
00:29:47saber
00:29:48que es lo que
00:29:49está sucediendo
00:29:49si
00:29:50permiso
00:29:51¿sabes por qué
00:29:52doctora?
00:29:52pasa que
00:29:53la iglesia
00:29:54católica
00:29:54no es el gobierno
00:29:57permiso
00:29:57pero y ustedes
00:29:59tus interlocutores
00:30:01o sus interlocutores
00:30:02están en el gobierno
00:30:03ahora
00:30:04si se va
00:30:05a poner la iglesia
00:30:06en el papel
00:30:07de mediadora
00:30:08tiene que ser
00:30:10una aceptación
00:30:10de ambas partes
00:30:12claro
00:30:13totalmente
00:30:14no
00:30:14nosotros no sabemos
00:30:15nos vamos
00:30:16nos vamos
00:30:17a escuchar
00:30:18entonces te hago
00:30:19un comparativo
00:30:19si
00:30:20a las 10
00:30:21la ministra
00:30:22les dice
00:30:23quiero conversar
00:30:24con ustedes
00:30:24cuál de las dos
00:30:26reuniones
00:30:26es más importante
00:30:27con la ministra
00:30:28porque es la que
00:30:29les va a entregar
00:30:30la propuesta
00:30:30la base
00:30:31de la negociación
00:30:32que ustedes
00:30:32van a ir a llevar
00:30:33esta tarde
00:30:34a su asamblea
00:30:35es que no sabemos
00:30:36tampoco
00:30:36lo que la ministra
00:30:37porque la ministra
00:30:38mira
00:30:40la huelga
00:30:41y la crisis
00:30:41está liderada
00:30:43por el sindicato
00:30:44nacional de médicos
00:30:45y ella
00:30:47le está llamando
00:30:48a las sociedades
00:30:49que hizo
00:30:50ella en estos días
00:30:51le estuvo llamando
00:30:52a hospitales
00:30:53por separado
00:30:54para qué
00:30:54para ofrecerle
00:30:56solamente a ellos
00:30:57y eso no se hace
00:30:58¿por qué?
00:31:00porque nosotros
00:31:00entramos todos juntos
00:31:01en esto
00:31:02pero no aceptaron
00:31:03o sea
00:31:03yo te digo que
00:31:04mis colegas
00:31:05son sumamente
00:31:07honorables
00:31:07y se están
00:31:08se están
00:31:09se sumaron a la causa
00:31:10y dijeron
00:31:11bueno nosotros
00:31:11nos estamos yendo
00:31:12por el piso
00:31:13y el hecho
00:31:14que nos llamen
00:31:14por separado
00:31:15para dividirnos
00:31:16no es correcto
00:31:17y ellos salieron
00:31:19de la reunión
00:31:19diciendo que es así
00:31:21y que el sindicato
00:31:23es el que está
00:31:23llevando el liderazgo
00:31:26hoy
00:31:26nosotros nos invitaron
00:31:28después que le invitaron
00:31:29a las sociedades
00:31:30científicas
00:31:31y respetamos eso
00:31:32cada quien
00:31:33tiene que ir a escuchar
00:31:34pero nosotros
00:31:35vamos a tratar
00:31:36de llegar a las dos reuniones
00:31:37te cuento
00:31:38vamos a tratar
00:31:39de irnos a escucharle
00:31:40al cardenal
00:31:41porque ya habíamos
00:31:41aceptado
00:31:42la invitación
00:31:44con anterioridad
00:31:46y vamos a llegar
00:31:48también
00:31:48creemos que claro
00:31:49todas las reuniones
00:31:50son importantes
00:31:51y como yo te dije
00:31:51queremos
00:31:53queremos escuchar
00:31:54nosotros estamos
00:31:55totalmente abiertos
00:31:56a todos los planteamientos
00:31:58y queremos resolver
00:32:00esta situación
00:32:01de verdad
00:32:01y de corazón
00:32:04le estoy diciendo
00:32:04bien
00:32:05ayer el presidente
00:32:07de la comisión
00:32:08de hacienda
00:32:09del senado
00:32:10es Beto Velar
00:32:11decía
00:32:12acá el senado
00:32:13es el que termina
00:32:14teniendo
00:32:14la decisión
00:32:16política
00:32:16con respecto
00:32:17a los gastos
00:32:18que se van a tener
00:32:19en el presupuesto
00:32:20y le hacía
00:32:21una recomendación
00:32:22cambien de estrategia
00:32:24a ustedes
00:32:25que
00:32:26por lo menos
00:32:27sea escalonada
00:32:28la reivindicación
00:32:30que tiene
00:32:30entonces la pregunta
00:32:31acá es
00:32:32escucho
00:32:34ustedes estarían
00:32:35de acuerdo
00:32:35en negociar
00:32:37las bases
00:32:38de esta reivindicación
00:32:39claro
00:32:40yo mira
00:32:40escúchame
00:32:41y grabar bien
00:32:42esta parte
00:32:43yo creo que
00:32:44habré dicho
00:32:45cien mil veces
00:32:46esto de que se inició
00:32:48todo el tema
00:32:48de la
00:32:49de la huelga
00:32:50nosotros
00:32:51esperamos siempre
00:32:53un planteamiento
00:32:54del gobierno
00:32:55nosotros
00:32:56jamás dijimos
00:32:57todos
00:32:58todos queremos
00:32:59ahora
00:33:00todos queremos
00:33:01de esta forma
00:33:01nosotros
00:33:02le dimos
00:33:03el planteamiento
00:33:04de tres millones
00:33:04de guaraníes
00:33:05por vínculo
00:33:06abierto
00:33:07a cualquier tipo
00:33:08de planteamiento
00:33:10de parte de ellos
00:33:11vi un planteamiento
00:33:13de
00:33:14Lilian Zamaniego
00:33:15que son dos millones
00:33:17de guaraníes
00:33:18a catorce meses
00:33:19salió
00:33:20Yamil Esgay
00:33:20también a decir
00:33:21que él plantea
00:33:23que se haga
00:33:23una sola vez
00:33:24tres millones
00:33:25de guaraníes
00:33:25para cada vínculo
00:33:26creo que
00:33:27Esperanza Martínez
00:33:28también nos vi
00:33:29todavía su planteamiento
00:33:30porque vi en las redes
00:33:31que ella también
00:33:32alzó un planteamiento
00:33:34que toque mirar ahora
00:33:35pero
00:33:36ellos pues no son
00:33:37el ejecutivo
00:33:38ellos pueden
00:33:39opinar
00:33:40les tienen que pasar
00:33:41al presidente
00:33:41de la cámara
00:33:42y ellos
00:33:44le tienen que decir
00:33:45al ejecutivo
00:33:45mira
00:33:45pueden tomar
00:33:46esta propuesta
00:33:47de ejemplo
00:33:48y poder presentarle
00:33:50nosotros estamos
00:33:51abiertos a todo
00:33:52la cuestión acá
00:33:53es que
00:33:53una vez que ellos
00:33:54nos den
00:33:55ese planteamiento
00:33:56nosotros tenemos
00:33:57que llevar
00:33:57eso a la asamblea
00:33:59ya está hecha
00:34:00nuestra base
00:34:01nuestra propuesta
00:34:02y nosotros
00:34:03jamás tuvimos
00:34:04una contrapropuesta
00:34:05entonces ellos
00:34:06nos dicen
00:34:07está bien
00:34:08o está mal
00:34:09o queremos
00:34:09tanto por ciento
00:34:10o queremos
00:34:11X por ciento
00:34:12esto es lo que
00:34:13lo que
00:34:14lo que le planteamos
00:34:15a ustedes
00:34:15nosotros llevamos
00:34:16a la asamblea
00:34:17y hacemos
00:34:18una contrapropuesta
00:34:19eso no es lo que queremos
00:34:20es demasiado fácil
00:34:22yo creo que
00:34:23pero ese paso
00:34:25de parte del gobierno
00:34:26es lo que nunca tuvimos
00:34:29doctora
00:34:29de las propuestas
00:34:31que hizo el gobierno
00:34:32en qué están de acuerdo
00:34:34y qué van a seguir
00:34:35solicitando
00:34:36nosotros
00:34:36de los cuatro puntos
00:34:38que planteamos
00:34:39como causal
00:34:41de huelga
00:34:42ellos
00:34:43el primer punto
00:34:44era mejorar
00:34:44las condiciones laborales
00:34:45dentro de los hospitales
00:34:46y que no nos falten
00:34:47insumos
00:34:48y contraten
00:34:49más médicos
00:34:49ellos ya
00:34:51con los doscientos
00:34:52sesenta millones
00:34:53de dólares
00:34:53que plantearon
00:34:55o sea que no
00:34:56ya pusieron
00:34:57en el presupuesto
00:34:57que ya está plasmado
00:34:58que se tiene que llevar
00:34:59ahora a la cámara
00:35:00a la bicameral
00:35:02y después a las diferentes
00:35:03cámaras
00:35:03ya está
00:35:04ahí lo que faltaría
00:35:05es la contratación
00:35:06de más médicos
00:35:07el presupuesto
00:35:08para la contratación
00:35:09de más médicos
00:35:10que sí faltan
00:35:10en los hospitales
00:35:12en el segundo punto
00:35:13del tema
00:35:13de los nombramientos
00:35:15que después
00:35:16de la huelga
00:35:17ellos ofrecieron
00:35:19los dos mil
00:35:19para los que quedaron
00:35:20elegibles
00:35:21y para el año
00:35:22que viene
00:35:22mil quinientos
00:35:23ahí lo que tendríamos
00:35:25que pedir
00:35:25los números
00:35:26hoy en el ministerio
00:35:27para saber
00:35:28si con eso
00:35:29ya se cumple
00:35:29la ley
00:35:30y todos los que tengan
00:35:30más de cuatro años
00:35:32pasan a nombrados
00:35:33el punto tres
00:35:34del pago
00:35:35por trabajar feriados
00:35:36ayer hizo un anuncio
00:35:38el ministro de economía
00:35:40que dijo que sí
00:35:41nos van a
00:35:41le van a pagar
00:35:42a todos aquellos
00:35:44médicos de guardia
00:35:45que estén un veinticinco
00:35:46de diciembre
00:35:46que sea un feriado
00:35:47le van a pagar doble
00:35:49y no sabemos todavía
00:35:51cómo lo van a hacer
00:35:52y desde cuándo
00:35:53lo van a hacer
00:35:53porque no hay pues
00:35:54nada fijo
00:35:55puede decir eso
00:35:55puede decir
00:35:56en el dos mil treinta
00:35:57espero que no sea así
00:35:59y con relación
00:36:01a lo que queda
00:36:02sin nada
00:36:04de cumplimiento
00:36:05es el reajuste salarial
00:36:06que no tenemos
00:36:07ningún tipo de propuesta
00:36:09del piso
00:36:09en realidad
00:36:11el piso
00:36:12porque la propuesta
00:36:13es que se trabaje
00:36:15en la carrera sanitaria
00:36:16y que
00:36:16esa parte de la carrera
00:36:19yo te quiero hacer entender
00:36:21nosotros
00:36:22yo entré
00:36:23en el ministerio de salud
00:36:24en el año dos mil cinco
00:36:25cuando entré
00:36:26en el dos mil cinco
00:36:27ya se estaba trabajando
00:36:28en la carrera sanitaria
00:36:31hubieron varias propuestas
00:36:33varios
00:36:35varios
00:36:35varios
00:36:36varios
00:36:37varios intentos
00:36:38porque
00:36:39varios proyectos
00:36:40el propuesto está en dos mil once
00:36:42la propuesta está
00:36:43no, no
00:36:44pero yo te digo
00:36:44que se empezó a hacer
00:36:45que
00:36:46ahora que haya entrado
00:36:47en la cámara
00:36:48es otra cosa
00:36:49ahora
00:36:49yo te estoy diciendo
00:36:50desde cuándo
00:36:51yo conozco
00:36:51el proyecto
00:36:52el documento
00:36:54que nosotros tenemos
00:36:55de cronológico
00:36:56sobre la carrera sanitaria
00:36:59data del dos mil once
00:37:00sí, pero yo te estoy diciendo
00:37:01porque antes de
00:37:02meter dentro del congreso
00:37:04vos estás trabajando
00:37:05nosotros también
00:37:05tenemos el proyecto
00:37:06tenemos escrito
00:37:07ya en sucio
00:37:07en la ley
00:37:09de la carrera médica
00:37:10bueno, profesor
00:37:11vamos a discutir
00:37:12dos mil cinco
00:37:13dos mil once
00:37:14bueno, desde que yo
00:37:15conozco de médico
00:37:16de que vine a Paraguay
00:37:18eso está ahí
00:37:19en
00:37:21vos pensás
00:37:22hoy
00:37:22sigue haciendo
00:37:23un proyecto
00:37:24donde hay que
00:37:25consensuar
00:37:26con todos los otros
00:37:27gremios
00:37:28posteriormente
00:37:29se tiene que meter
00:37:29dentro de la cámara
00:37:30de diputados
00:37:31senadores
00:37:31se tiene que discutir
00:37:33se tiene que aprobar
00:37:34se tiene que promulgar
00:37:35después
00:37:36se tiene que reglamentar
00:37:37la reglamentación
00:37:38es la parte
00:37:39más tediosa
00:37:40de una ley
00:37:40que lleva
00:37:41mucho tiempo
00:37:42pero
00:37:43peor que eso
00:37:45es conseguir
00:37:45el presupuesto
00:37:46para esa ley
00:37:47vos crees
00:37:48en cuánto tiempo
00:37:49una carrera
00:37:50y nosotros le preguntamos
00:37:51a la ministra
00:37:52en qué se trata
00:37:53de la carrera
00:37:54y cómo se va a hacer
00:37:55cuál es el cronograma
00:37:55y ella no sabía
00:37:56no supo decir
00:37:58y la primera vez
00:37:59que nos habló
00:37:59fue el día miércoles
00:38:01durante la huelga
00:38:02y cómo
00:38:03cómo le vas a aceptar
00:38:04vos a alguien
00:38:05si te da el título
00:38:06y no te dice
00:38:06cómo, cuándo
00:38:07en qué tiempo
00:38:09y vos sabés
00:38:09luego
00:38:10que cada vez
00:38:11que existe un problema
00:38:12te quitan
00:38:12el título
00:38:13carrera sanitaria
00:38:14eso nomás
00:38:15yo creo que ustedes
00:38:16entiendan eso
00:38:17doctora
00:38:17te cuento
00:38:19que cuando nosotros
00:38:20hablamos con la ministra
00:38:21de salud
00:38:21y nos estaba hablando
00:38:24sobre la carrera sanitaria
00:38:25yo le pregunté
00:38:26si ellos ya tenían
00:38:27un desglose
00:38:28de las especialidades
00:38:29de cuánto se iba a pagar
00:38:31y cuánto iba a llevar
00:38:32y realmente
00:38:32ella no supo responder
00:38:34no tenía los datos
00:38:35fíjale
00:38:36fíjale el documento
00:38:37y miren
00:38:38yo no tengo
00:38:39ese documento
00:38:40y bueno
00:38:40y cómo le vas a aceptar
00:38:42o sea
00:38:42primero no te presenta
00:38:44por escrito
00:38:44yo tengo que tener
00:38:45por escrito
00:38:46para llevarle a la asamblea
00:38:47repito
00:38:48nosotros nunca
00:38:49tuvimos cerrados
00:38:50nada
00:38:50pero ellos nunca
00:38:51nos plantearon nada
00:38:52ahora
00:38:53tengo una consulta
00:38:55¿te parece razonable
00:38:57que un médico
00:38:58que se acaba
00:38:58de recibir
00:38:59tenga un salario mínimo
00:39:01ya
00:39:02el salario piso
00:39:03de 8 millones
00:39:04y por qué
00:39:06no se trabaja
00:39:07en esto que se tiene ahora
00:39:08el salario piso
00:39:09de 5 millones
00:39:10con la implementación
00:39:11de la carrera sanitaria
00:39:12a partir de allí
00:39:14con la especialización
00:39:15se va incrementando
00:39:16el salario
00:39:17¿no te parece eso
00:39:18más razonable?
00:39:19primero
00:39:19el médico
00:39:20que se acaba
00:39:21recibiendo
00:39:21entra lo dentro
00:39:22del sistema
00:39:22porque el médico
00:39:24que se acaba
00:39:25de recibir
00:39:25ríde después
00:39:26un examen
00:39:27para la CONAREMS
00:39:28y lo que hace
00:39:29es entrar
00:39:30al sistema
00:39:31como médico
00:39:31residente
00:39:32ganando 6 millones
00:39:33de guaraníes
00:39:34hoy
00:39:34ok
00:39:35y después
00:39:36se queda
00:39:373 a 4 años
00:39:386 años
00:39:39dentro del sistema
00:39:40ganando eso
00:39:41como residente
00:39:42y después
00:39:42quiere hacer
00:39:43una especialidad
00:39:44donde sigue
00:39:44ganando 6 millones
00:39:45de guaraníes
00:39:47generalmente
00:39:48es así
00:39:49¿por qué?
00:39:50porque
00:39:51el médico
00:39:51que entra
00:39:52como médico
00:39:53sin especialidad
00:39:55generalmente
00:39:56si no es por
00:39:57amiguin
00:39:57o lo que sea
00:39:59¿dónde se va
00:40:00a trabajar?
00:40:01¿dónde nadie
00:40:01quiere trabajar?
00:40:02está ya
00:40:03en el último lugar
00:40:05del Chaco
00:40:05está en el último lugar
00:40:06de San Pedro
00:40:07está incluso
00:40:10en
00:40:10como te digo
00:40:11en todos los lugares
00:40:12donde nadie
00:40:13quiere estar
00:40:13y a vos te parece
00:40:15que un médico
00:40:15que esté
00:40:17en X lugar
00:40:19que nadie se quiere ir
00:40:20tiene que ganar
00:40:215 millones
00:40:21de guaraníes
00:40:22nosotros
00:40:23estamos hablando
00:40:23de un hito
00:40:24lo que pasa
00:40:25es que ahí
00:40:25se debe plantear
00:40:26el desarraigo
00:40:28un montón de cosas
00:40:29que no son inmediatas
00:40:30pero no existe
00:40:32y el escalafó
00:40:33la carrera
00:40:34va a tardar
00:40:34mucho
00:40:35muchísimo
00:40:35y siempre
00:40:38el piso
00:40:39desde hace muchísimo
00:40:40tiempo
00:40:40es el mismo
00:40:42nosotros lo que queremos
00:40:43ahora es elevar
00:40:43que nos llegue
00:40:44la propuesta
00:40:45y complementamos
00:40:46con la carrera
00:40:47pero que no sea
00:40:48tan poco
00:40:48a lo largo del tiempo
00:40:49que haya
00:40:49y te digan
00:40:50ustedes nos presentan
00:40:52hoy la carrera médica
00:40:53y nos comprometemos
00:40:54que si está todo bien
00:40:56y esto está
00:40:57vamos a aprobar
00:40:58en X tiempo
00:40:59o sea
00:41:00nosotros lo que necesitamos
00:41:01es el compromiso
00:41:03y algo concreto
00:41:04de parte del gobierno
00:41:05¿me entiendes?
00:41:07espera que doctora
00:41:07tengo ahí una pregunta
00:41:08para seguir
00:41:09lo que Sara te plantea
00:41:11porque hay médicos
00:41:12recibidos
00:41:13que no hacen la residencia
00:41:14porque no van a conaren
00:41:15pero igual tienen vínculos
00:41:17bueno y bueno
00:41:17comenzaron
00:41:19también cuestioné
00:41:20la semana pasada
00:41:21sabes cómo
00:41:22pero sabes cómo
00:41:23te voy a contar
00:41:23nomás de vuelta
00:41:24o debatir contigo
00:41:26porque vos sabes
00:41:27ahí hay una puja
00:41:28entre los directores
00:41:29regionales
00:41:30de quien tiene
00:41:30mejor contacto político
00:41:32el director regional
00:41:33o director de hospital
00:41:34que tiene mejor acercamiento
00:41:36consigue así
00:41:37los rumores
00:41:37a mí me decís eso
00:41:40si no
00:41:40estamos socializando
00:41:41nomás porque sé que sabes
00:41:42pero no le podemos
00:41:43meter toda la misma
00:41:45bolsa por culpa
00:41:46de ese problema
00:41:47que tenemos
00:41:48eso es lo que se tiene
00:41:49que se tiene
00:41:50que corregir
00:41:51claro
00:41:51la carrera sanitaria
00:41:52es la que va a corregir
00:41:53y sin embargo
00:41:54y sin embargo
00:41:55el sindicato
00:41:56está pidiendo
00:41:56la desprecalización
00:41:57de esos badulakes
00:41:58Miguelía Rosario
00:41:59no
00:42:00pero Enrique
00:42:01empezamos a meter
00:42:02la toda en la misma bolsa
00:42:04no
00:42:04no
00:42:05porque la mayoría
00:42:05la mayor parte
00:42:07son médicos
00:42:08que entraron
00:42:10o sea
00:42:10los que están
00:42:11hoy en el sistema
00:42:13no son badulakes
00:42:15de verdad te digo
00:42:16y vos le metes
00:42:17a toda en la misma bolsa
00:42:18o sea
00:42:19la menor
00:42:19de la categoría
00:42:20que estabas hablando
00:42:21vos con Javier
00:42:22de eso
00:42:23de eso que dijeron
00:42:25que entran por padrinado
00:42:26exacto
00:42:26de ellos te estoy diciendo
00:42:27y entran
00:42:28y entran
00:42:29y solo no son
00:42:30responsables
00:42:31como
00:42:31o sea
00:42:31los dos son
00:42:32el que usa
00:42:33el poder político
00:42:34y el beneficiado
00:42:35también es tan responsable
00:42:37te hago una pregunta
00:42:38y bueno
00:42:38ahí ir a patear
00:42:39contra lo que
00:42:41en este país
00:42:43en este país
00:42:44como vos
00:42:45entrarías
00:42:45y sabes
00:42:46que no existe
00:42:47otra forma
00:42:47de tener que hablarle
00:42:48a alguien
00:42:49no
00:42:49está mal
00:42:51está mal
00:42:52lo que te estoy diciendo
00:42:54pero realmente
00:42:56y esto es para justificarle
00:42:57a mis colegas
00:42:59es horrible
00:43:01así como los pacientes
00:43:02de que a veces
00:43:02se ven desesperados
00:43:03de conseguir un empleo
00:43:05o conseguir
00:43:06un lugar
00:43:06en un hospital
00:43:07es como que se ven obligados
00:43:09a tener que hablar
00:43:09con estas personas
00:43:10y eso es lo que tiene que
00:43:12desaparecer
00:43:12y para
00:43:13cómo va a desaparecer eso
00:43:15que es simplemente
00:43:17un sistema
00:43:17que
00:43:18y tenemos ya
00:43:19tenemos la ley
00:43:197445
00:43:20que no
00:43:22no hace falta
00:43:22ni tener la carrera
00:43:23sanitaria
00:43:24y leer la 7445
00:43:25que dice que
00:43:27la única forma
00:43:28de entrar
00:43:28a ser servidor público
00:43:30porque ya hoy día
00:43:31no son funcionarios
00:43:32es concursando
00:43:33y no se concursa
00:43:35y no se concursa
00:43:36ahora
00:43:37una nueva ley
00:43:38si voy a tener
00:43:39la 7445
00:43:40estoy de acuerdo
00:43:41contigo
00:43:42Rosana
00:43:42lo único que yo te digo
00:43:43y atender
00:43:44solamente estoy haciendo
00:43:46un insert
00:43:49digamos
00:43:49en la conversación
00:43:51que estás teniendo
00:43:51con Javier
00:43:52y con Sara
00:43:53estas personas
00:43:54de las que ustedes
00:43:55están hablando
00:43:56en forma muy concreta
00:43:57a mi modo de ver
00:43:59entran de lleno
00:44:00en la definición
00:44:01de baulakes
00:44:01y sin embargo
00:44:03ahora yo te pregunto
00:44:04ahí quiero interrumpirte
00:44:06entro de esa forma
00:44:08entro de esa forma
00:44:09que es una forma incorrecta
00:44:11y que tal vez
00:44:12en la época
00:44:13que a mi me tocó
00:44:14todos teníamos
00:44:15que entrar
00:44:16de esa forma
00:44:17porque no había concurso
00:44:19tenías que hablar
00:44:20con alguien
00:44:20te hablo del año
00:44:222000
00:44:222005
00:44:25se insertaron
00:44:26dentro del sistema
00:44:27trabajan
00:44:28como locos
00:44:29en un sistema
00:44:31colapsado
00:44:32vos le
00:44:32se podés
00:44:33llamar
00:44:34baulakes
00:44:34a esa gente
00:44:35si está trabajando
00:44:36está cumpliendo
00:44:37y está produciendo
00:44:38no lo que digo
00:44:39es Rosana
00:44:40no se refiere
00:44:42perdón que me meta
00:44:43porque acá
00:44:44estoy en la misma
00:44:45posición
00:44:46es que no nos referimos
00:44:48a esa gente
00:44:49que trabaja
00:44:49y lo vale
00:44:50doctora
00:44:51usted acaba
00:44:52usted acaba
00:44:53de decirnos
00:44:54que hay gente
00:44:56que se acomoda
00:44:57por padrinajo
00:44:58entonces ustedes
00:44:59también
00:44:59tienen que hacer
00:45:00el trabajo
00:45:01de limpiar
00:45:01a toda esa gente
00:45:02porque finalmente
00:45:03son las trabas
00:45:04y denuncien
00:45:05denuncien
00:45:06publiquen
00:45:07los nombres
00:45:07lleven adelante
00:45:09esto
00:45:10yo publiqué
00:45:12muchísimas veces
00:45:13y vos pensás
00:45:13que te hacen caso
00:45:15no hay forma
00:45:16yo te decía algo
00:45:18acá hay que dividir
00:45:20acá realmente
00:45:21es muy complejo
00:45:22el tema
00:45:22porque vos tenés
00:45:23que dividir
00:45:24la gente
00:45:24que no tiene
00:45:25otra alternativa
00:45:26y retrabaja
00:45:27después está
00:45:29el que ya
00:45:29entra luego
00:45:30para ubicarse
00:45:31y entra directamente
00:45:32algunos
00:45:32muy caraduramente
00:45:34directo
00:45:35de la facultad
00:45:35con un padrinado
00:45:36ya entra
00:45:37como director
00:45:38que también
00:45:39está ocurriendo
00:45:40entonces
00:45:40acá la cuestión
00:45:42es
00:45:43establecer
00:45:43un mecanismo
00:45:44que ya existe
00:45:45de carrera
00:45:46de entrada
00:45:48que ya tiene
00:45:48la 74
00:45:4945
00:45:49y claro
00:45:50nosotros no estamos
00:45:51en desacuerdo
00:45:52de una ley
00:45:53más
00:45:53nosotros estamos
00:45:54trabajando
00:45:54la ley
00:45:55de la carrera
00:45:55médica
00:45:56y tendríamos
00:45:57que ver
00:45:58la carrera
00:45:58sanitaria
00:45:59e implementarle
00:46:00la carrera
00:46:00médica
00:46:01dentro
00:46:01de la sanitaria
00:46:02y que las reglas
00:46:03sean claras
00:46:04estamos de acuerdo
00:46:05nos vamos a discutir
00:46:06ese punto
00:46:07porque todos
00:46:07estamos de acuerdo
00:46:08y es la forma
00:46:09de tener que sanear
00:46:10y ver
00:46:11que se cumpla
00:46:12Rosana
00:46:12pero volvamos un poquito
00:46:13al grano
00:46:14te pido disculpas
00:46:15el problema está
00:46:17y Sara
00:46:18te lo planteó
00:46:19muy específicamente
00:46:21en que
00:46:23estamos totalmente
00:46:24de acuerdo
00:46:25acá
00:46:25los tres que estamos
00:46:26en esta mesa
00:46:26Ariel
00:46:27Bosto
00:46:27la ministra
00:46:29todos estamos de acuerdo
00:46:30en que hay que hacer
00:46:30un escalafo médico
00:46:31en que hay que hacer
00:46:32una carrera sanitaria
00:46:33en que hay que hacer
00:46:34una carrera médica
00:46:35no estamos discutiendo
00:46:37eso
00:46:37porque estamos
00:46:38todos de acuerdo
00:46:39pero cuál
00:46:39es el punto
00:46:40hoy
00:46:40el punto
00:46:41ahora
00:46:42no
00:46:44atendeme
00:46:44atendeme una cosita
00:46:45Rosana
00:46:46donde no estamos
00:46:47de acuerdo
00:46:48es en que
00:46:50se tiene que pagar
00:46:51como generalidad
00:46:54en eso
00:46:55es lo que
00:46:55no estamos de acuerdo
00:46:56y con el riesgo
00:46:58el talario mínimo
00:46:59no tiene que ser
00:47:00una generalidad
00:47:01no no no
00:47:02porque
00:47:02estamos hablando
00:47:04del salario mínimo
00:47:05no doctora
00:47:06sabe cuál es la diferencia
00:47:07en Paraguay
00:47:08el salario mínimo
00:47:09está en tres millones
00:47:10y algo ahora
00:47:11la persona que se capacita
00:47:13se especializa
00:47:14se va formando
00:47:15va ganando más
00:47:16el problema
00:47:17esto donde es
00:47:18acá
00:47:19estoy hablando
00:47:19de Paraguay
00:47:20no
00:47:20sí
00:47:21de Paraguay
00:47:21estoy
00:47:22porque una persona
00:47:23con carrera técnica
00:47:24se va y consigue
00:47:25un mejor trabajo
00:47:25y un mejor salario
00:47:26acá el problema
00:47:28acá el problema
00:47:29que se puede
00:47:29doctora por favor
00:47:30me permite hablar
00:47:31acá el problema
00:47:32que se puede llegar
00:47:33a tener
00:47:33es que
00:47:33se da a todos
00:47:35quién va a querer
00:47:35mejorar académicamente
00:47:37ahí es donde se tiene
00:47:39que implementar
00:47:40esa carrera
00:47:40no quiere mejorar
00:47:42académicamente
00:47:43vos sabes cuánto
00:47:44cuesta
00:47:46un congreso
00:47:47nomás no te habla
00:47:48un curso
00:47:48de 45 millones
00:47:50guaraníes
00:47:50o de 30 millones
00:47:51guaraníes
00:47:52irte a hacer
00:47:53un posgrado
00:47:54o un diplomado
00:47:55hoy te está costando
00:47:58mínimamente
00:47:58una cuota
00:47:59de 1 millón
00:48:00200 por mes
00:48:01un congreso
00:48:01te cuesta
00:48:021 millón 500
00:48:03un posgrado
00:48:05te cuesta
00:48:05entre 45
00:48:06a 50 millones
00:48:07guaraníes
00:48:08entonces
00:48:09ustedes dicen
00:48:10bueno
00:48:10capacítense
00:48:11hagan todos los cursos
00:48:12váyanse al congreso
00:48:14de París
00:48:14pero como miércoles
00:48:16hoy está ganando
00:48:175 millones
00:48:17guaraníes
00:48:18¿entendés?
00:48:20y usted piensa
00:48:21que yo no pasé
00:48:21por lo mismo
00:48:22no yo sé
00:48:24yo te estoy contando
00:48:25es parte
00:48:26es parte
00:48:26del crecimiento
00:48:27profesional
00:48:28doctora
00:48:28sí pero no te
00:48:29no te alcanza
00:48:30para hacer
00:48:31todo lo que
00:48:31vos estás diciendo
00:48:33es que hay que ir
00:48:34escalando
00:48:35o sea
00:48:35a usted le parece
00:48:36justo que todos
00:48:37entren ya
00:48:38desde
00:48:39desde cero
00:48:40con eso
00:48:40claro
00:48:42por eso estoy
00:48:42defendiendo esto
00:48:43porque
00:48:44es el salario
00:48:45mínimo
00:48:45me paso
00:48:46una actualización
00:48:48y esto
00:48:50ahora
00:48:50de último momento
00:48:52nos están
00:48:52confirmando
00:48:53que el avance
00:48:54de la propuesta
00:48:55sanitaria
00:48:56se va a estar
00:48:57presentando
00:48:58al viceministerio
00:48:59de talento
00:49:00humano
00:49:00del ministerio
00:49:01de educación
00:49:02por favor
00:49:03ya con detalles
00:49:04no está
00:49:04no está
00:49:05presupuestado
00:49:06nosotros
00:49:07estamos
00:49:07hoy con una
00:49:08crisis
00:49:09y el hecho
00:49:10de presentar
00:49:11y encima
00:49:12sin que sepamos
00:49:13nosotros
00:49:13mucho peor
00:49:14yo no sé
00:49:15ni el contenido
00:49:15el gremio médico
00:49:17no sabe el contenido
00:49:17en esa carrera
00:49:18y pueden solicitar
00:49:19a la ministra
00:49:20pero nos pueden
00:49:21estar ya
00:49:22presentando
00:49:23como para que se
00:49:23presenta
00:49:24al congreso
00:49:24sin que sepamos
00:49:25el contenido
00:49:25así que es
00:49:26mucho más grave
00:49:27bueno pero
00:49:28tal vez hoy
00:49:29para esto
00:49:30le llaman la ministra
00:49:31verdad
00:49:31para presentar
00:49:32sí
00:49:33y le llaman
00:49:33la sociedad
00:49:34es donde
00:49:34muchas personas
00:49:35de la sociedad
00:49:36ni están dentro
00:49:37del ministerio
00:49:37de salud
00:49:38o sea
00:49:39vamos a ver
00:49:40que es lo que
00:49:40ya se trae en mano
00:49:41y hoy vamos a saber
00:49:42Rosana
00:49:43yo voy a mantener
00:49:44mi punto crítico
00:49:46que es el siguiente
00:49:47yo también
00:49:47no no
00:49:47escuchame una cosita
00:49:48nomás
00:49:49o sea
00:49:49yo creo que estamos
00:49:50hablando bien
00:49:50civilizadamente
00:49:51digamos
00:49:52desde la divergencia
00:49:53no Rosana
00:49:55yo lo que creo
00:49:56es que
00:49:56en la función pública
00:50:00nadie gana
00:50:01por merecimiento
00:50:02sino por
00:50:03disponibilidad
00:50:04en serio
00:50:05y como
00:50:06la hija
00:50:07Liana
00:50:07todos los que están
00:50:09ahí en Teipú
00:50:10los que están
00:50:11en Yachuretán
00:50:12Rosana
00:50:12me estás obligando
00:50:14me estás obligando
00:50:15me estás obligando
00:50:16a entrar
00:50:16en un campo
00:50:17que no quiero entrar
00:50:18porque te vas a ofender
00:50:20y no quiero entrar
00:50:21no yo no tengo
00:50:22nada que esconder
00:50:23Enrique
00:50:24absolutamente nada
00:50:25te vuelvo a repetir
00:50:27yo no tengo nada
00:50:28que esconder
00:50:29así que vos me puedes
00:50:30hacer todas las preguntas
00:50:31que vos quieras
00:50:32que no quieras responder
00:50:32te voy a explicar una cosa
00:50:33yo acordé contigo
00:50:34al empezar esta conversación
00:50:35que yo
00:50:36no voy a
00:50:38incurrir
00:50:39en nada
00:50:40que te moleste
00:50:41a vos
00:50:41pero yo te voy a repetir
00:50:43que yo no tengo
00:50:44nada que esconder
00:50:45me puedes preguntar
00:50:46todo lo que vos quieras
00:50:47bueno porque
00:50:47porque si vos vas a mencionar
00:50:49el tema de Liana
00:50:50yo tengo que mencionar
00:50:51el tema de Itaipú
00:50:53menciona
00:50:54y eso nomás
00:50:55o sea
00:50:56eso es lo que yo digo
00:50:56porque
00:50:57lo que
00:50:57y mencionando
00:50:58y que todo lo que vos quieras
00:50:59todas tus dudas
00:51:00pueden ser esclarecidas más
00:51:02bueno
00:51:03si vos tenés alguna duda
00:51:04si es una entidad
00:51:06pública
00:51:07vos podés ir a pedir
00:51:08informe en esos lugares
00:51:09sin ningún tipo de problema
00:51:10pero es que yo
00:51:10en el ministerio
00:51:11en el ITS
00:51:12en la EDI
00:51:14te voy a explicar
00:51:15porque yo
00:51:16estoy tomando con pinza
00:51:19esto
00:51:19pero
00:51:19porque
00:51:20ayer cuando hablamos
00:51:22con Elisa
00:51:22ella cortó
00:51:24el teléfono
00:51:25cuando yo le
00:51:26planteé
00:51:27el asunto
00:51:28y planteame a mí
00:51:30porque a Elisa
00:51:31no no
00:51:32porque
00:51:32¿sabes por qué?
00:51:33porque
00:51:34le planteé a Elisa
00:51:35porque también salió
00:51:36con el tema de Liana
00:51:37y a mí no me interesa
00:51:39el tema de Liana
00:51:40pero ya que
00:51:41pero no
00:51:41ya lo que voy
00:51:42es que hay muchísima gente
00:51:44que no tendría
00:51:45que estar en los lugares
00:51:46que está
00:51:47cobrando una suma
00:51:48exorbitante
00:51:49así como ni interesa
00:51:50hay abogados
00:51:50que cobran
00:51:5140, 45, 50, 70 millones
00:51:53guaraníes
00:51:54y vos decís
00:51:55mira
00:51:55¿por qué?
00:51:56¿y por qué
00:51:56esta gente
00:51:57cobra solamente esto?
00:51:59¿o por qué
00:51:59en el Ministerio de Economía
00:52:01se cobra tanto
00:52:02en PLU
00:52:03en RE
00:52:03en horas extra
00:52:05y nosotros no cobramos?
00:52:06¿por qué hay bocaditos?
00:52:08¿por qué hay gasto
00:52:08de representación?
00:52:09¿por qué hay X?
00:52:10¿no hay recorte?
00:52:11a eso es a lo que me refiero
00:52:12pero te vuelvo a repetir
00:52:14yo noto ningún problema
00:52:15en responderte
00:52:15a lo que vos quieras
00:52:17incluso
00:52:17hasta mi vida
00:52:20personal
00:52:20no
00:52:21yo no voy a jamás
00:52:22jamás
00:52:23ni contigo
00:52:24ni con nadie
00:52:24yo entro en las vidas
00:52:25personales
00:52:26porque eso no es
00:52:26un asunto público
00:52:28salvo que la vida
00:52:29personal
00:52:29como siempre decimos
00:52:31acá
00:52:31tenga
00:52:32un efecto
00:52:33en el tráfico
00:52:33de influencia
00:52:34entonces sí
00:52:34claro
00:52:35pero si no
00:52:36a mí no me
00:52:38disculpame la grosera
00:52:38me chupa un huevo
00:52:39la vida personal
00:52:40de cualquier persona
00:52:41igual sí tendría que ser
00:52:43pero como te digo
00:52:44yo no tenía un problema
00:52:45en responder
00:52:45porque realmente
00:52:46mi vida
00:52:46lo que pasa
00:52:47espera
00:52:47yo lo que quiero
00:52:49señalar lo siguiente
00:52:50acá se está haciendo
00:52:50un discurso público
00:52:52que se articula
00:52:53sobre la hija de Aliana
00:52:54o la hija de Beto
00:52:55o no sé quién
00:52:55todo bien
00:52:56que es así
00:52:57bueno correcto
00:52:58pero entonces
00:52:59yo te
00:52:59o sea entonces
00:53:00el otro lado
00:53:01te pregunta
00:53:02y tu hija
00:53:03mi hija
00:53:04dale pregúntame
00:53:05por mi hija
00:53:06la más grande
00:53:07seguramente
00:53:08la mayor
00:53:08no claro
00:53:09la que está en Itaipú
00:53:11ella no está en Itaipú
00:53:12y yo quiero que te vayas
00:53:13y veas
00:53:14esa información
00:53:15ella no está en Itaipú
00:53:17el que está en Itaipú
00:53:18y nacional
00:53:18y yo jamás
00:53:19escondí
00:53:20es mi ex marido
00:53:22que es médico laboral
00:53:24perdón
00:53:24es médico laboral
00:53:25es médico cirujano
00:53:26es médico auditor
00:53:27no sé cuántos títulos
00:53:28tiene
00:53:29de posgrado
00:53:30pero
00:53:31él está ahí
00:53:32hace muchísimo tiempo
00:53:33no no no quiero hablar
00:53:34de tu marido
00:53:3515 años
00:53:35bueno y tengo una cláusula
00:53:37luego donde yo no puedo
00:53:38hablar
00:53:38yo no quiero hablar
00:53:39de tu marido
00:53:41perdón
00:53:41no quiero hablar
00:53:42de tu marido
00:53:42el problema
00:53:43está en que yo ayer
00:53:44yo lo que te digo
00:53:45yo lo que te digo
00:53:46y ex marido
00:53:46yo te divorcié
00:53:47hace más de 6 años
00:53:48la cuestión acá es
00:53:50que mi hija
00:53:51no está en Itaipú
00:53:52el que está
00:53:53porque hablo de él
00:53:54porque el que está
00:53:55es él
00:53:55y es mi ex marido
00:53:57ella no está
00:53:59ayer yo
00:53:59estuve leyendo
00:54:01acá en el programa
00:54:02justamente en la conversación
00:54:03con Elisa
00:54:03y después cortó el teléfono
00:54:07una declaración jurada
00:54:08de la Contraloría General
00:54:10de la República
00:54:11mi querida
00:54:12Rosana
00:54:13ahora vos me podés decir
00:54:15con justa razón
00:54:16que el documento es falso
00:54:17yo me voy a callar
00:54:17no tengo nada que decir
00:54:18no
00:54:19mira yo te voy a decir algo
00:54:21ella
00:54:22mi hija
00:54:23hizo una pasantía
00:54:26universitaria
00:54:27tengo entendido ahí
00:54:29yo no vivo con ella
00:54:31hace 6 años
00:54:33una pasantía universitaria
00:54:34que puede hacer
00:54:35cualquier paraguayo
00:54:36no es funcionaria
00:54:38de la institución
00:54:38y tendrías que averiguar
00:54:40cuánto es
00:54:41lo que le pagan
00:54:42es que le pagan algo
00:54:43que yo también desconozco
00:54:45o sea
00:54:46no sé cuánto es
00:54:47pero no son
00:54:48Rosana
00:54:48no me estás entendiendo
00:54:515 millones
00:54:517 millones
00:54:52no me estás entendiendo
00:54:53tendría que preguntarle
00:54:55a la institución
00:54:56cuál es el mecanismo
00:54:57claro
00:54:58que las personas
00:54:59entren a hacer
00:55:00una pasantía
00:55:01universitaria
00:55:02correcto
00:55:02así como hacen
00:55:03en Petrofar
00:55:04en la ANDE
00:55:05y no está
00:55:06ella
00:55:07yo hablé con ella
00:55:08y ella no se encuentra
00:55:10actualmente ahí
00:55:11no
00:55:11Rosana
00:55:12mi punto
00:55:13o sea
00:55:14vuelvo a reiterar
00:55:15porque
00:55:15quiero que te fijes
00:55:17vos me estás preguntando
00:55:18por eso Enrique
00:55:18yo te tengo que responder
00:55:21la pregunta concreta es
00:55:23Rosana
00:55:23vos con tu super influencia
00:55:26del sindicalista
00:55:27lograste que tu hija
00:55:28entre ahí
00:55:28claro que no
00:55:29si yo soy
00:55:30todo el tiempo
00:55:31vos pensás que a mí
00:55:33yo no te dije eso
00:55:35de mi boca
00:55:37no escuchaste nada
00:55:37de lo que estás diciendo
00:55:39pero la lógica
00:55:39que te dice
00:55:40que no le van a dar
00:55:41a la hija de Rosana González
00:55:43jamás
00:55:46Rosana
00:55:46espera
00:55:47primera cuestión
00:55:48quiero que quede claro
00:55:50que estoy
00:55:51tocando el tema
00:55:52con el mayor cuidado
00:55:53que me es posible
00:55:54yo también
00:55:55lo segundo
00:55:56yo no te dije
00:55:58nada de la influencia
00:55:59del sindicato
00:56:00ni una letra
00:56:01no tengo
00:56:01ninguna influencia
00:56:02no no
00:56:03es que yo no dije
00:56:04yo lo que te dije
00:56:06es lo siguiente
00:56:07voy a repetirlo
00:56:08porque creo que
00:56:09es importante
00:56:10tener claridad conceptual
00:56:11y aparte
00:56:12escúchame
00:56:13vos que sos
00:56:13con el tema
00:56:14conceptual
00:56:15que es nepotismo
00:56:16yo no soy nada
00:56:17del estado
00:56:17yo no tengo
00:56:18una función
00:56:18yo soy
00:56:19una funcionaria
00:56:21sin cargo
00:56:22dentro de
00:56:23de la función
00:56:23yo lo que te dije
00:56:24mi querida Rosana
00:56:25entonces como vas a definir
00:56:26nepotismo
00:56:27si yo no tengo
00:56:28ni medio poder
00:56:28Rosana
00:56:29sos demasiado
00:56:30inteligente
00:56:31y yo
00:56:32trato
00:56:33procuro
00:56:34todo lo que puedo
00:56:35de copiarles
00:56:36a ustedes
00:56:36en ser un poquito
00:56:38inteligente
00:56:38a veces me sale
00:56:39a veces no
00:56:39entonces
00:56:40no Rosana
00:56:42yo no te hablé
00:56:43de eso
00:56:43yo lo que te dije
00:56:45concretamente
00:56:45es lo siguiente
00:56:46ayer
00:56:47en la conversación
00:56:48con Elisa
00:56:49ella levantó
00:56:50el discurso
00:56:51de los prebendarios
00:56:52y está bien
00:56:53y yo también
00:56:53estamos de acuerdo
00:56:55eso nomás
00:56:55todos tienen que entrar
00:56:57en todos los lugares
00:56:58por concurso
00:56:59por méritos
00:57:00y totalmente
00:57:01estamos de acuerdo
00:57:02eso nomás
00:57:03es más
00:57:04mi hija
00:57:06también tendrían
00:57:07que entrar
00:57:07porque todos
00:57:07los hijas
00:57:08no tienen 14
00:57:08que no quieren
00:57:09quedarse acá
00:57:09en Paraguay
00:57:10lastimosamente
00:57:11porque quisiera
00:57:11que lucharan
00:57:14por este país
00:57:14pero acá
00:57:16la cuestión es
00:57:16todos
00:57:18todos tendríamos
00:57:19que entrar
00:57:19por concurso
00:57:20sin excepción
00:57:22y no también
00:57:23supongamos
00:57:24que sea mi hija
00:57:26y el hecho
00:57:28que concurse
00:57:28en algún
00:57:29X lugar
00:57:30tiene derecho
00:57:31o no tiene derecho
00:57:32si entra
00:57:33o si entra
00:57:34va a ser criticada
00:57:35porque es la hija
00:57:36fulana
00:57:37tal que no
00:57:37comulga
00:57:38nunca con ningún
00:57:39gobierno
00:57:40doctora
00:57:40necesito hacerte
00:57:41esta pregunta
00:57:42con el fin
00:57:43de información
00:57:44por favor
00:57:46tu hija
00:57:48entonces
00:57:48hace cuánto
00:57:49ingresó
00:57:50como
00:57:51pasante
00:57:52a Itaipú
00:57:53cuánto
00:57:55tiempo
00:57:56estuvo
00:57:56y si sigue
00:57:57estando
00:57:57o no
00:57:58eso no más
00:57:58bueno
00:57:59te respondo
00:58:01no tengo
00:58:01exactamente
00:58:02creo que la pasantía
00:58:03dura dos años
00:58:04límite
00:58:05y después
00:58:06necesariamente
00:58:07si o si
00:58:07tienen que salir
00:58:08tendrían que
00:58:10pedir ustedes
00:58:10ese dato
00:58:11porque yo
00:58:11desconozco
00:58:13le vuelvo a repetir
00:58:14ella
00:58:15vive ya
00:58:16hace mucho tiempo
00:58:17sola
00:58:18con
00:58:18ya independiente
00:58:20es mayor de edad
00:58:21es mayor de edad
00:58:22tiene 25 años
00:58:23y ahí vamos a partir
00:58:24después también
00:58:26ella está en la universidad
00:58:27está ahora preparando su tesis de ingeniería comercial
00:58:30y la información que yo tengo
00:58:33y hablé con ella
00:58:33preguntándole del tema
00:58:35es que hizo una pasantía
00:58:39universitaria
00:58:39y ya no está en la institución
00:58:42entonces tendrían que
00:58:44también preguntarle a la institución
00:58:45cuáles son los mecanismos de entrada
00:58:48cómo entran los estudiantes
00:58:50para su pasantía
00:58:51y así como entran
00:58:52ellas pueden entrar
00:58:53me imagino
00:58:53cualquier otro estudiante
00:58:56que esté en la universidad
00:58:57o tengo entendido
00:58:58que hasta los que están en el colegio
00:59:00también hacen pasantía
00:59:01claro
00:59:01ya sea en las instituciones
00:59:03como Copaco
00:59:04lo que te dijo
00:59:05es que ya no está
00:59:06entonces
00:59:06no, no está
00:59:07no está
00:59:08entonces ya cumplió
00:59:10ese plan
00:59:10de los
00:59:11ese plan
00:59:11¿y eso hace cuánto fue?
00:59:15y hace aproximadamente
00:59:16no sé
00:59:17hace como unos meses
00:59:18que salió
00:59:23Rosana
00:59:23me faltó una pregunta
00:59:25para ese plan de pasantías
00:59:27¿también se hace un concurso?
00:59:30¿o cómo es?
00:59:31no, incluso
00:59:32desconozco yo esa parte
00:59:33tendrían que hablar con ella
00:59:34porque yo como te digo
00:59:35no tenía lo conocimiento
00:59:38y aparte
00:59:40no sé cuál es
00:59:41es la forma
00:59:42en que
00:59:43los pasantes
00:59:44y te repito
00:59:46todos
00:59:46tendrían que entrar
00:59:47por concurso
00:59:48en todos los lugares
00:59:50Rosana
00:59:51dos cositas
00:59:51que quiero poner
00:59:52a tu consideración
00:59:53primera cosita
00:59:54es que Sara
00:59:54me está por matar
00:59:55acá
00:59:55porque ella la ha directo
00:59:56a la radio
00:59:57y tenemos que irnos
00:59:58a la pausa
00:59:58yo me tengo que preparar
01:00:00porque tengo
01:00:01primera cuestión
01:00:02es disculpa
01:00:02porque tenemos que cortar
01:00:03pero lo segundo
01:00:05Rosana
01:00:07yo creo que
01:00:09la
01:00:11enarbolación
01:00:12antes de que
01:00:14de que
01:00:14hacemos esto
01:00:16yo lo que quiero
01:00:17que ustedes sepan
01:00:18es que
01:00:18todo este interrogante
01:00:21es
01:00:22¿qué
01:00:23Rosana
01:00:24tiene que ver
01:00:24con todo esto?
01:00:25nada
01:00:26absolutamente nada
01:00:27yo no tengo
01:00:28contacto con nada
01:00:29y el gobierno
01:00:30para pedir
01:00:30absolutamente nada
01:00:31con este gobierno
01:00:32no
01:00:32pero
01:00:32con el gobierno
01:00:33anterior
01:00:34sí
01:00:34Marito
01:00:35me bloqueó
01:00:36a mí
01:00:36diciendo que yo
01:00:37era aliada
01:00:38de Horacio
01:00:40Cartes
01:00:40porque
01:00:40Gen me pasaba
01:00:41llamando
01:00:42para que yo
01:00:43hable del sistema
01:00:44público de salud
01:00:45entonces me acuerdo
01:00:46que una vez Marito
01:00:47dijo
01:00:47te bloqueo
01:00:49hasta acá
01:00:49llegamos
01:00:50porque no voy a
01:00:50escuchar más
01:00:51tus cosas
01:00:51vos sos
01:00:53una aliada
01:00:54de la chora
01:00:55cada gobierno
01:00:56yo soy aliada
01:00:57del otro
01:00:58nada que ver
01:00:59no
01:01:01luego
01:01:02y les digo
01:01:03de verdad
01:01:03y jamás haría eso
01:01:05y jamás pediría
01:01:06absolutamente nada
01:01:07para nadie
01:01:08ni para mí
01:01:09para que
01:01:11tomenme de ejemplo
01:01:12a mí nomás
01:01:12yo sigo siendo
01:01:13médico
01:01:14en todos los lados
01:01:15nunca ocupé
01:01:16ningún cargo
01:01:16y no lo voy a hacer
01:01:18por medio de contactos
01:01:20soy así
01:01:21pero creyente
01:01:22y totalmente
01:01:23convencida
01:01:23de que tiene que ser
01:01:24por mérito
01:01:25y actitudes
01:01:25y a mí
01:01:27aunque tenga
01:01:28mis méritos
01:01:29tampoco me dan
01:01:30ningún cargo
01:01:31nunca
01:01:32Rosada
01:01:32si tenemos que dejarte
01:01:33ahora
01:01:34vuelvo a agradecerte
01:01:35enormemente
01:01:36la gentileza
01:01:36creo que
01:01:37si nos ponemos
01:01:38de acuerdo
01:01:38en el modo operandi
01:01:39las entrevistas
01:01:39se pueden llevar adelante
01:01:40y por supuesto
01:01:42que me pueden
01:01:42seguir bajando
01:01:43la caña
01:01:43todos los trolls
01:01:45de tu equipo
01:01:46que me cagan la patada
01:01:47todos los días
01:01:47y nosotros
01:01:48también
01:01:48nosotros
01:01:50le vamos a pagar
01:01:50a alguien
01:01:51para emitir
01:01:51una opinión
01:01:52si pienso
01:01:52no sé si vos
01:01:54pero el partidito
01:01:56matrimonial
01:01:58¿cuál partidito matrimonial?
01:01:59¿viste que te vas todito
01:02:00Enrique?
01:02:01¿ah por qué?
01:02:01¿viste?
01:02:02yo no tengo nada
01:02:03que ver con
01:02:04con de Sireni
01:02:05tampoco con Filizola
01:02:06¿viste cómo te vas?
01:02:07yo no dije nombres
01:02:09estabas tan bien
01:02:10tan compensado
01:02:12y de repente
01:02:13te fuiste todito
01:02:14¿entendés?
01:02:16yo no te
01:02:17Rosana
01:02:18Rosana
01:02:19yo no te
01:02:20no te involucré
01:02:22no
01:02:23me involucraste
01:02:24no
01:02:25acabaste de
01:02:25de poner
01:02:27que yo soy
01:02:28yo no cumplo
01:02:29ordenes de nadie
01:02:30Enrique
01:02:31eso es algo
01:02:32jamás me escuchaste
01:02:33decir eso
01:02:34acabaste de decir
01:02:35no
01:02:36lo que dije es
01:02:37claro que dijiste
01:02:38de Siren
01:02:39Mati
01:02:39y Filizola
01:02:41dijiste
01:02:41no
01:02:41¿sabes lo que dije?
01:02:43matrimonio
01:02:44dijiste
01:02:45no
01:02:45voy a repetir lo siguiente
01:02:47me encanta
01:02:48como terminamos
01:02:49esta conversación
01:02:50textualmente dije
01:02:51me encanta
01:02:52como terminamos
01:02:52esta conversación
01:02:53te fuiste todito
01:02:54y aunque
01:02:55los trolls
01:02:56del partido matrimonial
01:02:57me van a seguir
01:02:58cagando a patadas
01:02:58eso es lo que yo dije
01:02:59sí, sí
01:02:59pero con eso
01:03:00pues me involucraste
01:03:01no
01:03:01no te involucré
01:03:02acá cada quien
01:03:04es responsable
01:03:04de lo suyo
01:03:05yo no me dejo
01:03:06guiar por nadie
01:03:07me ponen
01:03:08con esperanza
01:03:09con no sé quién
01:03:10la gran siete
01:03:11yo también
01:03:12hablo con Bachi
01:03:13ayer estuve hablando
01:03:14con Bachi
01:03:14hablo también
01:03:15con Raúl
01:03:16que son médicos
01:03:17hablo con todos
01:03:18o sea
01:03:19si es por eso
01:03:20van a involucrar
01:03:20con todos los partidos
01:03:21no tiene sentido
01:03:23y más
01:03:23les repito otra vez
01:03:25yo no tengo ningún
01:03:25movimiento partidario
01:03:27no milito
01:03:28no pertenezco acá
01:03:29mi único objetivo
01:03:31es llegar a esta meta
01:03:33que hoy tenemos trazada
01:03:34y después trabajar
01:03:35la ley de la carrera médica
01:03:37para que el que esté
01:03:38mejor formado
01:03:39gane mejor
01:03:40para que el que tenga
01:03:41más responsabilidad
01:03:42y para que el trabaje más
01:03:43y podemos hablar
01:03:44también de productividad
01:03:45y ahí coronamos
01:03:46todo esto
01:03:47pero yo quiero
01:03:49que las acusaciones
01:03:50sean hacia mi persona
01:03:52y con pruebas
01:03:53eso nomás
01:03:54lo que les pido
01:03:54es ese respeto
01:03:56gracias Rosana
01:03:57gracias por tu tiempo
01:03:58gracias por los datos
01:03:59que nos estás brindando
01:03:59muy amable
01:04:00ojalá que nomás
01:04:01utilicen los datos
01:04:02que le doy
01:04:03Rosana
01:04:05la utilización
01:04:06de los datos
01:04:06es libre
01:04:07a Nina
01:04:08no claro
01:04:09pero hay una mala
01:04:10interpretación
01:04:11yo te veo
01:04:12luego todo diciendo
01:04:13ella reconoció
01:04:15que nos
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