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00:01Dos decretos supremos que, bueno, prácticamente han autorizado la intervención a YPFB y también a la ANH, la Agencia Nacional
00:09de Hidrocarburos.
00:11Este último que se ha registrado ayer en horas de la mañana, donde el propio ministro de Hidrocarburos hacía el
00:16anuncio.
00:16Pero hubo importantes revelaciones sobre lo que pasa y algo que nos ha llamado la atención, por ejemplo, es que
00:23no había ningún tipo de información cruzada entre YPFB y la ANH.
00:27¿Por qué? Quizás estos eran los motivos por los cuales había una serie de aspectos y observaciones sobre el abastecimiento
00:36de combustible, la venta y compra de combustible.
00:38Pero para esto vamos a analizar el tema con la viceministra de Hidrocarburos y Energías.
00:43Está con nosotros Tatiana Genuncio, a quien la saludamos.
00:47Viceministra, un gusto de saludarla. Bienvenida a El Mañanero. Gracias por acompañarnos.
00:51¿Cómo está? Buenos días.
00:52Los saluda César Galindo para preguntarle, ¿cuál es el objeto de la intervención de la ANH?
01:00Bueno, el objeto de la intervención es poder garantizar que esta institución pueda cumplir con todas las responsabilidades que le
01:10asigna la Constitución Política del Estado,
01:12que son regular, fiscalizar, controlar y demás, ¿no?
01:17En toda la cadena hidrocarburífera, situación que no se ha estado cumpliendo durante muchos años.
01:23¿Qué irregularidades se han encontrado de inicio cuando se hace esta intervención?
01:29Bueno, como gobierno hemos estado trabajando durante los pasados meses en justamente revisar todas las actividades que ha estado realizando
01:39la entidad regulatoria
01:40y realmente hemos encontrado que no está cumpliendo a cabalidad su labor de fiscalización, no cuenta con los sistemas automatizados
01:51y por otro lado también hay demasiada discrecionalidad porque al no tener automatizados los sistemas da lugar a muchas discrecionalidades
02:01por parte de las personas que manejan, digamos, cada área en esta institución.
02:06Pero era un mandato de la ANH tener este sistema, ¿es verdad? ¿Por qué no se cumplió? ¿Se conoce?
02:13Bueno, la ANH es una empresa autárquica, como lo dice, y autónoma, como dice la Constitución,
02:20y por supuesto tendría que haber aplicado todas las herramientas, todas las plataformas, todos los sistemas que le ayuden en
02:28su labor.
02:29Sin embargo, esta situación no se ha dado, ¿no?
02:32Y no había, entendemos que no había, esto es realmente muy delicado, nos parece, no sé qué piensan ustedes desde
02:40las autoridades de gobierno,
02:41pero no había una coordinación entre lo que se compraba, lo que se vendía, entre yacimientos y la ANH, es
02:49decir, no había una información cruzada entre el Ministerio de Hidrocarburos,
02:55la ANH y, por supuesto, YPFB. ¿Por qué sucedía esto? ¿Esto era algo intencional? ¿No había una normativa? ¿Por qué
03:04pasaba esto?
03:04Bueno, en este tema quiero aclarar algo que me parece que es importante, lo conozcan todos.
03:11El sector hidrocarburos está formado por varias instituciones y las tres principales son el Ministerio de Hidrocarburos, la ANH y
03:19la YPFB.
03:21En este caso, cada una de las instancias tiene sus propias funciones y responsabilidades.
03:27El Ministerio es normativo y fiscalizador de la normativa.
03:31La ANH es fiscalizadora, reguladora y controladora de todo lo que es la cadena de hidrocarburos, vale decir, hace cumplir
03:38la normativa.
03:39YPFB es el razo operativo, ¿no?
03:42Entonces, por supuesto, tiene que haber una interrelación entre las tres instituciones, pero sobre todo entre la ANH y YPFB.
03:52Porque YPFB, como ustedes saben, ahora se dedica básicamente a la distribución y a la comercialización del combustible, 90%
04:00importado.
04:01Y en el caso de la ANH debe controlar que esta actividad se realice, esta y otras se realicen en
04:08el marco de la normativa establecida.
04:10Como usted bien lo mencionaba, no ha habido una interrelación entre ambas y, por supuesto, eso ha generado que no
04:17se cumplan con las actividades que correspondan en la YPFB.
04:21Y, por supuesto, con el control que se debería haber hecho desde la ANH.
04:26Viceministra, ¿y por qué recién se hace una intervención? Si habían todos estos antecedentes.
04:32Ya sabían que pasaba esto, pero ¿por qué recién se intervienen?
04:36Se ha intervenido ya como una medida extraordinaria y resultante de todas las investigaciones y los procesos de seguimiento, control,
04:45que ha hecho el ministerio desde hace varios meses,
04:49desde que ha empezado el tema en realidad de la gasolina desestabilizada.
04:53Se han dado varias instrucciones, se ha visto que hay normativa que no se ha aplicado.
04:58Y, lamentablemente, a pesar de haber dado estas instrucciones, de haber reiterado y de haber sostenido varias reuniones, sobre todo
05:06con la ANH,
05:07lamentablemente no se ha cumplido con la ANH, no ha cumplido con las instrucciones.
05:13Entonces, al ser autónoma y autárquica, se le ha dado la oportunidad de que pueda emendar, digamos, esta situación
05:21y dar continuidad a una gestión que realmente pedía la transparencia y la precisión, ¿no?
05:31Entonces, como no se ha cumplido esto, se ha decidido como gobierno hacer esta intervención, que es una intervención extraordinaria,
05:38¿no?
05:39Bien, con esta intervención, con esta intervención, ¿se va a subsanar, se va a solucionar el problema de desabastecimiento de
05:47carburantes en los surtidores del país?
05:49Sí, el objetivo fundamental de las intervenciones, tanto a la ANH como a mi IPFB, es permitir y lograr que
05:57se corrija un abastecimiento continuo y equitativo para toda la población.
06:03Por supuesto, esto no va a ser de inmediato, sin embargo, ya hemos tomado ciertas acciones previas a esta intervención
06:10que las vamos a tomar, las vamos a poner en práctica.
06:15Además, la normativa establece 30 días para que la comisión que está conformada por varios ministerios pueda elaborar un plan
06:25de trabajo y llevar hacia adelante esta intervención.
06:30Bien, permítame, por favor, estamos conversando con la viceministra de Hidrocarburos y Energías, Tatiana Genucio,
06:37quien nos está brindando mayores detalles de lo que ha sido la intervención a la ANH, de lo que es
06:43la intervención a la ANH.
06:44Pero vamos a compartir con todo el país esta información y quiero saludar a nuestras colegas,
06:49tanto en la ciudad de Santa Cruz y la ciudad de Cochabamba, saludamos al país,
06:53Mariana Dupleix en Cochabamba y en Santa Cruz, Stephanie Sánchez.
06:57¿Cómo está, Stephanie? Comenzamos con usted, por favor.
07:03Saludamos a todo el país. Mariana, buenos días. César, un saludo hasta La Paz.
07:06Viceministra, estamos escuchando la entrevista.
07:09Consultarle a partir de esta intervención registrada en ANH, tanto en Oficinas de La Paz como en Santa Cruz,
07:14¿cuáles son los cambios estructurales que se vienen dentro de las filas de la ANH?
07:19Luego de detectarse irregularidades, ¿qué cambios se van a implementar para que se vuelva a evitar precisamente este tipo de
07:26vulneraciones?
07:29Bueno, buenos días. El principal cambio que se está haciendo es una auditoría profunda a lo que corresponde el BESISA
07:37y otros sistemas de control que tiene en la cadena hidrocarburífera, la ANH, que no se han estado aplicando a
07:46cabalidad, ¿no?
07:47Y posteriormente, y bueno, de forma paralela, en realidad se está evaluando a todo el personal
07:53para ver si realmente este personal cumple con el perfil técnico que se necesita para realizar estas labores.
08:03Bien, y eso es algo muy importante, Viceministra, y que la gente ha cuestionado mucho.
08:07Dice, bueno, cerrar la ANH, pero con los mismos sistemas, con la misma gente trabajando, probablemente no sería realizar un
08:13cambio.
08:14¿Habrá entonces un tal vez recorte de personal si es que se ve que hay gente que se puede prescindir,
08:19por ejemplo, de sus servicios?
08:21¿Habrá un tema de cambio de funciones de personas? ¿Habrán convocatorias, licitaciones? No sé, algo que la gente pueda tener
08:28mayor transparencia
08:29de los cambios que se están realizando, porque ese es un verdadero cambio, ¿no?
08:32O sea, empezar a funcionar directamente con algo completamente renovado. ¿Es eso lo que se hará?
08:38Así es, usted lo ha dicho, está en lo correcto. Estamos partiendo de esta revisión de los perfiles, como había
08:46mencionado,
08:46de todo el personal que está trabajando actualmente, y por supuesto, con base a eso se van a hacer los
08:51cambios que correspondan.
08:53Pero lo más importante es, como le había mencionado, las auditorías y revisiones que se están haciendo a todos los
08:59sistemas informáticos,
09:00a la trazabilidad, sobre todo de lo que se refiere a la importación de combustible, que eso ha sido realmente
09:08bastante poco realizado por la ANH,
09:14y por eso es que se han dado estos problemas de la gasolina desestabilizada, sistemas informáticos que permitían hacer una
09:21continua revisión
09:22de las certificaciones de calidad, por ejemplo, y que no se han realizado. Pero en eso estamos, ¿no?
09:28O sea, ya tenemos identificados todos los puntos estratégicos donde no se ha realizado el control correspondiente,
09:35los grupos y las distritales donde realmente se tienen que cambiar las personas,
09:41y sobre todo la interoperatividad que tiene que ver entre diferentes sistemas,
09:47tanto en las distritales que están en las diferentes regiones, como en la central.
09:55Bien, viceministra, un tema que también ha generado mucha preocupación durante el último tiempo,
09:59le digo, los últimos años, es el tema del funcionamiento del VESISA, que también es parte de la ANH,
10:05como de sus funciones en cuanto a los controles.
10:08¿Habrá alguna modificación en el tema del VESISA?
10:10Porque sería el mecanismo ideal si funcionaría de forma correcta,
10:14y se abrió un trabajo conjunto con las estaciones de servicio para que se pueda frenar el carguillo de combustible,
10:20siempre y cuando funcione de forma correcta un VESISA,
10:23hayan los lectores, hayan los etiquetados correctos,
10:26y claro, que no sea un trámite muy burocrático para no generar más perjuicios a la gente.
10:30¿Habrá cierta modificación en esto?
10:33Justamente estamos trabajando en eso, porque como usted bien también lo ha mencionado,
10:38el VESISA funciona casi al 20% de todas las funciones que tiene,
10:45y justamente me imagino que en el anterior gobierno se han desactivado estas funciones
10:50para no realizar el control, porque no le encontramos ninguna explicación.
10:55Entonces, el VESISA es una herramienta muy buena,
10:59si es que pudiera utilizarse al 100% de todos los beneficios que ofrece,
11:04pero lamentablemente esto va a llevar, tiene su costo,
11:09pero estamos prácticamente habilitando las fases más importantes
11:15para que se pueda hacer el control de la venta del combustible,
11:19sobre todo en estaciones de servicio,
11:20y de los controles sobre la frecuencia de carguillo,
11:25que eso es lo que nos está generando mayores problemas,
11:29porque esa frecuencia en algunos usuarios de automóviles
11:33es lo que está haciendo el acopio y el desvío del combustible.
11:37Vice-Ministra, a propósito de, usted mencionaba,
11:41de que ya se han detectado, se han podido ver específicamente,
11:44ya hace bastante tiempo con esta intervención,
11:46prácticamente se consolida lo que ustedes sospechaban,
11:49tiene que haber responsables y responsabilidades,
11:53en este caso los procesos y también las sanciones.
11:57Hay algunas experiencias, como en el Departamento del VENI,
12:00de funcionarios, que simplemente han sido despedidos, cambiados,
12:03se han sometido a la justicia, pero continúan en libertad.
12:06¿Cómo se va a sancionar ahora?
12:08¿Va a haber otro mecanismo de sanciones?
12:10¿Están buscando sancionar, como corresponde, además de los procesos,
12:15a quienes sean los responsables de todo esto que ustedes han identificado?
12:21Bueno, César, todos los funcionarios que trabajan en el sector público
12:26se encuentran bajo la Ley 1178 y la Ley Marcelo Quiroga Santa Cruz.
12:31Entonces, lo que nosotros hacemos como funcionarios públicos o como autoridades,
12:36cuando se identifican estas irregularidades,
12:38es realizar los procesos correspondientes, ¿no?
12:41Y dependiendo de la sanción o del daño que se haya causado
12:46con la falta de cumplimiento de las responsabilidades de los funcionarios públicos,
12:51esto tiene diferentes sanciones, tanto a nivel administrativo,
12:57ya sea por la Contraloría o ya sea por la misma institución,
13:02pero también se han hecho varias denuncias que ha presentado
13:05el Ministerio de Hidrocarburos, por ejemplo, al Ministerio Público,
13:10sobre todo en el caso de la gasolina desestabilizada.
13:14Entonces, como instituciones, nosotros podemos establecer los indicios
13:19y las responsabilidades, sin embargo, ya cuando hay un daño económico mayor,
13:25le corresponde tanto a la Contraloría como al Ministerio Público
13:29llegar hasta la última investigación para poder establecer las sanciones
13:35y los responsables.
13:37Como Ministerio de Hidrocarburos, ¿ustedes van a hacer estas denuncias?
13:42¿Van a iniciar procesos a los responsables o no?
13:47Ya lo hemos hecho, César, estamos continuos y vamos a continuar en este proceso.
13:51Hemos hecho una investigación muy pormenorizada de muchos aspectos
13:55que hemos visto que se han desarrollado de forma irregular.
14:00Como le he mencionado, hemos presentado ya las denuncias correspondientes
14:04y vamos a continuar en esta labor, en el marco de las atribuciones
14:08que nos corresponden como Ministerio.
14:10Última pregunta.
14:12¿Cuándo creen ustedes que se pueda subsanar el tema del abastecimiento de combustible?
14:16Usted lo mencionaba que no va a ser de la noche a la mañana, va a ser pronto,
14:19pero un tiempo.
14:21Yo no le puedo dar un tiempo.
14:23Lo que le puedo decir es que con base a estas intervenciones que estamos haciendo,
14:27también tenemos la idea de permitir que el sector privado tenga todas las herramientas
14:34para comenzar a importar el combustible y ir reemplazando poco a poco en esta actividad
14:40a YPFB.
14:41Como ustedes saben, eso no es inmediato.
14:43Sin embargo, uno de los temas que también hemos encontrado
14:46es que los procedimientos para que los importadores puedan realizar la importación de combustible
14:51son demasiado ampulosos y tardan demasiado.
14:55Y esa es una discrecionalidad ya por parte de los funcionarios
14:59que realizan estos procesos para habilitar este tema de importación.
15:04Entonces, esperamos que antes de los 180 días,
15:07que es la que establece la normativa de intervención,
15:10se pueda lograr realizar y dar las herramientas para que justamente entren los privados
15:16y para que de esta manera YPFB, de forma paulatina,
15:20vaya saliendo del tema de la importación y comercialización de combustible.
15:24Sin duda alguna, porque se necesita explorar otros campos
15:28y producir evidentemente lo que necesita nuestro país
15:31para aliviar un poco la carga que significa económicamente
15:35la importación de combustible en estos momentos.
15:37Quiero agradecerle, viceministra de Hidrocarburos y Energías, Tatiana Genucio,
15:42por la gentileza de habernos brindado toda esta información.
15:45Estamos atentos a lo que vaya a acontecer en estos 180 días de intervención
15:49y si se prolonga por 90 días más,
15:51bueno, vamos a estar atentos a los resultados fundamentalmente.
15:55Gracias, Tatiana.
15:56Con gusto. Buenos días.
15:59Buenos días al país. Buenos días, Mariana.
16:00Buenos días también a Stephanie en Santa Cruz y Cochabamba.
16:04Amigos, volveremos en cualquier momento con la información a nivel nacional.