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07:44Gracias.
08:00Gracias.
08:00No, Luis, ¿no?
08:01Luis.
08:01Luis.
08:02Sí.
08:02Lo saludo formalmente.
08:04Igualmente.
08:05El doctor Soria fue uno de los integrantes de la cámara, de la sala de la cámara,
08:10la sala primera, que condenó al odontólogo homicida, cuadrupe homicida, Ricardo Barreda.
08:20¿Qué cobró, caso que cobró notoriedad en los últimos días porque se estrenó una
08:27película de ficción sobre
08:28este caso, entonces nosotros aquí
08:31en Justicia en Primera
08:32traemos a los que realmente saben
08:35de este tema
08:36y bueno, y recuerdo
08:39ese día
08:40que se leyó
08:42el veredicto y sentencia
08:45que no sé si acá
08:46el gran Guille Cablan
08:49lo tiene, pasamos a la...
08:50Este funcionó el odontólogo Ricardo Barrera
08:52una hora y 35 minutos después del establecido
08:56En la ciudad de La Plata
08:57los 14 días del mes de agosto
08:59de 1995
09:01reunida la sala primera
09:03de la Cámara de Apelaciones en lo Criminal y Correccional
09:05de este Departamento Judicial
09:07se procedió a efectuar el sorteo
09:09dispuesto por ley, resultando del mismo
09:11que debía observarse el siguiente orden
09:13de votación, doctores
09:15Hortel, Rosenthal y Soria
09:18Cuestiones
09:19tratadas. Primera
09:22Se haya
09:23aprobado en autos que el día 15 de noviembre de 1992
09:26aproximadamente
09:27poco antes del mediodía
09:29en la finca ubicada en la calle 48
09:32número 809 de esta ciudad
09:33sus moradoras
09:35Elena Arreche
09:36Gladys
09:38Elena Margarita MacDonald
09:39cónyuge del acusado
09:41Adriana y Cecilia Barreda
09:43hijas del mismo
09:44recibieron pluralidad de disparos
09:46efectuados por otra persona
09:48con una escopeta
09:49marca Víctor Sarrasqueta
09:50que les produjeron heridas de tal consideración
09:53que provocaron la muerte de las nombradas
09:56habiéndose determinado
09:57que cada una de las víctimas
09:59mencionadas
09:59recibió dos disparos
10:01con el arma de referencia
10:02salvo Adriana Barreda
10:04que recibió tres
10:07a la cuestión planteada
10:08el señor juez
10:09doctor Hortel
10:09dijo
10:10la cuestión no ha merecido oposición de las partes
10:14es mi opinión
10:15que con la prueba recogida
10:16en la audiencia de debate
10:17y la inimpugnable orante en autos
10:19se acredita suficientemente
10:21que el hecho
10:21se desarrolló
10:22en la forma que se describe
10:23en el interrogante
10:24que constituye
10:25la cuestión primera
10:26hiriendo por los mismos fundamentos
10:27por ser ello también
10:28su íntima y sincera convicción
10:31segunda cuestión
10:33se encuentra probado en autos
10:35que Ricardo Alberto Barreda
10:36cuyas demás circunstancias personales
10:38sobran en autos
10:39fue la persona que produjo
10:40las lesiones mortales
10:41a las víctimas
10:42mencionadas en la cuestión anterior
10:43y cuánto tiempo pasa
10:44hasta que se encuentra
10:46con el arma en la mano
10:48al referirse
10:49con el arma en la mano
10:50se refiere a la escopeta
10:52que estaba guardada
10:52debajo de la escalera principal
10:54y había aparecido el sábado
10:56al sacar las cosas
10:57para la mudanza
10:58que había hecho su esposa
10:59de las cosas de Cecilia
11:02retomando el hilo del relato
11:03el dicente dice
11:04que se encuentra
11:04con la escopeta en la mano
11:05sentado en el sillón del living
11:07y al mirar hacia el fondo
11:08observa personas caídas
11:10al precisar
11:11manifiesta que ve un bulto
11:13una persona caída
11:14y es entonces que se pregunta
11:15sobre qué pudo haber pasado
11:17manifiesta
11:19bueno
11:21momento histórico
11:22ya tanto tiempo
11:24tanto tiempo
11:24pero se vuelve a tratar
11:26el tema
11:27está vigente
11:28y todavía hay una grieta
11:30en torno a
11:32porque hay gente
11:34que todavía no defiende
11:35a este cuádruple
11:37feminicida
11:38ahora con las leyes
11:39que tenemos ahora
11:40sin duda
11:42bueno
11:43ustedes hicieron un fallo
11:46también memorable
11:47porque
11:47extenso
11:49y con
11:51ciencia pura
11:53porque lo que se trató
11:54más que nada
11:55fue establecer
11:56si Barreda
11:57estaba loco
11:58o no
11:59si era imputable
12:00o era inimputable
12:02por supuesto
12:03por supuesto que
12:03nosotros estuvimos
12:05muy atentos
12:06en toda la audiencia
12:08pensando que esto
12:09la iba a direccionar
12:12el fiscal
12:13el doctor Bogliolo
12:14que era fiscal
12:15de las cámaras
12:16y que él
12:17iba a hacer
12:18todo lo que fuera
12:19el interrogatorio
12:21y tuvieron
12:22incluso
12:23un entrecruce
12:24de palabras
12:25Bogliolo
12:25con Barreda
12:27como si
12:29él se sintiera
12:30afectado
12:31por tener
12:32un oponente
12:33enfrente de él
12:35nosotros
12:35estábamos
12:36expectantes
12:37a las pruebas
12:38y en general
12:40mucho
12:41de lo que
12:42transcurrió
12:42durante el juicio
12:43ya no se discutía
12:45ni la autoría
12:46ni el hecho
12:48faltaba darle
12:49un poco
12:50de estudio
12:51a la cuestión
12:52más importante
12:54que planteaba
12:54la defensa
12:55para la defensa
12:56Barreda
12:57era inimputable
12:59y para
13:00el fiscal
13:01y eso
13:03debíamos resolver
13:04nosotros
13:04Barreda
13:05era imputable
13:06y el particular
13:07damnificado
13:08también
13:08porque había
13:09el doctor González
13:11Amasa
13:11sí, sí, sí
13:12él representaba
13:13a unas sobrinas
13:14bueno
13:15y
13:16esto transcurrió
13:18en varias audiencias
13:20y lo
13:22más difícil
13:23del caso
13:24fue
13:24analizar
13:25todas las circunstancias
13:27anteriores
13:28todo lo que uno
13:29revisa
13:31en un expediente
13:32y esto lo hacía
13:33la cámara
13:34en forma originaria
13:35porque
13:36en el código
13:37anterior
13:38estos tipos
13:39de homicidios
13:40los homicidios
13:41seguidos
13:42domicilios
13:43dolorosos
13:43daban lugar
13:45a que la cámara
13:47interviniera
13:47directamente
13:48es decir
13:49los hechos
13:50dolosos
13:51que causan
13:51la muerte
13:52de una persona
13:52eran
13:55juzgados
13:55por un tribunal
13:57de cámara
13:57por un tribunal
13:58de cámara
13:58por eso
13:59me preguntaba
13:59hoy
14:00un periodista
14:01del diario
14:02cuando
14:03le pasé
14:04los datos
14:04para hacer
14:05el anuncio
14:06me decían
14:07¿por qué
14:07los juzgaron
14:08camaristas?
14:09claro
14:10eso es anterior
14:11a la reforma
14:11procesal
14:12del 98
14:15entonces ahí había
14:16un juez de instrucción
14:18que a veces
14:19también dictaba
14:21sentencia
14:21pero para casos
14:22especiales
14:22como homicidios
14:23hechos dolosos
14:25que hayan causado
14:25la muerte
14:26de una persona
14:27intervinía
14:28directamente
14:29en las cámaras
14:30ahí el juez
14:31se elevaba
14:32es que la instrucción
14:33la hacía el juez
14:34no como ahora
14:36que la instrucción
14:37está en cabeza
14:38del fiscal
14:39esto fue
14:40a partir del 98
14:42un cambio
14:42total
14:43y todos los casos
14:45a juicio
14:45o juicio por jurado
14:47o juicio por jurado
14:48después
14:49si son mayores
14:49de 15 años
14:50en fin
14:51eso ahí entra
14:52en el terreno
14:53ya del derecho
14:54constitucional
14:54porque
14:55para aclarar
14:57nosotros tenemos
14:58en Argentina
14:58un código penal
14:59que rige
15:00para todo el país
15:01el homicidio
15:02que tiene
15:02de 8 a 25
15:03es para
15:04todo el territorio
15:05después
15:06cada provincia
15:07dicta
15:08su código
15:09de procedimiento
15:10por la característica
15:11federal
15:12que tiene
15:13el país
15:13un poco
15:16para
15:16la comprensión
15:18acabada
15:19de por qué
15:19la cámara
15:21se jugó
15:22y por
15:23el fallo
15:25que recién
15:26veíamos
15:26al recordado
15:28Mario Coriolano
15:29que era el secretario
15:30que leyó
15:31el extensísimo
15:32fue con
15:34suspenso
15:34nosotros estábamos
15:35cubriéndolo
15:36como periodistas
15:37porque el primer voto
15:38fue el doctor Hortel
15:39en cuanto
15:40al tema
15:41de la
15:41imputabilidad
15:42o la
15:43inimputabilidad
15:44segundo voto
15:46fue
15:46la doctora
15:47Rosentoc
15:48que votó
15:49distinto
15:50y usted
15:51definió
15:52en el último
15:53y le quiero
15:54referir esto
15:55después de haber
15:57dado por hecho
15:58demostrado el hecho
16:00demostrado a la autoría
16:01etcétera
16:02vinieron
16:03muchísimos
16:03peritos
16:04peritos
16:05psiquiatras
16:06psicólogos
16:07unos de parte
16:09como
16:10el doctor
16:11Maldonado
16:12era el perito
16:13que había propuesto
16:14y Rizar
16:14y Díaz
16:15etcétera
16:16y después
16:17peritos oficiales
16:18que también
16:19hicieron su aporte
16:21y no había
16:22tampoco
16:23conclusiones
16:24convergentes
16:26había
16:26diferencias
16:28entre los peritos
16:29y
16:30eso llevó
16:31a que nosotros
16:32tuviéramos
16:33que estudiar
16:34mucho
16:34lo que había
16:35dicho cada uno
16:36de los peritos
16:37e inclinarnos
16:38por una u otra
16:39situación
16:40porque había peritos
16:41que proclamaban
16:43que este hombre
16:44era inimputable
16:46ustedes se convirtieron
16:47también en
16:48en psiquiatras
16:49psiquiatras
16:50psicólogos
16:51y tuvimos que estudiar
16:52mucho
16:53porque
16:53esta
16:54esta causa
16:55nos llevó
16:57a hacer
16:57casi un curso
16:59de psiquiatría
16:59de psiquiatría
17:01forense
17:01para poder
17:03afirmar
17:04nuestras
17:04cuestiones
17:05porque yo
17:06no tenía
17:06solamente
17:07la posibilidad
17:09de decir
17:09adhiero al doctor
17:10hortel
17:11sin más
17:12tenía que
17:14fundar
17:15claro
17:15porque
17:15el último voto
17:17usted hace un desarrollo
17:18también
17:19si
17:19tuve que hacerlo
17:21y tuve que estudiarlo
17:22si bien arranca
17:23el voto
17:24y dice
17:24voy a adherir
17:25al doctor
17:26hortel
17:27pero igual
17:27hubo todo un desarrollo
17:28hay que fundamentar
17:30los jueces
17:31siempre deben
17:33fundamentar
17:33sus decisiones
17:34en cuestiones
17:36jurídicas
17:37y motivarlas
17:38motivarlas
17:39porque
17:41también
17:42tenía que ver
17:42con ese código
17:43anterior
17:44había ya
17:45la prueba
17:46tasada
17:46y no como
17:47ahora
17:47pero para el juicio
17:48oral
17:49existían
17:50más
17:51otras
17:52libres
17:53convicciones
17:53razonadas
17:54que es
17:55algo más
17:56que la prueba
17:57tasada
17:57en el juicio
17:58oral
17:58puede servir
17:59un solo testigo
18:01como
18:02hecho suficiente
18:03un solo perito
18:05lo que tengo
18:06que fundamentar
18:07es por qué
18:08le doy
18:08la razón
18:09a un perito
18:10y por qué
18:11discrepo
18:12con otros peritos
18:13es decir
18:13que mi voto
18:14conformó
18:15también
18:15parte
18:16de la
18:17de la división
18:18resolución
18:19de la división
18:20de las
18:21opiniones
18:22periciales
18:23tanto
18:24usted
18:24como el doctor
18:25Nortel
18:26concluyeron
18:27que
18:28Barreda
18:29era incutable
18:30es decir
18:31que comprendió
18:32y
18:32pudo comprender
18:33y dirigir
18:34su sección
18:34y el motivo
18:36fundamental
18:36para llegar
18:37a esa conclusión
18:38es la siguiente
18:40Barreda
18:40preparó
18:41el hecho
18:43un día antes
18:44o dos
18:45o más
18:46porque también
18:47había hecho
18:47un curso
18:48había un curso
18:48que dictamos
18:49nosotros
18:50en el colegio
18:50de abogados
18:51sobre homicidios
18:52y ha habido
18:53al tiro federal
18:54varias veces
18:55bueno
18:56probó
18:57la escopeta
18:58en
18:59Punta Lara
19:01la
19:02la
19:02compró
19:04los proyectiles
19:05preparó
19:07la escena
19:08y lo más
19:09este
19:10llamativo
19:11es que
19:12él quiere presentar
19:14cuando llega
19:14a la casa
19:15de vuelta
19:16de esa ida
19:17fugaz
19:18después del hecho
19:20va a Barreda
19:22a tratar
19:23de
19:25denunciar
19:26un robo
19:27que no
19:28condicía
19:29con la
19:32escena
19:33y también
19:35le debo agregar
19:35algo que es
19:36importante
19:37que es
19:38que antes
19:39los
19:40instructores
19:43iniciales
19:43como no había
19:45la
19:47investigación
19:48penal
19:49preparatoria
19:49a cargo
19:49del fiscal
19:50era la policía
19:51la policía
19:52era la auxiliar
19:53la auxiliar
19:54total
19:54y tuvo una
19:55relevancia
19:56mayúscula
19:58su comisario
20:00Peti
20:01¿por qué?
20:02porque
20:03después
20:04que Barreda
20:05se encuentra
20:07en la comisaría
20:07y lo vio
20:09dubitativo
20:10le preguntó
20:10yo soy
20:11inimputable
20:12si me hago cargo
20:13de esto
20:13le dio
20:14a leer
20:14el código
20:15penal
20:16el artículo
20:1734
20:18el artículo
20:1834
20:19y dice
20:20vamos a ver
20:21y además
20:22le pregunta
20:23Peti
20:23¿y la escopeta?
20:25la tiré
20:25en el lago
20:27de
20:27en Puntalara
20:29por boca cerrada
20:29bueno
20:30la tiré
20:30al lago
20:32al río
20:33al riacho
20:33y entonces
20:35aparece
20:35el arma
20:37homicida
20:37donde estaba
20:38esta persona
20:40y particularmente
20:42el autor
20:44de un hecho
20:45de esta magnitud
20:47para ser
20:48inimputable
20:49tiene que tener
20:51una condición
20:53prácticamente
20:54de
20:54una falta
20:56de preparación
20:57de todo esto
20:58es decir
20:59y sentirse
21:01orgulloso
21:02de lo que hizo
21:03y él
21:03por el contrario
21:04quería zafar
21:05su situación
21:06jurídica
21:07pero
21:08verdaderamente
21:09se comportó
21:10como un verdadero
21:11psicópata
21:12los psicópatas
21:14son imputables
21:15en el código penal
21:16los
21:18los que no son imputables
21:19los que no son imputables
21:21son psicóticos
21:22y no comprenden
21:24no comprenden
21:25o si comprenden
21:26no pueden dirigir
21:27sus acciones
21:28en fin
21:28hay distintas
21:30calidades
21:31de personalidades
21:32y condiciones
21:33pero Barrera
21:33estaba
21:34muy
21:35preparado
21:36para el
21:38hecho
21:38muy preparado
21:39sabía que tenía
21:40la escopeta
21:41había comprado
21:41los cartuchos
21:42los tenía
21:42abajo de la escalera
21:43estaba toda
21:45la situación
21:46preparada
21:46y además
21:47preparó
21:48una situación
21:49más
21:49que esta
21:50a muchos
21:50no le llamó la atención
21:52cuando va a declarar
21:55la escena
21:56la grafica
21:57primero
21:57matando a su esposa
21:59después a su hija
22:00y finalmente
22:01deja para el lugar último
22:04el homicidio
22:05de la hija
22:06es decir
22:07que a la abuela
22:08a la abuela
22:11la deja
22:12abajo
22:12porque creo
22:14que
22:14la primera declaración
22:16que hace
22:16ante la instrucción
22:18creo que
22:20primero estuvo
22:20el doctor
22:21Casteller
22:21y después
22:22pasó al juez
22:24Madina
22:24exacto
22:25ahí
22:27el orden
22:28dice último
22:28la suegra
22:29y se supone
22:30que le han aconsejado
22:31mirá que si hay una
22:32una sucesión
22:34vos acá
22:35aunque seas inimputable
22:37la suegra
22:37iba a heredar todo
22:38igual
22:39ustedes
22:40en el fallo
22:41sobre el móvil
22:42no tenían necesidad
22:44de algo
22:44sino porque
22:45él fue
22:46autor confeso
22:49hasta eso preparó
22:51es decir
22:52hasta esa forma
22:55bien entendida
22:57para él
22:57de que si la mataba
22:59por último
23:00a la suegra
23:01él quedaba desplazado
23:03de todo esto
23:04entonces
23:04hizo
23:05bajar primero
23:06a la suegra
23:08hizo la ficción
23:09de que bajara primero
23:10la suegra
23:11que en realidad
23:12cuando se oyen
23:13los estampidos
23:13de abajo
23:14la que baja
23:16primero
23:16es la hija
23:17pero él dice
23:19en el juicio
23:19dice
23:20primero
23:21mi suegra
23:22la maté
23:22y sale última
23:23Adriana
23:24que dice
23:24que hiciste
23:25hijo
23:25le pasa por arriba
23:27y ahí le tiró
23:28y Adriana
23:29le tira
23:30tres tiros
23:31es la única
23:31que recibe
23:32tres impactos
23:33y para hacer eso
23:35hay que cargar
23:35y descargar
23:36porque la zarraqueta
23:37tiene dos
23:39es decir
23:40que
23:40cinco veces
23:42sí
23:42sí
23:42la desarmó
23:43no la sabía
23:44no había que desarmarla
23:46se baja
23:46es como cualquier cazador
23:47conoce
23:48yo digo desarmar
23:49le baja
23:50el caño
23:50pero
23:51eso fue una secuencia
23:53de por lo menos
23:55dos minutos
23:56o más
23:56sí
23:57uno no está
23:59en ese momento
23:59tan tranquilo
24:01como si estuviera
24:01cazando liebres
24:02pero se transformó
24:03en una especie
24:04de
24:06terminator
24:06porque
24:07sí
24:09es trágico
24:10tremendo
24:11es trágico
24:11a veces
24:13a veces
24:14uno
24:14descae
24:15en estos recuerdos
24:16sí
24:17y dice
24:17esto
24:18la raza humana
24:21es impredecible
24:22y es un horror
24:24es un horror
24:24es decir
24:25que ustedes
24:25si bien no lo mencionan
24:26en el fallo
24:28vislumbraron
24:29que detrás
24:29podría haber
24:30algún motivo
24:31económico
24:32que era
24:33esa
24:33lujosa casa
24:35de la calle 48
24:36es que también
24:38todos decíamos
24:39en el interrogante
24:41nuestro
24:41este hombre
24:43tenía otra alternativa
24:44vaya a ser de la casa
24:46después divida
24:48los bienes
24:49haga lo que le guste
24:50pero no
24:51no haga
24:52este desastre
24:53que eso
24:54a él
24:55le arruinó la vida
24:56a ella
24:57se la
24:57arruinó
24:59y al final
25:00acá no hay ningún
25:01ganador
25:01igual finalmente
25:03todo esto
25:03que él
25:04simuló
25:05en el debate oral
25:06sobre la secuencia
25:08tampoco hubiera prosperado
25:09porque fue declarado
25:11indigno
25:11en la sucesión
25:13por la jueza
25:14Sandra Graal
25:15que es la que actúa
25:16en la asociación
25:17y creo que todavía
25:18hay un expediente abierto
25:19porque la casa
25:20la provincia
25:22intentó expropiarla
25:23que creo que
25:24iban a ser
25:25una especie de casa
25:26de la memoria
25:26o para víctimas
25:28de violencia de género
25:29pero está eso
25:30todo medio
25:31hay algunos herederos
25:33que están ahí
25:34planteando
25:34de la suegra
25:36de la suegra
25:37de la suegra
25:37de la suegra
25:38de la suegra
25:38sí, sí, sí
25:39y bueno
25:40si le parece
25:42podemos escuchar
25:43parte de los fundamentos
25:46de la doctora
25:48Rosenthal
25:49que se pronunció
25:50en otro sentido
25:52sí, sí
25:53y bueno
25:53y debatimos un poco
25:55no, es una brillante
25:56colega
25:56que teníamos
25:57sí, sí
25:57realmente
25:58un voto
25:59que fue
26:00muy meticuloso
26:01sí, sí, sí
26:02así que
26:05si
26:05lo escuchamos
26:07ahí
26:07lo vamos a ver
26:09para él
26:10su
26:11su justificación
26:13justificación
26:14que está fuera
26:14de toda ley
26:15era
26:16que estaba
26:17harto
26:17del desamor
26:19la indiferencia
26:20y el desprecio
26:21¿usted cuidaba el jardín?
26:23sí
26:24lo cuidaba
26:25lo cuidé
26:26hasta que entró el perro
26:27después que entró el perro
26:28se acabó
26:29que lo cuide otro
26:30cuando yo le pregunté
26:32si la relación con sus hijas
26:36se había roto
26:38por un incidente
26:40dijo no
26:41me maltrataban
26:43se burlaban de mí
26:44se escondían
26:46en el asiento
26:47de atrás del auto
26:49para que no las vieran
26:50conmigo
26:51porque decían
26:51que el auto
26:52era muy feo
26:53que el auto
26:53era muy viejo
26:54y la madre
26:55no les decía nada
26:57en ningún momento
26:58se refirió
26:59a las hijas
26:59como
27:01como algo valioso
27:02para él
27:09muy bien
27:10ahí
27:10estábamos viendo
27:12parte de los fundamentos
27:14de la doctora
27:14Rosenthal
27:15creo que la doctora
27:17consideró que
27:18porque el artículo 34
27:19dice que no pudiera
27:21comprender
27:22la criminalidad
27:23del acto
27:23o dirigir
27:24sus acciones
27:25para la doctora
27:27pudo dirigir
27:28las acciones
27:28pero no
27:29no comprendía
27:30la criminalidad
27:31es más o menos
27:32a grosso modo
27:33es el punto
27:35de la discrepancia
27:36que yo tuve
27:38con el voto
27:39de la doctora
27:39y entonces
27:41el doctor Hortel
27:43había dado
27:44sobradas razones
27:45de que comprendía
27:47y dirigía
27:48eso
27:49es otra vez
27:50de todas las pruebas
27:51nosotros
27:51los jueces
27:52hacíamos
27:53todos los análisis
27:55en
27:55en días
27:57consecutivos
27:58tuvimos
27:59mucha
27:59mucha
28:01expectativa
28:01sobre este caso
28:02era un caso
28:04que
28:04en la plata
28:05era un caso
28:06que iba
28:07a conmover
28:08a toda la ciudad
28:09y nosotros
28:10acá
28:10en el diario
28:11del día
28:11cuando
28:12este caso
28:14bueno
28:14hasta el juicio
28:14oral
28:15y durante
28:15toda la instrucción
28:16en un momento
28:17se escribían
28:17dos páginas
28:18por día
28:19y las páginas
28:21sábado
28:23hacíamos
28:24un seguimiento
28:26muy estricto
28:26de todo
28:27consultábamos
28:27todas las partes
28:28y recuerdo
28:28tuve la oportunidad
28:30de hacer una nota
28:30con
28:32amigas
28:33de
28:34las víctimas
28:35de las chicas
28:37algunas
28:38de estudiantes
28:38de derecho
28:40odontólogas
28:40después
28:40también
28:41de la madre
28:42de
28:43de la mujer
28:44de Barreda
28:45y de la suegra
28:46que me dieron
28:47un montón
28:48de detalles
28:48que bueno
28:49están
28:49en las notas
28:52un poco
28:53refutando
28:54esta historia
28:55que cuenta Barreda
28:56de que era maltratado
28:57y que le decían
28:58conchita
28:59bueno
29:01la otra versión
29:02es completamente
29:02distinta
29:03que Barreda
29:04era un mano
29:04larga
29:05que era un baboso
29:06que a las
29:07amigas de las hijas
29:08les costaba
29:08ir a la casa
29:09porque
29:09la pasaban mal
29:11si nosotros
29:12eso en la causa
29:13no lo hemos visto
29:14no no no
29:16periodísticamente
29:16digo porque
29:18si hubiera dicho
29:20alguien algo
29:20de eso
29:21también hubiera sido
29:22motivo de
29:22análisis
29:24pero no
29:24no porque
29:25yo recuerdo
29:26que hice la nota
29:27y se mantuvieron
29:29en reserva
29:29no dieron las identidades
29:31pero me sirvió
29:32para la crónica
29:33periodística
29:34para conocer
29:36un poco
29:37eso
29:37igual ustedes
29:38con el análisis
29:39de los expertos
29:41y toda la declaración
29:42tan extensa
29:43que hizo Barreda
29:44y esa partecita
29:46con el fiscal
29:48Héctor Bogliolo
29:49también muy interesante
29:50porque él
29:52le dice
29:53algo así
29:54más o menos
29:55¿no?
29:57usted dice
29:57que lo volvería
29:59en circunstancias similares
30:00lo volvería a hacer
30:01si ahora
30:02usted quedara libre
30:03lo volvería
30:05volvería a hacer
30:06algo así
30:06y ahí se enoja
30:07Barreda
30:08esto es algo
30:09único e irrepetible
30:11y se enojó
30:12sí, sí
30:13ah, pero entonces
30:15ah, sí
30:16lo vemos
30:18lo vemos
30:19en agosto del 95
30:21Barreda fue condenado
30:22a reclusión perpetua
30:23en un juicio
30:24que pasó
30:24de la tensión
30:25porque esa es una situación
30:27única
30:28e irrepetible
30:29que se da
30:31¿está claro?
30:33al curioso
30:34y recordado
30:35alegato
30:35de María Mercedes
30:36Guastavino
30:38impresionante
30:39y ahí
30:39Bogliolo
30:40dice
30:40sí, está claro
30:41eso es lo que quería saber
30:42si usted comprendía
30:43¿no?
30:44y ahí
30:45terminó
30:45el interrogatorio
30:46pero
30:48qué momento
30:49porque se enoja
30:49y lo encara
30:51mal
30:51al fiscal
30:52pero el fiscal
30:52lo que buscaba
30:53era eso
30:54sí, sí
30:54lo provocaba
30:55un poco
30:55para
30:55brillante
30:56el doctor
30:57Bogliolo
30:57le mandamos
30:59un saludo
30:59un saludo
31:00sigue estando
31:02de los
31:03que intervenimos
31:04en ese juicio
31:05es el único
31:06que está
31:06en la actividad
31:07lo tengo que
31:08lo tengo que invitar
31:09también
31:09para hacer
31:09un programa
31:14volviendo
31:15al
31:15al tema
31:17de lo que
31:17ocurrió
31:18en la casa
31:20en una parte
31:22se habla
31:23sobre
31:25el perro
31:26de Barrera
31:29quedó
31:29quedó adentro
31:30quedó adentro
31:30quedó adentro
31:31de la casa
31:31sí
31:32y quedó
31:33ustedes
31:34de eso
31:35tuvieron oportunidad
31:36de saber algo más
31:37¿no?
31:37sí
31:38una vecina
31:40que
31:40que
31:42estaba
31:43cercana
31:45vecina pegada
31:46de la casa
31:46escuchó que estaba
31:47el perro
31:48era un ovejero alemán
31:49creo que
31:50yo no sé
31:50que
31:52había un perro
31:53que estaba
31:53ladrando
31:54por supuesto
31:55frente a esa
31:57cuestión
31:57que quedó
31:58ya habían sacado
31:59los cuerpos
32:00y todo
32:00pero
32:00el de perro
32:02se había escondido
32:02debajo de la cama
32:03estaba
32:04aterrorizado
32:05más que todos
32:06y
32:08parece que una vecina
32:09tuvo el buen
32:09tino
32:10de avisar
32:11a la policía
32:12que había un animal
32:14y que había que tratar
32:15de encontrar
32:16este
32:17cómo sacarlo
32:19sí
32:20sí
32:21lo dejó ahí
32:22porque claro
32:23Barrera
32:23cuando
32:24cuenta
32:25esa secuencia
32:26el subcomisario
32:28Petri
32:28que declaró
32:29en el juicio
32:31Barrera
32:31se tomó
32:32cometió los crímenes
32:33a la mariana
32:34y después
32:34se tomó
32:35todo el día
32:37para desarrollar
32:38una serie
32:38de actividades
32:39bueno
32:39que ya
32:40la gente
32:41más o menos
32:41las conoce
32:42fue primero
32:42al cementerio
32:43después fue al zoológico
32:45a ver
32:45la jirafa
32:46y el elefante
32:47porque dice
32:47que esos animales
32:48le generaban
32:50tranquilidad
32:51es lo que declara
32:52Barrera
32:52después fue
32:54a Punta Lara
32:55con la novia
32:58la deja en la playa
33:00y él le dice
33:00voy a hacer
33:02a buscar una cosa
33:03que me olvidé
33:04en el auto
33:04entonces ahí
33:05descarta la escopeta
33:06vuelve a la playa
33:08después viene a La Plata
33:09va a un hotel
33:09alojamiento
33:10de ahí
33:11a la pizzería
33:12algunos dicen
33:14que es pizzería Roma
33:15yo el dato que tengo
33:16que fue
33:17a la pizzería Bachi
33:18en diagonal 79
33:21y después de Bachi
33:22la deja a la novia
33:23y va a la casa
33:24a la noche
33:24y tiene que hacer
33:26la escena
33:28yo no me acuerdo
33:29bien del fallo
33:30o del juicio
33:32si él llama
33:34a la policía
33:34o primero llama
33:35a un servicio
33:36de emergencia
33:36a UDEC
33:37yo eso no lo recuerdo
33:39tampoco
33:39sé que llama
33:40a la policía
33:41porque hace
33:41la denuncia
33:42de un robo
33:44él finge
33:45que todo eso
33:46que llegó
33:46después de una salida
33:49todo un día entero
33:51toda una tarde entera
33:52él dice
33:54que llega a la casa
33:54encuentra
33:55pero no había
33:56hechos
33:56que pudieran
33:59ser compatibles
34:00con un robo
34:01porque no habían
34:02abierto cajones
34:03no había
34:03cuando se conocen
34:05los intrusos
34:07de un robo
34:09desordenan
34:10toda la casa
34:11abren cajones
34:12para llevárselos
34:13cosas de valor
34:13es decir que
34:14el robo tal
34:15no estaba
34:16no estaba
34:16ahí me contaba
34:17el comisario
34:18Petty
34:19que él
34:20ahí directamente
34:21lo llama
34:22al juez
34:24cuando
34:24ve ese revoltijo
34:26y ven un cuarto
34:28que estaba
34:29inmaculado
34:30que había un orden
34:31exacto
34:32y le preguntan
34:33y acá
34:33no este es mi
34:34sí pero ahí no entraron
34:35los ladrones
34:36entonces ahí
34:37se dieron cuenta
34:38bueno llévenlo
34:39a la comisaría
34:42y ahí bueno
34:44viene toda esta secuencia
34:45del artículo 34
34:47del código penal
34:48por eso digo
34:50la doctora
34:51tomó muy
34:52en cuenta
34:53cosas de los peritos
34:55había peritos
34:55de parte
34:56que por supuesto
34:57hasta el día de hoy
34:58siguen diciendo
34:58si usted lo convoca
35:00mal donado
35:00le va a decir
35:01era imputable
35:02es decir
35:03eso
35:04son inmodificables
35:06sus opiniones
35:07pero
35:07el razonamiento
35:09que hicimos nosotros
35:10daba justo para
35:12con el doctor Hortel
35:14con muchísimos fundamentos
35:17recordemos que
35:18en esa época
35:18también
35:19el código penal
35:20no había sufrido
35:21modificaciones
35:22no estaba la figura
35:24del femicidio
35:25no no nada
35:25y ustedes le ponen
35:27reclusión perpetua
35:28por triple homicidio
35:30calificado por el vínculo
35:32exacto
35:33y por la suegra
35:34homicidio simple
35:35porque no había
35:36no no claro
35:37de todas maneras
35:38era la pena máxima
35:39máxima
35:40era lo que
35:40había que dividir
35:42los hechos
35:43para poder calificar bien
35:45y esto después
35:47llegó a la corte
35:48se mandaba
35:48quedó todo firme
35:49todo firme
35:50esto sí
35:50el fallo fue
35:51después
35:51Barreda
35:52tiene una libertad
35:53anticipada
35:54primero porque
35:55se casa con
35:56una maestra
35:57del barrio Belgrano
35:58le dan una domiciliaria
35:59Berta
36:00con Berta
36:00Berta André
36:02que ahí también
36:04yo la conocía
36:05Berta André
36:05porque yo
36:06tuve que hacer
36:07la ejecución
36:08de la sentencia
36:09claro porque
36:09una vez
36:10una vez que queda firme
36:11no había
36:12en el viejo
36:13no estaban los jueces
36:15de ejecución
36:16y le puse condiciones
36:19condiciones muy estrictas
36:22y además que se sometiera
36:24a un régimen
36:26de rehabilitación
36:28psiquiátrica
36:28esto ya había pasado
36:30el cumplimiento
36:31del código
36:33prevé
36:33para la libertad
36:34condicional
36:34Barreda
36:35en la cárcel
36:36era perfecto
36:38pedía los informes
36:39yo
36:40comportamiento
36:4110
36:43incluso
36:43se anotó
36:44en la carrera
36:45de derecho
36:45ah
36:46eso es un párrafo
36:47aparte
36:47después le voy a
36:49preguntar
36:49le voy a presentar
36:50la pregunta
36:50eso
36:51usted lo tomó
36:53yo le tomé
36:53examen
36:54y por supuesto
36:56que le faltaban
36:57muchísimas
36:58formaciones
36:59estaba preso
37:00no podía estudiar
37:01mucho
37:01pero no pudo
37:02¿qué dijo con usted
37:03penal 1?
37:04procesal 1
37:04procesal 1
37:06y me dijo a mí
37:07otra vez
37:08nos hemos encontrado
37:10¿cómo no?
37:10le digo
37:11¿tiene inconveniente?
37:12no, no
37:12para nada
37:13le hice 4 o 5 preguntas
37:15no estaba ni para
37:18pasar
37:19ni para un 2
37:20ni para un 2
37:21pero
37:22ahí se le
37:23se le cortó
37:24también esa expectativa
37:27no está mal
37:27que los presos
37:28estudien
37:29porque eso rehabilita
37:30pero en los casos
37:31estos
37:31la rehabilitación
37:33tiene que ser más
37:34psiquiátrica
37:35y psicológica
37:36que
37:38una cosa
37:39es ser
37:39autor de un robo
37:41de un
37:43estafa
37:43y eso que
37:44es
37:45es un tipo
37:46de rehabilitación
37:47que se puede hacer
37:48porque la pena
37:49en realidad
37:50tiene un significado
37:51que es rehabilitar
37:52a la persona
37:53pero en este caso
37:55él seguía
37:56con las suyas
37:58se fue
37:59con Berta
38:00a vivir
38:00a Buenos Aires
38:01después
38:02Berta
38:03se cansó
38:04de él
38:05y terminó
38:06la relación
38:07al final
38:08terminó
38:08en un
38:09sí
38:09porque creo
38:10que le revocan
38:10la domiciliaria
38:11porque lo denuncian
38:13por maltrato
38:14me parece
38:14unas amigas de Berta
38:16o algo así
38:16no
38:17lo denuncian
38:18porque había salido
38:19un día
38:19y no tenía
38:21autorización
38:22para salir
38:23tenía que tener
38:25no tenía pulsera
38:26pero no podía salir
38:27él sale a una farmacia
38:29dice que necesitaba
38:30un remedio
38:31en fin
38:32rebusques
38:32de los
38:35imputados
38:36que a veces
38:36no se comprenden
38:38vuelve
38:39y después
38:40recupera
38:41le hacen un cómputo
38:41por el 2x1
38:42el 2x1
38:43por la prisión preventiva
38:45etcétera
38:46sale
38:48agota
38:49esta
38:49situación
38:50y terminó
38:51creo que
38:51en un
38:52geriátrico
38:53terminó casi
38:54en la pobreza
38:55unos amigos
38:57tenía él
38:57acá en La Plata
38:59que no sé
39:00si todavía
39:01están
39:01con vida
39:02pero
39:03que estaban
39:04en esa época
39:06lo visitaban
39:07en la cárcel
39:08lo ayudaban
39:09Berta
39:10lo conoce
39:12a él
39:12porque Berta
39:13iba a visitar
39:14a un
39:15a un sobrino
39:16que estaba
39:18en la
39:18en la
39:19en la unidad 9
39:20a la unidad 9
39:21iba a visitar
39:22a un sobrino
39:23y le pregunta
39:25Barreda
39:26al sobrino
39:27que estaba
39:27compañero de él
39:28si esta mujer
39:30está sola
39:31si sola
39:31la presentás
39:33que yo quiero
39:33y ahí entabló
39:35la relación
39:35con Berta
39:37porque
39:38una de las características
39:39recuerdo
39:40que se ventiló
39:41en el juicio
39:41de la personalidad
39:42de Barreda
39:43que era algo así
39:45como un narcisista
39:46compulsivo
39:47que estaba
39:48todo el tiempo
39:49intentando
39:50seducir
39:51a quien
39:52se le cruzara
39:54menos a nosotros
39:55bueno
39:56de hecho
39:57a los jóvenes
39:59estaban
39:59divididas
40:01las cosas
40:01muchos
40:02vivaban
40:03Barreda
40:04Barreda
40:06el diario
40:07me mandó
40:08a cubrir
40:08una de las veces
40:09que fue a dar examen
40:10porque sabían
40:11de esta situación
40:12y si
40:13le gritaban
40:14ídolo
40:16son grietas
40:18inexplicables
40:19que acá
40:20en Argentina
40:20tenemos
40:21para todos los gustos
40:23hemos tenido
40:23grietas
40:24sobre Messi
40:25por ejemplo
40:26en un momento
40:26que fue cuestionado
40:27acá somos
40:28sobre todo
40:30en esta ciudad
40:30gimnasia
40:31estudiantes
40:32estudiantes
40:32gimnasias
40:33son grietas
40:34que no van a cerrar
40:35nunca
40:35y sobre Barreda
40:37estaba
40:37este discurso
40:38porque bueno
40:39era otra época
40:41con otras
40:42también
40:42otras normas
40:43no estaba
40:44la protección
40:45como está ahora
40:46ha cambiado todo
40:48por suerte
40:48se ha avanzado mucho
40:50contra la violencia
40:51de género
40:51tal vez
40:52haciendo
40:52está bien
40:53todo esto
40:54es plena
40:55suposición
40:56pero
40:56con las leyes
40:58que hay ahora
40:59de protección
41:01seguramente
41:01se hubiera evitado
41:03esta atrocidad
41:04no
41:05no
41:05no
41:06incluso
41:07si ellas tenían
41:08alguna sospecha
41:10o alguna cosa
41:11sabían que había
41:13un arma ahí
41:14hubieran hecho algo
41:15como para
41:15también
41:16se entregaron
41:18muy fácil
41:19si
41:19hay
41:21después
41:22bueno
41:22revisando
41:23el caso
41:24y el veredicto
41:28algunos
41:28interpretaban
41:30también
41:30una alevosía
41:32¿no?
41:33de tomar un arma
41:34si
41:35si
41:36bueno
41:37ya estaba calificada
41:38por el vínculo
41:39estaba por el vínculo
41:40no era necesario
41:41pero
41:41le entraban
41:42todas las alevosías
41:43porque las mujeres
41:45a traición
41:46hasta
41:46le regaló la suegra
41:47la escopeta
41:48sabían que la tenía ahí
41:49si
41:50si
41:50en
41:52se la trajo
41:53en un viaje
41:53de Europa
41:54de la suegra
41:54mira que regalo
41:56el vínculo
41:56porque él
41:58siempre hablaba
41:59de esa escopeta
42:01y de esa marca
42:02pero
42:04realmente
42:05un caso
42:06que
42:07bueno
42:07se va a seguir hablando
42:09porque es el
42:10femicida
42:11más cruento
42:13de la historia
42:14policial argentina
42:15y no sé
42:17y no sé
42:17si de algunos
42:17otros lugares
42:18también
42:18hay muchos casos
42:20en otros países
42:21también
42:22y nuestro país
42:23también
42:25cosas inexplicables
42:26cuatro personas
42:27que salió de cacería
42:29dentro de su casa
42:30y matar así
42:32salvaje
42:33y fríamente
42:33a cuatro personas
42:35actitud de frialdad
42:36que mantuvo
42:37en el juicio
42:38recién lo veíamos
42:39cuando
42:39estaba leyendo
42:41me lo hizo revivir
42:42usted
42:42ahí cuando lo veía
42:43me hizo volver
42:44al pasado
42:46usted
42:46observaba
42:48ahí
42:48las actitudes
42:51todos
42:51ni problema
42:54no
42:54no
42:55ni reaccionó
42:55hizo un gesto
42:57nada más
42:57y
42:59porque él
43:00mantenía
43:01ese discurso
43:02ahora
43:03esa magia
43:04cambió
43:05muchas veces
43:05de abogado
43:06porque empezó
43:07con el doctor
43:08Arturo Campo
43:10y Julio Escarpino
43:11y Julio Escarpino
43:12y
43:13parece que con ellos
43:15estuvo también
43:15un entredicho
43:16pasó a Díaz
43:18y Rizari
43:19después pasó
43:20a otro
43:21sí
43:22después estuvo
43:24Echegoyen Lynch
43:25Echegoyen Lynch
43:26y Eduardo Gutiérrez
43:27también
43:28exacto
43:29y bueno
43:29Gutiérrez
43:30lo asistió
43:31hasta el final
43:31hasta el final
43:32ellos
43:33lo asistieron
43:34hasta que recuperó
43:35la libertad
43:35sí
43:37yo ahí había observado
43:38también
43:39que Barreda
43:40según el estadio
43:42procesal
43:43y también
43:43las defensas
43:44fue cambiando
43:45su discurso
43:46ah por supuesto
43:47bueno
43:47con Escarpino
43:49y
43:50Ocampo
43:51Campo
43:51Campo
43:52no
43:52Arturo Campo
43:55ahí que
43:56habían ensayado
43:56una especie
43:57de emoción
43:57violenta
43:58él contó
44:00ante el juez
44:01de instrucción
44:02toda su vida
44:03y llegaba
44:05a ese momento
44:06y entraba
44:06con una nebulosa
44:07y volvía
44:08así con la escopeta
44:10y dice
44:11y debo haber sido yo
44:12dijo ahí
44:13debí haber sido
44:14sí
44:14debo haber sido yo
44:15estaba acá
44:16con la escopeta
44:16en la mano
44:17y
44:18cambiaba de versión
44:19según sea
44:20la ocasión
44:21cambiaba la versión
44:22en el juicio
44:24ya ahí
44:25como
44:26planteo
44:27era la inimputabilidad
44:28él
44:29decía que estaba bien
44:30lo que había hecho
44:30que eran ellas
44:31o yo
44:31el bien y el mal
44:32para
44:34generar
44:35esa duda
44:36del trastorno mental
44:37que le impidió
44:38conocer o dirigir
44:40ahora
44:40después
44:40que lo condenan
44:42y cambia
44:42ya la defensa
44:43que la defensa
44:44ahí lo único
44:44que le queda
44:45es empezar
44:46a ver si hay
44:47alguna
44:47libertad anticipada
44:48ahí
44:49cambia el discurso
44:51y da notas periodísticas
44:52y dice
44:52que está arrepentido
44:55¿no?
44:57y que
44:57bueno
44:58esa es otra
44:59otra demostración
45:00porque
45:00el psicótico
45:02no se arrepiente
45:03lo que hizo
45:05es lo que está bien
45:06en cambio
45:07el psicópata
45:08tiene
45:08posibilidad
45:09de ser autocrítica
45:10el psicótico
45:11no
45:12el psicótico
45:13mantiene
45:14rajatabla
45:16yo tuve
45:17el caso
45:18en la unidad
45:19de Melchor Romero
45:20que
45:20me trajo
45:22a la memoria
45:23esta conversación
45:25de un
45:26detenido
45:27que estaba
45:27declarado
45:28inimputable
45:29pero dentro
45:30del penal
45:31le había
45:32arrojado
45:33agua hirviendo
45:34a un compañero
45:36y
45:37le
45:37preguntamos
45:39¿por qué
45:40le tiraste
45:41agua hirviendo?
45:42porque me sirvió
45:43el armate frío
45:44es lógico
45:46por eso
45:47le tiré
45:47agua hirviendo
45:48eso viene
45:49es bien
45:49de un psicótico
45:52está diciendo
45:54si mi servía
45:55no hace frío
45:55se merece
45:56agua caliente
45:59hay muchos
46:00muchos casos
46:02y
46:03bueno
46:03y este
46:04caso
46:05de Barreda
46:06que siguen
46:08películas
46:09documentales
46:10todavía siguen
46:11los debates
46:11yo he visto
46:12muchos programas
46:13periodísticos
46:13que se siguen
46:14las cosas
46:16estas
46:16dan tela
46:17para cortar
46:18pero bueno
46:19pero realmente
46:20el fallo
46:22histórico
46:24y tan
46:25elaborado
46:26y
46:27que
46:28algunas partes
46:29científicas
46:30desarrolladas
46:31que yo recomiendo
46:32en el programa
46:33vamos a
46:35dejar
46:36el fallo
46:37completo
46:37en un pdf
46:39también para
46:39las personas
46:40que ven el programa
46:41y quieran después
46:41leer un poco
46:42y
46:43conocer a fondo
46:45todas las circunstancias
46:46de este fallo
46:47y los distintos votos
46:48pueden recurrir
46:49a justicia
46:50en primera persona
46:51una pena que
46:52no pudimos hacer contacto
46:54con la doctora
46:55Rosentoc
46:55pero
46:56bueno
46:57igual estuvo presente
46:58de cierta forma
46:59y no va a faltar
47:00oportunidad
47:01yo bueno
47:02los saludo
47:03formalmente
47:03Luis
47:04muchas gracias
47:06le agradezco
47:07muchísimo su tiempo
47:08no no no
47:08el tiempo mío
47:10para
47:10cuando se tratan
47:11de cosas así
47:12con este elevado
47:13criterio
47:14y eso está
47:14siempre disponible
47:15bueno
47:16muy amable
47:17lo he prestado
47:17en otras ocasiones
47:18también
47:20uno hace docencia
47:21además
47:22esa es la idea
47:23de este programa
47:24no por mí
47:25sino por los invitados
47:26gracias
47:26igualmente
47:27nosotros nos
47:28reencontramos
47:30la semana que viene
47:31aquí en justicia
47:33en primera persona
47:34nos vemos en la próxima
47:36nos vemos en la próxima
48:04Gracias por ver el video.