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NoticiasTranscripción
00:00Estamos en Ceuta, en un enclave único. Ahora mismo desde aquí parece que reina la normalidad,
00:05porque la playa del Trampolín, donde se pueden ver todas las tiendas de campaña que están montadas,
00:11que parece que no terminan nunca, está justo en la otra valla.
00:14Por aquí, por el centro, de hecho estamos en frente de la comisaría de policía,
00:17se ve todavía a muchos de los inmigrantes que han cruzado la frontera invadiendo España de manera irregular.
00:25De hecho, aquí justo debajo estamos viendo centros en los que están atendiendo a menores que están denunciando abusos,
00:35y donde están llegando algunos, también vemos algunos pasar con bolsas, pero el centro, como digo, está más tranquilo.
00:42Y estamos aquí para hablar con una de las personas más importantes que hay en España en inmigración.
00:48Él ha sido jefe de la UCRIF, el que más años ha estado al frente de la UCRIF durante 32
00:54años,
00:54y también jefe de brigada, es Ramón Caudevilla.
00:58Es un honor, un placer ser recibida por ti, para poder hablar de lo que estamos viviendo,
01:04de la importancia que tiene este momento.
01:06Ramón, ¿qué es lo que más te preocupa con todos los años de experiencia que tienes acumulados?
01:11Decía en la UCRIF, como jefe de brigada también, viendo esto, controlando, con todas las medidas que has adoptado.
01:17¿Hay algo que te preocupe especialmente?
01:19El tiempo en resolver la salida de estos inmigrantes, es lo principal.
01:23¿Crees que se va a poder resolver?
01:25Sí, por lo menos una parte muy importante, que es la parte marroquí.
01:29Yo entiendo que cuando se resuelvan negativamente los asilos, serán devueltos a Marruecos.
01:36Los subsaharianos, ahí tengo muchas dudas.
01:38¿Por qué tienes muchas dudas de los subsaharianos? ¿Por qué más de ellos que de los marroquíes?
01:42Porque no, creo yo, que Marruecos no va a admitir a los subsaharianos.
01:47A los subsaharianos, la gran mayoría de ellos, se les está haciendo expedientes de expulsión.
01:52Eso es una cosa. Y otra cosa es que se han admitido en Marruecos.
01:57Tendríamos dos problemas. Es decir, puede haber que se le haga intento de devolver a Marruecos,
02:03pero ese subsahariano, que tiene hecho el expediente de expulsión,
02:07cuando vea que va a ser expulsado a Marruecos, dirá, yo quiero asilo.
02:12Entonces, hay que hacer otra vez el expediente de asilo.
02:15¿Cuántos asilos están realizando al día?
02:17Vamos a hacer cálculos.
02:19Vamos a ver.
02:20¿Qué es lo que se necesita para solucionar?
02:22El mes de agosto, que ha sido duro,
02:25y acoplar, porque la prioridad de la policía es el triaje para identificar a los que han entrado,
02:33se han estado haciendo durante las tres primeras semanas, seis al día.
02:38Durante cinco días.
02:39La última semana han aumentado a 12,
02:41y sé que ahora han llegado muchos refuerzos de Madrid para intentar llegar al máximo.
02:46Yo entiendo que el máximo que puedan llegar, por experiencia, va a estar entre 30 o 40 al día.
02:52Bueno, y poniéndonos en ese escenario tan, en el más optimista, vamos, de 30 a 40 al día.
02:58Hombre, estamos hablando, vamos a poner el máximo.
03:00Vamos a meses y meses.
03:01Claro.
03:02Si hablamos de 40 al día, siete días a la semana, sería 320 a la semana.
03:08320, si calculamos que hay 10.000 personas, echa número.
03:13Es decir, en 10.000.
03:14Pero, por otro lado, ¿qué estimación manejas tú con los datos que te están diciendo, compañeros?
03:20Hay más de 10.000 personas.
03:22Porque yo he oído que incluso 20.000.
03:24Hay más de 10.000.
03:25Lo que sé es que hay más de 10.000.
03:27Si somos prudentes, vamos a decir 10.000.
03:30Si somos un poco extremistas, podemos llegar a 20.000.
03:34Pero vamos a dejarlo en 10.000.
03:35Solamente 10.000.
03:37Adultos estamos hablando, no menas.
03:39Estamos hablando de adultos.
03:40Los menas van por otro sitio.
03:4210.000 adultos.
03:43Si hacemos 3.200 en 10 semanas, en 30 semanas estaríamos hablando de 9.600.
03:52Así que...
03:53¿Crees que vuelva a lo mismo?
03:57Ha sido jefe de la UCRIF en Ceuta 32 años, jefe de brigada.
04:02¿Tú crees que se están haciendo las cosas como se deben hacer?
04:05¿Que hay permiso para hacer las cosas como se deben hacer?
04:08Porque te voy a decir que un compañero de Jupol ya nos dijo que no hay directrices.
04:12Entonces, claro, están ahí como perdidos.
04:14La directriz es una cosa.
04:16Es decir, la directriz de, digamos así, cara a la calle, que es la gente uniformada, es una cosa.
04:22Y extranjería es otra.
04:23¿Vale?
04:24Extranjería hace una labor que no se ve.
04:26Sí.
04:27Han llegado refuerzos.
04:28Creo que han ido un poco lentos.
04:31No, el motivo no lo sé.
04:33Han ido un poco lentos.
04:34Es cierto que también hay que organizarse, traer equipos informáticos, montarlos, una serie de cosas que hay que hacer.
04:43Yo lo que sí veo que el tema de asilo se ha tomado muy tarde.
04:49Muy tarde.
04:50Porque son, los marroquíes todos han pedido asilo.
04:53Es decir, aquí el problema gordo son los marroquíes, que son los que están ocupando las playas, los que están
04:59en las calles.
05:00Sí, vamos andando por la calle y lo estamos viendo incluso en el centro.
05:03Luego la playa del trampolín es que es impresionante.
05:06Lo están viendo ustedes con compañeros, pero es que vas con el coche y avanzas, avanzas, avanzas y eso no
05:12acaba nunca.
05:13Claro, y eso va a ser difícil.
05:15Hombre, ahora mismo no hay sitio donde acogerlos.
05:17Yo entiendo que cuando se empiecen a habilitar espacios, se les monten sus carpas, esas personas preferirán ir a esos
05:24sitios.
05:25Que es lo que más le interesa a la policía.
05:27A la policía lo que más le interesa es que esas personas estén en sitios localizados para que luego, cuando
05:32lleguen los momentos, puedan saber dónde están.
05:34¿Hay algo que se debería hacer, que se podría hacer y no se esté haciendo?
05:39Porque no haya habido una directriz.
05:41No, a nivel extranjería aquí lo importante es rapidez en el asilo.
05:46Es lo único.
05:47Contra más rapidez, más pronto se resolverán los asilos.
05:51Claro, pero rapidez en el asilo, si no hay más funcionarios.
05:55Si no llegan refuerzos, pues son suficientes.
05:57No, hombre, los refuerzos, aunque hayan llegado no suficientes.
05:59Yo entiendo que los refuerzos, si no han llegado, estarán a punto de llegar.
06:03Porque es la única, para solventar el problema del Ceuta, es hacer muchos asilos.
06:07Vale, pero estarán a punto de llegar, pero no han llegado.
06:09No, yo, me dijeron que esta semana llegaban, lo que no sé si han llegado.
06:13Pero llevamos un mes.
06:14Llegamos un mes, sí.
06:15Van a llegar al mes y algo.
06:16Es cierto que han llegado otros que están reforzando el tema del triaje.
06:20Y después aquí el papeleo que se hace en la comisión, en la jefatura.
06:26Lo de asilo yo creo que se ha empezado tarde, porque es lo primero que se tenía que haber hecho.
06:31Es lo expediente de asilo.
06:32Y creo que han venido muy tarde.
06:35Ramón, yo te preguntaba, de hecho ayer que estábamos hablando y te decía,
06:41vosotros aquí, ¿estabais viendo algo?
06:44¿Os lo podíais oler?
06:45Decías que llevabais tiempo.
06:47Es decir, la semana anterior, ves donde vivo, ves la Bahía Sur,
06:53nosotros veíamos todo eso lleno de nadadores.
06:56Entraron una semana en 1500, nadando.
06:58Y la patrullera marroquí llegó a estas boyas que están aquí, que están a 300 metros de la orilla.
07:03Recogiendo, recogiendo a nadadores.
07:07Eso cada día había más, cada día había más, cada día había más, cada día había más nadadores.
07:13Y encima a eso le sumamos las dos alertas que dio la comisaría general de extranjería.
07:19Está claro.
07:21¿Seguís viendo entrar nadadores?
07:22No.
07:23Desde ese día, no sé si habrá entrado alguien a raíz de ser.
07:27Yo creo que no ha entrado nadie.
07:29Es decir, cuando Marruecos quiere, se cierran las puertas.
07:32Me gustaría preguntarte por los menores, porque se está hablando de las violaciones a niñas.
07:39Pero algo de lo que no se ha hablado y de lo que yo he oído hablar es de violaciones
07:43a niños.
07:45Correcto.
07:46O sea, eso es correcto.
07:47Sí, sí.
07:47Yo estoy totalmente seguro, totalmente seguro.
07:51No lo puedo certificar porque no ha habido denuncias.
07:55No ha habido denuncias, pero conociendo la cultura marroquí, te garantizo que violaciones de niños hay.
08:04Bueno, y además que ayer nos estaban contando que había casos que habían ido a contar.
08:08En los centros de menores de aquí, lo que más se teme son esas violaciones de menores que están acogidos.
08:15Y ha habido casos de...
08:17O sea, en los propios centros de menores...
08:19Correcto.
08:20¿Se vive ese abuso y se dan cuenta a veces o a veces o a veces no?
08:23Y tienen que estar en periodo de alerta todos los trabajadores precisamente por eso.
08:28O sea, entre los propios que han venido invadiendo España, cruzando...
08:33No, yo te hablo siempre entre ellos.
08:35Unos a otros, ¿no?
08:35Eso es.
08:36Y de eso, claro, no han aparecido denuncias, pero los que somos de Ceuta y conocemos el ambiente,
08:42te puedo asegurar que están pasando a diario.
08:45¿Y qué se puede hacer con esos menores que no están denunciando, pero que se sabe que se les...
08:50Bueno, se han realizado abusos sobre ellos, abusos sexuales.
08:54Vamos a ver, el tema está...
08:56¿Se está tramitando a través de fiscalías?
08:57No, si no hay ninguna denuncia no se puede saber.
09:00Pero...
09:01Pero se puede investigar por parte de los centros de menores y se podría...
09:06Vamos, hombre, yo entiendo que esos menores...
09:10Hombre, gracias a Dios están entrando, acogiéndose ya la gran mayoría de los menores.
09:14Pero viste ayer que hay todavía muchos menores circulando por la calle, que viven en la calle.
09:19Lo mismo que pasa con las menores, que ha pasado con las menores, pues imagínate la misma proporción con los
09:25niños.
09:27Pero eso va a ser muy difícil a no ser que haya una denuncia.
09:29Eso no lo puede investigar ni fiscalía ni nadie.
09:31O sea, todavía no hay ni una.
09:32Ninguna.
09:33Ninguna.
09:34Estamos hablando de una teoría muy creíble.
09:37Otro tema que no se ha tratado en medios, pero me gustaría abordarlo contigo.
09:42Los fallecidos.
09:44Porque el rey Mohammed VI dice que sí, que vuelva a todo el mundo.
09:49Pero ¿qué está ocurriendo con los fallecidos?
09:51¿Los admite?
09:53Hasta ahora no ha dado el caso de que un coche fúnebre que iba a pasar para entregar a un
10:00fallecido,
10:01que estaba la familia esperando, al final no se le dejó pasar.
10:04Ellos dicen que hasta que no se le entreguen los menores, no admiten los fallecidos.
10:08¿Qué ha pasado?
10:09Que han sido todos enterrados en el cementerio musulmán de cerca.
10:13O sea, como no cruzan, los...
10:15Los menores, como no lo entregamos...
10:17Afrontamos de nuevo a nosotros y los enterramos aquí.
10:19Es muy mala publicidad para Marruecos.
10:21Marruecos no quiere a sus fallecidos.
10:22Claro, porque es muy mala publicidad para ellos.
10:24Todos tenemos en la cabeza el 21.
10:26¿Qué diferencia hay más allá del número de inmigrantes que han cruzado, que han entrado en España?
10:32La principal...
10:32Que han invadido.
10:33¿Cuál es esa diferencia?
10:34La principal diferencia han sido los procedimientos.
10:38El marroquí de entonces no pedía asilo.
10:42Entonces, policialmente era muy fácil cogerlos y llevarlos a Marruecos.
10:46Sí.
10:46Y de hecho, se vació Ceuta de adultos muy rápido.
10:51Tampoco entraron apenas subsaharianos.
10:53Esa es una diferencia muy grande con los de ahora.
10:57Los subsaharianos que entraron en el 21, pues mientras que teníamos la batalla en el Tarajal, ellos saltaron por la
11:03valla.
11:04Sí.
11:04Pero fueron no los números que estamos hablando ahora.
11:07En este salto ha habido muchísimos subsaharianos.
11:11Hablan de 3.000.
11:12Sí.
11:13Que eso no lo tengo, no te lo puedo asegurar, pero hablan sobre esa cifra.
11:16Sí.
11:173.000.
11:18Que en el primer asalto no lo hubo y después la gran mayoría, la gran diferencia principal es que ahora
11:25el marroquí pide asilo.
11:26¿Por qué piden los marroquíes asilo ahora?
11:30Muy sencillo.
11:32Del 21 al 26, ¿por qué esa diferencia?
11:36Empezaron, la circunstancia ha sido para mí, opinión mía particular, el gobierno ha amparado que ellos pidieran asilo.
11:45¿Por qué?
11:46El asilo, cuando se tramite el expediente de asilo va a la oficina, a la OAS, oficina de asilo y
11:53refugio.
11:54Esa oficina en 10, 14 días ya sabe perfectamente si esa persona que pide asilo reúne los perfiles, que es
12:06lo importante.
12:07Normalmente el marroquí el 99, muy largo no se le concede, no reúne los perfiles.
12:14Claro, si a esos, cuando está el informe de la OAS, se diera la negación en ese momento, serían todos
12:24devueltos al marroquí.
12:26Pero ¿qué pasa? Se crea una comisión interministerial, la crea este gobierno,
12:33¿qué hace? Que esa reunión interministerial se reúna aproximadamente una vez cada mes y medio.
12:38Entonces, por una sentencia del tribunal supremo, si a los 30 días no se ha resuelto el asilo,
12:46esa persona que ha pedido asilo puede circular por todo el territorio nacional.
12:51Es decir, tenían que estar en Ceuta 30 días más uno.
12:54Entonces se iban todos a la península.
12:56Y a los 35, a los 36, a los 38 horas, ya un día ya aparecía la negación del asilo.
13:02Entonces, ¿ahora quién lo coge en la península?
13:05Absolutamente.
13:05Y aunque lo coja en la península, ya no le se le puede hacer nada.
13:08Bueno, y también un detalle, ¿no?
13:10Porque ahora han entrado por una puerta, que entraban, salían, hacían lo que querían.
13:15O sea, también ha habido una diferencia en cómo han entrado físicamente.
13:19No, no, no. Han entrado todos por el mismo sitio, por el estirón y han dado.
13:22Ah, sí, pero no se estaban viendo por la puerta que se les había facilitado.
13:26No, eso es un aparcamiento.
13:28No, eso fue un aparcamiento porque los primeros que entraron, se les habilitó ese espacio y se les fue arrinconando.
13:33Hasta que vienen, ya dieron la orden de que se abriera esa puerta.
13:35Porque no cabían más.
13:37Vale.
13:37Entonces, se les ve salir de esa puerta.
13:40Pero eso se estaba acumulando ahí.
13:41A ver si daban la orden de devolverlos inmediatamente.
13:45Es decir, una entrada por una salida.
13:48Pero yo entiendo que no se va a poder controlar, entonces se abrieron las puertas.
13:53Yo creo que también hay otras diferencias del 21 al 20, hablando de los números.
13:58Ahora cuando me lo digas, espera, ponte así que quiero que se te vea un poco más.
14:01Me quedo así para que se te vea.
14:02Creo que una de las principales diferencias es que en el 21 fueron alrededor de 14.000, se calculó.
14:07Ahora se habla entre 80 y 100.000.
14:10Sí, incluso más de 100.000.
14:12Lo que pasa es que todo el mundo tiende a ser conservador y no hay cifras ricas.
14:15Nadie lo sabe.
14:17Es que esta vez yo creo que se le ha ido de las manos.
14:20El número.
14:21Yo no creo que Marruecos aspirara a que entrara tantas personas.
14:26Vale, pero que es seguro, que Marruecos organizó el tema para que entraran ciertas personas, sí.
14:32Bueno, tenemos el informe, ¿no?
14:34Que lo hemos estado leyendo.
14:35Evidentemente.
14:35Y que gendarmería estaba...
14:38Pero vamos, a nivel policial siempre se ha sabido que en Marruecos.
14:41Ahí están unos indicios muy claros de que está Marruecos metida por medio.
14:46Prueba de si hay una orden por escrito, eso no se va a conseguir nunca.
14:50Yo espero a ver si ahora con lo que la jueza ha pedido, que todos los informes del tema,
14:56si se descalifica el del CNI, que el CNI tendría muchos más medios de dentro de Marruecos,
15:03que seguramente alguna luz pondrá.
15:06Bueno, pues esperemos que ponga esa luz, ¿no?
15:08Y haremos un seguimiento.
15:09Muchísimas gracias, Ramón.
15:11A ti por atender.
15:13Como digo, el número uno en extranjería, en inmigración, en...
15:17O sea, 32 años en la UCRIF.
15:19Ni más ni menos.
15:20En las crincheras de extranjería de Europa.
15:23La de cosas que has hecho que me has contado detrás de cámara que no puedo contarlas,
15:27pero yo estoy alucinando, ¿no?
15:29El trabajo que tienen y que no nos enteramos.
15:32No nos enteramos nunca.
15:34O casi nunca.
15:35Normalmente la labor policial pocas veces.
15:38Bueno, pues muchas gracias por todos esos años.
15:40Gracias también por esta entrevista.
15:42Continuamos aquí, en El Foco, en OK Diario.
15:47Gracias.
15:47Gracias.
15:48Gracias.
15:49Gracias.
15:49Gracias.
15:49Gracias.
15:49Gracias.
15:49Gracias.
15:50Gracias.
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