- hace 1 semana
- #mujeresinspiradoras
"A mí me ha hecho fuerte no despegarme de mi base, de los míos".Esta declaración de quien representa y trabaja por los gitanos en España me ha parecido oro en mi charla con ella para #MujeresInspiradoras. Autenticidad en tiempos de postureo, cuanto menos chocante. Forjada así desde su feliz niñez, con padres dedicados a la venta ambulante en lo que aún siguen; hambrienta de conocimiento y sobrada de discriminación. “Lo oía en mi casa, las dificultades para comprar una vivienda por ser gitanos, mi madre diciendo: con esa piel tan morena quizás no te cojan en ese empleo”.Razones por las que estudió Derecho y se dedicó a los Derechos Humanos, para ayudar a los suyos. “Y es que, hasta aquí, Gloria, todo ha sido anti, desde que llegamos en 1425 se han hecho 200 pragmáticas anti gitanas”. El dato abruma y le pregunto: ¿Por eso no se integraban, o fue al revés, por no integrarse había pragmáticas?Me atrapa con su forma de argumentar, con el impulso que está haciendo de una ley específica como tienen colectivos del tercer sector, con las reflexiones del fracaso educativo: un 86% de abandono entre los gitanos frente al 13% de toda España. “Si la educación nos ha transformado, ¿por qué no se hacen políticas valientes, hacia donde va nuestra juventud?”.Hoy Sara, con ese tesón e integridad moral es la voz de España contra el Racismo y la Intolerancia en Europa, junto a representantes de otros 47 países. “Cuando vengo de Europa digo: pobres mis gitanos”, doce millones, la minoría étnica más grande… y entonces se me pone un nudo en el estómago que es de donde me sale la energía para trazar alianzas. Algo hay que hacer, Gloria, no se puede negar un tanatorio para velar a sus seres queridos a nadie solo por ser gitano; y esto sigue sucediendo…
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NoticiasTranscripción
00:00Hola, hoy os traigo a una mujer formidable.
00:03Bueno, diréis que formidables son todas, sí.
00:05Ella es la directora general de la Fundación del Secretariado Gitano
00:09y hay una conversación deliciosa y preciosa para hablar contigo, Sara,
00:14que, bueno, te doy las gracias para empezar.
00:16Que sé que vas para acá, para allá, que no paras
00:19y, bueno, este ratito merece mucho la pena.
00:22Pues lo primero es darte las gracias también
00:24y tengo claro que vamos a pasar un rato juntas
00:29y a gusto porque tenemos buena conexión
00:32y agradecer también la oportunidad de poder tener este espacio
00:38para poder dar a conocer mi perfil, mi trabajo y mi organización.
00:43Y todo lo que haces, efectivamente.
00:45Fíjate, yo empezaría por cómo te has ido construyendo,
00:48porque te veo tan high en todos los sitios, por España, por Europa.
00:53Pero vamos poco a poco.
00:55Yo empezaría diciendo una muchacha que nace en un pueblo humilde
00:59de una ciudad de Aragón.
01:01Y eso, ¿cómo va creciendo?
01:03¿Cómo recuerdas tú esa etapa?
01:06¿Y por qué luego te haces tan luchadora?
01:09Bueno, pues sí, vengo de Huesca, que es una ciudad pequeñita
01:13de una familia gitana de vendedores ambulantes.
01:16Siempre que cuento mi historia además sonrío
01:18porque he sido siempre muy feliz en casa.
01:22Y en mi hogar, pues eso, la venta por las ciudades, digamos, aragonesas, ¿no?
01:29Y somos cuatro hermanos, yo soy la tercera,
01:32tengo dos chicos hacia arriba y mi hermana hacia abajo.
01:35Y nada, y fui la inquieta, la inquieta, digamos,
01:38de todo mi entorno en sentido amplio,
01:40porque en mi casa no había habido nadie que hubiese estudiado,
01:45que hubiese querido ir a la universidad, ¿no?
01:47Entonces, el cómo yo empecé, pues mira, yendo a clase en un colegio a Santana,
01:53en mi clase, era una clase donde tuve mucha relación con niñas no gitanas
01:59y yo a veces cuando a mí me preguntan,
02:01pues vi que ellas tenían expectativas de vida muy ligadas a la formación,
02:05a educarse, a tener un futuro, pero sí, todo pasaba por la formación.
02:09Y yo creo que ahí es donde cogí la primera, digamos, como la primera percha, ¿no?
02:14De decir hoy, pues si mi amiga Patricia quiere seguir, ¿por qué yo no?
02:19Entonces, ahí es donde más o menos yo creo que empezó un poquito todo.
02:23¿Y te marcó el hecho de que vinieras de un mundo diferente o no?
02:28¿O esa parte ahí no la viviste?
02:30A ver, me marcó, yo veía los puntos de partida que tenían mis compañeras
02:36respecto a cómo dentro de sus familias todo era mucho más fácil para un progreso educativo
02:42y veía la diferencia con mi entorno, ¿no?
02:45O sea, a mí en mi casa, pues la situación era diferente.
02:50A mí nadie me vigilaba, por ejemplo, que tuviese que hacer los deberes
02:53o si yo era muy buena en algo, pues no sé, no se me impulsaba, ¿no?
02:59Porque se daba por hecho y continuabas.
03:01O si necesitabas reforzar algo, tampoco.
03:04Yo veía mucha diferencia en cómo las familias nojitanas
03:10apoyaban, acompañaban mucho el soporte educativo
03:13y cómo en mi casa, pues eso era una cosa más,
03:16pero no era la mayor prioridad porque estábamos en otro ámbito.
03:20Eso sí que yo he visto mucha diferencia,
03:23pero luego también yo siempre digo que yo estoy aquí
03:27gracias también al apoyo de mis profesores
03:30que enseguida vieron que yo era inquieta,
03:33que sacaba buenas notas, tal,
03:35y enseguida dijeron, ¿no?
03:37Hay que lograr que esta niña tire para adelante.
03:40Esta niña merece mucho la pena y tanto que merecía la pena.
03:42Luego, estudias Derecho.
03:44Sí.
03:44¿Y por qué Derecho?
03:45Porque además enseguida vas a la causa de los derechos humanos.
03:49Exacto.
03:50Bueno, yo estudio Derecho porque era más de letras que de ciencias,
03:53pero lo tuve siempre muy claro
03:55porque yo he vivido la discriminación en mi casa.
03:58O sea, yo en casa he palpado lo que era que mi hermano
04:02tuviese dificultades para alquilar una vivienda
04:05por el hecho de ser gitano e incluso quererla comprar.
04:08O frases de...
04:09Yo tengo uno de mis hermanos que es así muy moreno y demás
04:12y diciendo a mi madre,
04:12pues con ese rostro tan gitano a lo mejor va a ser difícil
04:16el que puedas tener opción a un empleo.
04:20Eso vas por casa y lo vas viendo.
04:22Y a mí hubo algo que no me cuadraba.
04:24Entonces yo creo que enseguida me tiró mucho la causa
04:27a decir, pues voy a estudiar Derecho
04:29que me podrá dar oportunidad a intentar cambiar esto.
04:32O sea, naciste rebelde, ¿sí?
04:34Sí.
04:35Y ya te confirmaste rebelde el día que te haces con la licenciatura de Derecho
04:42y tiras hacia los derechos humanos justamente por eso.
04:47¿Cómo empiezas?
04:48¿Cómo es tu inicio de carrera profesional?
04:52Pues mira, mi inicio, pues yo terminé Derecho
04:55y empecé a hacer prácticas en un despacho civilista en Huesca
05:00y a la vez lo que hacía, lo que empecé es a trabajar en el Secretariado Gitano
05:05Orientadora Laboral.
05:07O sea, yo siempre he tenido como dos mundos.
05:09Me ha gustado mucho el ejercicio, me gusta la abogacía,
05:12pero siempre tenía esa tirada de trabajar por mi pueblo.
05:16Yo es así como empecé en la profesión,
05:19en la profesión incluso con algunos encuentros de abogacía.
05:23Yo recuerdo uno de los primeros que fui,
05:25que eran especializados en Derecho a Extranjería.
05:27Iban abogados de toda España y se hizo en Zaragoza.
05:31Y claro, yo era la única gitana,
05:33que es donde para los propios compañeros también veían allí,
05:38jo, fíjate, tenemos una compañera,
05:39se veía como algo especial,
05:41pero porque realmente de todo el hueso de abogados
05:44pues solo era yo mujer y gitana.
05:46Entonces ahí es donde empecé a hacer también mis pinillos
05:50de sensibilizar a este sector de la abogacía
05:55de que también hay otra realidad de los gitanos.
05:59Ahora fíjate de lo que estás hablando.
06:01O sea, que a la discriminación ya que han padecido las mujeres
06:06o hemos padecido, quiero decir, en el sentido,
06:10no tanto vamos a llamarlo discriminación,
06:12como si las dificultades en las oportunidades,
06:17que en el caso es discriminación,
06:20tenías que añadir esta otra.
06:22Pero ¿qué necesidad?
06:24O sea, ¿por qué se le marca a una persona por ser gitana?
06:27Es decir, no puedes hacer la misma carrera,
06:29no puedes tener la misma desenvoltura,
06:30no puedes hacer las cosas exactamente igual.
06:33Me parece innecesario que haya que poner el apelativo gitano,
06:37o sea, no entiendo.
06:40¿Cómo se vive eso?
06:42Pues mira, es que la historia de los gitanos
06:44viene marcada por eso, de un rechazo por lo que somos.
06:49O sea, es muy duro ser rechazado por ser gitano.
06:52O sea, que el motivo de que te impidan alquilar una vienda,
06:55como te he dicho, o acceder a un espacio público,
07:00pues sea por lo que tú eres.
07:02Eso es muy duro vivir con ello.
07:04Y nuestra historia, que sabes que llegamos en 1425,
07:08que hemos estado todo el año celebrando el año anterior
07:10los 600 años de presencia de los gitanos,
07:12viene muy marcada por eso, por señas de identidad,
07:16por tener una lengua como es el caló aquí en España,
07:20que nunca se ha visto con esa mirada de las incorporaciones
07:23que se hace a la lengua castellana.
07:25El cómo se te marca simplemente por nacer gitano o gitana
07:31es algo duro, pero que sigue pasando.
07:33O sea, a mí me encantaría decirte que no pasa,
07:35pero sigue pasando.
07:37Y yo sí que creo que esa es una de las situaciones lamentables
07:40que se enfrentan muchas familias gitanas en su día a día,
07:44muchas personas gitanas, muchas mujeres.
07:46Cuando hablamos de las mujeres,
07:48claro, tú me dices, claro, a la barrera de género...
07:50Es que es un doble salto.
07:53Añades esa barrera étnica y luego imagínate,
07:56hay más barreras, porque muchas mujeres gitanas
07:59no están en mi posición.
08:01Muchas mujeres gitanas viven en situaciones de necesidad,
08:04en situaciones de pobreza,
08:05porque todavía somos un grupo muy azotado
08:09por las situaciones de pobreza.
08:11O sea, en cascada, el avanzar en la sociedad,
08:15las mujeres gitanas tienen que ir pasando ahí,
08:18saltando y saltando barreras.
08:20Entonces, eso hay que tenerlo presente.
08:22Se dice que todo esto también tiene una causa en una parte
08:27y es la no querencia de integración.
08:31¿Qué fue antes?
08:32Hablamos de huevo o de gallina.
08:34¿Uno no se integra porque ya se siente rechazado
08:38o es al revés?
08:41Mira, al final volvemos a la historia.
08:44Hasta la constitución del 78,
08:47por entender un poco la posición de los gitanos,
08:49hemos vivido desde nuestra llegada al 1425,
08:53ha habido más de 200 pragmáticas antigitanas.
08:56Pero antigitanas de perseguir a los gitanos,
08:58de ir a la caza de los gitanos,
09:00de intentar eliminar las señas de identidad de los gitanos.
09:04O sea, que en nuestra historia,
09:05el reglamento de la Guardia Civil del 77,
09:08decía vigilar escrupulosamente a los gitanos.
09:11¡Qué horror!
09:11O sea, nuestro punto de partida siempre ha sido de
09:15el resto no nos quiere, el resto no me acepta,
09:18porque han intentado eliminarme.
09:20Entonces, este es un punto de partida que se arrastra.
09:23¿Qué es lo que yo creo?
09:24Que es muy fácil hablar o decir de que unos y otros nos respetamos,
09:28no nos respetamos,
09:29pero que el vivir, el convivir,
09:35partiendo también de un gran desconocimiento
09:37sobre quiénes somos los gitanos,
09:38tiene mucha influencia.
09:40Porque esto también lo hemos visto.
09:41Nosotros este año hemos visto,
09:43a través del CIS,
09:44a través de otro barómetro que hemos hecho desde el secretariado,
09:48qué percepción tiene la ciudadanía de los gitanos.
09:50Y somos un pueblo muy desconocido.
09:52En la historia y cultura del pueblo gitano
09:55no están las aulas, Gloria.
09:58O sea, en ningún momento tú vas a clase y te dicen
10:01estos son los gitanos, esta es tu historia,
10:03esta es su aportación, esta es la situación actual.
10:06Entonces, ¿qué pasa?
10:06Que la gran mayoría, para aceptar a los gitanos,
10:09hay que conocerlos.
10:10Y partimos lo primero de todo de ese desconocimiento.
10:13Y yo también creo que si a los gitanos se nos da la oportunidad
10:16de un plano de igualdad,
10:17nosotros nos sentimos más españoles que nadie.
10:20Nosotros hemos contribuido mucho a la construcción de este país
10:24y lo que también queremos es mantener señas de identidad
10:27que nos hacen fuertes como pueblo.
10:29Pero creo que es totalmente compatible.
10:32Pero no resulta fácil.
10:33O sea, el respetar la diferencia se dice mucho,
10:37pero en la praxis es complicado.
10:40Fijaros qué os decía de papel y lápiz.
10:44Es que yo me estoy quedando autónita.
10:50Porque me da tristeza, además, que esto haya sido así.
10:53Pero me da mucha alegría que tengan una portavoz,
10:56una representante como que tengáis una representante como tú.
11:00Bueno, entonces digo que tú vas subiendo
11:04y en qué momento vas, cuéntame un poco esa ascensión.
11:09Porque quiero inspirar que se puede, que se puede.
11:12Que hay veces que se tuercen los caminos,
11:14pero hay veces que con trabajo, con tesón,
11:17con toda la formación que tú tienes,
11:20cuando una lucha por una causa tan justa como esta, se puede.
11:24Sí, claramente que se puede.
11:26Es esfuerzo.
11:27Pero mira, aquí en la fundación,
11:30pues empecé a ir cogiendo también trayectoria.
11:33Te digo, pues yo empiezo de orientadora laboral
11:35cerca de los gitanos y gitanas de mi localidad
11:37que necesitaban acceso al empleo,
11:39que es lo que hacemos con el programa de empleo.
11:41Luego llevo a coordinar programas.
11:43Entonces empecé a ascender en mi propio trabajo.
11:46Pero luego de hoy salto por mi especialidad en derechos humanos
11:49a la pata de igualdad de trato y lucha contra la discriminación,
11:52que es realmente mi especialidad.
11:54Y entonces dirijo el departamento
11:56y ya aquí empecé a hacer mucha incidencia en el ámbito estatal.
11:59Es ahí donde me empezaron, digamos,
12:03de alguna forma la vida te va llevando.
12:05Tú trabajas, tienes una plataforma,
12:07que en este caso fue el secretariado,
12:09donde yo empiezo a ejercer mi trabajo
12:12a defender a víctimas de discriminación.
12:14Yo recuerdo, por ejemplo,
12:16ir a defender a María Elisa Muñoz, la nena,
12:19una mujer gitana, al Tribunal Europeo de Derechos Humanos,
12:22cuando hablas de carrera jurídica
12:24y alguien que cree en la igualdad,
12:26pues vamos, ese es un momentazo.
12:27Ese fue uno de los momentazos de mi vida
12:30y que lo logramos desde aquí,
12:32desde la pata de igualdad de trato.
12:35Yo empezaba a hacer mucha acción de incidencia legislativa,
12:38con las aportaciones desde aquí de la propia casa
12:41y luego la vida me ha ido llevando,
12:44porque luego me dicen,
12:45pues vas a ser la representante española
12:47a la Comisión Europea contra el Racismo y la Intolerancia,
12:50que sigo haciéndolo ahora, digamos, a nivel europeo.
12:53No ibas a representar al Estado español en esto.
12:56Pues ya es otro salto, una dimensión europea.
12:58Eres la única española.
12:59Sí, claro, va cada uno un representante por país.
13:03Entonces, yo soy quien representa a España.
13:06Entonces, claro, mi especialidad es lucha contra la discriminación.
13:10Es un organismo, a mí me da una amplitud,
13:12porque a mí la defensa de la igualdad de trato
13:15y la no discriminación de cualquier persona
13:17es uno de los temas, digamos, que a mí más me apasionan
13:21y tengo la oportunidad de ver la realidad de 47 estados.
13:25Entonces, ahí yo me voy profesionalizando incluso muchísimo más.
13:28Yo creo, Gloria, que una de las cosas que a mí siempre me ha hecho fuerte
13:31es no despegarme de mi base,
13:34no despegarme de los míos.
13:35O sea, yo siempre he dicho que a mí me da fuerza ver
13:38mi realidad cotidiana, la realidad de mi familia,
13:41la realidad de mis primas.
13:42Prácticamente nada, ¿no?
13:44Ves a casa y tus padres siguen...
13:46Pues mis padres siguen yendo al mercado.
13:48Son mayores y siguen yendo a vender.
13:50Y veo la realidad de mis primas, de mis tías, de mis primos, ¿no?
13:54¿Qué obstáculos tienen?
13:56¿Hacia dónde va avanzando el pueblo gitano?
13:58Que el pueblo gitano está avanzando mucho en el ámbito laboral,
14:02en el salto al empleo por cuenta ajena,
14:03que yo creo que es de lo más transformador que hemos logrado.
14:07Llevamos 25 años en este programa que yo te decía
14:09que empecé en el acceder trabajando por la inserción laboral.
14:12Yo ahora veo un cambio de mirada totalmente distinto.
14:16O sea, ya no hay una expectativa de dedicarse a la venta ambulante,
14:19al mercadillo, a oficios tradicionales únicamente.
14:22Ahora hay un gran salto de lo que te dignifica un salario al mes, ¿no?
14:26Entonces, el no despegarme de la base,
14:28el no despegarme de cuál es la realidad de mi pueblo,
14:30yo creo que es lo que siempre me ha dado mucha solvencia
14:34para hacer defensa, ¿no?
14:35Y en un determinado momento,
14:37que fui representando a mujeres gitanas en un acto, un 8 de marzo,
14:42me llamó Ana Pastor, es que recuerdo perfectamente,
14:45y me dijo, ojo, Sara, ¿podías venir a explicarnos un poquito?
14:49Y ahí me conoció Albert Rivera.
14:51Estaban todos los portavoces políticos,
14:53y es ahí donde me escuchó,
14:55me dijo, me ha gustado mucho este discurso, te llamaré,
14:58y fíjate, y di un salto brutal a la política,
15:01a la primera línea de la política en el Congreso,
15:05una experiencia también formidable.
15:07Bueno, yo digo que desde la política,
15:09desde el poder, es desde donde se transforman las cosas,
15:13o sea, que también hay que tener esa palanca para transformar,
15:17sí que hay que hacerlo en la buena dirección, evidentemente,
15:19pero hay que estar ahí para transformar,
15:21o sea, que lo entiendo perfectamente.
15:22Pero, ¿cuánto queda por hacer a nivel estatal?
15:27¿Qué es lo que tú quieres hacer para cambiar un poquito la brújula?
15:30Porque hemos comentado que todavía queda por hacer.
15:34¿Qué quieres? ¿Qué está en tu cabeza?
15:36¿Qué tiene que cambiar?
15:38Pues mira, yo, mi primera prioridad,
15:40lo saben aquí en la casa, es el tema educativo.
15:44O sea, tenemos un 63% del alumnado gitano
15:48no termina la educación secundaria obligatoria.
15:50Yo he tenido claro cómo la herramienta de la educación
15:53ha transformado Vivida,
15:55y soy consciente que transforma la del resto,
15:58y con esto hay que acabar.
15:59No puede ser que el alumnado gitano
16:02siga con estas tasas de fracaso escolar.
16:04Hay un 4%, la sociedad en general,
16:06nosotros un 63%,
16:08el abandono educativo un 86%,
16:10la sociedad en general en torno al 13%.
16:13O sea, ¿hacia dónde va la nueva generación de gitanos?
16:16¿Y eso por qué?
16:17Pues mira, esto pasa porque las situaciones de desventaja
16:21que vamos viviendo desde pequeños
16:22no se han abordado de una forma adecuada.
16:25Yo creo, sinceramente te digo,
16:27estamos hablando de derecho fundamental a la educación.
16:29Yo creo que no ha habido una política valiente
16:32por parte del Ministerio de Educación
16:34ni por parte de las consejerías de educación firme y valiente
16:37en el ámbito educativo con los gitanos,
16:40que se han ido poniendo parches y diciendo
16:42hoy pues con esto vamos a ver si se da respuesta,
16:45pero no se ha tomado cuando tienes un problema tan duro,
16:48porque yo digo, si esto pasara a la sociedad en general,
16:51sería una situación de alarma.
16:53Nos pasa a los gitanos, a las gitanas y no pasa nada.
16:56Entonces, por un lado está una política firme
16:58y por otro lado está que las familias gitanas
17:00tenemos que ver la llave de la educación
17:02como el mejor futuro para nuestro pueblo.
17:05Yo sé que te fijas mucho en el tercer sector
17:08y lo que han hecho otros colectivos.
17:10¿Crees, por lo que estoy oyéndote,
17:12que necesitaríais una ley específica, algo específico?
17:15¿Qué está pasando por tu cabeza?
17:18Sí, pues justo estoy trabajando en esta materia.
17:21Ya el año pasado empezamos con el año del pueblo gitano
17:24y digo, tenemos que pensar en grande y tenemos que avanzar.
17:27Hay desigualdades muy estructurales
17:29en el ámbito de la educación, en el ámbito de la vivienda,
17:33en el ámbito del empleo, todavía hay muchas desigualdades.
17:36Hay una falta de reconocimiento del pueblo gitano
17:39y sigue habiendo discriminación.
17:41Tenemos que tener una ley.
17:42Una ley sensata, que es en lo que estoy trabajando
17:44y elevando a los portavoces de la Comisión Constitucional
17:47del Congreso en estos momentos
17:49para también mejorar la calidad democrática de nuestro país,
17:54mejorar la sociedad.
17:55No sería una cuestión solo de gitanos,
17:57es que mejora socialmente.
17:59Las personas con discapacidad tienen leyes especificadas,
18:01las personas LGTBI, las personas migrantes.
18:04El pueblo gitano, antes te he dicho,
18:06200 pragmáticas antigitanas.
18:08Yo creo que es el momento que, de una forma sensata,
18:10tener un marco legal que ampare, que proteja
18:14y que garantice la igualdad real de las personas gitanas.
18:19Es que, además, todo se ha hecho anti.
18:21Oyéndote, todo era antigitano.
18:23O sea, que se necesita algo en pro, por lo menos,
18:25aunque solamente sea por eso,
18:27por borrar todo lo que ha habido en la historia.
18:30Yo creo que es una cuestión de justicia,
18:32pero también pensando en que progresa una parte de tu ciudadanía,
18:36que todavía la tienes muy abajo,
18:38hay que tomar medidas.
18:40Desde tu posición en Europa,
18:42que eres la única española que está
18:46como representante del Estado español
18:48en la Comisión Europea contra el Racismo y la Intolerancia,
18:51única mujer, única persona, única representante,
18:56no en calidad de mujer, sino como representante,
18:59dices que estás observando lo que se hace en 47 países,
19:02en qué posición estamos en España,
19:04dentro de este ranking imaginario, vamos a establecerlo.
19:08Pero has dicho 47, te he oído.
19:10Sí, pues somos pioneros en temas de igualdad.
19:14En temas, por ejemplo, de inclusión del pueblo gitano,
19:16somos el único país que, dentro de las prioridades Roma,
19:20que es como se dice a los gitanos a nivel europeo,
19:23hemos ejecutado Fondo Social Europeo
19:25con una prioridad tan específica.
19:27Nosotros somos una organización
19:28que, gracias al Fondo Social Europeo,
19:31podemos tener sedes en todas las aves
19:32que trabajamos en toda España,
19:34somos más de 1.300 trabajadores,
19:36un 40% de nuestra plantilla somos gitanos y gitanas
19:40y es gracias al Fondo Social Europeo
19:42como hemos logrado estos pilares
19:44de programa de formación y de empleo,
19:46programa educativo, programa de mujer,
19:48llevarlos a la práctica.
19:49Y eso es porque el Estado español
19:51ha tomado nota y ha tirado hacia adelante.
19:53Somos de los pioneros en temas de igualdad,
19:55que esto a veces también como país...
19:57O sea, no está tan mal.
19:58A ver, hay muchas desigualdades,
20:00pero si te comparas con el entorno,
20:02creo que hemos sido muy pioneros en legislación.
20:05Fíjate, somos el único país,
20:07que además, eso recuerdo,
20:08cuando yo estaba como diputada,
20:10que lo trabajamos,
20:11que ha incluido el antigitanismo en el Código Penal,
20:13por ejemplo,
20:15hemos hecho muchos avances.
20:16En temas de género, en general,
20:18somos un país avanzado.
20:20O sea, que sí que en términos de igualdad,
20:22yo creo que somos un buen país
20:24con mucho reto pendiente,
20:26pero si miras el entorno,
20:28yo creo que sí que tenemos que alzar voz
20:30en que nos tomamos las cosas en serio,
20:33aunque yo sí que viendo todo,
20:36dices, yo cuando vengo de Europa, Gloria,
20:39digo, pobres mis gitanos,
20:41lo expreso siempre así,
20:42porque veo la situación,
20:44somos 12 millones de personas,
20:46la minoría étnica más grande,
20:48y arrasa de una forma la pobreza,
20:51la desigualdad,
20:52la violencia antigitana,
20:53pero de una forma que se me pone nudo en el estómago.
20:57A mí cuando se me ponen los nudos en el estómago,
20:59lo que me provoca es el nudo y la energía
21:02para decir,
21:02salas todo lo que puedas,
21:04con todas las instituciones,
21:06con todas las alianzas,
21:07porque esto lo haces en alianza,
21:08o es inviable.
21:10Así que ahí iremos.
21:12No quiero terminar sin preguntarte
21:14cuál ha sido ese nudo en el estómago más duro,
21:17aunque habrás tenido muchísimos,
21:19pero coméntame para sensibilizar,
21:22para poner un ejemplo práctico,
21:23algún caso que hayas visto,
21:26antes me has contado uno como abogada,
21:28pero incluso en el barrio,
21:30de niña,
21:31en tu vida cotidiana,
21:32en alguna amiga,
21:34algo que hayas dicho,
21:35Dios mío,
21:36si esto lo cuento,
21:37es que no necesito decir más.
21:39Se me va a entender.
21:41Bueno,
21:41yo creo que todo el mundo puede entender
21:43lo que ha pasado recientemente,
21:44en los casos que tenemos,
21:46cuando dices,
21:47el rechazo a los gitanos llega,
21:49a que se niegan,
21:50cuando alguien fallece,
21:53a que velemos,
21:54a ofrecer un tanatorios.
21:57O sea,
21:58te niegan,
21:59el acceso ha pasado,
22:00hace poco,
22:02y se ha publicado,
22:03o sea,
22:03hacia dónde se llega el rechazo,
22:04es que no quiero tener a gitanos aquí,
22:07dando el último adiós,
22:09a sus difuntos,
22:10y te niego el tanatorio.
22:12Esto pasa en la realidad,
22:14eso duele,
22:16porque estás viendo,
22:16dices,
22:17momentos muy duros,
22:19muy difíciles,
22:20para cualquier persona,
22:21y que encima veas,
22:22la discriminación,
22:24digamos,
22:24como en un grado máximo,
22:28es doloroso,
22:28que en la fecha actual,
22:30en el año actual,
22:31estén sucediendo,
22:32en nuestro país,
22:34cuestiones de este tipo.
22:36También es muy duro,
22:37que te despidan,
22:39por ser gitana,
22:40que esto también,
22:40lo hemos llevado,
22:41en defensa,
22:42que una mujer,
22:43que está trabajando,
22:44cuando se entera alguien,
22:45que es gitana,
22:46le empieza a hacer la vida imposible,
22:48y la acaban despidiendo,
22:49o sea,
22:49que la motivación,
22:50sea solo lo que eres.
22:51Y el sesgo,
22:52de pensar,
22:53que porque eres gitana,
22:54vas a robar.
22:55Bueno,
22:56esto,
22:56en el supermercado,
22:58nosotros vemos,
22:59que de los casos,
23:00de discriminación,
23:01que registramos,
23:01más de 1200 al año,
23:03con los temas,
23:04de la discriminación,
23:05interseccional,
23:06¿qué le pasa,
23:07a las mujeres gitanas?
23:08Pues les pasa,
23:09que van a centros comerciales,
23:10que van a supermercados,
23:11y no se quitan,
23:12al guardia de seguridad,
23:13porque hay una presunción,
23:15de justo lo que me acabas,
23:17de decir,
23:17de conducta delictiva,
23:19pero,
23:20¿cómo puede ser,
23:21esta incomodidad,
23:22que viven,
23:23las mujeres gitanas?
23:25Y actualmente,
23:26me duele mucho ver algo,
23:27se habla mucho de vivienda,
23:29que no puedas alquilar,
23:31o comprar una vivienda,
23:32teniendo,
23:32los requisitos,
23:34teniendo la nómina,
23:35que es que yo veo,
23:36a matrimonios jóvenes,
23:37en estas,
23:38y que te lo hagan imposible,
23:39y que te digan,
23:40no quiero a gitanos,
23:41porque,
23:41porque no se quiere convivir,
23:43con ellos,
23:43porque no se quiere,
23:44en la comunidad,
23:45es que es acceso a vivienda,
23:47o sea,
23:47la situación es,
23:50queda mucho trabajo.
23:52Bueno,
23:52yo te admiro muchísimo,
23:54te felicito,
23:55por el trabajo,
23:56que estás haciendo,
23:57te felicito,
23:58además,
23:58porque has conseguido,
24:00poner al secretario gitano,
24:01pues,
24:02en todos los sitios,
24:03y en todas las conversaciones,
24:04y en todas las luchas,
24:06pero,
24:07queda mucho por hacer,
24:08y sí que digo,
24:09que,
24:10se ponen los pelos de punta,
24:11escuchándote,
24:12así es que,
24:12no desfallezcas,
24:13que estamos todos contigo,
24:15desde luego,
24:15aquí estoy yo,
24:16en la medida en que pueda,
24:18porque,
24:19es una causa noble,
24:20bonita,
24:21y necesaria,
24:22gracias por hacerla,
24:23de verdad,
24:24gracias Sara,
24:24por estar con nosotros,
24:26pues,
24:26muchísimas gracias.
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