00:00Oiga, sobre el sobreviviente de este multihomicidio, el hijo de Jonathan, le recuerdo, tiene tan solo seis añitos, se escondió
00:07para poder sobrevivir.
00:08Rosa Isabel Rodríguez, la secretaria de Gobernación, informó que las autoridades del Estado de México le están dando atención y
00:16no descartó que a esto se sume el gobierno federal.
00:22Por el momento es el gobierno estatal, la comisión de víctimas estatal, quien en un inicio está dando los apoyos
00:36correspondientes.
00:37Esto está automáticamente. También el DIF estatal, la Procuraduría de Protección a los Menores.
00:45Pues en caso, ya hay contacto con el gobierno federal, en caso de que se requiriera, también estamos en la
00:53mejor disposición.
00:54Hay el acercamiento con la familia y se va a seguir a continuar en el diálogo para dar todo el
01:02apoyo que se requiere.
01:04La situación de este pequeñito, la verdad es que es terrible. Es el único sobreviviente de un hecho muy, muy
01:10violento.
01:11Es víctima, pero también de alguna manera es el único testigo, el único que queda vivo.
01:16¿Qué va a pasar con él? ¿Cómo se acompaña en estos momentos?
01:20Agradezco mucho que nos tome la comunicación Saskia Niño de Rivera.
01:23Ya le recuerdo, es presidenta de Reinserta.
01:26Saskia, te saludo con gusto. Buenas tardes.
01:28Al contrario, yo, el ser gusto es mío y agradezco este espacio.
01:33Saskia, ¿qué pasa? Hoy tenemos esta situación, pero ¿qué pasa? Quisiera hacerlo un poco también general.
01:40¿Qué pasa cuando la víctima, hay un sobreviviente como en este caso, un pequeñito de tan solo seis años,
01:45con un problema emocional fuertísimo, el único sobreviviente, las autoridades, ¿a qué están obligados?
01:52O sea, llamarlo a declarar o esperar mediante un acompañamiento primero psicológico.
01:57¿Cómo se trata un tema tan delicado con un menor de edad?
02:01Yo te agradezco que toques este tema porque me parece que es una de las grandes deudas que tiene el
02:06Estado con la sociedad.
02:07Hemos olvidado que estos niños requieren de ciertos procesos y que requieren de cierta dignificación dentro de su proceso jurídico.
02:22Al final es víctima para ser atendido de una manera no revictimizante.
02:29En México, desafortunadamente, las fiscalías rara vez cuentan con los espacios necesarios
02:40y las psicólogas o los abogados necesarios con experiencia en trauma complejo
02:51para llevar a cabo la declaración de uno de estos menores en tiempo y en forma.
02:56Y cuando digo tiempo y en forma, es que creo que algo que aquí va a ser muy importante,
03:01especialmente con este tipo de menores que presencian un nivel de violencia extrema,
03:07es que primero tenemos que asegurarnos que el menor esté en materia de salud mental
03:13en un lugar bueno para poder declarar y no ser revictimizado.
03:20Aquí hay que pensarlo como construir una casa sobre un lago o sobre lodo.
03:31Si el niño no está fuerte y los cimientos del niño no están fuertes,
03:36lo más seguro es que la declaración fracase del niño y que sea revictimizado.
03:41Entonces, lo primero que tenemos que asegurar es que este niño sea contenido
03:44y que sea atendido de manera inmediata por psicólogas expertas en trauma complejo,
03:52que no sea revictimizado y que sea atendido.
03:55Y dentro de ese trabajo psicológico es la coordinación con las autoridades correspondientes
04:02para que el niño esté preparado y acompañado para declarar.
04:05Hay muchas formas en las cuales estos niños pueden declarar.
04:08Desafortunadamente se le han dado seguimiento a pocas.
04:12Por ejemplo, tenemos el programa este de Antenas, de Julia Borbolla,
04:16que los niños entran como esta especie de juego de Nintendo, más o menos.
04:23Es esta más especial como para temas de violencia sexual.
04:27Pero básicamente el niño platica con un sujeto animado.
04:31No es una declaración de un niño en un espacio completamente intimidante para él.
04:38Aquí es cómo se coordinan también los tiempos del proceso jurídico del agresor y el chofer,
04:49así como el proceso psicoemocional de este menor,
04:56quien desafortunadamente es el único testigo en este caso.
05:00A mí personalmente me da mucha paz que hay cámaras dentro del edificio que vieron a este sujeto
05:10entrar a la casa que se sabe que él fue el último que entró,
05:15que vio esa identificación de parte de su chofer
05:19y no se requiere al 100% del testimonio de este menor para vincularlo siquiera a proceso.
05:26Eso nos da más tiempo en el que este niño pueda declarar sin que la permanencia en prisión
05:33o la culpabilidad del hoy detenido sea dependiente de la declaración de este menor.
05:43Ahí tendría el tiempo más justo, ahí se tendrían que acelerar, como tú mencionas,
05:49esta parte del proceso judicial.
05:51Ahora bien, ¿cómo son las legislaciones?
05:54Porque el caso está en el Estado de México.
05:57Hay un tema tal vez un poco más avanzado a nivel federal,
06:00sin embargo, las legislaciones locales normalmente en estos temas, en esta tensión,
06:05y yo me voy mucho a lo que tú decías,
06:08la forma en la cual va a presentar su declaración este pequeñito
06:12es fundamental para no revictimizarlo.
06:16De casualidad, ¿sabes tú cómo se encuentra en este tema el Estado de México en particular?
06:21Mira, la prioridad absoluta del Estado de México,
06:25y te lo digo porque la organización reinserta,
06:29tenemos convenio con el DIF del Estado de México
06:32y trabajamos de la mano del DIF con este tipo de casos todo el tiempo.
06:37La prioridad principal es que el niño sea salvaguardado
06:42y que se investigue un miembro de la familia,
06:48una red de apoyo para este niño.
06:50En estos casos suelen ser tíos, abuelos, etcétera,
06:53porque la prioridad es la no institucionalización del niño.
06:57Y a partir de ahí ya se determina la estrategia de acompañamiento
07:02psicolegal para este menor.
07:06Si no encuentran una red de apoyo para el menor,
07:09pues tendrá que ser institucionalizado.
07:11Creo que en este caso no será el caso.
07:15Y el acompañamiento de un abogado victimólogo
07:19y de un equipo de trabajadoras de la salud mental
07:24para acompañar, estabilizar a este chiquito
07:28y empezar a prepararlo para la declaración
07:31en caso de que las autoridades correspondientes
07:34determinen qué se requiere de esa declaración
07:38y en qué momento del proceso.
07:39Yo te iba a preguntar si era obligatorio que él declarara
07:44o dependerá de la investigación.
07:47Tú decías ahorita algo muy cierto,
07:48algo que puede dar un poco más de respiro
07:50para este pequeñito es que hay cámaras
07:52y no hay duda.
07:53O sea, vamos, ya hay un protocolo que...
07:55Ya vincularon.
07:56Ajá.
07:57No, y ya vincularon a procesos.
07:59O sea, ya le dictaron un auto de formar prisión
08:01a Diego y a Gerardo.
08:03Que hay que tener mucho cuidado ahí con el tema de Gerardo
08:06porque parece, todo parece indicar que es inocente
08:09y que él no tenía nada que ver,
08:11pero que lo iban a clavar, ¿no?
08:12Que este tipo lo iba a clavar a él
08:17porque veo que los medios están hablando
08:19de los agresores, los homicidas, ¿no?
08:23Y así es como termina gente inocente en prisión.
08:26Y lo más importante aquí es que ya hay un juez
08:30que dictaminó que tiene los elementos suficientes
08:32para vincular a esta persona, a estas personas a proceso
08:37para dictarles el auto de formar prisión, ¿no?
08:41Entonces, ahorita ya están en prisión,
08:43ya entraron hoy al penal de Barrientos,
08:46es un penal que está en el Estado de México
08:50y estarán ahí ya empezando ya lo que dictamina el juez,
08:56¿no?
08:56Este proceso y empezarán sus audiencias
08:58y empezarán esta primera etapa judicial.
09:03Si los vincularon es porque hay los elementos suficientes.
09:07Si nos pasa muchísimo,
09:08especialmente con temas de violencia sexual infantil,
09:11si nos pasa muchísimo que no vinculan al agresor
09:14a prisión preventiva oficiosa
09:19o a prisión preventiva
09:20o ni siquiera le abren carpeta de investigación
09:24porque la víctima no está lista para hablar
09:26y entonces no hay un solo elemento
09:27que determine que esta persona tuvo algo que ver
09:30con cualquier delito.
09:32Aquí sí hay más elementos
09:34que determinan que estas personas
09:35están de alguna u otra manera vinculadas
09:38a los hechos
09:39y eso da un poco de tregua.
09:42Ahora, eso a que determinemos ahorita
09:46si este menor va a tener que declarar
09:48o no va a tener que declarar,
09:49pues no tenemos la información suficiente
09:52porque tendríamos que entender de entrada
09:53cuál va a ser la estrategia de defensa
09:55de tanto Diego como de Gerardo,
09:58en qué se van a basar
09:59para determinar su defensa
10:05y también el Ministerio Público
10:07qué pruebas tiene
10:09para vincular a estas personas
10:11o para que se determine
10:13que estas personas son culpables.
10:14A partir de ahí ya se determinará
10:17si este chiquito tiene o no que hablar.
10:22Saskia, sin duda me quedo también
10:23con parte de lo que arrancaba
10:24hasta esta declaración,
10:26la forma de fortalecer local y federalmente
10:30la forma en la cual estos niños
10:33han sido víctimas
10:34y también hay que tener muchísimo cuidado
10:36con ellos, muchísima atención,
10:39procurar mucho que los protocolos se fortalezcan.
10:41La dignificación.
10:42Sin duda alguna.
10:43La dignificación.
10:43Se queda muy velado de repente.
10:44Nos tapamos.
10:45A ver, nos estamos tapando.
10:47La semana pasada,
10:48no quiero decir que he estado,
10:49pero tuve una junta con la gente
10:51de la Fiscalía de Atención a Menores
10:54en un estado
10:55y nos platicaban que, por ejemplo,
10:58tienen presupuesto para 14 box launches
11:01al día
11:02y reciben alrededor de 50 menores de edad
11:05víctimas de algún tipo de violencia.
11:08Entonces tienen que pensar
11:09a quién le dan de comer y a quién no.
11:11Son cosas que parecieran tan simples
11:15que tienen que ver con la dignificación
11:17de la atención a las víctimas menores de edad
11:19dentro de las fiscalías.
11:21Cuando hablamos de que las fiscalías
11:22tienen desafortunadamente
11:27el trauma vicario institucionalizado,
11:31o sea, un ministerio público, por ejemplo,
11:32un policía de investigación,
11:34muchas personas que trabajan en las fiscalías
11:37tienen un trauma vicario importante
11:38y eso no les permite ser empáticos
11:41con las víctimas.
11:42Entonces tenemos muchas quejas
11:43de muchos niños
11:44que no quieren regresar jamás
11:47a un ministerio público
11:48o a una fiscalía a declarar
11:49por cómo fueron atendidos.
11:51Y esto también pone en riesgo un juicio
11:53porque en este caso
11:54hay elementos suficientes
11:55para determinar que estas personas
11:57algo tuvieron que ver,
11:58pero hay casos donde dependen
11:59100% de la declaración
12:00de un menor de edad
12:01y la manera en la cual
12:02son entrevistados,
12:04la manera en la cual
12:04son atendidos,
12:05la manera en la que son tratados
12:07estos menores
12:08en estas condiciones
12:09de las fiscalías
12:10que tiene el país
12:11es verdaderamente una tristeza
12:13y muchas veces
12:15hay gente culpable,
12:16especialmente en abuso sexual infantil,
12:18que queda libre
12:19porque no se trató bien
12:21a las víctimas
12:22o porque no se llevó
12:25a un proceso.
12:26Como te repito,
12:27trabajar con un menor de edad
12:28que quiere declarar
12:29es como construir una casa.
12:31Tú decides si la vas a construir
12:32en arena movidiza
12:34o en lodo
12:35o lo vas a construir
12:36sobre concreto.
12:37Entre más trabajes
12:38con el menor,
12:40más fuerte está este menor
12:43para declarar
12:44en materia salud mental
12:45y por ende
12:45más fuerte va a ser tu...
12:46Y el tema del box launch,
12:48Saskia,
12:49podría parecer una niñedad
12:50pero sin duda
12:51es una evidencia clara.
12:53Esemplifica todo.
12:55Es que es una tontería
12:56pero evidencia
12:57sin duda alguna
12:57todo lo que está ocurriendo.
12:58Saskia,
12:59gracias por estos minutos,
13:01gracias por ponernos
13:02más claro el panorama
13:03aunque no es malentador
13:05sin duda alguna
13:05pero hay que hablarlo,
13:06hay que hablar de estos temas
13:08para buscar este trabajo
13:11en conjunto,
13:12sociedad
13:13y las autoridades
13:14para dignificar
13:15a estos pequeñitos.
13:17Gracias, Saskia,
13:17muy buenas tardes.
13:18Gracias por abrir
13:18tus micrófonos
13:19a estos temas.
13:20Un abrazo.
13:20Gracias, abrazo grande.
13:23Vaya, vaya tema,
13:24de verdad que no hay que soltarlo.
13:30¡Gracias!
13:32¡Gracias!
13:34¡Gracias!
13:35¡Gracias!
13:35¡Gracias!
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