- hace 7 semanas
Nuestros expertos en la mesa del debate hablan de los pros y contras
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DiversiónTranscripción
00:02De regreso en Inauditos Revelaciones y para comprender esta religión, el wicanismo,
00:08hoy nos acompañan la suma sacerdotisa Farah Leyeli y el sacerdote wica, ingeniero Luis Mosqueda Barajas.
00:16Chicos, bienvenidos. Qué gusto tenerlos por aquí en casa.
00:18Muchas gracias por la invitación.
00:20Wica, bruja en el inglés antiguo y de ahí todos son brujas, pero resulta que no hay tanto tema de
00:27bruja.
00:27¿Qué es una bruja? ¿Qué es una wica? Para empezar.
00:31Siento que el meollo del asunto es que justamente en México y en países de habla hispana,
00:36el término bruja está muy estereotipado, muchos prejuicios hacia lo negativo.
00:44Realmente, witch, por eso es que nos llamamos brujas, independientemente de nuestro género,
00:49es decir, no es brujo y bruja, sino bruja, por la palabra witch en inglés,
00:54es alguien que está dedicado al arte.
00:56Para nosotros, la witchcraft, el arte de la brujería, justamente es el arte.
01:01¿Qué quiere decir esto? Es una religión, es una forma de vida, es una filosofía.
01:07Entonces, nosotros somos personas.
01:13Diría mogles, más bien.
01:15Mowles y Harry Potter. Mi hijo va a estar feliz de ver lo que estás diciendo.
01:19Eres súper fan de Harry.
01:20Realmente, todo se basa en nuestra forma de vida, desde el cómo actuamos, el cómo comemos,
01:29todo es un ritual para nosotros.
01:31Más que una religión, es una forma de vida. Qué bueno que lo estés diciendo, ¿es correcto?
01:35Es que es ambas.
01:37Ok.
01:37Porque es una religión. Vamos contigo. ¿Por qué debería ser una religión, tú que también es sacerdote wicca?
01:42Una religión porque tiene una metodología, tiene una forma de practicar,
01:47y justamente me gustaría retomar el término de brujo.
01:51Gran parte del problema del término de brujo es que no existe, como menciona Farah,
01:55una traducción literal en el español.
01:57Entonces, no tenemos una forma propia de llamarnos a nosotros mismos.
02:01Brujo en Latinoamérica abarca un gran número de tradiciones, no solamente la wicca.
02:05Desde los brujos de Catemaco, las tradiciones prehispánicas,
02:08justo que retoman gran parte del conocimiento antiguo de Mesoamérica.
02:12No tenemos una traducción literal.
02:15Wicca es una religión porque tiene una praxis, tiene una práctica, tiene una metodología.
02:19Tenemos ciertos métodos, justo como lo mencionaba al inicio del programa,
02:22un calendario que seguimos de festividades.
02:24Con el Ostara, con Mabón, con todo esto, claro.
02:27Entonces, también hay un tema de cómo practicas el libro de las sombras,
02:31cómo llevas los registros de tus rituales.
02:33Incluso hay una organización jerárquica dentro de la organización de la religión.
02:37Está la suma sacerdotisa, el sacerdote, los practicantes, las iniciaciones.
02:41Al tener nosotros una organización, es como nos definimos como religión.
02:45Hay una serie de rituales que se deben seguir.
02:48Yo quiero ser wicca, wiccano, como le queramos llamar.
02:51¿Qué se hace? ¿Me tengo que iniciar? ¿Me tengo que volver adepto?
02:54¿Me tengo que dar una cuota? ¿Qué se hace en estos casos?
02:56Aquí también depende del país donde uno viva.
03:00Como tú comentabas, que estabas en Inglaterra.
03:03Sí, me tocó.
03:03Justo en México la cuestión es, no se toma en serio que sea una religión,
03:08porque no estamos registrados ante el gobierno.
03:11Porque esa es una cuestión totalmente distinta.
03:15Son ciertos pasos, ciertas cuestiones, se tiene que decidir quién va a ser el líder.
03:19Y como en Wicca no hay líderes, es ahí como donde está el rollo.
03:22Por eso es que en México siempre se dice como de, ah, pero no es una religión oficial.
03:27Ok, tal vez en México no.
03:29Por todas estas cuestiones, diremos, políticas gubernamentales que no tienen nada que ver con nosotros como creyentes,
03:35a diferencia de otros países donde sí es religión oficial.
03:38Oye, pero, perdón que te interrumpa.
03:40Es que acabas de tocar un punto de esos de polémica.
03:43O sea, que un chamán, si no está registrado, ¿no vale?
03:46Esa es la cuestión.
03:47¡Qué absurdo!
03:48Para nosotros, obviamente, o sea, para nosotros es una religión, punto.
03:51O sea, que nos reconozcan o no, por ejemplo, cuando se estaba haciendo el registro de Inegi,
03:57sí podías decir que eras Wicca.
03:58Claro, veníamos como entre los otros,
04:00pero a diferencia de otros registros que se habían hecho antes en México de religiones,
04:05sí no había una manera de decir como, sí, soy Wiccano.
04:07En cambio ahora, muchos dijimos, sí, somos Wiccanos y queremos que ahí diga que somos Wiccanos.
04:13Entonces, por eso es una religión, aunque, diremos,
04:18oficialmente, reguladamente, en México, no se acepte como una religión oficial para, pues,
04:24las instituciones, pero para nosotros sí lo es.
04:26Pero...
04:27Por eso es que también digo, es una filosofía de vida, una forma de vida.
04:30Esa es la forma de justificar algo que uno tiene la libertad de hacer.
04:34Es como decir, yo voy a hacer songeis y voy a ver el sol.
04:36Ah, no, no está registrado, no está oficialmente, entonces no lo puedes hacer, por favor.
04:40Señor...
04:40Retomando la pregunta que nos hiciste con respecto a qué necesito yo para ser un practicante.
04:45Los Wiccanos tenemos una forma de organización que es a través de círculos de estudio.
04:49Entonces, si tú quieres ser Wiccano, necesitas entrar a un círculo de estudio,
04:54preferentemente de... a pesar de que no tenemos un reconocimiento oficial,
04:57si hay una organización dentro de México, sabemos quiénes estamos dentro de los círculos
05:01y quién está capacitado justo para aprender la religión Wicca.
05:05Se requiere un mínimo de un año de estudio.
05:07No puedes decirte Wiccano si no estudias por lo menos mínimo un año.
05:10¿Y qué estudiamos?
05:11Estudiamos justo las fiestas, estudiamos justo los ciclos de la naturaleza,
05:15estudiamos el credo, estudiamos el concepto del dios, de la diosa,
05:19estudiamos esta parte de la raede, el haz lo que quieras sin dañar a nadie,
05:22el tema de los tres veces tres, incluso estudiamos un tema de rituales,
05:26¿por qué no también decirlo hechizos?
05:28Sí, claro.
05:29Este, mucho de la filosofía también, mitología,
05:31hay que tener un conocimiento sobre cultura y mitología antigua,
05:34más porque Wicca es una religión que viene, pues, de Europa, ¿no?
05:37Entonces, de Inglaterra, a pesar de que la mezclamos ya en México,
05:41hay muchos que nos decimos Wiccano-Mexicanos,
05:44porque también incluimos algunos de los mitos prehispánicos, ¿no?
05:47No se les da mucho a hablar.
05:48Déjenme a los dos, chicos.
05:50O sea, están tocando puntos que a mí me activan como periodista y como investigador.
05:56Wiccano-Mexicano, vamos a mezclar cosas mexicanas
05:58con las inglesas, ¿cuáles, por ejemplo?
06:01Por ejemplo, cuando hablamos de los conceptos de la diosa,
06:05estudiamos no nada más a las diosas europeas,
06:08estudiamos a la Coatlicue, estudiamos a la Coyoshauqui,
06:11estudiamos también a las diosas prehispánicas.
06:13Lo mismo en el tema de los dioses.
06:14¿Y entrarían dentro de?
06:16Sí, porque Wicca es una religión que no te dice que a fuerza tienes que rendirle culto a un solo
06:21dios,
06:21no te pone una etiqueta, no te dice solo tiene que ser Hécate, solo tiene que ser Nuno.
06:25Te dice, tú puedes conectar con esa figura mitológica del dios y de la diosa a través de la figura
06:30con la que más hagas comunión.
06:31A ver, por ejemplo, en esas fiestas en Ostara, en Mahabong, todas estas,
06:36hay una en particular en la que se sabe, llego y estuve en Inglaterra, lo viví, lo vi,
06:40y sí, es así, que sí todavía hay quienes bailan semidesnudos alrededor del fuego
06:46y se hacen esos famosísimos actos, es una de las tantas.
06:50¿Qué hay de todo eso que se quedó en la tradición y se sigue practicando?
06:55¿Hasta dónde se debe seguir de esa manera, así ortodoxamente, o qué capacidad hay para adaptarlo a lo que hoy
07:02vivimos?
07:02Hoy hay mucha libertad, pero también mucho libertinaje.
07:05Es que también ahí depende, porque Wicca, como lo comentaban en el programa,
07:10que Garner y todo este rollo, tiene ramificaciones.
07:13Entonces depende de al linaje o al círculo o a la Wicca que uno pertenece.
07:19A ver, permíteme, nada más déjame enfocar, tal vez los chicos allá no lo saben en casa,
07:23pero me refiero, por ejemplo, a la noche de Belten.
07:24Por eso, a eso me refiero.
07:26Depende de la rama a la que uno pertenezca.
07:29Por ejemplo, Wicca tradicional celta, que es de donde provenimos los dos.
07:34¿Original?
07:35Exactamente, original, sí somos más ortodoxos.
07:38¿Qué quiero decir con esto?
07:40Evitamos el uso de cuestiones electrónicas, somos muy, muy ritualísticos.
07:45Más naturalistas, de hecho.
07:47Sí.
07:48Incluso tenemos un término para lo que comentabas, de los sabbats, además,
07:52le decimos vestidos de cielo, o vestidos de noche,
07:55que es justamente la práctica de a veces hacer algunos rituales justo despojado también de tus ropas.
08:00Entonces depende mucho, como dice Farah, la rama.
08:02La rama de donde estés, hay personas muy ortodoxas que te dicen,
08:05si no te acoplas a esta práctica, que es la que nosotros seguimos,
08:08entonces a este círculo, por lo menos de estudio, no puedes pertenecer.
08:11Pero hay muchos otros que son más adaptables y moldeables, más ligeros.
08:15Mucho la práctica hoy de Wicca también es muy individualista,
08:18que es algo que a los que somos tradicionales no nos gusta tanto,
08:22porque uno no puede aprender tanto a solas, pero pues hay para todos los gustos.
08:27Pero entonces depende de a dónde pertenezca cada uno de nosotros,
08:31porque, por ejemplo, algunos pueden ser rituales públicos en bosques o cosas por el estilo,
08:38algunos otros preferimos como más íntimo.
08:41Entonces, sí, es muy común hacer todavía la hoguera, brincar, por ejemplo,
08:46en algunos rituales necesitamos brincar el fuego.
08:49El fuego, si tú decían antiguos, de los chamanos mexicanos, lo hacíamos todos, claro.
08:52O igual esto que comentabas de las cuestiones mexicanas,
08:56es muy común, por ejemplo, en Samhain, que es el ritual que se lleva a cabo el 30 de octubre.
09:02El famoso Samhain.
09:03Exacto, Samhain también.
09:04Sintiendo occidentalizado.
09:05Todos, todos de aquí, ningún wicano mexicano lo puede negar, todos comemos pan de muerto.
09:10Todos en México comemos pan de muerto.
09:12¿Qué te esperabas?
09:12Y tacos desde luego.
09:14En Imbolc, que es justo por Candelaria, todos comemos tamales en el ritual.
09:18Es parte de, que son como cosas que se han ido, pues, metiendo de la cultura mexicana.
09:23Es un sincretismo.
09:24Es un sincretismo, totalmente.
09:25Las religiones siempre son muy, bueno, mucho sincretismo,
09:29sobre todo las religiones que no son del libro,
09:30porque tenemos justamente esta capacidad de, pues, de irnos acoplando.
09:36Empezando porque estamos en México y, bueno, es una religión que, sí, bueno, es una reconstrucción.
09:41¿La Virgen de Guadalupe entraría en wiccanismo?
09:44Eh, sí y no.
09:46Porque, bueno, es que ahí hay otros rollos.
09:48Bueno, más.
09:48Para un poquito de polémica, ¿alguna vez intentaron hacer la wicca católica?
09:52La wicca católica.
09:53¿Cómo?
09:55Con todo y diezmo.
09:57Sí.
09:58Sí, o sea, y fue así como de, espérate, o sea, no se pueden poner al mismo nivel.
10:02A ver, pero chicos, finalmente la Virgen de Guadalupe, ahí sí se los dice a alguien que la ha tocado
10:05y eso no conoce bien,
10:06es el espíritu de la Madre Tierra.
10:08Claro.
10:08Entra perfectamente en wicca, es la diosa y el dios cornudo, o sea, por favor, es lo mismo.
10:13Sí, en ese aspecto sí, muchos, por ejemplo, en sus rituales en casa, en sus, perdón, altares en casa,
10:19pues muchos tienen, justo por estar en México y todos somos guadalupanos, aunque no seamos católicos, cristianos,
10:25nada por el estilo, sí, tener ahí a la virgencita.
10:28Yo, por ejemplo, tengo una virgencita que es de maíz, porque para mí es totalmente, totalmente wiccano,
10:33o sea, muy natural, muy hacia todo lo enfocado hacia la madre y hacia lo femenino,
10:38entonces es una práctica personal que se vive en una comunidad.
10:42Yo estoy en Japón y quiero ser wiccano, ¿me puedo poner a la diosa materazo en mi casa?
10:45Exactamente.
10:46Claro.
10:46Yo te respondería a tu pregunta con una, un poquito, una respuesta un poquito polémica.
10:50A ver.
10:51Para nosotros los wiccanos, la virgen de Guadalupe, católica, sí puede entrar en nuestra práctica,
10:55pero nosotros para los católicos muchas veces no.
10:58Pero es el problema de ellos, ¿no?
10:59Sí.
11:00O sea, al final del día, el wicanismo no tiene, como lo estamos entendiendo y viendo,
11:05nada que ver con brujerías, ni con cosas diabólicas, ni nada,
11:07es un culto a la naturaleza que es perfectamente equiparable a lo que se hacía en México
11:13con los chamanes y con todo.
11:15¿Por qué tanto se le ha estigmatizado como que es malo?
11:17¿Sólo porque la palabra wicca en inglés antiguo significaba bruja y las brujas son malas?
11:22Bruja significa mujer de sabiduría, para empezar, si es que.
11:25¿Qué dicen ustedes a todos aquellos, y aprovechen la cámara porque aquí la tienen,
11:31en cuanto a esa no cosa fea del wicanismo, de todo este, para mí, maravilloso movimiento.
11:38Por favor, chicos, lúzcanse.
11:40Siento que mucho tiene que ver justo cuando empiezan las religiones predominantes,
11:45porque necesitan, bueno, es que también soy antropóloga de la religión.
11:50Maravilloso.
11:51Esa es mi maestría, mi maestría fue sobre wicca, entonces tiene que ver con esta cuestión
11:56de cuando se instaura el catolicismo en Europa, pues necesitan justamente impuestos,
12:03necesitan también que haya más gente dentro de su religión,
12:05porque en un principio los paganos eran todos aquellos que estaban afuera de la,
12:10o sea, los cristianos eran paganos, los judíos eran, todos eran,
12:13o sea, todo lo que no fuera católico era pagano.
12:14Entonces, tiene que más ver que ver con esto.
12:18Y obviamente llegan con un grupo de personas que adoran al dios con cuernos,
12:24que es el dios de la naturaleza, porque en la naturaleza, pues el macho cabrío tiene cuernos.
12:28De ahí viene esta cuestión.
12:30Y de ahí se asocia porque si hay cuernitos, solo hay falta de tris.
12:33El demonio, no, sí, seguro.
12:35Entonces, de ahí empieza todo este estereotipo, todo este prejuicio.
12:40Pero después tenemos justamente cuando llega la Santa Inquisición,
12:45la cacería de brujas, que matan a los gatitos y luego les cae la peste.
12:49Entonces, pues peor, ¿no?
12:50Entonces, de ahí empieza todo este prejuicio.
12:52Y la verdad, yo siento que el prejuicio, bueno, sí o no,
12:55el prejuicio actual tiene mucho que ver con Hollywood.
12:59Dejémoslo ahí.
13:00Conclusiones.
13:01Díjame, de mi sirio, me vas a quitar hermoso tu pentagrama.
13:03Me encantó.
13:04Gracias.
13:0530 segundos.
13:06Un mensaje para el público que les nazca del corazón desde su alma huicana, por favor.
13:12Empecemos contigo y cerramos con nuestra bellísima Saúl Monsa de la Noticia.
13:15Yo creo que vale la pena tomar el riesgo de conocer tradiciones diferentes
13:19a las que nos han enseñado desde niños.
13:21Y retomando un poquito la última pregunta,
13:24creo que parte del estigma está muy relacionado en los países latinoamericanos
13:27con el tema de la conquista de los españoles y de esta religión que nos impusieron.
13:32Pero hay otras tradiciones que vale la pena conocer.
13:34Que vale la pena ver si somos afines a ellas.
13:37Y donde creo que estudiar principalmente,
13:40mi consejo al público sería estudien, documentense,
13:44para que a partir de ahí puedan tomar una buena decisión
13:46con respecto ya sea a su propia práctica o de las personas que tienen alrededor,
13:50para que no las juzguemos.
13:51Gracias, señora preciosa, maravillosa.
13:53Gracias.
13:55Siempre sean la mejor versión de ustedes mismos.
13:57Para mí eso es lo que es Wicca.
13:58Wicca hace que seamos la mejor versión de nosotros mismos.
14:02Y también, justamente como decía mi compañero Luis,
14:06el buscar algo que te haga feliz,
14:09que te guíe por el camino hacia los propósitos que tú estás buscando,
14:13y el justo no creer en prejuicios,
14:16no creer en...
14:18Pues en todo esto, y en todo, no solo en religiones,
14:22sino en general,
14:23siempre darse la oportunidad de conocer realmente
14:26pues las religiones, las personas,
14:28y no quedarse con esa idea de que todo es negativo y que todo es malo.
14:31Salirnos de la forma y empezar a conocer la esencia.
14:34¿Les gusta?
14:34Correcto.
14:35Les aplaudo.
14:36Fara, Luis, les agradezco.
14:38Chicos, ustedes en casa ya se dieron cuenta
14:40el nivel de preparación de nuestros invitados
14:43y gracias por habernoslo dicho,
14:45porque de verdad sí nos han dicho
14:47gracias por traer invitados de este nivel.
14:49Ahí seguimos en ese estado.
14:51Nuestros invitados, de verdad,
14:52les agradezco muchísimo por haber estado aquí.
14:54Creo que enriquecieron de una manera increíble
14:57la información sobre las Wiccas.
14:58Así que...