- hace 6 semanas
La policía y el SAME trabajan en el lugar. Laura, vecina del lugar, habló con Carlos Stroker sobre esta situación. El hombre dice que vio algo que no tenía que ver y grita que se va a tirar.
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00:22La policía y el SAME trabajan en el lugar.
00:30Estamos viendo el lugar y estamos comunicados con Laura.
00:34Laura, vecina del lugar, ¿qué es lo que está sucediendo en este momento?
00:37Laura, estamos viendo imágenes, ahí están.
00:40Un hombre que está esperando que lleguen los medios de comunicación
00:43porque dice que corre peligro, que vio algo que no tenía que ver
00:49y bueno, está esperando que lleguen.
00:51Está en ese edificio, lo que estamos viendo es el edificio donde está trincherado.
00:54¿Qué grita, qué le escuchaste vos con respecto a esto?
00:58Está tirando documentos por la ventana para que tengamos la información de él.
01:03Dice que hay asuntos de los que no puede hablar con nosotros,
01:06entonces está esperando a que llegue algún medio de comunicación
01:09y que si no se va a tirar.
01:11¿Lo conocés vos?
01:13No, no.
01:14O sea, no es una persona del barrio, es una persona que, de casualidad, vive ahí, vive cerca.
01:21Vive ahí, vive ahí.
01:23Vive acá.
01:24O sea, vive en ese edificio, ahí estamos viendo, ahí estamos viendo a la persona, míralo.
01:27Ahí está en el balcón, está tirando papeles por el lugar.
01:30¿Pudiste ver algún papel?
01:34Laura.
01:35Ahí vamos.
01:36Dame un segundo, Laura.
01:37Sí, Francisco.
01:38¿Qué es lo que sucede con respecto a esto?
01:39Ahí estamos viendo a una persona, dice que sabe cosas,
01:42empieza a tirar papeles y quiere hablar con los canales de televisión.
01:45Nosotros ya estamos ahí.
01:46Cuando suceden estos casos, que evidentemente puede ser un problema
01:48que tiene algún problema de salud mental o alguna circunstancia similar,
01:52lo que hace la policía es ponerse en contacto,
01:55a tanto que no estamos frente a un delito,
01:57a un juez civil o de familia de turno,
01:59que son los que tienen la competencia para poder ordenar la internación de la persona
02:04por si corre un peligro de los terceros
02:06y urgente llamar tanto a los bomberos como al examen psiquiátrico.
02:10Y además tiene que haber una persona de la Fuerza de Seguridad,
02:12un integrante de la policía que esté ahí tratando de hablar moderando.
02:15Exactamente.
02:16Porque casi se tira.
02:17O sea, si se llega a tirar...
02:18Recién mostraba su notebook, porque tiene información valiosa y dice también...
02:24Pero no hace referencia a esa información.
02:27Dice, tengo información, pero no se sabe de qué.
02:32Político. Dice que es un tema político.
02:34Que es un tema político y tiene miedo.
02:36Sí.
02:37Sí.
02:38Y que si los canales no llegan y él no puede contar lo que sabe, se tira.
02:43Esto es lo que dice él.
02:44Sí.
02:46Ahora, ¿llegó?
02:47Sí.
02:48No, no, dale, Ailín.
02:49Perdón, Laura.
02:49¿Llegó algún familiar, algún amigo que pudo ingresar al departamento?
02:54¿O está solo vos?
02:55No, no, no hay nadie.
02:57¿Nadie?
02:58Porque digo, este hombre por ahí está solo, capaz que está llegando ayuda,
03:01más allá de psiquiátrica o personal policial,
03:03¿tiene que llegar algún tipo de ayuda familiar, amigos allegados?
03:06No, no, están todos los servicios de apoyo, están todos, pero no vemos familiares dentro.
03:13A veces es importante.
03:14Ahí está ingresando el servicio de apoyo.
03:17¿Hay alguien que esté juntando los papeles?
03:19Porque si tiró los papeles por la ventana y es información, hay que ir a buscar ese papel y decir,
03:23che, ¿qué dice acá?
03:24La policía tiene que preservar.
03:26No, y Laura, ¿hace cuánto que comenzó esto?
03:28Creo que esos papeles, más que nada indican, son contratos, pero hablan de sus datos.
03:35O sea, habla de...
03:36Para que podamos tener los datos de él, tal vez lo está haciendo para eso.
03:40Pero Laura...
03:41Pero está con, o sea, tiene bastante coherencia lo que dice.
03:43Sí.
03:47Pero bueno...
03:48Bien, ahí estamos viendo.
03:49No sé si va a escuchar bien.
03:51¿Vos vivís en ese edificio? ¿Estás en ese edificio o al lado?
03:54No, no, no.
03:55¿Estás ahí al lado?
03:55No, no, no.
03:56Bien, pará, estamos viendo el edificio.
03:57¿Cuántos pisos tiene este edificio?
03:59Porque es un edificio muy alto, está en el medio.
04:02Sí, y el lugar ya está acercado, pero debe tener por lo menos 12, 13 pisos eso.
04:06Tendrá 10 pisos, pero no nos podemos acercar más.
04:09No se pueden acercar.
04:09¿En qué piso está? ¿Pudiste ver?
04:12Y en el piso 9.
04:159.
04:15Ahí estamos viendo la persona que está atrincherada, piso 9.
04:19Estamos viendo en vivo y en directo, sí, están llegando la policía, más policía,
04:22porque ya está acercado el lugar.
04:24¿Nadie puede pasar por ahí, Laura?
04:25Ahora, no.
04:28Nadie.
04:29Estamos viendo.
04:29Francisco, ¿qué es lo que pasa con respecto a esto?
04:31¿Y qué hay que hacer ahora para tratar de resguardar a la persona y a la información?
04:36Primero se aplica lo que es un protocolo de preservar toda la escena del lugar del hecho
04:41y brindar las medidas de seguridad para esta persona.
04:43y ahí las autoridades judiciales están evaluando a ver si es una persona que puede tener algún problema psiquiátrico,
04:48hay que ver los antecedentes de la persona, por eso hay que comunicarse inmediato con familiares,
04:53allegados, a ver si es alguna persona con un problema, o verdaderamente está en una situación de peligro,
04:58que no hay que descartarlo, alguna cuestión, digamos, de seguridad de esa persona,
05:02de algo que haya tenido conocimiento y tenga peligro su vida, que no es el primer caso que sucede.
05:07Mirá, recién Presto hablaba con respecto a los contratos, ahí están los papeles,
05:10ahí estamos viendo los papeles que, por ejemplo, arrojó muchos papeles,
05:13obviamente está en la fuerza de seguridad, ese es el edificio, piso 9,
05:16ahí está trincherada la persona, está en el balcón, empieza a tirar papeles,
05:20acá está, acá la estamos viendo, en este lugar empieza a tirar papeles,
05:23la policía empezó a recoger los papeles, pero pará, no hay seguridad,
05:28no le pueden dar seguridad que si, por ejemplo, quiere denunciar algo,
05:31va a estar seguro en la Argentina, que pueda denunciar algo de lo político.
05:35Dán, me mira como diciendo, no está segura esa persona.
05:38Los que están interviniendo.
05:39Perdón, perdón, perdón, perdón, no está segura esa persona que quiere denunciar,
05:42mira, tira los papeles, esos papeles, por ejemplo,
05:44tiene información de algún acuerdo.
05:47Pero lo están levantando, por lo menos lo están resguardando.
05:49Claro, que no tiene seguridad.
05:51Independientemente, igual, si la denuncia que está haciendo es real y todo,
05:55hay que abordar el tema de la crisis de salud mental galopante
05:58que hay acá desde 2019, que se acabó con la locura que pasó en 2020,
06:02digo, aún si el tipo está...
06:05Claro, si está diciendo la verdad.
06:06Por eso, pero aún si el tipo está diciendo la verdad,
06:10si no se trata de un loquito ni nada, un tipo que está...
06:12Por la manera.
06:14Claro, es un brote o es un ataque de bánico.
06:16Pero ante la presión, el miedo, las amenazas, no sabemos.
06:20¿Cómo se desentraña? Esto es muy sencillo, los antecedentes de la persona,
06:22si la persona tiene antecedentes psiquiátricos de salud,
06:25la investigación por un lado, pero si en los antecedentes se busca
06:28que la persona ya ha realizado con anterioridad denuncias, o etc.,
06:32también se analiza la segunda hipótesis.
06:34Igual acá hay algo muy importante, un documento me parece clave,
06:39que es lo que estaba mostrando recién, que se veía que tiró algunos documentos,
06:43que alguien recogió, y esto estamos viendo que fue antes de que hayan hecho
06:47todo el vallado, ¿no?
06:48Porque vos fijate que hay alguien que está grabando con un teléfono celular.
06:51Fijate los papeles en la calle, y hay un policía que lo levanta.
06:54¿Se puede determinar si él ha hecho alguna denuncia previa?
06:59Porque en el caso de que esté recibiendo supuestas amenazas,
07:02tendría que registrarse algún tipo de denuncia, entonces ahí condice
07:05con que no sería un brote psicótico, un ataque de pánico, sino con...
07:08Cosas se está tirando, por lo pronto.
07:10Pero, perdón, hay dos cosas. Puede tener un brote, y puede que la información sea real.
07:13Pero claro, es lo que te digo.
07:17La presión es tanto a nivel de la denuncia que hice la amenaza
07:20que puede determinar un tema psicológico, obviamente.
07:23Me pregunto si estará viendo la televisión, a ver si...
07:27Porque él dice que esto se difunda.
07:28Si llega a estar viendo Crónica, aparece el teléfono ahí,
07:31que se contacte y salga al aire.
07:33Sí, nosotros estamos en vivo, estamos en el lugar.
07:35Lo que pasa es que no podemos acceder porque está todo cercado.
07:38Sí, Laura.
07:40¿Laura?
07:42Sí.
07:43Estás ahí, estás en el lugar.
07:45Estamos viendo también que llegaron los bomberos a la terraza.
07:48Ahí estamos viendo el edificio.
07:49Llegaron los bomberos a la terraza.
07:51Ya están en la terraza, está obviamente todo cercado.
07:54Nadie puede ni salir ni ingresar de ese edificio,
07:56salvo los integrantes de Fuerzas de Seguridad, el SAMI y los bomberos.
07:59Está viendo lo que sucede.
08:00Laura, ¿vos viste algún papel de los que él tiró?
08:03Es una recesión de un contrato, solamente donde indica sus datos.
08:07Pero bueno, para mí es una responsabilidad también pasar por este medio
08:10en este momento los datos de él, ¿no?
08:11No, no, no, está bien, está bien.
08:13Pasalo a la producción.
08:14Nosotros vemos qué es lo que sucede.
08:16Si hay información con respecto, nosotros lo vamos a llamar.
08:19Lo llamamos a él a ver qué nos explica, qué dice, si es que tiene ganas de atender
08:23y si está mirando.
08:25Seguramente está mirando el canal y vamos a hablar con él seguro.
08:28Para darle tranquilidad a la gente que nos está mirando,
08:31justamente el aporte del comisario Jusper, si no habló con nosotros,
08:33es que las fuerzas de seguridad también tienen un grupo de rescate
08:36que primero negocia y después interviene.
08:38Como si fuera una crisis con toma de rehenes.
08:40Pero en este caso como un problema de esta persona.
08:43Claro, hay un negociador.
08:44Hay un negociador que primero interviene y entiendo que hay un grupo de bomberos
08:49que está trabajando en el lugar también porque lo primero que se...
08:53Entiendo que se trabaja de esta manera.
08:55Lo primero que se realiza es tratar de negociar sin ingresar al departamento
08:59por la fuerza.
09:00Después una vez que no tienen respuesta positiva, ingresan de manera forzosa.
09:03A la ciudad psicológica.
09:04Exacto, siempre preservar el valor vida de la persona.
09:06Tiene que haber un psicólogo.
09:08Seguro.
09:08O sea, no puede ser...
09:09O sea, no puede ser ahí levantando los papeles, seguro.
09:11Es que es lo que estamos tratando de ver.
09:13¿Qué tipo de contrato?
09:13Laura, ¿se sabe qué tipo de contrato?
09:15Si tiene que ver con un alquilero, tiene que ver un contrato comercial
09:18de si, bueno, no sé, vamos a importar o exportar soja.
09:23Laura, ¿se sabe algo?
09:25No, es una recepción de un boleto de compraventa.
09:28El papel que yo pude agarrar.
09:29El resto de los papeles no los puedo agarrar porque está vallado.
09:32Está vallado.
09:32Estamos viendo lo que sucede en persona trincherada en el piso 9 de ese edificio.
09:37Dice que tiene información importante y que si no lo atienden se va a tirar de ese 9º piso.
09:43Estamos en vivo e indirecto.
09:45Ya hay bomberos en la terraza.
09:46Claro, está pidiendo que lleguen los medios para poder hablar.
09:49No sé si ustedes están cerca.
09:51Sí, nosotros estamos cerca.
09:52Lo que pasa es que tenemos que hablar con él.
09:54A lo mejor él tiene el celular prendido y nos puede atender por teléfono y nosotros hablamos con él
10:00para que por lo menos no se tire, que no haga nada.
10:03Que espere.
10:03Que llame el número de crónica.
10:05Por favor, no se va a tirar una persona.
10:06Aparte de llegar los medios, tiene que llegar la grúa.
10:09Está en un 9º piso.
10:10Está bien, pero ya están los bomberos en la terraza.
10:12No puede salir por...
10:13Sí.
10:14Ojo con él.
10:14Están los bomberos en la terraza porque en esos casos se prevé también tirar el famoso
10:18red de enganche que la persona precipita al vacío y ya está preparada en la red para
10:22poder contener.
10:22Sí, se tiran por la terraza y entran.
10:24Laura, ¿vos ahí nos escuchás?
10:26Sí, sí.
10:27Porque nos llega información, no vamos a brindar los datos de esta persona, pero quiero corroborar
10:32si la información que me posten es lo mismo.
10:35A ver.
10:36¿Empieza con la letra S el nombre de este señor?
10:41No, yo tengo... A ver, espera.
10:45No me digas el nombre, solamente corroborar una información que empezaría con el nombre
10:50S, el nombre de este señor.
10:52¿El apellido?
10:53El nombre, el nombre.
10:54¿El nombre?
10:55No, no, no.
10:56¿Y el apellido con qué empieza?
10:58Pero bueno, no sabemos si este papel del boleto de compraventa habla específicamente
11:03de él o de otra persona.
11:05Ahora, Laura, ¿hace cuánto que empezó esto?
11:06La persona que está arriba, su nombre es con S, pero el boleto de compraventa es de otra
11:10persona.
11:10Puede ser testaferro también.
11:12¿Hace cuánto que empezó esto?
11:14Tirará dos horas.
11:16Bueno, porque se veía, recién estaba mostrando imágenes, que él llegó a tirar papeles,
11:20había un policía recogiendo, vos también pudiste acceder a esos papeles, pero así
11:24todo todavía...
11:25Sí, ahí pasa ahí.
11:26Claro, ahora, ¿en qué momento él toma esa decisión de quedarse ahí aislado, digamos,
11:31en el balcón?
11:32¿Vos viste si estaba con otra persona?
11:34¿En algún momento?
11:35No, desde un inicio que él está solo, nunca hubo otra persona y nunca bajó, siempre
11:40fue desde su unidad.
11:42Ni siquiera entró, siempre estuvo en el balcón él.
11:45Claro, entra y sale.
11:47Ah, por eso, entonces...
11:48Ah, bueno, perdón, me llega un video, no sé si lo quiere trabajar la producción para
11:52que lo pongamos en vivo, pero llega un video...
11:55Ah, ok, ok, ok.
11:56Por favor, tengamos cuidado también, tengamos cuidado con respecto a esto, porque es una
12:01persona que está en una situación límite, como decían recién, está en una situación
12:05límite, está en el balcón, no hay seguridad en ese balcón, se puede arrojar en cualquier
12:10momento y hay que evitar esto.
12:11Por todos los medios hay que evitar que se arroje, que la información sea tomada.
12:15Hasta que está hablando con alguien, porque en un momento se veía como que tomaba el
12:18teléfono en la posición de selfie, ¿viste?
12:21Y como que se estaba grabando.
12:22Y lo que pasa es que lo hace a propósito para mostrar que efectivamente se puede tirar.
12:25¿Apá que está grabando?
12:26Es una locura.
12:27Mirá, acá está, acá lo tenés.
12:28Ahí está.
12:29Es el video.
12:30Mirá, acá está.
12:31Es una persona joven y ahí tiró los papeles, se estábamos viendo en el noveno piso.
12:35Ahora es muy importante saber que de todo eso que se secuestra, todos esos efectos
12:39secuestrados, se va a labrar un acta, ese policía que levantó esos elementos
12:43tiene que convocar a dos testigos de actuación.
12:45Para preservar, digamos, 100% de esos documentos, que no se alteren, que de alguna manera
12:51no desaparezca.
12:52Bueno, la información que me está llegando, entiendo que es verídica, por eso le quería
12:58preguntar a Laura, el nombre de la persona no sería el mismo nombre que figura en este
13:02boleto, en este, en realidad, contrato de recesión de compraventa.
13:05Es que no tengo el nombre de la persona que está arriba y por eso no sé si se condicionó
13:09con el de compraventa, pero no empieza su nombre con ese, el que está en el boleto de
13:13compraventa, no.
13:14Bueno, entiendo que no, que no condice.
13:16Entonces, si está arrojando papeles que no están a su nombre, tendrá que ver con
13:20la información que él tiene, que quiere brindar, porque por lo que me llega, quiere
13:25hablar con un fiscal de turno.
13:26Está bien, pero debe tener información muy importante.
13:28No cualquier persona, más allá de lo que decíamos con respecto a la salud mental.
13:32Claro.
13:32No cualquier persona se pone en un balcón de un noveno piso y dice, tengo información,
13:37arroja papeles, porque si arrojas papel es porque tenés información y la tirás, por
13:41las dudas.
13:42Entonces, la persona que está ahí tiene que estar resguardada, tiene que ya llegar
13:46todo el personal vinculado a salvar a esta persona, tiene que haber alguien en el octavo
13:51y en el décimo, si él está en el noveno, y ya arrojarse.
13:55O sea, el bombero se tiene que tirar del décimo al noveno para que no se tire esta persona.
13:59Está muy bien la información que aporta Ailín.
14:01¿Por qué?
14:01Porque si hay un fiscal de turno y alguien quiere denunciar un delito de acción pública,
14:07se caractúa la averiguación de ilícito y también el fiscal de turno tiene el resorte
14:11jurisdiccional para poder darle la contención a esta persona y brindarle la seguridad para
14:15que se pueda desenvolver.
14:16Doctor, hace dos horas que no llegó nadie, solamente está en la fuerza de seguridad,
14:20ahí llegó el perito.
14:21Pero el perito llega, ¿para qué?
14:23¿Para qué va un perito?
14:24Por eso sería bueno que las fuerzas de seguridad que están interviniendo le den intervención,
14:28tanto al juez civil o de familia para darle la contención,
14:31porque es el único que tiene la dificultad de poder internar a una persona,
14:34pero también al fiscal de turno para ver si estamos frente a algún ilícito de delito
14:40de acción pública.
14:41Bien, Laura, ¿cuántas personas aproximadamente hay en el lugar?
14:45Me refiero a las personas, a los integrantes de la fuerza de seguridad.
14:48Más o menos 20, 30 personas.
14:49No, hay muchas personas.
14:51No, más, más, más.
14:52Ah, bueno, estamos hablando.
14:53Solamente fuerzas de seguridad habrán, porque hay varios, bueno, bomberos, ambulancias.
14:59Sí, medios de comunicación.
15:02No, no, no, todavía no hay medios de comunicación.
15:05Primicia de crónica.
15:06Es de crónica, pero está crónica en el lugar, no te dejan pasar.
15:11Ni te dejan comunicarte con él.
15:12Claro, no te dejan comunicar, no podés pasar por ahí.
15:14Pero a ver, ante el pedido de esa persona entiendo que...
15:17Laura, ¿vos viste la figura del negociador?
15:20¿Lo pudiste observar ahí si está hablando con él desde la calle?
15:23No, no, al negociador no.
15:26Lo que sí está diciendo que es un tema político y que si no llegan los medios de comunicación,
15:30él no va a hablar, pero que está pidiendo que su vida está en peligro.
15:33Así que está pidiendo que llegue alguien.
15:35Laura, el hecho que él diga, estoy en peligro, arrojo documentos, tengo información importante,
15:40si no me escuchan, me tiro, quiere decir que lo puede ir a hacer y hay que evitar esto.
15:45Más allá de todo lo que esté sucediendo, hay que evitarlo.
15:48Claro.
15:49Porque hay que evitarlo, tiene que estar ahí.
15:51Ya, Carlos, lo sabemos porque en algún momento se ha dicho muchas veces,
15:54perro que ladra no muerde, entonces si anunciaban que iban a hacer algo era porque no lo querían hacer.
15:58Ya hemos comprobado en varios casos que esto no es así.
16:01Hay muchas personas que anunciaron que iban a hacer algo, tomaron una decisión
16:04y la terminan tomando de todas maneras.
16:07Bien.
16:07Ahí estamos viendo los bomberos que ya están en la terraza,
16:10él está en el piso 9, la información es esta, está en el piso 9.
16:14Fíjate, acá está.
16:15Mirá, una persona, más allá de cualquier situación de salud mental,
16:19tiene información, está amenazada, arroja documentación por el balcón
16:24y dice, si no me atienden los medios de comunicación, me tiro.
16:27Lo puede llegar a hacer y es una locura que esto sucede.
16:30Por supuesto.
16:30Hay que evitar de manera inmediata, tiene que haber alguien acá abajo y alguien acá arriba.
16:34Digo, alguien de la fuerza de seguridad, un bombero, alguien.
16:37No hay que descartar ninguna hipótesis, ni decirles una persona que tenga un problema
16:40de salud mental, está, digamos, delgando ni el otro.
16:44O sea, no se tiene que descartar nada.
16:45No, nada.
16:46Exactamente.
16:46Y así lo tuviera, así tuviera una persona, qué sé yo, esquizofrénica
16:50o tuviera algún problema importante, o como lo es.
16:53No quita lo otro.
16:53Hay que estar ahí.
16:55Laura.
16:57Sí.
16:58¿Qué vas a hacer ahora?
16:59¿Qué están haciendo con respecto a todo lo que es el movimiento alrededor de esto?
17:04No, un grupo de servicios de apoyo ingresó al edificio.
17:09Sí.
17:09Deben estar en la puerta de su unidad, no sé.
17:12Y otros se encuentran en la terraza.
17:14Son varios los que están en la terraza.
17:16Sí.
17:16Se ve acá solo uno, pero son varios.
17:19Y calculo que estarán hablando con él, porque no volvió a salir.
17:23Laura, ¿vos llegaste a escuchar lo que él estaba gritando?
17:26Porque la información que me llega también respecto a lo que él decía en el balcón
17:30es información muy sensible.
17:33¿Vos llegaste a escuchar lo que él estaba denunciando?
17:38¿A ti con otra persona vos llegaste?
17:40No, ahora me acaban de decir que él vio una red, se encontró con una red de trata por Twitter
17:46y que lo tienen amenazado y que tienen miedo que lo maten.
17:49Hasta ahí se...
17:50O sea, la información, según ustedes, según los vecinos, las vecinas, tiene que ver con una red de trata.
17:58Claro, es depende quién igual...
18:00Lo que él estaba gritando en su momento era que él tenía mucho miedo por su vida.
18:04Era bastante lógica la teoría que él decía.
18:07Que él no iba a hablar hasta que llegó un medio de comunicación,
18:09que era un tema político, que había visto cosas que no tenía que ver.
18:12Sí.
18:14Y bueno, eso.
18:15Ahora, bueno, salte todo esto de lo de Twitter, que la verdad desconozco.
18:19Bueno, pero tiene que ver con esto.
18:21Vi una red de trata, tengo miedo que me maten.
18:23Esto es lo que está diciendo la persona.
18:25Me llega la misma información.
18:25No damos la información a la green.
18:27Está el nombre, pero no lo damos.
18:29No.
18:29Esa es la información con respecto a lo que dice.
18:31Esta persona que está ahí, estamos viendo la imagen de la derecha arriba,
18:34ahí está la persona.
18:35Piso 9 dijo, si no puchas, me tiro.
18:38Hay que hacer algo rápido.
18:39La policía y el SAME en el lugar.
18:41Sí.
18:41No, bueno, ahí tenés la clave.
18:42Hace un ratito decíamos que no quita una cosa a la otra, ¿no?
18:45Que puede estar en el medio de un brote y puede ser cierto lo que dice.
18:47Bueno, si evidentemente es un tipo que efectivamente vio algo que no tenía que ver,
18:51puede haber entrado en un brote y justamente por eso podría tomar esta decisión tan drástica, ¿no?
18:55Bien.
18:55Ailín, sigue llegando información.
18:57Nosotros damos hasta un cierto punto debido al cuidado que debemos tener con esto.
19:00Obviamente, por eso reitero, no vamos a brindar los datos personales de esta persona.
19:04Lo que sí vamos a decir es que su nombre es joven, como se puede ver en el video,
19:08más allá de que estamos resguardando su información, que empezaría con S, el nombre.
19:12Y según las denuncias, condicen con lo que te acaba de decir un vecino ahí, Laura,
19:18hablan de una red de trata.
19:20Es decir, la denuncia...
19:21Estamos hablando de un delito importante.
19:22Es muy sensible.
19:23Sí.
19:23Es muy sensible.
19:25Sí, justamente cuando hablamos de la trata de personas,
19:27puede ser la captación de las personas para la explotación sexual,
19:30para la explotación laboral y también para el tráfico de órganos.
19:33Alfa.
19:34Habla de red de trata, tira un contrato de compra-venta, medio...
19:40No, pero puede ser, por ejemplo, un testaferro, ¿no?
19:44Compra un departamento y el departamento, en vez de alquilarlo para vivir,
19:47lo utiliza para otra cosa.
19:49Exactamente.
19:49También pudo haber visto esto, decir,
19:51che, pará, yo te alquilé el departamento para que vos vinieras a vivir con tu pareja y tus hijos
19:54y lo que estás haciendo acá en mi departamento, me imagino, digo,
19:58la que puede llegar a suceder.
19:59Es así porque dentro de los sujetos activos de la trata de personas,
20:02es pasible del delito el que da acogimiento a las personas explotadas por la trata.
20:06O sea, por ejemplo, vos tenés un departamento y lo alquilás.
20:10Y la persona que te lo alquila tiene un prostíbulo en el lugar o lleva menores de edad,
20:17vos sos responsable, ¿no?
20:18Sí, sí, por supuesto que sí, porque Tomás...
20:20Pero cómo saben si sos responsable.
20:21La investigación...
20:22Pero esa no es manera de hacerle ir.
20:24No, bueno, pero pará, puede ser que se tiren de la puerta.
20:26Esa no es manera de denunciar, dejáte de...
20:29¿Y por qué no? Si está amenazado.
20:30Pero no, pero bajá, habla y se terminó.
20:33Pero va preso, lo mata.
20:34¿Pero qué? ¿Cuánto hace que está ahí?
20:36No, no, pero Humertito está pidiendo la presencia de los medios.
20:40¿Y si los medios no van?
20:42No, bueno, pero...
20:43Sí, ya está crónica, no lo dejan pasar.
20:45Ya está crónica, no lo dejan pasar.
20:46No le permiten hablar con crónica.
20:48Pero pará, vos creés que una persona...
20:50No me cierra.
20:51Está bien, está bien.
20:52Yo estoy de acuerdo con vos.
20:53Alquilás un departamento, es para vivir,
20:56y de repente te encontrás que lo utilizan para otra cosa.
20:59Pero no es esa la manera.
21:00Está bien, pero...
21:01Pará, pará, estamos hablando sobre hipótesis.
21:03No sabemos lo que está pasando.
21:05Yo, para mí, este pibe está chapito.
21:07No, no, no, no, no, está chapito.
21:09¿Qué hace ahí parado?
21:10Humberto, capaz que...
21:11Un domingo, a la duna del mediodía, ¿qué hace ahí parado?
21:14Pero capaz que el miedo no lo tiene de ir preso...
21:17Que sea un día de semana todavía, pero un domingo.
21:20Pero que baje, viejo.
21:21No, pero vos creés...
21:22¿Qué hace ahí?
21:23Pero, Humberto, vos creés que en este país vos podés denunciar
21:25y la justicia te escucha, la policía te escucha,
21:27y te vas a tu casa...
21:28Ahora, yo tengo una pregunta.
21:29¿Y si igual se va a tirar?
21:31No, no, no.
21:33No, no, no.
21:33No se va a tirar, no, no, no.
21:35Bueno, tienen razón ustedes.
21:37No.
21:37Tienen razón ustedes.
21:39Tienen razón ustedes.
21:40Está bien, pero escúchame.
21:42Está bien.
21:42Estamos viendo una persona que a mí me sacó...
21:43No, que no se tire, le quiero decir...
21:44No, claro que no se tire, pero vos pensás que no se va a tirar.
21:47¿Cuánto hace que está ahí?
21:49No importa.
21:49Yo creo que él tiene razón en todo lo que dice.
21:50Hay que tratar de que no, hay que sostenerlo para que no lo haga.
21:53Me siento acá, golpeo y digo, tengo, quiero...
21:56Pero vengo acá, escondido, me paro ahí y le digo, señores, yo alquilé un departamento
22:00a tal persona y me encuentro que no vive la familia de esa persona.
22:04¿Quién vive?
22:05Lo utilizan para lo que sea, menos para vivienda.
22:09Lo digo acá, viejo.
22:11Pero muchachos, capaz que el tipo se volvió loco.
22:13Hasta lo que no tenía que ver y enloqueció.
22:16Estamos...
22:16Le iba a venir acá.
22:17Pero perdón.
22:18Este es un país donde estuvo la aduana paralela, el caso IBM, Banco Nación, digo...
22:22Pero perdón, ¿cómo se...?
22:23No recuerdo el caso, no recuerdo el nombre.
22:27¿Cuál?
22:27Una persona que era secretaria que trabajaba en la época de Menem que dijeron que...
22:31Lourdes Initales.
22:32Lourdes Initales, esposa de Cunha Libarona.
22:34Esposa de Cunha Libarona.
22:36Que cortando el cable de Cablevisión...
22:38A lo que me refiero es que te puede pasar, o sea, una persona con depresión se puede...
22:42No, no, perdón.
22:43Lourdes Initales no se tiró, la tiraron.
22:46Y ha sido las felices.
22:48Cayó cortando el cable de Cablevisión.
22:50Pero perdón, me importa.
22:51A lo que me refiero es que esta persona hace mucho tiempo que está ahí,
22:54hace mucho tiempo que está en el balcón y pide ser escuchada.
22:57Entonces nosotros, como medio de comunicación...
23:00Pero por eso, ponele...
23:00Está crónica.
23:01Tenemos que proteger a la persona.
23:02Está bien, bueno, son las 1 y 10 del mediodía, ¿no?
23:06Sí.
23:06Bien.
23:07Vamos a ver cuánto tiempo...
23:08¿Y qué va a hacer ahí?
23:08No, pero ya hace dos horas que están los...
23:10¿Y si no le dan bola?
23:11No, no le dan bola.
23:12Hay que analizar.
23:13De otra manera.
23:14Pero Humbertito, analizá la situación concreta.
23:16Lo único que analiza es que si no le dan bola se va a tirar.
23:19Pero la persona está denunciando algo grave y que si no tiene el respaldo de los medios,
23:23no va a hacer nada.
23:24Algo grave hay atrás.
23:25Pero ¿cuánto hace que está...?
23:27Mirá, mirá, mirá, mirá.
23:28Perdón, perdón.
23:29Ahí están los bomberos.
23:30Estamos en vivo y en derecho.
23:31Es que los bomberos lo van a agarrar a su mamanguera y lo van a subir.
23:34Dejá.
23:34Lo que tenés que hacer es eso, rápido.
23:36Y háganlo.
23:37Y está haciéndolo.
23:38Pero hay que cuidar a la persona.
23:39No importa si está bien o está mal.
23:40Perdón, ¿ustedes qué saben de medios y de cuestiones judiciales y policiales?
23:45En caso de que el tipo pida hablar con Crónica Televisión,
23:49¿puede pasar el móvil al departamento?
23:51Si lo tiene que autorizar la policía porque en este momento está todo resguardado.
23:55Porque la prioridad es la persona.
23:57Acá la prioridad es salvar la vida de esta persona.
23:59Sí, pero si él quiere hablar con uno de los bomberos.
24:00Si él quiere hablar y es el departamento...
24:02Ahí baja.
24:03Va un notero de Crónica y sube al balcón.
24:06Pará, perdón, perdón, perdón.
24:07Ahí estamos viendo...
24:08Perdón, Humberto.
24:09Sí, perdón, perdón.
24:10Perdón, por favor.
24:11Ahí se lanza.
24:12Sí, pero me pone loco este.
24:13Pero pará, no.
24:14Ahí se lanza, mirá, mirá.
24:16No, me pone a mí loco este tío.
24:18La situación lo pone loco a Grosdolio.
24:20No es normal un domingo hasta hoy.
24:21Pero tranquilo, tranquilo.
24:23Estamos viendo el positivo.
24:24Mirá, mirá, ahí va, eh.
24:25Ahí está, ahí baja el bombero.
24:27Mirá.
24:27Ahí va.
24:27Un integrante de los bomberos está en la terraza.
24:31Es James Bond, no me la pierdo.
24:33Ahí se cae, no se me cae el bombero.
24:35No, no, no, no.
24:36Estamos en vivo en directo en el lugar.
24:38Ya está el móvil ahí.
24:39Estamos hablando, lo que pasa es que no los dejan trabajar.
24:42Está todo cercado.
24:43No los dejan ingresar.
24:44Está bien.
24:45Hay que pensar en la persona que está en el piso 9.
24:48Es un peligro.
24:49Lo que me llegan más videos de esta mañana de este hombre que se acercaba al balcón
24:54y aparentemente lo que estaba gritando es información.
24:57Le pedía, por favor, a los vecinos que no lo dejen de grabar.
25:00Fíjate cómo se acercaba al borde del balcón y abría los brazos como diciendo
25:03en cualquier momento van a entrar al departamento.
25:05Lo que están buscando es terminar con comida.
25:07No se cambió.
25:07Él decía que buscaban terminar con su vida, que por favor no lo dejen de grabar constantemente
25:12porque tenía mucho temor.
25:13La información que maneja aparentemente es muy sensible.
25:16Por eso está pidiendo que venga el fiscal de turno.
25:19¿Y no llegó el fiscal todavía?
25:20No, no.
25:20Tiene que estar ahí.
25:21Sí, ya debe estar.
25:22¿Hace cuánto esta crónica?
25:24Está de feria.
25:24Está de feria el fiscal.
25:25Departamento Judicial de San Martín.
25:27Perdón, pero perdón.
25:28Tiene que estar la justicia.
25:30Demora la justicia.
25:31Esto también es parte de la Argentina.
25:31Está pidiendo mucho.
25:32Está pidiendo mucho.
25:32Por favor, dale.
25:33Está pidiendo mucho en este país.
25:35Es jurisdicción del Departamento Judicial de San Martín de la provincia de Buenos Aires.
25:39Bueno, pero no importa.
25:40Tiene que ver con la justicia.
25:42Una vez que llega la policía, ¿cuánto tiempo tendría que demorar normalmente un fiscal?
25:48Inmediato tiene que estar.
25:49Inmediato, listo.
25:50Casi ya más de dos horas que no merece ninguno.
25:52Tendría que tardar menos de lo que tardan cuando tuiteamos algo nosotros dos.
25:56Pero no creo que pase.
25:58No, pero acá estamos hablando del riesgo de una persona.
26:00Perdón, estamos hablando de una persona que se puede suicidar.
26:02Nunca hay que decir no, no se va a tirar.
26:04No, está loco.
26:05Pero, perdón, el índice de suicidio de la Argentina es el más alto de los últimos 25, 30 años.
26:11Ojo con esto.
26:12Sí, claro.
26:13Ojo con esa situación.
26:14Porque hay muchas personas que se están quitando la vida.
26:16Y esta persona está amenazando a hacerlo.
26:18Claro, tenemos que aclarar eso y tenemos que tener la responsabilidad de estar en un medio de comunicación.
26:24Estamos en una situación social donde los casos de suicidio han aumentado.
26:28Muy, muy complicada.
26:29Estamos hablando de una tasa de suicidio muy alta en la Argentina en este momento debido a lo que tiene
26:33que ver quizá con esto.
26:35Con querer denunciar y no poder.
26:37Ojo con esto.
26:38Tenemos que tener el tema y tratar el tema con cuidado.
26:40Porque estamos hablando de una persona que amenaza con tirarse de un balcón, de un piso 9 porque tiene información
26:46y no puede denunciar.
26:47Y si llama a un medio de comunicación, quiere decir que se respalda en un medio de comunicación, en vez
26:52de resguardarse en la justicia como debiera ser.
26:54Carlos, lo que decía acá Presto es lo siguiente.
26:58Si el moderador, que es el que deja la contención psicológica a la persona, entiende que puede servir, que el
27:04medio de comunicación puede hacer un vehículo para bajar esa contención, lo va a hacer.
27:08O sea, dependemos de que nosotros podamos escucharlo y acercarnos del moderador que así lo disponga.
27:13Bien, pero el moderador tiene que estar ahí, tiene que estar trabajando, tiene que estar prácticamente en el balcón con
27:19él, o por lo menos en el de abajo o en el de arriba para tratar de charlar.
27:23Tiene que ir al vecino y decir, pará, dejame entrar, porque esto tiene que ver con una cuestión de vida
27:27o muerte.
27:27Si la persona amenaza con suicidarse, es una cuestión de vida o muerte, no hay otra cosa.
27:32Es como dijimos recién, el protocolo es el mismo de la contención como si fuese una crisis con toma de
27:37redes.
27:37Cualquiera. Y no importa si está bien o está mal, y si tiene un problema de salud mental, hay que
27:42cuidarlo igual.
27:43Exactamente.
27:43Y si tiene información, hay que escuchar la información y hay que escucharlo a él.
27:46Otra cosa, porque somos un medio de comunicación, tenemos seriedad un poco, digo, centro de asistencia al suicida 0800-345
27:57-1435 para aquellos que están pasando una situación límite y que no es necesario tomar ninguna determinación para problemas pasajeros.
28:06Porque la persona que está ahí dice, bueno, yo hablábamos recién, supongamos que él es el dueño del departamento y
28:12le alquila a una persona y dice, bueno, mirá, yo voy a ir con mi familia.
28:15Y de pronto se entera que van menores de edad, que tiene red de trata, que está vinculado a la
28:21red de trata y es narco.
28:23¿Qué hace esa persona?
28:24No, Carlos, el tema es así. Los investigadores, cuando hay una tarea previa, si ve que ese propietario cobró tres
28:30veces más y que tiene conocimiento y pesa el conocimiento que se están explotando sexualmente en su domicilio, es parte
28:36de la organización de trata, va a tener una condena y pierde su departamento.
28:41El dolo es la intención de saber que se está explotando sexualmente en tu departamento, lo alquilás tres veces al
28:46valor mayor, sin importante lo que es adentro, no solo vas a ser condenado, sino que vas a perder el
28:51departamento.
28:52La semana pasada hubo una denuncia en la red X, hubo una denuncia, una persona que alquiló un departamento de
28:58cuatro ambientes y dijo, le alquilo un departamento, está en red X esto, alquiló un departamento de cuatro ambientes, una
29:05pareja.
29:06La pareja vivía en una habitación y alquilaba a las otras tres. Es delito, es delito porque no sabés a
29:11quién, porque vos firmás un contrato y te hacés cargo.
29:14Ahora, cuando esa persona que firmó el contrato, después subcontrata a otras personas para que puedan ir ahí sin papeles,
29:20vos no sabés lo que estás haciendo.
29:22Por eso que es un aporte importante del periodismo de este programa a la sociedad, es bueno, antes de alquilar
29:28un departamento, tratar de hacer una entrevista previa,
29:31qué destino tiene el departamento, porque después viene este dolor de cabeza, hay gente que no es impronta delictiva, que
29:35no es delincuente,
29:36y se ve sujeto en el proceso de trata, porque después se termina utilizando con un fin ilícito.
29:41No solo con el proceso de tratas, amigo mío, yo vivo en un barrio, vivía, donde a veces hay gente
29:47importante,
29:48donde viene gente de afuera y por el hecho de alquilar y ganar dinero por esa casa que la quieren
29:53alquilar, meten a cualquiera,
29:55y son espías, y con el tiempo se perjudica al que vive ahí, porque la alquilaron tres meses para espiar
30:02al tipo.
30:03O sea, no solo es un departamento.
30:04Ahora, si este tiene un problema, que lo alquiló y se equivocó y se dio cuenta, que hace otras cosas,
30:12en el departamento de él, esa no es la manera, salvo que esté rodeado.
30:16No, no, pero...
30:16Salvo que esté rodeado.
30:18Y sí, es una situación límite.
30:19Es una situación límite.
30:21El tipo habló de política, no nos olvidemos de eso, de que hay una cuestión política,
30:26y es una cuestión de trato.
30:27Yo no agregaría la vida, si me pasa algo, vengo, me vengo acá, pero no ahí.
30:36Pero Humberto, vos vivís en la Argentina, no estamos en Finlandia, vos creés que lo van a escuchar,
30:40vos creés que esta persona dice...
30:41Todavía no llegó ni el fiscal.
30:42Hace dos horas y media que está ahí.
30:43Es espectacular que no haya llegado el fiscal, no es un dato menor, muchachos.
30:47Está ahí, sigue ahí, no se puede.
30:49¿Y por qué no baja?
30:49Y porque lo puede, andá a saber por qué no puede.
30:51Está esperando el momento, ¿qué querés que haga?
30:53Se tiene que preparar.
30:54Las grandes declaraciones de la Argentina se le hicieron a periodistas y no a fuerzas policiales.
31:00Pero las grandes denuncias, las investigaciones periodísticas...
31:02Las grandes denuncias.
31:03Obvio.
31:03La nata.
31:04Pero por eso, pero más allá cualquiera.
31:06No, y aparte tengamos en cuenta que esta persona lo hace públicamente,
31:10le pidió a todos los vecinos que se acercaban al lugar que lo empiecen a grabar,
31:13porque confía en nadie, por eso él no fue a hacer...
31:15Según lo que dicen los vecinos de lo que él estaba gritando,
31:18por eso no fue a hacer una denuncia formal, porque entendía que iba a quedar en la nada,
31:22y estaba esperando que quienes lo graben, velen por su vida.
31:25Por eso les pedía, por favor, nunca me dejen de grabar y que vengan los medios de comunicación,
31:29porque entienden que quiere terminar con su vida.
31:31Y tengo más información.
31:32Sí.
31:33¿Recordás que recién, y hago énfasis en esto para que se entere la familia,
31:36o allegados quizás identifican el edificio, no terminan de entender si se trata de su familiar o no,
31:43había mencionado que con ese empezaba su nombre, entiendo que con ese empieza su apellido.
31:48Bien.
31:48El apellido empezaría con S y su nombre empezaría con J.
31:51Bien.
31:51La información que me llega respecto a lo que él mismo decía en este balcón.
31:55Estamos viendo la imagen de la izquierda, ahí hay bomberos en la terraza de este edificio,
31:59ya hay bomberos en el lugar, están tratando de ingresar al piso 9,
32:03ahí está la persona que amenaza con arrojarse.
32:05Estamos en vivo, en directo, toda la zona vallada,
32:08muchos integrantes de fuerzas de seguridad, muchos integrantes de bomberos,
32:11y además el SAME.
32:13Francisco, con respecto a esta sesión, si supongamos que el policía agarró esa información,
32:18¿qué debe hacer la justicia para verificar lo que agarró el policía?
32:23Hay información, lo dijo la vecina acá, dijo tiró papeles, tiró información, tiró contratos.
32:28¿Qué hay que hacer ahora?
32:29Primero escuchar a la persona para ver qué relación está con esa documentación,
32:32esos efectos secuestrados, qué es lo que se quiere investigar.
32:35Porque si de esa lectura no viene un correlato de lo que él quiere denunciar,
32:40es muy difícil avanzar en la investigación.
32:41Entonces, se tiene que preservar esos elementos y escuchar el testimonio,
32:46la denuncia de la persona para poder empezar a investigar.
32:48Usted es un hombre de la justicia.
32:49¿En realidad cree usted que, por ejemplo, esta persona va a ir a la justicia y la van a escuchar?
32:54¿No la escuchan acá?
32:55Claro.
32:56¿Usted cree la verdad, dígame?
32:57No, no, yo siempre digo, en la justicia hace falta más empatía de los funcionarios públicos,
33:01dejar de vivir en su microclima y caminar la calle, digamos, dejar el escritorio y de estar...
33:07Por eso se requiere una mayor participación ciudadana en la cosa pública,
33:10porque hasta ahora los tres poderes del Estado, Carlos, salvo el Poder Judicial,
33:15son elegidos por el pueblo.
33:16Y el único que no fue elegido por el pueblo es el Poder Judicial.
33:19Bien, estamos en vivo y en directo, estamos ahí, estamos en vivo y en directo con vos,
33:24todo tuyo en el lugar.
33:28Carlito, ¿cómo está? ¿Cómo te va?
33:29Muy buenas tardes para vos y para todos.
33:31Estamos en santos lugares.
33:32Esta situación crítica con esta persona que, desde las 10 y media de la mañana,
33:37está amenazando con tirarse.
33:39A ver, por lo menos lo que dicen las versiones es que sufrió un brote psicótico.
33:45Esto es en el noveno piso, donde está viviendo en estos momentos.
33:49Es el piso siguiente al que hay una bicicleta.
33:52No sé si ya van a ver bien el balcón.
33:55No sé si ya van a captar bien la imagen de ustedes.
33:58Bueno, perfecto.
33:59Lo que parecería, mirá, la situación, si vos ves, todo lo que tiene que ver con América,
34:03hay cuatro dotaciones de bomberos, defensa civil, la policía cortando la ciudad.
34:08Realmente, te digo la verdad, esta calle, realmente tratar de llegar a santos lugares
34:13es imposible porque está totalmente cortado.
34:16Mirá, yo ahora te voy a mostrar una imagen también que es espectacular,
34:19que es la del bombero, la del bombero que está tratando de bajar al piso noveno.
34:22Bueno, ahora, lo que me dicen a mí, lo que me dicen a mí, que está el bombero por las
34:28dudas.
34:28¿Por qué? ¿Por qué? Ah, pará, pará, pará, pará.
34:31¿Qué pasó?
34:32Esta es la hija. Ahí me están diciendo, llegó la hija.
34:34Ahí llegó la hija de la persona.
34:35Bueno, dale, dale vos.
34:37Dale.
34:38Lo que dicen es que tiene un brote psicótico, que desde ayer a la noche está gritando.
34:43El hombre vive en el noveno piso.
34:45No saben si es gente de la policía porque dicen que desde los balcones hay francos tiradores
34:50que lo están amenazando, empezó a tirar papeles, habló de clubes de 3 de febrero,
34:55habló de clubes de fútbol argentino como River, habló, habló también de...
35:01Habló.
35:02Sí, dale vos.
35:04¿Qué pasa? ¿Qué pasa?
35:05Le escapa en la cámara, ¿ves? No quieren mostrar.
35:08Nada que mostrar.
35:09Bueno, está bien.
35:10Nada que mostrar.
35:10Pero decinos qué, decinos qué pasó.
35:11Nada pasó.
35:12Bueno, entendemos, entendemos la exaltación.
35:14Sí, sí.
35:15Entendemos la familia.
35:17La familia que no quiere...
35:18Filipe, venga, venga, venga.
35:19Venga, estamos mostrando los bomberos.
35:21Estamos mostrando los bomberos, ¿cómo le va?
35:23Bien.
35:23No solamente saber qué pasó, no estamos mostrando nada morboso, no estamos mostrando nada.
35:26Solamente informar como tenemos la obligación de informar.
35:29Nada más.
35:30Estamos mostrando la situación y al contrario, con mucho respeto.
35:33Tratamos, obviamente, entendemos la familia, vemos que está la hija, ahí somos súper respetuosos.
35:36Sí.
35:37No dijimos nada de lo que sea, así que...
35:39Nada más saber qué es lo que pasó y contar la situación del señor.
35:42Nada más.
35:43Nada.
35:44¿Qué es eso?
35:44No puedo dar ninguna información.
35:46No puedo dar ninguna información.
35:46Ninguna información.
35:47Todavía no está el informe hecho.
35:49Cuando esté el informe hecho por policía y bomberos, se lo van a dar.
35:52¿Pero él está mejor?
35:53Solamente si él es mejor.
35:54Sí.
35:54Bueno, perfecto, está mejor, ahí está.
35:56Bueno.
35:57Él había pedido que vayamos los medios.
35:59A ver, la familia no quiere que filmemos, hablan de morbo.
36:03Bien, estamos tratando...
36:04Se entiende la situación.
36:05Tenía razón, Grondona.
36:06No, no, no, hay que esperar ahora, hay que esperar, hay que esperar, hay que esperar.
36:11Estamos hablando de una...
36:12No hay que esperar un brote psicótico.
36:13Está bien, no importa.
36:14Lo dijo la hija.
36:14Está bien, pero el hecho de que tenga un brote psicótico no quiere decir que no tenga información
36:18con respecto a los papeles que tiró.
36:20Por lo menos, hay un dato muy importante, Carlos.
36:23Igual, Carlitos.
36:24Pará, pará.
36:24Sí, ese.
36:25Carlitos.
36:25Sí.
36:27Habló, la verdad que no nombró solamente un club de tres feroces, sino nombró a muchos
36:31clubes, habló también de River, habló de Milley, de que todos estaban a favor de Milley,
36:36habló que había francotiradores en los edificios del frente.
36:41Esto comenzó ayer por la noche.
36:43Tiró papeles, que la verdad los papeles hablan de partidos amistosos, de torneos de
36:47primera vez metropolitana.
36:49Nosotros ahora nos alejaron, llegamos a estar cerca y nos alejaron ahora del lugar.
36:54A ver, yo te digo, está la policía de 3 de febrero, está la gente de seguridad,
36:58está la gente de defensa civil, está a ver la gente de la seguridad del partido
37:04de 3 de febrero.
37:06Más o menos, para que te des una idea, estamos entre...
37:09Este edificio está entre la mitad, a metros de la estación de Santos Lugares, y estaremos
37:15a 300 metros de la estación Villa Lynch, del tren Urquiza, para que ustedes seguían.
37:20Partido de 3 de febrero, calle América, noveno piso fue donde se desató esta situación
37:27a las más o menos 10 y media de la mañana.
37:30Pero ya te digo, por lo menos por lo que dicen algunos vecinos, esto comenzó ayer.
37:35Y habló de todo, primero habló que es un hombre de la fuerza, por eso tampoco tenemos
37:40una información oficial.
37:41Bueno, obviamente se desata la locura porque vino parte de la familia y le están informando.
37:45Ahora, ¿cuál es el cuadro de situación?
37:47Nos dice a nosotros que había bomberos tratando de bajar para tratar de que no se tire,
37:52porque su amenaza era de tirarse, pero también algunos nos dicen, yo también hablé con una
37:57fuente oficial, que dice que ya hay algunos familiares que ingresaron al departamento
38:00y que lo están conteniendo.
38:03Bien, estamos en vivo, en directo, estamos en el lugar.
38:05Ahora, sí, no vemos a los bomberos en la terraza.
38:08Esto quiere decir que quizá lo que vos estás contando, la información que vos tenés,
38:12tiene que ver con que la familia ya está en el lugar, ya ingresó.
38:16Ahora, Ilince, seguía llegando información con respecto a esto.
38:19Pero, más allá de la situación de salud mental, ojo con respecto a la información,
38:25una cosa no quita de la otra, lo más importante es la persona.
38:28Sí, por eso quiero extender mi fuerza y abrazo a toda la familia, que en ningún momento
38:32tratamos de ser irrespetuosos con el caso, todo lo contrario, él había pedido en sus gritos
38:37que acudan los medios de comunicación, Crónica estuvo en el lugar primero,
38:41fue apenas nos enteramos de la noticia, viajamos hasta ahí y estamos con Ezequiel
38:45cubriendo la nota en vivo, y fuimos muy cautos con la información que brindábamos,
38:49tenía que ver con sus gritos y lo que escucharon los propios vecinos.
38:52En ningún momento brindamos información que exceda a esto.
38:56También lo que dicen es que este hombre tendría la profesión de abogado.
39:01Bien.
39:02Por eso digo, los papeles que vio Ezequiel, o que, mejor dicho,
39:05los vecinos le dijeron de qué se trataban, que tenía que ver con torneo de fútbol,
39:09bueno, si vamos vinculando, él brindo información política de Red de Trata,
39:14si también vinculó algunos clubes, por eso la información que me llega
39:17es que este hombre sería abogado.
39:18Bien, ojo porque se está hablando de Red de Trata, más allá del tema de salud mental,
39:23habla de abogados, habla Red de Trata, habla de clubes, ¿sí?
39:28Ojo que ya hubo, ya existieron casos de clubes vinculados a un tema de Red de Trata, ¿sí?
39:34Fueron casos penales y hay personas que están y estuvieron detenidas.
39:39Francisco.
39:39Lo que acaba de decir ahí, Lili, en cuanto al respeto que tienen los medios,
39:42que no te quepa ninguna ciudad, Carlos, que si Crónica no está en este lugar,
39:46en este momento, dando la transparencia a lo que está pasando,
39:49ninguna duda, el trato con esta persona hubiese sido totalmente distinto
39:52por las fuerzas que están actuando en ese momento.
39:54¿Cómo sería eso?
39:56Actuando de otra manera, si querés decirlo, a veces mucho más salvaje,
39:59tratando a las personas no con el trato digno y humano que tienen que ser.
40:02O sea, entran, rompen todo.
40:04Exactamente.
40:04Y te doy un ejemplo, estaban, lo esperaron ahora, trabajar con el agente espejo.
40:08El agente espejo es que en el edificio del frente, a la misma altura del balcón,
40:13un bombero que esté a la misma altura de él para que le dé visibilidad al bombero de arriba
40:17para ver la contención que tiene para poder trabajar el agente espejo a la misma altura
40:22y brindarle información por la red contenedora, etc.
40:26Todo eso estaría frenado por los familiares que estarían tratando de disuadir.
40:30Qué grande, Fran, la información que está tirando es impresionante.
40:33Ese en el lugar, todo tuyo, ese.
40:36Sí, bueno, a ver, en cuanto a la información que están dando, por lo menos, a ver, todavía siguen bomberos
40:42en la terraza.
40:43Yo ahora te voy a hacer un panorama de cómo está la calle, de cómo está el lugar,
40:48para que te des cuenta que hay todo un barrio que está alterado por esta situación.
40:53Ya te digo, te repito, muchos hablan de un brote psicótico, que esto empezó ayer
40:59y algunos que decían desde el edificio del frente, hasta recién había unos vecinos, pero que, bueno,
41:04nos terminaron alejando y por eso no nos podemos acercar, que nos dicen que los gritos se empezaron ayer.
41:09Yo recién escuchaba a Cailin, hablaba que él era abogado.
41:12Hasta hace un rato decía que era comisario.
41:14Ah, bueno, es un tema mucho más sensible.
41:17Por eso, recién decía que en la parte, desde ayer, en los edificios del frente hay francotiradores.
41:24Bueno, por eso hablo de un brote psicótico, quiero ser cauto con la información,
41:28porque nosotros apenas acabamos de llegar, hablé con algunas fuentes oficiales,
41:32más allá de algunos vecinos que había en el lugar, hablé con algunas fuentes oficiales
41:36y lo que me dicen es eso, brote psicótico, se le trató de avisar a la familia,
41:42traté de ver si había algún problema de sustancias o no, no lo sabían,
41:46la verdad que quiero ser cauto, esa es la realidad, pregunté,
41:49el brote es por alguna cuestión de, ¿cómo es? de haber consumido algo,
41:54no me lo pueden confirmar y sí, por ejemplo, esto que decía recién,
41:58vimos ya a la hija, que esa era la hija, que hay un par de familiares,
42:02que estaba el hermano y también tenía la versión por otra fuente oficial,
42:07que tú estás un rato gritando él desde el barrio.
42:09Bueno, ahora, lo que dicen es que tuvieron que ingresar algunos familiares,
42:15algunos familiares para calmarlo, no sé si eso será verdad o no,
42:19¿por qué? ¿por qué no ingresó la hija?
42:22Ese es el interrogante mío, porque hay parte de la familia que quedó fuera,
42:25si hay otro que ingresaron.
42:26Ahora, la realidad es que cuando llegamos nos encontramos con un panorama
42:30que era un bombero a punto de tirarse desde la terraza para meterse en el balcón.
42:34Bueno, esa situación ya está, no es la que está pasando ahora,
42:37diera la sensación de que está controlado por el momento.
42:40Bien, ahí estamos viendo lo que vos estás contando,
42:43ese que está vinculado al bombero.
42:45Estamos comunicados con Cecilia Albamonte, que es psicóloga.
42:49Gracias por atendernos, doctora.
42:51¿Qué es lo que sucede con respecto a esta situación?
42:53¿Qué hay que hacer con una persona que estamos viendo ahí,
42:55está al límite, está en un balcón,
42:56y dice, si no me escuchan, me tiro?
42:58¿Qué hay que hacer, licenciada?
43:00Hola, ¿qué tal? Buenos días.
43:02A ver, es una situación sumamente delicada en función justamente a cómo se actúa,
43:06porque no sabemos frente a qué realmente cuadro estamos, ¿no?
43:10Está escuchándonos, estamos frente a un cuadro psicótico,
43:13estamos frente a un cuadro de desesperación total.
43:16Si esta persona realmente está criticando,
43:20como estaba escuchando, en función a que lo vayan a salvar
43:23y no terminen ejecutando la acción.
43:25Entonces, todo eso se juega en función a pensar, bueno, ¿cómo actuamos?
43:29Y realmente, a ver, creo que en estos casos lo más importante es poder estar en frío,
43:35o sea, quien actúe, quien hable, poder estar en frío,
43:39poder manejar, o sea, sobre todo que tenga mínimo de conocimiento
43:43de cómo manejar estas situaciones extremas, ¿no?
43:46Es una amenaza que la persona está haciendo
43:50y justamente está en riesgo altísimo frente a lo que pueda pasar.
43:56O sea, que no sabemos...
43:57Que puede cumplir, a eso me refiero.
44:00O sea, una persona que está en ese momento, en ese lugar y al límite,
44:05¿lo puede cumplir?
44:06Sí, totalmente, totalmente que lo puede cumplir.
44:09Entonces, ahí es donde está la gran preocupación.
44:12A ver, no sabemos, según lo que se pueda decir,
44:16realmente si puede haber algún disparador que termine haciendo que la persona
44:20realice la acción.
44:21Entonces, frente a esto, que están dando el disparador,
44:24yo no sé si en este momento están contando con algún soporte de contención
44:28desde la psicología, la psiquiatría, creo que dirían,
44:30en este caso, algún, incluso, psiquiatra,
44:33o para que puedan conversar con él.
44:35Ahora, Ceci...
44:36Sí.
44:37Él, supuestamente, según lo que nos contaron los vecinos,
44:41gritaba que querían terminar con su vida.
44:43Entonces, él se estaba poniendo en riesgo para llamar la atención
44:46de los vecinos y los medios de comunicación
44:49y que estén grabando continuamente porque, si no, lo iban a matar.
44:53Digo, hay una voluntad de vida de su parte porque él no se tiró, digamos.
44:58Estaba intentando, justamente, evitar su propia muerte.
45:01Pero, ¿por qué amenazar con su muerte si es lo que está tratando de evitar?
45:06Justamente porque está al límite.
45:07Y ahí es donde no sabemos qué porcentaje puede hacer
45:10que realmente lo va a hacer y qué porcentaje es de llamar la atención
45:14y, en realidad, que va a ser un último minuto a salvarlo, ¿no?
45:17Porque esta situación no tiene que ver también con llamadas,
45:20digamos, no, incluso los medios.
45:22O sea, está diciendo, salganme.
45:24O sea, me quiero decir, pero en realidad salganme.
45:28Entonces, claramente es una crisis aguda
45:30donde está pasando esta persona
45:32y donde cualquier disparador puede terminar provocando
45:36que realmente discute la acción.
45:38O sea, no, no.
45:39Y es algo que es muy difícil de determinarlo.
45:42Seguimos en...
45:42Si lo va a hacer o no, si el soporte activo.
45:45Bien.
45:46Cecilia, seguimos en el lugar.
45:47Estamos en vivo.
45:47Un segundito nada más porque nos estás llamando SQLS.
45:50Seguimos en vivo en directo con vos en el lugar tuyo.
45:53Sí, por lo menos para traer, creo que, tranquilidad para la familia
45:57porque habla de que la situación está controlada.
46:00Recién pasó alguien y le digo, che, ¿cómo está todo?
46:02Dice, está todo controlado.
46:04Ahora, la hija está desesperada.
46:07La tenemos acá al frente.
46:08Les está tapando la camioneta.
46:12Hay familiares que están tratando de contenerlo.
46:14Pero ya te digo, estoy sobre América, habrá dos ambulancias,
46:22la gente del SAME, gente de Defensa Civil de 3 de febrero,
46:28dos dotaciones de bomberos.
46:29La cara, por lo menos, de tanto el personal policial
46:32como de los bomberos es de un poco más de tranquilidad.
46:36Sí, siguen en alerta los vecinos tratando de ver la situación.
46:39Hasta, ya te digo, hasta hace 25 minutos,
46:42la persona estaba en el balcón.
46:45Ahora, por lo menos, la situación está controlada.
46:47Está controlada.
46:48Pero, bueno, este es el panorama.
46:50Queremos saber, a ver si después más tranquilos
46:52podemos hablar con algún familiar directo,
46:55tener algún parte oficial de cuál es la situación de esta persona.
46:59Que, ya les digo, por lo menos hago el acento,
47:03hablan de brote psicótico.
47:05Habló de clubes de fútbol, habló de que era abogado,
47:08habló de que era comisario, amenazó con tirarse,
47:11de francotiradores.
47:13Por eso digo, de un brote psicótico.
47:14Habrá que ver cuáles eran las razones.
47:17Pero que esta situación, que es crítica,
47:20que en su momento parecía que iba a ser ayer,
47:23porque ya empezó con los gritos desde ayer,
47:26bueno, ahora parece un poquito más calmado.
47:28Pero, bueno, todavía sí, todo el personal acá.
47:30¿Ningún vecino del edificio salió, salió a hablar, dijo algo?
47:36O sea, el edificio que está vacío, porque da esa sensación.
47:40Sí, es un edificio nuevo.
47:41Se ve que es un edificio nuevo.
47:43No, no, no.
47:43Es un edificio nuevo, pero está lleno.
47:45A ver, ahora, si yo tengo el panorama,
47:48nadie se puede acercar a ese edificio.
47:49Obviamente, por cuestiones de seguridad, nos han alejado.
47:53Nadie puede acercarse a ese edificio.
47:55Pero, así que no podemos tener de manera directa
47:57qué dijeron desde ese edificio.
47:59Sí hay vecinos en la zona que decían hace un ratito,
48:03escuchaban gritos.
48:04Bien, pero que, por eso les digo,
48:06desde ayer dicen que comenzó la situación,
48:09por lo menos para los vecinos más cercanos.
48:11Ese.
48:12Bien, de cualquier, perdón, Nailín,
48:13pero de cualquier manera, lo importante es esto.
48:15Si hay una persona en situación crítica de salud mental,
48:18más allá de lo que esté sucediendo, hay que rescatarla.
48:21Hay que rescatarla, después se verá.
48:22Después se verá si efectivamente decía la verdad o no.
48:26Pero lo importante ahora es esto, ir, rescatarla, cuidarla
48:30y después el resto.
48:31Y el resto tiene que ver, ojo, porque si tiene información
48:34y la arrojó en un papel, hay que continuarlo.
48:38Y lo debe continuar la justicia.
48:39Y muchas veces la justicia dice, no, bueno, estaba mal.
48:43Y no continúa la justicia.
48:44¿A todo eso? ¿Llegó el fiscal?
48:45No llegó, no hay nadie.
48:46Hay que tener cuidado justamente con esto,
48:48con que se diga que está atravesando una situación de...
48:50Igual ya se retiran los bomberos, chicos, miren.
48:51Ah, ¿se retiran los bomberos?
48:53Pero lo importante es que se fue el balcón.
48:54Lo importante es que...
48:55No, estaba ahí.
48:56Pero ya se fue.
48:57Ya está.
48:58¿Hay un acompañamiento terapéutico?
49:00Bueno, lo sacaron, se terminó.
49:01No, todavía no se terminó.
49:03Sí, ya no está más.
49:04No, pero...
49:04Solo que pregunta ella, ¿llegó algún acompañamiento terapéutico?
49:11Ahora lo sabemos.
49:12No, no lo sabemos.
49:13Bueno, si no lo...
49:14No, no, pero tiene que ver con esto.
49:16No podemos minimizar...
49:17No llegó.