00:07Creo que ahora mismo los ciudadanos ceutis y por supuesto el conjunto de la ciudadanía española
00:11tiene que saber que nosotros hemos reforzado las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado
00:16y ahora mismo hay en torno a unos 1.600 policías nacionales y guardias civiles en la ciudad de Ceuta.
00:23Por tanto, si comparamos el ratio con la media de todo el conjunto del Estado,
00:28estamos hablando de que prácticamente se multiplica por cuatro esa presencia.
00:33Vamos a ver, cifra real de policías dada por la policía y por la Guardia Civil.
00:38De personas dice que se ha incrementado, es que era complicado bajarla más.
00:41El día de la invasión, cifra real conjunta de policía más Guardia Civil operativa,
00:46claro, porque una persona en comisaría no sirve para mucho para defender la frontera.
00:51Personas de administración de la Guardia Civil no sirven para mucho, ¿verdad?
00:54Cifra real conjunta operativos en frontera para intentar impedir la entrada de una invasión de 80.000 personas,
01:0120, 20, cifra dada por la propia policía y Guardia Civil.
01:05Dice, lo hemos incrementado mucho, paseas por Ceuta ahora, por la Playa de Trampolín, por el Tarajal,
01:11te recorres de lado a lado toda la ciudad, yo no conseguí sumar en un día pateando Ceuta,
01:16hace nada, no conseguí sumar más de 60, 70 efectivos contando a los militares.
01:23Yo no sé qué es lo que están haciendo, no sé esas cifras de dónde salen,
01:27no sé en condición de qué los mandan, no sé si es verdad que los mandan,
01:30porque son unos mentirosos crónicos.
01:31Lo que sé es que tú te paseas y la ciudad está totalmente conquistada,
01:35está tomada por los invasores y la policía te la encuentras, pues no sé,
01:4120, 20 y pico efectivos máximo, de Guardia Civil se ven menos,
01:44se ven todavía menos, y militares son bastante visibles,
01:48pero no tienen capacidad de actuación, no pueden utilizar el armamento,
01:51no pueden utilizarlo, no pueden hacer funciones policiales
01:54y la inmensa mayoría de ellos no llevan armamento.
01:56De hecho, hay una serie de blindados que hacen la simulación como de que los bajan a la playa
02:01y efectivamente los enseñan, los muestran en la playa, no para el vehículo blindado,
02:05por cierto, la torreta arriba va sin ametralladora, está desmontada para dejar claro que no van armados,
02:10se da una vuelta en un radio de unos 10 metros, vuelve a coger la carretera y se marcha.
02:13Ahora, este es el super blindaje de Ceuta, Carmelo.
02:16Con un efecto de disuasión.
02:18Esto hace tres días.
02:19Que ya lo hemos visto, el efecto de disuasión que tienen, que en cuanto se descuidan los apedrean.
02:23Pero qué efecto disuasorio vas a hacer si llevas desarmadas,
02:26o sea, llevas visiblemente desarmado hasta el blindado.
02:29Hay una cosa que a mí, lo dijo en la entrevista a Nasser, pero lo dijo también en el Congreso,
02:33lo de que la ratio es cuatro veces la...
02:36Pero vamos a ver, pero cómo no va a ser más alta que la ratio de un, yo qué sé,
02:41de un pueblo de Burgos en el que no pasa nada.
02:44Es decir, es que es una cosa, o sea, son argumentos absolutamente de bombero,
02:48con perdón de la expresión y que no se me ofendan los bomberos,
02:51pero son cosas completamente enloquecidas.
02:53Estamos hablando de una ciudad en la que hay miles de personas que han entrado ilegalmente,
02:58que muchos de ellos, hay datos, no lo estoy diciendo yo, están dándose al delito
03:03y que eso requiere, obviamente, un control masivo por parte de la policía.
03:08La dotación tendría que ser brutal, tendría que ser, en lugar de lo que tú has contado, Carlos,
03:12tendría que ser que tú fueses por Ceuta y vieses casi tantos policías como ilegales
03:17y tendrías que crear una situación en la que esta gente, primero,
03:20empezase a estar incómodo en la ciudad y empezase a pensar...
03:23Están comodísimos.
03:24Empezase a pensar en eso.
03:25Comodísimos.
03:26Y segundo, a nadie se le ocurriese hacer nada que no sea estrictamente leal.
03:33Pero fíjate, siguiendo tu razonamiento, Raúl, vamos a escuchar la marlasca.
03:38Habla de un incremento de policía.
03:40Vamos a escuchar y, sobre todo, vamos a prestar mucha atención al número, la cifra.
03:43Y ya está acordado el despliegue adicional de una unidad de UPR,
03:49de una unidad policial de respuesta, de 45 nuevos policías nacionales
03:55que también se van a incorporar en materia y para garantizar la seguridad ciudadana.
04:03Repito, tengo mis dudas más que severas de que esto sea cierto.
04:06Pero lo que decía Carmelo, Raúl, es que me da lo mismo.
04:0845 para 80.000.
04:10Claro, es que, aun siendo cierto, es una cifra absolutamente ridícula.
04:14Si queremos hablar de ratios, aquí la ratio más llamativa es que en una ciudad
04:18que no llega a 80.000 habitantes haya como mínimo 10.000 personas ilegales.
04:25Es que ni siquiera nos han dicho la cifra.
04:27No sé si es que son incapaces también de contar.
04:31Ni de broma, hay muchísimos más.
04:33Pues muchísimos más.
04:34Muchísimos más.
04:34Qué ratio en cualquier ciudad europea puedes comparar una ciudad de ese tamaño
04:39y además con la particularidad de Ceuta, que no es una ciudad que coges la carretera
04:43y te vas a la ciudad al lado.
04:46No, que es una ciudad que está...
04:48Entonces, es evidente que el despliegue de las fuerzas y cuerpos de seguridad
04:53para la seguridad ciudadana ahora mismo en Ceuta es insuficiente.
04:56Y luego, yo creo que hay un paso más allá, que España tiene que afrontar la realidad,
05:01la solución para el futuro de Ceuta y Melilla, para garantizar su futuro como ciudades españolas,
05:07pasa por el ejército.
05:09Es una solución militar.
05:10Eso hay que afrontarlo.
05:11No digo que haya que hacerlo ya mañana, pero estamos viendo, y además de manera muy clara,
05:17que la estrategia, el plan de Marruecos, no es conquistar a la antigua las ciudades,
05:22sino convertir Ceuta y Melilla en dos ciudades invivibles para los ciudadanos españoles
05:29y conseguir que la población, poco a poco, vaya abandonando para, paralelamente,
05:34plantear un escenario de ecosoberanía.
05:36España, el futuro de Ceuta y Melilla, como ciudades españolas, pasa por el ejército,
05:40por desplegar el ejército.
05:42Totalmente, con poder de actuación.
05:44Y si tiene que ser más allá de la frontera, pues tendrá que ser más allá de la frontera.
05:47Y también España, nos tenemos que ya plantear una cosa, es que hay que cambiar.
05:52No puede ser que sea España la que esté siempre preocupada por las consecuencias
05:57de si molestamos a Marruecos.
05:59No, no.
05:59Es Marruecos el que tiene que temer a España.
06:01Y eso nos corresponde a nosotros.
06:04Es verdad que tenemos que respetar el ámbito de la Unión Europea,
06:07porque ya estamos siempre también hablando de la Unión Europea.
06:10No, no.
06:11Esta es una cuestión de los españoles y yo creo que nos toca a todos afrontarlo.
06:17Hay que ser realista.
06:19Y asumirlo y pagarlo.
06:20En la opinión pública...
06:21Que tendrá costes.
06:22No digo que no haya costes.
06:24En la opinión pública, la izquierda, y lo ampliaría, el buenismo,
06:27que por supuesto que también lo tienes en la derecha,
06:29ha conseguido implantar la idea de que, bueno, vamos a tener ejércitos y eso,
06:33pero que no se nos ocurra utilizarlo.
06:35Que sirva para pagar incendios.
06:37Porque se llama Ministerio de Defensa.
06:39Son las fuerzas de defensa.
06:40¿Qué es lo primero que hay que defender?
06:42El territorio nacional.
06:43Además por exigencia constitucional.
06:45Es que estamos llegando a, y ya termino, al absurdo,
06:50a plantear debates absurdos como si el ejército puede o no defender las fronteras
06:54o como si España tiene instrumentos legales para defender su integridad territorial.
06:58¿Cómo no va a tener instrumentos legales un Estado para defender su...?
07:02Es que si no, no existe el Estado.
07:04Marlaska, vamos a ver a Marlaska y te doy la palabra.
07:06Atención.
07:08Por participación en algún delito como desórdenes públicos, resistencia a la autoridad,
07:13lesiones, es decir, que vuelvo a decir que no están aconteciendo en un modo importante.
07:18A ver, es que son declaraciones ridículas.
07:20Dicen, no hay resistencia a la autoridad.
07:22Claro, no hay autoridad.
07:24Claro, si no hay policía, si no hay guardia civil,
07:26si los soldados van con una porra metida aquí, por el sobaquillo de un chaleco antifragmentos,
07:32claro, no se atreven a parar a nadie, entonces, ¿cómo va a haber resistencia?
07:36Es decir, la cosa es muy sencilla.
07:39En Ceuta los comercios pueden estar abiertos con normalidad.
07:42No, no, hay militares fuera.
07:43¿La gente puede ir, por tanto, a comprar con normalidad?
07:46No, no va nadie.
07:47¿Las mujeres, las niñas pueden salir a la calle con normalidad?
07:50Las niñas no salen, las mujeres salen con cuentagotas y van con spray pimienta.
07:55¿Los colegios van a abrir este lunes con normalidad?
07:58No, es decir, estamos descubriendo una ciudad,
08:02en la que no hay ley, ni más ni menos.
08:04Entonces, que me digan que hay 7 millones de policías
08:07y 14 millones de guardias civiles, pues me da igual.
08:10El resultado es que en Ceuta no hay ley.
08:12Aparte de que, obviamente, están mintiendo todos.
08:15La cara de Marlaska, por cierto, cuando está haciendo declaraciones
08:18o el otro día en el Congreso, es una cosa sobre la que habría que empezar a hablar
08:22porque se ve el hombre completamente fuera de sí.
08:25Yo la verdad es que no sé,
08:27entiendo que ser ministro tiene que ser algo muy importante,
08:30pero llega un momento que te preguntas si te vale la pena.
08:33Fíjense, además, la cronología de los acontecimientos,
08:36sobre todo con el tema de los militares, es muy llamativa.
08:38Los militares que tenemos ahí desplegados, hay más de 3.000 militares.
08:41Pero cuidado, 3.000 militares con formación y categoría de autoridad
08:46o de agente de la autoridad, negativo, mentira.
08:49Solamente tienen en categoría de agente de autoridad los de policía militar
08:52y solamente restringido su papel a defensa de instalaciones críticas,
08:57a defensa de puestos militares, de cuarteles, etc.
08:59No pueden operar fuera.
09:00Es decir, los 3.000, 3.500 militares que tenemos allí están para ser exhibidos.
09:05¿Por qué?
09:05Porque lo ha decidido el gobierno.
09:07Los han convertido en dianas.
09:09¿Cuántos se patrullan?
09:10Muchos menos de los 3.500.
09:11Bien, ¿pero qué es lo que ha pasado?
09:13Pues que a lo largo del tiempo de esta invasión,
09:15evidentemente los invasores se han ido dando cuenta de esto.
09:18¿Y qué ocurre?
09:18Bueno, pues a partir del 24-26 de agosto empiezan ya enfrentamientos.
09:22Dice Marlaska que no.
09:23Sí, muchos, muchos enfrentamientos.
09:25Bien, lanzamientos de objetos a militares empiezan a tantear el terreno.
09:29A ver si es cierto esto de que no les hemos dado capacidad de defensa.
09:33¿Qué es lo que ocurre?
09:34Que empiezan a certificarlo.
09:3528-29 de agosto, madrugada en Benzú, la patrulla famosa emboscada.
09:39Una unidad, cuatro personas dentro de un vehículo, vehículo no blindado,
09:43están paseando y empiezan de pronto en una emboscada
09:46aprovechando un cierre de un semáforo, empieza una emboscada,
09:49les empiezan con lanzamiento de palos, lanzamiento de piedras,
09:52destrozan el vehículo, los cuatro acaban heridos
09:54y consiguen refugiarse buscando apoyo en policías, en UIPs, etcétera, etcétera.
09:59El vehículo destrozado acaba con 11 detenidos.
10:01Bien, 29-30 de agosto, se empiezan a multiplicar las emboscadas.
10:06Aquí hay planificación, cuidado con esto.
10:08Dos nuevos ataques y cuidado, aparece un elemento nuevo,
10:10botellas con líquidos corrosivos, que ya se está investigando incluso
10:13a una ONG, no a una in-kitchen, por haber hecho de proveedor de este material.
10:18Tóquense ustedes las narices, dándoselo a los inmigrantes.
10:21Tres detenidos.
10:22Bien, empieza ya una avalancha, se empieza a sumar,
10:24porque ha continuado, ha habido incluso intentos de acuchillamiento,
10:28de pegar, hay enfrentamientos con gente de la Guardia Civil,
10:30más allá de militares estrictos.
10:32Bien, resumen, en estos momentos andamos en torno a las 53 denuncias
10:35por ataques a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado y Fuerzas Armadas.
10:39Y suma y sigue, y suma y sigue.
10:41Es decir, han perdido el miedo a la autoridad.
10:44Lo han perdido, si es que en algún momento lo tuvieron.
10:46Ataques, Carlos, perdona Raúl, que no son además ataques
10:49de una masa de gente que va por ahí y ve algo,
10:52sino que lo publicamos en Libertad Digital esta semana,
10:55están utilizando tácticas paramilitares y están organizados.
10:58Hay formación.
10:59Es decir, y hay formación, como dices, no son simplemente, no sé,
11:02unos gamberros que a lo mejor yo que se han bebido.
11:04Pero no, no, no, no, estamos hablando de una cosa muy seria
11:07y que cualquier día de estos vamos a tener un disgusto.
11:10Sí, decía que estoy totalmente de acuerdo con lo que has dicho
11:13de que están ahí para exhibirlos.
11:14Es un despliegue militar de cartón-piedra, de cara a la imagen.
11:18Y no es culpa, evidentemente, de los soldados que están allí,
11:24sino porque carecen de un mando operativo,
11:27de una estrategia, de un plan, de unas reglas de actuación,
11:30que es lo que necesitan los militares,
11:34y porque estamos aquí acongojados frente a Máfricos
11:39y no nos atrevemos a plantar cara a la agresión.
11:43Entonces, aquí se lleva a los militares,
11:44para que no se pueda decir que no se ha desplegado a militares,
11:47pero en la práctica es como si no se hubiesen desplegado.
11:51Los que se han desplegado no son militares.
11:52A un militar, si lo despliegas, tiene que tener poder militar.
11:55Si no puede utilizar las armas, no es poder militar.
11:58Estás convirtiendo a soldados en dianas.
12:00Bueno, vamos a dejarlo aquí.
12:01Muchísimas gracias a los dos.
12:02Nos vamos con Bea García, con Beatriz García,
12:04porque el deterioro económico continúa.
12:09¡Gracias!
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