00:01في وقت بقت فيه المعلومات حوالينا من كل اتجاه
00:05مش كل معلومة بنشوفها أو نسمعها بتكون صحيحة
00:09وده بيخلينا محتاجين نتعلم ازاي نسأل ونتحقق ونفكر
00:14قبل ما نصدق أو ننقل أي معلومة
00:16ومن هنا بيجي دور المنهج العلمي والتفكير النقدي
00:20مش بس في المعامل ومراكز الأبحاث
00:22لكن كمان في حياتنا اليومية وقراراتنا واختياراتنا
00:27ودفتنا النهاردة دكتورة إسراء صابر
00:30باحثة بيئية متخصصة في العلوم والحفريات الفقرية
00:34حاصلة على الماجستار والدكتوراه في العلوم
00:37وليها إسهامات في البحث العلمي والتوعية العلمية
00:40وشاركت ضمن فريق عمل وطني في إنشاء مدحف وادي الحتام
00:45أهلا وسهلا بحضرتك يا دكتور
00:47دكتور إسراء
00:48علم الحفريات من العلوم اللي ناس كتير مش عارفة عنها معلومات
00:54ممكن بس تعرفينا يعني إيه علم الحفريات
00:58وليه العلم ده مهم
01:00علم الحفريات هو دراسة الكائنات الحية
01:05اللي عاشت على سطح الكرة الأرضية قبلنا بملايين السنين
01:11يعني إحنا لو تكلمنا عن الكرة الأرضية
01:14هي عمرها حوالي أربعة ونص مليار سنة
01:17تاريخ الحية على الأرض بدأ من 3.5 مليار سنة
01:21فيه كائنات حية كتير جدا سبقتنا في التواجد
01:27يعني عمر الإنسان مثلا حوالي 300 ألف سنة بس
01:30فيه أنواع تانية من البشر كان موجودين
01:35عمرهم حوالي 2 مليون سنة بس
01:38ففيه قبل كده كائنات حية كتير جدا تواجدت على سطح الكرة الأرضية
01:44نسبة كبيرة جدا منها انقردت
01:48وثبت لنا دلائل على وجودها وهو الحفريات
01:54اللي هي عبارة عن أكسادها
01:56اللي تحفرت بفعل الطبيعة وتفاعلها مع الطربة
02:01وابتدت أن هي تحفظ لنا هيكل الكائنات الحية دي
02:05بحيث يبقى عندنا سجل أحفوري نقدر نعرف منه
02:09تاريخ الحياة قبلنا كان عامل إزاي
02:12إيه الكائنات الحية اللي عاشت
02:14هو طبعا حوالي 99% من الكائنات الحية دي
02:17انقردت ما بقتش موجودة ومكملة معنا
02:21فهنا بيبقى يعني مدحف طبيعي كبير قوي على سطح الكرة الأرضية
02:27بنقدر نحن نكتشفه من خلال الحفريات دي
02:30وده بيدلنا فكرة عن الماضي كان عامل إزاي
02:34والكائنات الحية دي كان بتتفاعل مع البيئة المحيطة بيها إزاي
02:39وده بيفدنا أن احنا نعرف دلوقتي
02:43الكائنات الحية الموجودة إزاي بتفدنا
02:46وإزاي تواجدها مهمة لنا
02:49وإزاي بتتفاعل مع البيئة المحيطة بيها
02:51وبتقدر أن هي تقدم لنا الخدمات والمنافع اللي بنشوفها
02:55طيب حضريك شاركتي في إنشاء مدحف وادي الحيتان
02:59ممكن تحكي لنا عن تجربتك ودورك في المشروع
03:02وإيه همية وادي الحيتان علميا وبيئيا
03:05تمام هو مدحف الحفريات وتغير المناخ الموجود في وادي الحيتان
03:10هو عبارة عن يعني الكصة بتحكي لنا
03:17إزاي تاريخ الحياة على الأرض تواجد
03:21وإزاي تعقبت العصور تمام
03:26على سطح الكرة الأرضية
03:28وإزاي الكائنات الحية تواجدت وتفعلت
03:32وابتدت أن هي تستجيب للمؤثرات البيئية دي
03:37وابتدت أن هي تتكيف معها وتتغير
03:41لغاية ما يأما نجحت في أنها تكمل وتتطور
03:47أو أنها انقردت
03:48فهو عبارة عن مدحف بيضم فعلا قصة عن التاريخ الحياة على الأرض
03:57وبالتالي هو مهم جدا في أنه هو يحكي لنا بشكل مبسط التاريخ ده
04:04ويورلنا قدام عينينا الكائنات الحية دي
04:07إزاي أن هي قدرت أنها تتكيف مع البيئة بتاعتها
04:11فهنلاقي مثلا أن وادي الحيتان
04:13كان مهم جدا جدا بالنسبة للعلماء من ساعة ما اكتشفوا أول حفرية فيه
04:20خاصة بحوت الباسلوسوريس آيزيس
04:26كان قبل ما يكتشفوا الحفرية دي كان الحيتان المكتشفة قبل كده كانت في منطقة الهند وباكستان
04:37دي كانت حيتان ابتدت أن هي تتحول من المعيشة البرية ومن أسلاف برية
04:45كانت شبه الزئاب كانت بتمشي على أربع رجلين عادي جدا
04:50كانت عبارة عن ساديات شبه الزئاب كده
04:56وتغير البيئي دفعها أنها تتجه للمياه
05:01وبتدت من هنا الحيتان تتطور وتكمل
05:04فكان الحيتان بتاعة الهند وباكستان دي حيتان بر مائية
05:10لسه محتفظة بأرجلها الخلفية
05:13تضاقلت شوية في الحجم بس لسه محتفظة بيها
05:17وكانت بتقدر أن هي تطلع في أوقات معينة على اليابس وترجع تاني للمياه
05:25فكانت بر مائية
05:27علشان نمشي بالتسلسل ده لغاية ما الحيتان حاليا
05:31وصلت للشكل اللي هي عليه وأنه هو ملهاش أطراف خلفية
05:36والأطراف الأمامية تحولت تماما نزعيدة
05:39كان لازم يبقى فيه حلقة وسطة
05:43أنه هو الحيتان دي بقت مائية تماما
05:47ملهاش أي دعوة بالبر
05:51لكن هي لازالت محتفظة ببقايا الأرجل الخلفية
05:56اللي نجع عن تطورها من كائنات برية
05:59فده لقوه في وادي الحيتان
06:01تمام وتقدر حيارتك لو رحتي هناك تشوفي فعلا الحوت
06:06مثلا حوت الباسيلوسيروس ايزيس طوله 18 متر
06:10لكن أرجل الخلفية من أول عظمة الحوت
06:14هو طبعا الرجل بتبتدي يعني من عظمة الحوت كده لغاية القدم
06:19فمن أول عظمة الحوت لغاية القدم ما يجيش نص متر
06:23فهو صغير جدا مقارنة ب18 متر طول الحوت
06:28فهو مش مستخدم في حاجة ذات قيمة للكائن ده
06:34بس هو ناتج من تطور معين
06:37فده كان مهم جدا للبحث العلمي والعلماء
06:41علشان يقدروا ان هما يكتشفوا ان فعلا السردية بتاع التطور الحيتان من أسلاف برية
06:48دي حقيقية وبنقدر ان احنا نثبتها من خلال الحفريات دي
06:53فكان فيه اهتمام عالمي بمنطقة ودي الحيتان
06:57وخصوصا ان هو كمية الحفريات المكتشفة في المكان ده
07:02يعني احنا عندنا حوالي ما يزيد عن ألف موقع حفري لحيتان في المكان ده
07:07لدرجة ان هو سموه باسم الحيتان يعني
07:11ودي الحيتان
07:13ودي تسمية جات من العلماء اللي كانوا من بره وبيجوا يدرسوا الحيتان عندنا
07:19هما اللي سموه بالاسم ده لطبعا لكمية الحفريات الخاصة بالحيتان المكتشفة فيها
07:26طبعا فيه حفريات اخرى زي مثلا عرص البحر
07:32زي انواع من الاسماك اسماك الكرش
07:36اسنان اسماك الكرش مثلا وفيه عندنا اسماك اخرى
07:41فيه سلاحة بحرية يعني هو الفترة دي كان يعني
07:46اللي هو عصر الايوسين اللي بتمثلوا وادي الحيتان
07:50كانت فترة بحرية كان البحر مغطي المنطقة دي
07:55وابتدى ينحسر بعد كده ويكشف عن أجزاء برية
08:01طيب حريك قلت العلوم الزائفة ايه هو المقصود بالعلوم الزائفة؟
08:07العلوم الزائفة هو معلومة بتاخد شكل علمي وإطار علمي
08:16زي اللي بحصل على التكتوك ده
08:17زي مثلا الأرض مسطحة ومشكروية
08:20ده أشهر حاجة موجودة دلوقتي
08:23وهو سوش المدية فاعد على وجود العلم المزيف وعلى الكلام ده
08:28ان هو بيقنعك ان انت كده بتستقبلي علم
08:32بيهيئك ان انت بتستقبلي علم
08:35تمام؟ بس هو في حقيقة الأمر هو مش علم
08:39هو ممكن يكون مثولوجيا ممكن يكون تضليل ممكن يكون أكاذيب
08:46حاجات كتير جدا بس هو مش علم
08:49فلازم ان احنا نبتدي يعني نبحث وراء الأمور دي
08:57ونبتدي نحلل ونعمل المنطق العقل والمنطق في الموضوع
09:01ونبتدي نعرف هل ده حاجة فعلا ليها فايدة
09:07ولا هو هدف الموضوع ده إيه
09:10حتى العلم الحقيقي هو قابل للشك
09:12يعني مفيش حاجة مطلقة
09:14كله والنسبة وكله قابل لشك
09:17بس طبعا بدرجات يعني مش كله
09:21يعني مثلا لما نيجي نتكلم عن قانون الجاذبية أو الكلام ده
09:24الشك أقل ما يمكن إلا إذا بقى جبتي نظرية أو فردية جديدة خالص
09:34مثلا تقلب الموازين ولا تقول إنه هو يعني
09:39هيبقى فيه جهد في أن أنت تشكيك في حاجة زي كان
09:42طيب عرفت البحر بقى
09:44إحنا لقنا لها حفريات عندنا فعلا؟
09:47أه في حفريات عندنا
09:48تبقى الشكل اللي إحنا عارفين وبنشوفه في الكرتون ده
09:51ولا بيبقى عمل زي
09:52لا هي شكلها قبيح جدا
09:53لا يعني هي اسمها بالإنجلش سيكا
09:59واسمها العلمي ديوجم
10:01فهو نوع من الساديات البحرية
10:06تمام شكلها مش
10:08مش اللي إحنا عارفين
10:10طب ليه بيعملونه عنك
10:11هو كان نوع من
10:15خيول
10:16كصص الأسطورية يعني
10:18إنه هو
10:19لقوا مثلا
10:21أنسى عروسة البحر بتردع صغرها في مرة
10:24فقالوا عليها دي عروسة البحر
10:26وكلام ده
10:27يعني ناس بحرة لقوها
10:29فمن هنا طلعت الكلمة دي
10:32الفكرة والأسطورة اللي إحنا عايشين عليها دي
10:35بس هي بالإنجلش مثلا
10:36هي بقر البحر وهي أقرب فعلا إنها تكون شكل البقرة عن إنها تبقى جميلة
10:42بس هي كائن لطيف جدا مش مؤذي خالص وفي ناس دلوقتي بتروح مثلا مرسع علم والبحر هناك بتعم مع رسط
10:53البحر لإنها كائن لطيف جدا يعني
10:56فدي حاجة قائمة عليها نوع من السياحة وحب الطبيعة
11:02طيب إيه أهم الإنجازات اللي حضرتك أو الأبحاث العلمية اللي شاركتي فيها خلال رحلتك الدراسية والمهنية؟
11:12أنا كان اهتمامي أنا أصلا يعني خريجة علوم عالم حيواني
11:21فاهتمامي الأساسي والمبدئي بالتنوع البيولوجي والكائنات الحية سواء الحيوانية والنباتية والكلام ده
11:30وبعدين ابتدت إن أنا أتجه أكتر للحفريات لإن هي
11:35أنا حاسة إنه شغف عند حضرتك
11:38شغف طبعا كبير جدا لإن هي بتحكي لنا قصص عن حاجات مش موجودة معنا دلوقتي
11:44فهو كمية المفاجآت اللي ممكن تلاقيها في حاجة زي كده
11:51ده طبعا بيبقى فيه شغف جامد جدا بالموضوع ده
11:57أنا لما ابتدت إن أنا أعمل الماجستير بتاعي كنت عملته في مجال البيئة والبيولوجي
12:07بعد كده اتجهت للحفريات وابتدت إن أنا أعمل فيها بحث علمي وفي الدكتوراه
12:14في تطور الحيتان تحديدا
12:16وابتدت إن أنا أتكلم عن تطور الحيتان من منظور يمكن مش متدارك قوي
12:26إن هو إزاي الحيتان دي كانت بتستجيب للبيئة بتاعتها
12:33وإيه الأمراض اللي أصابتها بناء على تفاعلها مع البيئة دي
12:39أوكي فده كان إسهمي في الموضوع بتاع الحفريات
12:46لكن برضو شغفي ما كانش برضو في الحفريات بس لكن البيئة عموما وتغير المناخ
12:57وعلاقة ده بالكائنات الحية
12:59طيب إزاي البحث العلمي ممكن ينعكس بشكل مباشر على حياة الفرد
13:06يعني من حيث الصحة جودة الحياة متوسط العمر دعم الاقتصاد
13:14إزاي ده بينعكس على الفرد؟
13:17هو البحث العلمي أساس كل شيء
13:20تمام؟
13:21يمكن لو رجعنا بالتاريخ
13:24هنلاقي إن أساس البحث العلمي وإسراء البحث العلمي
13:29كان بدايته الحروب اللي كانت موجودة سواء الحرب العالمية الأولى أو التانية
13:36لأن كان فيه اهتمام بمجالات مختلفة تخدم الصالح
13:46الحروب دي من حيث يعني مثلا عايزين زراعة وصناعة والكلام ده تخدم على الحروب دي
13:59التكنولوجيا الكلام ده
14:00فمن هنا جاء البحث العلمي كشريك أساسي في صنع كل حاجة خاصة بالحياة
14:08يعني هو بيساهم في كل شيء في الحياة
14:13وطبعا بيقدي لتقدم تكنولوجي وده اللي بيتأس به تقدم الأمم دلوقتي
14:20يعني أنه هو أن أنت تمتلكي التكنولوجيا
14:23وتمتلكي المستجدات بتاعة البحث العلمي ده اللي بيميزك على مستوى العالم
14:30أن أنت ليكي قوة وليكي سلطة الماء
14:35صح ما؟
14:36طيب لو كلمة توجيهها للمجتمع عن أهمية العلم والتفكير والبحث العلمي
14:44لازم أن هو نهتم جدا بالبحث العلمي
14:50وأنه يمكن دلوقتي فيه اهتمام متزايد بفكرة البحث العلمي والعلماء
14:58وابتدى يبقى فيه إسهامات وطنية أكتر في البحث العلمي
15:03عن زمان كنا ممكن نستعين بفرق بحثية خارجية
15:09لكن دلوقتي الاهتمام بقى بالفرق البحثية المصرية
15:14ولازم يكون فيه اهتمام متزايد بالموضوع ده
15:17لأن التكنولوجيات في كل المجالات في تطور دائم ومستمر
15:23ولازم يكون فيه طبعا تداخل ما بين البحث العلمي والعلوم
15:33وما بين الـ AI والتكنولوجيات الجديدة الخاصة بالذكاء الاصطناعي
15:40وبالبيج داتا وبالحاجات دي كلها
15:42لازم يبقى فيه دمج ما بينهم
15:44علشان يبقى فيه تعظيم للاستفادة من البحث العلمي
15:49أنا مش عارفة أشكر حضرتك إزاي على المعلومات الرهيبة
15:53لحضرتك قلتها لنا نهاردة
15:54شكرا لحضرتك شرفتنا
15:58وأتمنى أن أشوف حضرتك تاني وتفدينا تاني إن شاء الله
16:03ولموذة مشرف لنا في مصر
16:05شكرا لحضرتك الدكتور
16:07حبيبتي شكرا لحضرتك
16:08هنروح لفاصل ونرجع تاني
Comments