00:00Entonces ya la Fiscalía está convencida de ello y lo que queda en adelante es más bien de que el
00:04Poder Judicial evalúe si es que este caso amerita llegar a juicio o no.
00:12Vamos a conversar con el doctor Andy Carrión, abogado penalista, para dilucidar algunas situaciones y cómo se viene dando o
00:20cómo se va a dar este proceso que va a llevar el ministro Marco Vinelli.
00:25Doctor, ¿cómo le va? Buenos días, bienvenido a Exitosa.
00:27Muy buenos días, José. Muchas gracias por la invitación.
00:30Doctor, ¿qué tan grave, desde el lado jurídico, termina siendo esta acusación con un ministro de Estado, sobre todo con
00:38el ministro Vinelli?
00:40Bueno, yo creo que la gravedad del caso no necesariamente viene por los años que ha solicitado la Fiscalía, sino
00:49más bien porque la acusación se realiza en contra de un actual ministro de Estado.
00:55Yo creo que ese es el punto medular, no más aún cuando la presidenta de la República en su oportunidad
01:02señaló de que iba a ser más bien un gobierno de personas que no cuenten con algún tipo de antecedentes
01:09o algunos casos vinculados a actos de corrupción.
01:12En este caso, en específico, lo que la Fiscalía concluye es de que Marco Vinelli, en efecto, se habría coludido
01:22con ciertas personas de interés externo al caso agrorural de cara a beneficiarlos.
01:31Entonces, ya la Fiscalía está convencida de ello y lo que queda en adelante es más bien de que el
01:36Poder Judicial evalúe si es que este caso amerita llegar a juicio o no.
01:42Pero por lo visto, al menos por las evidencias que hasta el día de hoy se están mostrando y que
01:47la prensa está publicando, pues sería un caso que de todas maneras se va a dilucidar en el ámbito judicial.
01:52Y la condición de ministro de Estado, ¿modifiquen algo el proceso? ¿Modificarían algo?
01:59No, de ninguna manera. No impide que el proceso avance porque estamos hablando de hechos cometidos previos a la asunción
02:06del cargo de ministro de Estado.
02:09Así es que no habría ningún inconveniente con que el caso se pueda dilucidar o pueda pasar a la siguiente
02:15etapa del juicio oral.
02:16Más aún cuando ya de alguna manera es unánime la interpretación jurídica de que aquellos casos que vengan de tiempo
02:25antes de asumido el cargo de ministro de Estado, pues tienen que seguir su curso.
02:31No es al menos la jurisprudencia es unánime en interpretarlo en ese sentido, José.
02:34Ahora, doctor, como bien lo menciona, cuando asume el cargo la presidenta o desde que era candidata, la idea era
02:42eso de tener ministros, un gabinete ministerial sin que roce con hechos como los que estamos conociendo.
02:50Porque también han solicitado para el ministro Bengolea también ahí el Poder Judicial o, en todo caso, la Fiscalía estaría
03:00pidiendo 10 años, ¿no?
03:01Ministros que están siendo, de alguna manera, a ver, no sé si manchando un poco o trabando un poco lo
03:10de este proceso de gobierno de Keiko Fujimori.
03:13Sí, de todas maneras entiendo que debe ser un tema complicado para el Ejecutivo el tener a ministros que actualmente
03:22se encuentren con acusaciones en curso.
03:24Y hablo ya de acusaciones, es decir, José, de casos que puedan dilucidarse ya con un eventual pronunciamiento judicial.
03:32Uno puede entender que en ocasiones, pues, la etapa inicial en la que se abren algunas indagaciones, todavía hay un
03:39nivel de sospecha que debe dilucidarse, ¿no?
03:43Porque en muchas ocasiones hay funcionarios que en efecto enfrentan denuncias que no necesariamente puedan tener sustento y que únicamente
03:51se archiven en la primera etapa, José.
03:53Sin embargo, aquí estamos hablando de dos ministros que, en rigor, es muy probable vayan a juicio oral.
04:00Y eso significa de que para la Fiscalía existe un convencimiento de que aquí, en efecto, se han cometido los
04:07delitos que vienen siendo investigados.
04:09En el caso de Marco Vinelli, como ministro de Desarrollo Agrario y Riego, la pena nada menos que de cuatro
04:15años por el caso de colusión.
04:17Y para Alberto Bengolea, que es una pena un poco mayor, que es de 10 años de prisión.
04:22Bueno, ahora, doctor, aprovechando que está con nosotros aquí en el programa, quería cambiarle un poquito el tema y a
04:28raíz de toda esta información que viene llegando del caso en Trujillo, ¿no?
04:33Del secuestro al empresario, del múltiple asesinato y de los detenidos, sobre todo.
04:38Ayer escuchaba al fiscal superior Chávez Cotrina referirse a toda esta intervención, sobre todo a la presentación de los detenidos,
04:48por ahí al interrogatorio que habrían tenido, ¿no?
04:52Incluso con la presencia del ministro de Defensa, y sin la presencia de fiscales y abogados de los implicados.
05:00¿Esta situación puede afectar de alguna manera el proceso?
05:06¿La investigación?
05:09Mira, siempre, José, para que se pueda investigar de manera adecuada un caso, sobre todo que reviste este tipo de
05:19gravedad,
05:20siempre existen protocolos y normas que resguardar, es decir, un debido proceso, ¿no?
05:25Uno puede entender que, por ejemplo, cuando la policía está dilucidando un caso,
05:30el ministro del Interior pueda dar algún tipo de explicación política,
05:33o, como el caso que estamos comentando, el ministro de Defensa pueda personarse al lugar de los hechos.
05:40Pero ya en el momento en el cual los involucrados son capturados y se inicia el proceso penal,
05:48José, de cara a dilucidar los hechos, por ejemplo, a través de manifestaciones,
05:52las declaraciones fiscales que tienen que afrontar, o la recabación de pruebas,
05:58pues los protocolos son importantísimos de seguirse, José, porque si no pueden viciar o pueden anular estos procedimientos.
06:07Por ejemplo, la foto famosa que hemos observado todos, en la que se le ve al ministro de Defensa,
06:13Belaunde, interrogando a uno de los supuestos culpables o intervinientes en la matanza de Trujillo.
06:22Imagínate, José, de que en esa ocasión misma el imputado o el investigador
06:28vierta información o brinda información relevante para el caso.
06:32Pero resulta que esa información no podría ser incluida dentro de la propia investigación,
06:37porque en principio no se realizó ante un fiscal, no estuvo presente su abogado defensor,
06:43y si no existen estas garantías propias de una declaración, pues entonces simplemente se viciaría incluso la información relevante
06:53que pueda haber tirante el ministro y el policía, el comandante que se encontraba precisamente en esas instalaciones.
07:00Es por eso que es importantísimo, José, guardar las formas, los requerimientos, el debido proceso,
07:07porque si no incluso las propias autoridades, estamos hablando del ministro de Defensa,
07:12podrían petardear más bien la propia investigación, y en lugar de coadyuvar a un adecuado esclarecimiento de los hechos,
07:20más bien impedir que esto pueda llegar a un buen puerto.
07:22Claro. Ahora, antes que nos gane el tiempo, doctor, le quería hacer una última pregunta.
07:26El fiscal superior Cotrina, Chávez Cotrina, él consideraba que había un apresuramiento,
07:31por ejemplo, en la presentación de estos detenidos, cuando recién iniciaban las investigaciones del caso.
07:39Y además, ¿qué pasa? Porque el tema sigue, las investigaciones siguen, no son tan claras hasta el momento,
07:44pero siguen, continúan. ¿Qué pasa si alguno de ellos, de los detenidos, o todos a lo mejor,
07:50no están involucrados en el caso? ¿Ellos podrían demandar a las autoridades, al gobierno?
07:57Mira, existen dentro de los protocolos de imposibilidad o ya la prohibición de presentar a detenidos públicamente.
08:04Eso lo señaló también, José, el mismo fiscal de la Nación.
08:07El mismo fiscal de la Nación reconoció que era un error que las autoridades policiales presenten de manera pública
08:14a los detenidos como autores del delito.
08:16Pero aquí hay algo más grave, José, y es el hecho de que en la presentación ha habido también contradicciones
08:22acerca de la participación en los hechos.
08:25Primero, el ministro de Defensa de la UNED señaló que ellos sí habían participado en los hechos,
08:30es más, en el propio atraco y secuestro y también homicidio y asesinato.
08:36Pero luego tenemos al ministro del Interior que dice que no, que son miembros de la organización Los Fulgos,
08:42pero que van a recién indagar que tuvieron alguna participación en los hechos en concreto.
08:48Y luego tenemos al comandante general y también al propio Chávez Cotrina que señalan que, por ejemplo,
08:54a esos detenidos todavía no se les ha tomado la declaración.
08:57Entonces, todo ello va a impedir de que se llegue a un buen puerto con las investigaciones
09:01y sobre todo a los propios detenidos que durante estos días, al menos los familiares de algunos detenidos,
09:07han ido mostrando pruebas de que, en efecto, ellos no, eventualmente, porque todos supuestos todavía por ahora, José,
09:14no habrían participado en los hechos imputados.
09:17Y, claro, ellos podrían, eventualmente, tratar de demandar o interponer una querella, por ejemplo, por el delito de difamación,
09:25por haberles atribuido un delito que, en rigor, eventualmente no habrían cometido.
09:32Yo creo que aquí la cautela debe de interponerla del Ministerio Público.
09:36El mismo Jorge Chávez Cotrina, cuando fue consultado por estos temas, dijo que al día de hoy todavía no se
09:41han tomado las declaraciones.
09:43Hay que ser pacientes, cautelosos con la información.
09:46Obviamente, la investigación tiene que avanzar muy rápido,
09:50pero las informaciones tienen que darse de manera cautelosa al público
09:54para no afectar ni el debido proceso ni tampoco el honor de las personas que son presentadas como eventuales culpables.
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