- hace 6 semanas
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00:00Antonio Lucas, ¿qué tal? Buenas noches.
00:02Buenas noches, Mara, ¿cómo estás?
00:03¿Qué tal tu verano?
00:04Pues mi verano, la verdad es que es sencillo.
00:07No ha sido un verano muy excitante, ha sido un verano tranquilo.
00:10He estado en un festival de tecno, he estado ingresado en un monasterio
00:13con los monjes benedictinos haciendo una cura de silencio estricta
00:17y luego en las cosas habituales de los veranos, ¿no? De aquí para allá.
00:22Bueno, es que tengo que comentar con tus amigos lo del monasterio y la cura de silencio.
00:28Edu Madina, Edu Galán, ¿qué tal? Buenas noches.
00:30Hola, Mara.
00:30Hola, Mara.
00:31¿Qué tal vuestro verano?
00:32No nos hemos metido en ningún monasterio, pero no ha estado mal.
00:37Lo wey de mi verano es que no me acuerdo de nada.
00:39¿Ya se te ha olvidado todo?
00:41Sí, ya me he olvidado. Ya he llegado a Madrid y de pronto he entrado en una Tourmix
00:44y ya ha desaparecido el verano.
00:45¿Te lo bebiste el verano?
00:47Sí, me lo bebí, no me lo pensé demasiado, pero noto, o sea, mi cuerpo me dice que lo he
00:54pasado bien.
00:54Eso es bueno.
00:55Como la canción de los hombres G, que es muy, muy…
00:57Voy a pasármelo bien.
00:59Voy a pasármelo bien.
01:00Y pues he notado que de pronto me he despertado, por ejemplo, que yo nunca lo había hecho,
01:04con una bandera de la República en la muñeca.
01:10Y yo nunca me había puesto una bandera de nada en ninguna parte.
01:13¿Pero te acuerdas de cuando apareció en tu muñeca?
01:15No, de pronto apareció, pero me está ayudando muchísimo porque llevar una bandera de la
01:20República en la muñeca te obvia, o a la gente no le obliga a hablar de determinadas
01:26cosas.
01:27O sea, yo ahora voy por ahí…
01:28Son cortafuegos.
01:29Pero sin ninguna duda.
01:30Pero eso es como los…
01:31¡Ah, qué alegría!
01:32De pronto nadie me dice, hay que echar a toda la gente de este país, porque ya ve esto
01:36y ya sabe que yo no pienso lo mismo.
01:37Y ya no tengo que explicar nada.
01:38Pero es curioso porque eso es como cuando te despiertas un día con un tatuaje y no
01:42sabes de dónde salió, pero tú has tenido la audacia de ponerte una pulserita, que
01:45si no te gusta la cortas.
01:46No, no, pero la pulsera como cortafuegos está muy bien traído en un mundo como este.
01:52No por confrontar a nadie, sino por dar por hecho determinadas cosas que ya están.
01:57En legítima defensa.
01:58Te has puesto la banderita en legítima defensa.
02:00Bueno, arrancamos temporada con vosotros, la T9.
02:03Tengo que decir a los oyentes que Gómez Santander también está invitado.
02:06No le habéis echado del grupo.
02:07No le hemos echado del grupo de WhatsApp.
02:09El que más talento tiene.
02:10Pero si es el más rico.
02:11No nos hemos enfadado con él este verano.
02:13No.
02:13Pero si es el más rico.
02:14¿Cómo vamos a echar al más rico de todos?
02:15Es el más rico y perdóname, y el más listo.
02:17El más inteligente de nosotros.
02:19Y el más listo y tiene un humor que yo le voy a echar mucho de menos esta noche.
02:24Mara Torres, el más joven.
02:24Eso me da igual.
02:25¿Sabéis qué fichado?
02:26Bueno, pero Gómez Santander no está aquí porque está en Buenos Aires.
02:29Sí, está con sus cosas.
02:31Gómez Santander está invitado a la tertulia y ya cuando esté por aquí por España se irá apuntando.
02:37Decía lo de los jóvenes porque sí vamos a hacer una tertulia paralela a la vuestra,
02:42que anuncié el otro día el lunes.
02:44Es una tertulia de jóvenes.
02:46Pilar Cernuda, Julia Navarro, Amalia Gómez Santander y Natibel Preciado.
02:51Las admiro a las cuatro.
02:52Sí, y la voy a titular On The Rocks.
02:54Y he pensado, les va a dar rabia a ellos que la titule On The Rocks.
02:58Es mejor título que el nuestro, la verdad.
03:01Hombre, bueno, oye.
03:02Y sobre todo que es que tiene mucho que ver porque tú sabes que Natibel Preciado cantaba con Sabina en
03:08Londres,
03:09en un restaurante mexicano, cuando los dos estaban buscándose la vida en Londres.
03:14Y entonces ella se presentaba como Lupita, que no era mexicana,
03:18pero tenía que impostar el acento mexicano para que los británicos creyeran que estaba en una taberna mexicana.
03:22Entonces tocaba la guitarra Joaquín y cantaba Lupita.
03:26Con lo cual este On The Rocks, que es tan sabiniano, le viene muy bien a esta tertulia la que
03:30está...
03:30Me da información, acabas de darme para arrancar la tertulia.
03:33Me parece que vienen dentro de dos semanas.
03:35Sí, sí, sí.
03:35No, no, se me ocurrió On The Rocks porque ellas contaron,
03:38estuvieron la temporada pasada hablando de la transición y hablando del golpe de estado.
03:42Y cuando hablaban de la transición en aquella tertulia, hablamos mucho de los pactos del mantel
03:46y es como se fue gestando la constitución del 78 y la transición en las sobremesas,
03:51políticos y periodistas, alrededor de un vaso de hielos con algo.
03:56Pero creo que ellas, ninguna ha renunciado a esto.
03:59Yo lo poco conozco a Natibel, que la adoro, a Navarro y tal,
04:04ninguna ha renunciado a la sobremesa.
04:06Lo que pasa es que querría, simplemente por mi querencia a enfrentarme a la gente,
04:12decir que es mucho más fácil ponerte algo en The Rocks que ser amigo de Antonio Lucas.
04:17Eso es verdad.
04:18Que ser amigo de Antonio Lucas...
04:19Hay que hacer mucho más esfuerzo.
04:20Bueno, te cuesta dos oposiciones.
04:22El tema que...
04:23En un país extranjero.
04:26El tema de hoy, patas arriba, es difícil superar a los oyentes.
04:28Es difícil superar a los oyentes.
04:30Pero cuando os he dicho patas arriba, ¿en qué habéis pensado?
04:35Amadina.
04:37A mí me ha venido inmediatamente la obviedad del desorden.
04:40Y he empezado a pensar en el mundo, que está desordenado.
04:43Y luego en Europa, que también está desordenada.
04:45Y un poco en España, que también.
04:47Y en el lío de Ceuta.
04:49En el desorden vital que también supone tener que afrontar este arranque de septiembre.
04:55Que yo creo que es un momento como difícil.
04:57Porque desde el orden plácido del verano a la vuelta a esta pesadilla de tener que levantarte otra vez.
05:05De que suena el despertador.
05:06De tener que currar de las obligaciones, los atascos.
05:08En realidad, no se desordena la vida en verano.
05:13Se ordena.
05:14Va donde debe.
05:15Se desordena cuando volvemos aquí al lío.
05:18Entonces, me ha parecido que está muy bien tirada.
05:19Porque a mí me da la sensación de una especie de sismógrafo.
05:23Que capta bien el desorden del mundo, el desorden de Europa, el desorden de España.
05:27Y el desorden de la vuelta al lío este de tener que currar y estar todo el día metido en
05:31un atasco.
05:32Entonces, he pensado en eso.
05:34El desorden como idea desde el término patas arriba.
05:37Yo lo primero que pensé fue el desorden como orden.
05:40Es decir, aquellos animales que no tienen ningún problema, como yo, en vivir patas arriba.
05:47Por ejemplo, los murciélagos viven patas arriba.
05:51Pues los holgazanes, ¿no?
05:54Estos especies de osos con esas patas que van en contra...
05:59El oso perezoso.
06:00El oso perezoso, ¿no?
06:02En contra de la ley de la gravedad, ¿no?
06:04Entonces, yo empecé a pensar que tampoco está mal vivir patas arriba.
06:09A mí, como persona que le gusta que le ordenen las cosas, pero no ordenarlas él,
06:14vivir patas arriba pensando en los murciélagos o en el oso perezoso,
06:20no me parece tan mal.
06:22Y yo creo que debemos...
06:23Hoy venía en un taxi y me decía la persona del taxi,
06:28ojo, es que España...
06:30Bueno, esto que nos hemos instalado es un caos.
06:32España es un caos.
06:34Va todo fatal.
06:35Y dije, ¿usted ha viajado?
06:37¿A dónde he viajado por última vez?
06:39No hace mucho que no viajo fuera de España.
06:41Digo, pues usted no ha estado en Londres.
06:42Es que no hay cosas en él.
06:45No hay...
06:45En los supermercados está todo vacío.
06:47Pues yo le recomiendo que viva como un murciélago, ¿no?
06:50De pronto que viva un rato enganchado al techo y vea que España tampoco va tan mal.
06:56Como usted...
06:57Yo no digo que no vaya mal.
06:58Lo único que le pido es que, por favor, se dé un voltio por el mundo
07:03y vea cómo va el resto para ver que España dentro de tal no va tan mal.
07:06Hombre, yo no diría que igual no está patas arriba, pero lo que decía Madina, ¿no?
07:11Es una obviedad que tenemos una España que en este momento...
07:16Un poco revuelta.
07:17Está muy revuelta.
07:17Sí, sí, una revuelta.
07:19Sí, sí.
07:19Y yo, pues mira, yo como...
07:20La verdad es que he pensado en toda la gente que me gusta en este mundo
07:23y que casi toda, hablo de poetas, hombres o mujeres, músicos, pintores,
07:28casi todos son aquellos que en algún momento de su vida,
07:31con algún poema, alguna obra, alguna pieza, alguna canción...
07:34Han puesto algo patas arriba.
07:35Han puesto algo patas arriba.
07:36Por ejemplo, yo pienso en Rambo.
07:37Arthur Rambo puso patas arriba la poesía del siglo XIX.
07:41Yo pienso en Federico García Lorca puso patas arriba la poesía y el teatro del siglo XX.
07:45Yo pienso en Blanca Andreu puso patas arriba la poesía de los años 80.
07:49Es decir, pienso en tantos músicos que nos gustan, yo qué sé.
07:53Camarón, el flamenco.
07:54Camarón puso patas arriba el flamenco.
07:56Pero poner patas arriba algo, cuando ya está tan hecha la historia de la literatura, de la música,
08:01es tan importante y es tan difícil.
08:04Que cuando uno piensa de verdad, ¿quién te gusta?
08:06Aquellos que pusieron patas arriba el canto.
08:09Morente, ¿no?
08:09Morente.
08:10Morente, claro.
08:11Un segundo que Marina ha estado viendo...
08:13He estado, justo hablando de esto, fui a Granada porque Lagartija Nick,
08:17que es un grupo que me encanta, con el hijo Kiki Morente, con el hijo de Enrique Morente,
08:20hacían una celebración por el 30 aniversario del Omega Álbum,
08:24que pone patas arriba tanto la dimensión del flamenco ante los puristas,
08:29que solo admitían un orden establecido, religioso, intocable y puro,
08:33y quienes desde el otro lado, desde el lado del rock,
08:35tampoco admitían flamenquear guitarras y baterías eléctricas, ¿no?
08:41Entonces, dieron el concierto en los jardines del Generalife y fue una cosa sobrecogedora, ¿no?
08:47Y es cierto que ese es un álbum que, en la línea de lo que tú dices,
08:51en su día, hace 30 años, en el Albeniz, monta una marimorena.
08:56La noche del estreno estuve yo, me acuerdo perfectamente.
08:59Me contaron ese día que hay tres conciertos antes de los que la gente sabe muy poco.
09:03Uno en Fuente Vaqueros.
09:05No, ese no...
09:06Otro en la ciudad de Granada y otro en un pueblo cuyo nombre he olvidado,
09:09porque era ya muy tarde cuando me lo contó Eric, el batería,
09:12en su propio bar en Granada a las 3 de la mañana, en la vega de Granada.
09:18Y allí hay un hombre que también he olvidado su nombre,
09:21tenía cartas que le había dedicado Federico García Lorca en vida.
09:24Y en el primer ensayo de ese embrionario mega,
09:27que arranca allí, en ese pueblo de la vega de Granada,
09:30entre canción y canción, al lado de Enrique Morente,
09:33sube ese señor y lee cartas que le había enviado,
09:36porque se habían carteado, eran amigos muy cercanos, Lorca y El.
09:39Entonces, hay una trilogía de conciertos anterior al Albeniz,
09:43que no están mucho en la historia del Omega,
09:45y que claramente puso patas arriba, la música, el flamenco...
09:49Pues eso es lo importante de la vida.
09:50No, pero simplemente es poner patas arriba,
09:53a veces requiere que tú estés patas arriba.
09:56Es decir, yo simplemente lo de poner las cosas patas arriba
09:58requiere que tú estés, por ejemplo, panero,
10:01por ponerte un ejemplo que tú controlas muy bien,
10:04panero puso...
10:04Leopoldo María.
10:05Leopoldo María, en efecto.
10:06Leopoldo María puso las cosas patas arriba
10:09porque estaba él mismo patas arriba.
10:12Entonces, yo lo de estar patas arriba,
10:15a pesar de que en muchos casos sea destructivo
10:18para la persona que está patas arriba,
10:21hay veces que pone a alguien que está patas arriba,
10:26pone patas arriba al resto.
10:27Lo cual es a veces muy injusto que alguien destroce su vida
10:31para que el resto disfrutemos.
10:33Esto es una cosa que a la vez que hablabais se me ocurrió.
10:35Pero en ese estar patas arriba que tú dices,
10:37a mí me gusta mucho la imagen del murciélago, está muy bien.
10:39Sobre todo porque recuerdo que Javier Marías tenía la costumbre
10:42de dejar su abrigo, que siempre llegaba un gabán negro,
10:44como cuelgan los murciélagos del techo.
10:46O sea, lo dejaba del revés.
10:47Era muy curioso eso.
10:48Pero fuera de esa anécdota,
10:50es verdad que todos aquellos que en la historia de la cultura
10:53han dejado algo patas arriba,
10:55inevitablemente es porque había una sociedad que estaba patas abajo.
10:58O sea, cuando hay algo patas arriba es porque realmente
11:00la realidad social no está en ese lugar de acrobacia.
11:05Porque es una acrobacia estar patas arriba.
11:07O sea, no olvidemos que es una enorme acrobacia.
11:09Déjame que incorpore, ya que estáis citando a tantos autores,
11:13incluso músicos, lo que hicieron las mujeres del ISEUM,
11:16que pusieron patas arriba la imagen que la sociedad quería dar de la mujer.
11:21Absolutamente.
11:22Y también tienen un papel fundamental en poner patas arriba
11:25a lo que una sociedad espera de ellas.
11:27No es una cosa de hombres o de mujeres,
11:28es una cosa en un momento dado de contexto.
11:30Y es una cosa de osadía.
11:31Y es una cosa de sociedades que necesitan que alguien las ponga patas arriba
11:35porque, insisto, se está avisando demasiado suelo.
11:38Oye, quería que nos contaras lo del monasterio
11:40y lo del tiempo de silencio.
11:43Eso sí que es patas arriba.
11:44Sí, o sea, ¿cómo llega uno a un monasterio donde hay el voto de silencio
11:50y no puedes hablar nada?
11:52No sé si tú llegaste con el corazón patas arriba,
11:54si tienes como que mentalizarte de que eso va a ocurrir,
11:57y si te ordena o te desordena.
11:59Porque el silencio puede ser un arma de doble filo, ¿no?
12:01Es estupendo, sobre todo si tú sabes a dónde vas.
12:05Es decir, creo que cuando decimos, voy a ir a un monasterio,
12:08tú tienes que saber a dónde vas, depende de qué monasterio.
12:09En Silos, por ejemplo, es más laxo.
12:11Yo estuve en el monasterio de Leire este verano,
12:14pedí ingresar, me concedieron una celda,
12:16solo hay 10 celdas para gente que pide ingreso,
12:18y generalmente es gente que va a hacer allí retiros espirituales.
12:22Yo desde el principio dije, soy una persona agnóstica,
12:24no tengo la gracia de la fe,
12:27pero tengo una enorme curiosidad por la vida monacal.
12:30La tengo ya, es la segunda vez que voy a sitios de estos.
12:33Y cuando llegas allí, tienes que estar preparado de verdad para ese silencio.
12:37No es el silencio de callarnos un rato.
12:39Es el silencio de vivir dentro del silencio.
12:41Y ese silencio es abrumador.
12:42Ese silencio es el silencio en el que estás oyendo
12:44una mosca contra la ventana del claustro
12:47y esa mosca suena como un cortocircuito.
12:51Y no hay otro sonido que no sea el de esa dichosa mosca.
12:54Está muy bien, porque me recuerda que ha estado circulando,
12:57Antonio, en esto que dices que me parece súper relevante,
12:59un vídeo por las redes de David Foster Wallace,
13:02autor al que hemos leído mucho y adoramos
13:04y le hemos disfrutado y a la vez sufrido,
13:08porque nos ha retado y nos ha puesto, por ejemplo,
13:10La broma infinita.
13:11A mí es un libro que siempre me ha costado y tal.
13:12Pero ha circulado mucho un vídeo que habla ya a finales de los años 90
13:17de la incompatibilidad de este tipo de vida hiperdigitalizado con el silencio.
13:23Estamos incompatibilizados con el silencio.
13:24Cada vez tenemos menos resistencia al silencio.
13:28O entramos en un sitio donde hay una música que todo el rato está tronando,
13:30a la que no le prestamos especial atención
13:32y que es particularmente fea, pero que nos persigue en las tiendas,
13:35en los locales, en las calles, en los ruidos del teléfono.
13:38Es verdad que es una vida, está detectado 20 años antes, ¿no?
13:42Muy incompatible con el silencio.
13:43Entonces, una experiencia de monasterio,
13:45no me extraña nada que el silencio sea de lo primero que hables.
13:49Y perturbador.
13:50Y el silencio pone patas arriba.
13:51Y el silencio te desafía.
13:53Y el silencio te obliga a que tu cabeza se llene de vientos.
13:55Y el móvil prohibido.
13:57Sí, sí, el móvil prohibido.
13:58Lo puedes tener en tu celda y en silencio.
14:00Es decir, tú puedes mandar el vuelo.
14:01Pero lo puedes utilizar.
14:02Sí, en la celda lo puedes utilizar.
14:03Sí, porque yo iba a hacer un comentario con respecto a lo de Marina y Foster Wallace.
14:07Y es que igual estamos en silencio,
14:12pero si estamos delante del móvil,
14:13donde hay mucho ruido, es en nuestra cabeza.
14:15En nuestra cabeza.
14:15Está en el ruido.
14:16Claro, ya no es físico.
14:17No es que digamos música fuera.
14:19En tu ausencia de estímulo, de sonido,
14:21de estar contigo mismo en paz.
14:22Estamos callados mirando el móvil,
14:23pa, pa, pa, pa, y lo que nos está llegando es tremendo.
14:26Yo creo que ese silencio es un mito.
14:27Es decir, desde los años 60 del siglo pasado,
14:30en España tardó quizás un poco más,
14:33pero no hay silencio.
14:34¿Cómo va el silencio desde el 70 en España,
14:40cuando empieza a cantar Rosa León,
14:42que vuelve a los escenarios?
14:43No existe el silencio.
14:45No, joder, Edu.
14:46Se refiere a esta hiperdigitalización,
14:48que no para de estimular, estimular, estimular.
14:49Sí, no digas que no te simules, golpes, golpes.
14:51Y que tú al final entras en una especie como de síndrome de abstinencia
14:54cuando pasan 10 minutos y no hay nada estimulándote.
14:56No te lo niego, pero tampoco yo sería muy nostálgico,
15:00porque ni tú, ni yo, ni nosotros,
15:02y fíjate que somos ya mayores,
15:04vivimos ninguna etapa de silencio total.
15:07Es decir, salvo las que buscas en un monasterio, ¿no?
15:09Sí, pero son buscadas y también sabes a lo que vas.
15:11Lo interesante no es tanto el silencio en sí,
15:14cuando entras en un monasterio,
15:15sino intentar entender por qué el silencio de los otros
15:17se ha convertido en una fe de vida.
15:19Eso es lo que a mí me gustaba hablar con Óscar Jaunceras,
15:23que es el prior de la abadía de Leire.
15:26Un hombre que ingresó a los 38 años, muy tarde,
15:30porque él vivía en Río de Janeiro.
15:31Una vida espléndida, una vida formidable,
15:33una vida de alguien que disfrutaba mucho, ¿no?
15:36De los días, de la playa,
15:37y de todo lo que puede darte decir Río de Janeiro.
15:40Y siente una revelación,
15:42ingresa, y aparca el mundo,
15:44y su mundo, que era la samba,
15:46que era la vida, que era la alegría,
15:48que era la cachaza,
15:49se termina convirtiendo en un recinto
15:51absolutamente de silencio amurallado
15:53y yo intentaba entender cómo alguien hace eso.
15:56Es que eso sí que es que el mundo
15:58se le ponga patas arriba.
16:00El mundo se le ponga patas arriba.
16:01Cuando él decide que no quiere tener esos estímulos.
16:03Y deja su apartamento de Río de Janeiro,
16:05y deja su apartamento de Pamplona,
16:07y deja su casa de Chaurri,
16:09lo deja todo,
16:10por supuesto a una pareja que tenía,
16:12una novia que tenía en Río de Janeiro,
16:13e ingresa,
16:14y cuando tú ingresas y tomas las perpetuas,
16:16ya no mires más atrás.
16:18Es decir,
16:19todo aquello que viviste quedó en lo vivido.
16:21Lo por vivir es silencio.
16:24Silencio.
16:24Y así dice Federico García Lorca,
16:27así acaba Bernarda.
16:29Silencio.
16:30Silencio.
16:31Brutal.
16:33Yo creo que se mira muy mal
16:35lo de tienes tu vida a patas arriba,
16:38tu vida,
16:39es que eso es lo que te dicen tus superiores,
16:41sean genealógicos,
16:43o sea,
16:43tienes la vida a patas arriba,
16:45pero muchísimo mejor
16:46con la vida a patas arriba
16:48a que alguien te diga manos arriba.
16:51Manos arriba,
16:53a mí me lo dijeron una vez,
16:55apuntando algo,
16:56nos quiere decir que
16:57no era una parte del cuerpo,
16:59sino era un objeto,
17:01manos arriba.
17:02Y dije,
17:02qué pena que no me haya dicho patas.
17:05Está claro.
17:05Suena muy mal.
17:07Suena muy mal.
17:08Joder,
17:08le hemos dado una significación negativa,
17:10¿no?
17:10El desorden,
17:11el caos.
17:12no necesariamente.
17:12Y luego la positiva,
17:13porque es verdad
17:14que toda creación,
17:16todo reto,
17:17todo camino nuevo,
17:18toda experimentación,
17:20aportación cultural,
17:22necesita un cierto desorden.
17:24Hay que romper un plato,
17:25si no le das algo patas arriba,
17:27no creas nada nuevo.
17:27Y algo fundamental como dudar.
17:29¿Dudar qué es?
17:29Poner patas arriba
17:31lo que ya conocías,
17:32lo previsible,
17:33lo asimilado.
17:34Dudar es poner patas arriba las cosas.
17:36O sea,
17:36eso de que patas arriba es el desorden,
17:38sí, hombre,
17:39claro,
17:39está la habitación patas arriba,
17:41venga, va.
17:41Pero cuando uno en la vida
17:43se pone a explorar en sus cosas,
17:44en sus ideas,
17:45sus demonios,
17:46sus entusiasmos,
17:47lo que está poniendo es patas arriba,
17:48todo lo ha aceptado y asumido.
17:49Y cuando llevabas cinco días de silencio,
17:51¿qué había en ti patas arriba?
17:52¿Qué no había el primer día?
17:53Pues mira,
17:54unas ganas terribles de salir.
17:56Porque...
17:57Sí, coño.
17:58No me extraña.
17:59No, no, no, no, no, no.
17:59Porque yo...
18:00Estoy intentando imaginármelo.
18:02Yo no estaba hecho.
18:03Y a mí me parecería...
18:04Perdóname,
18:05está muy cerca de una tortura para mí.
18:08Sí.
18:09O sea,
18:09estar un día y otro y otro
18:11en silencio,
18:11con todo el mundo en silencio.
18:13Bueno,
18:13pero tan en silencio
18:14que tú te cruzabas con los...
18:15Bueno,
18:15si querías pedir audiencia con un monje...
18:17¿No hablabais en las comidas?
18:18No,
18:18las comidas en el refectorio se hace,
18:20solo habla el abad
18:21para bendecir la mesa,
18:23te sientas,
18:24se come en absoluto silencio
18:25y además
18:26tienes a uno de los monjes,
18:28el monje lector
18:29que le toca esa semana
18:30leyéndote pasajes de los evangelios,
18:32del libro de Job
18:33y tal,
18:33durante media hora
18:34porque se come muy rápido.
18:35Porque la comida no es un gozo.
18:37La comida es
18:38un tránsito
18:39para continuar a la hora en labora.
18:41Claro,
18:41yo soy agnóstico,
18:42yo no creo en esas cosas.
18:43Pero me seduce enormemente
18:46la capacidad de alguna gente
18:47para aceptar y abrazar esa vida.
18:50Chicos jóvenes,
18:51el fray José Jerónimo
18:52tiene 23 años
18:53y está ahí.
18:54Pero tú lo llevaste mejor
18:55en Silos,
18:57quizás por tu edad.
18:58Lo pasé mucho mejor en Silos,
18:59Silos es como un poco...
19:01Pero porque eres más joven,
19:03quizás en Silos es más divertido,
19:04te dan los buenos días
19:05por la mañana.
19:06Claro.
19:06No sé,
19:07pregunto,
19:08es un poco más abierto.
19:09Es que tu experiencia en Silos
19:10me parecía más jovial
19:11que la que estás contando.
19:12Es un poco más
19:12un ratico de José Alfredo
19:14y luego te vas a tu casa
19:14y en otras noches,
19:15¿sabes?
19:16Es decir,
19:16yo me lo pasé muy bien en Silos
19:17porque fue la primera experiencia,
19:19fueron muy amables conmigo,
19:20pero yo hablé con muchos
19:21de los ingresados allí,
19:23también son 20,
19:24esto es muy estricto,
19:25son 10,
19:26allí son 20 y tantos.
19:28No comes con los monjes,
19:29comes en un refectorio aparte
19:30y aquello tenía un punto también
19:32de, bueno,
19:33de cosa simpática.
19:34Pero aquí quise vivir
19:35algo realmente fuerte
19:37y la gente que me rodeaba
19:38era gente absolutamente creyente.
19:42¿Señores o señoras?
19:43Todo hombres,
19:44todo hombres,
19:44no,
19:44todo hombres,
19:45todo hombres,
19:45ahí no hay opción.
19:46No hay,
19:46no hay nixto.
19:47¿Generes un monasterio mixto?
19:48Eso no hay, ¿no?
19:49Sí, Silos es mixto hoy.
19:51Silos,
19:52lo han hecho mixto.
19:53o están disociados
19:55en el mismo edificio
19:56a la masculina?
19:57imagino que a lo mejor
19:58están en distintas áreas
20:00o a las del monasterio
20:01Silos es una belleza.
20:02Me fliparía un monasterio mixto.
20:04Eso es insólito
20:05porque hay muy pocos mixtos
20:06que siguen teniendo
20:07el rigor de la oración.
20:09¿Has escrito sobre esto?
20:10Sí,
20:11he escrito en el reportaje.
20:11¿Dónde lo podemos leer
20:12para los oyentes?
20:13Sí, yo lo he leído,
20:14pero para que los oyentes
20:14sepan dónde lo pueden encontrar
20:16el título del reportaje.
20:18Viaje al centro del silencio
20:20o algo así.
20:21Vale, vale, vale.
20:21El título de los reportajes
20:22de Antonio Lucas
20:22es Antonio Lucas.
20:25Antonio Lucas, silencio.
20:27Vale.
20:28Estamos a cinco minutos
20:28de terminar.
20:29Madina,
20:31¿momentos en los que
20:31vuestra vida
20:32se puso patas arriba?
20:34Uf,
20:36qué buena.
20:37Momentos en los que
20:37nuestra vida...
20:39Mi primer patas arriba
20:41fue una cosa
20:42que tuve yo
20:43que en Bilbao
20:44no es fácil
20:44que es una novia
20:46y me dejó
20:46con 18 años.
20:48¿No es fácil en Bilbao
20:49o no es fácil en general?
20:50No es fácil en Bilbao.
20:50Es genial
20:51que pase solo en Bilbao.
20:53Hay una atmósfera
20:55que es poco...
20:56Tengo que adelgazar en Bilbao.
20:57Era poco propicia.
21:01Ahora yo creo que esto
21:01ha mejorado
21:02porque la especie
21:03entra en procesos evolutivos.
21:07Una novia
21:08que a los 18
21:09yo me enamoré
21:11perdidamente
21:12y me dejó.
21:13Entonces,
21:13primer patas arriba
21:14ahí.
21:15Segundo,
21:15yo creo cuando entré
21:16en política.
21:17Mi vida era más o menos
21:18una cosa ordenada.
21:19Entré en esto
21:19del Congreso de los Diputados
21:20y todo se convirtió
21:21en una absoluta
21:22enajenación mental
21:23y vital
21:24que se dio todo
21:25patas arriba.
21:26Se dio la vuelta
21:26hasta 13 años después
21:27que conseguí salir
21:28de esa noria.
21:30Cuando saliste también
21:31estaba todo patas arriba.
21:32Yo creo que empezó
21:33a estar patas abajo.
21:34Lo coloqué más en su orden.
21:36Sí, sí.
21:36Esas dos veces.
21:36La novia y el Parlamento.
21:38En mi caso,
21:38cuando me empeñé
21:39en quedar en Oviedo.
21:40O sea,
21:41cuando yo era joven
21:41me empeñé
21:42que Oviedo era mi solución
21:44y era claramente
21:45mi problema.
21:46Entonces,
21:47como decía Umbral
21:48que estuve este verano
21:49leyendo en la noche
21:50que llegué al Café Gijón
21:51que es una obra maestra
21:52y dijo
21:52lo peor que pueden hacer
21:53algunos
21:54es quedarse en provincias.
21:55Y yo me empeñé
21:58creía que podía
21:59digamos
21:59embridar
22:01el quedarme
22:02donde yo creo que
22:03yo creía que debía
22:05y lo mejor era marcharme.
22:06Era ponerlo todo patas arriba
22:08y me vino
22:09y me vino general
22:10y la siguiente patas arriba
22:12fue cuando decidí
22:13hacer una revista satírica
22:14y hacer el
22:15imitar a Jorge Ilegal
22:16en un escenario.
22:17Entonces,
22:17de pronto aquello
22:18la gente empezó a pensar
22:20que yo era Jorge Ilegal
22:21y no era Jorge Ilegal.
22:23Bueno,
22:23oye,
22:23un pequeño apunte.
22:25Publicas
22:26hoy,
22:27jueves,
22:28libro nuevo
22:29sobre la fama
22:30más famosos que Jesucristo.
22:32Porque la fama
22:32ha invadido nuestras vidas
22:33en debate
22:34y es un ensayo
22:36que habla
22:38de la historia
22:38de la fama
22:39de cómo la fama
22:39no significa
22:40lo mismo hoy
22:41que en el siglo
22:423 antes de Cristo
22:44y luego cómo nos afecta
22:46y qué significa
22:47dentro de la sociedad
22:47de hiperconsumo
22:48en la que vivimos.
22:49Vale,
22:49miramos agenda
22:49y te vienes a hablar
22:51del libro
22:51Alfaro una madrugada.
22:53No,
22:53al revés,
22:54miro yo agenda.
22:55No,
22:55no,
22:55que va.
22:56Por supuesto.
22:56Decía miramos los dos.
22:58Eso es.
22:59Los dos.
22:59No nos vamos a poner
23:00patas arriba esto.
23:01No decía solo yo.
23:02Por supuesto,
23:03me encanta.
23:04Vale,
23:04y hay una canción de
23:05a ti no te he preguntado,
23:07Lucas,
23:07porque patas arriba
23:08se te ha puesto
23:08en esa celda.
23:09Totalmente.
23:10En la vida.
23:11Y más ahora
23:12que vas a tener
23:13que irte a Roma,
23:14patas arriba,
23:14patas abajo,
23:15semana sí,
23:16semana no.
23:17Qué bonito es el cariño.
23:19Qué bonito es el cariño.
23:20Has traído una canción
23:21de Diana Ross.
23:22Claro,
23:22pero simplemente porque
23:23es patas arriba
23:24es upside down,
23:26como en Stranger Things
23:27también,
23:28upside down,
23:29la parte de abajo
23:30y tal.
23:31Volver todo
23:32da la vuelta,
23:32¿no?
23:33Y pues upside down.
23:34Bueno,
23:35Madina Galán,
23:35Lucas,
23:36muchas gracias
23:37por arrancar esta
23:38nueva temporada.
23:39Vaya arranque.
23:40Vaya arranque bueno.
23:42Que me pego a la mesa
23:43por el magnetismo.
23:44Hasta el mes que viene.
23:46Chao.
23:46Gracias.