00:00Buen día para vos, Enrique, tu compañero en estudio y para la audiencia.
00:04Estamos con Juanma Fidereo, Javier Pázar y Julián Mareco.
00:08Hace cuatro horas hablando al pedo de cáncer nosotros porque nadie nos atiende, mi querido Derlis.
00:13Pero prometele que no le vas a retar hoy.
00:15Yo a él no le voy a retar, él sabe que yo le quiero.
00:17A Ariel Julián es mi ídolo, le escucho siempre gritar a los goles de libertad.
00:21Y claro que escucha que es como grita, Dios mío.
00:25Andábate a la cancha.
00:27Lerlis, Lerlis, bueno, ¿qué está pasando Miguel Derlis?
00:31Bueno, estamos siguiendo los últimos acontecimientos, ¿verdad?
00:35La reunión de la noche en Buru y Saroga, por supuesto la declaración del presidente Cártez ayer
00:41recibiendo a una delegación de Paraguay y creo que es el momento un poco de calmar las aguas,
00:47de enfocarnos verdaderamente en las elecciones del 4 de octubre
00:52y luego sabemos que el ambiente para el 27, decía el ex senador ya fallecido,
01:01a quien le tenía una gran estima, el doctor Julio César Velázquez,
01:05pero después del 4, o llevar a Jata ante Odille y de vuelta a todo.
01:09Entonces, es el momento de conversar, de dialogar y, bueno, respetar un poco de todo.
01:19Primero, el presidente Cártez, por supuesto, que tiene toda la...
01:24Él es el creador, fundador del movimiento y siempre también se ha designado candidaturas.
01:32Y en segundo lugar, también es importante escuchar a las fuerzas, ¿verdad?
01:38A los senadores, gobernadores, presidentes adicionales, parlamentarios, diputados en general.
01:43Entonces, yo no tengo mucha información.
01:46Lo único que digo es que hay que parar un poco la pelota y enfocarnos en el 4 de octubre.
01:52Nada que discutir, Delis, con respecto al desafío que viene,
01:58pero el desafío que viene es el que va a definir efectivamente la proporción de las fuerzas, ¿verdad?
02:03Y yo entiendo perfectamente tu llamado y me parece que es cautelosamente correcto
02:11y lógicamente razonable.
02:13El punto nomás es que acá tenemos, Delis, acontecimientos que se precipitaron.
02:18Bueno, ayer el presidente del partido pretende imponer una candidatura
02:25y el aludido rechaza esa candidatura.
02:30Y eso se llama en castellano, en inglés, en chino y en Zahuili, ruptura.
02:36Y en consecuencia, mi querido Delis, yo entiendo que vos estás reclamando que paremos toda la pelota
02:43y sobre todo los compañeros tuyos, pero eso se llama ruptura.
02:49Ayer, Pedro Aliana, vicepresidente de la República, le dijo a Horacio, vos acá no mandás.
02:57Por eso, Enrique, te voy a hacer un relatorio de lo que yo viví en los procesos de designación
03:04de candidato a vicepresidente.
03:08Éramos gobernadores y estábamos en una mesa todos
03:11y un día el presidente de la República, Horacio Carte, dice
03:15sueño que uno de ustedes sea el candidato a vicepresidente.
03:20Todo el mundo se movía naturalmente, pero nadie decía nada.
03:23Y en algún momento dado dijo, bueno, Luis Naitin, la dupla Santiago Peña-Luis Naitin.
03:31En el siguiente proceso, yo fui uno de los que más peleé
03:37porque Santiago Peña sea candidato a presidente dentro del movimiento.
03:42Había ya voces del movimiento que decían, no, ya perdió, tenemos que ponerle a otro,
03:47tenemos que buscarle a otro.
03:48Pero una semana después de terminar las elecciones internas del dos mil veintiuno,
03:54el candidato, el presidente Carte también conversó con Santiago Peña
03:59y le dijo, las bases piden por vos, marcar bien en la encuesta, va a ser de vuelta candidato.
04:06Hicimos en Santa María Misiones, en mi comunidad, el primer acto de la segunda campaña
04:11y la designación del candidato a vicepresidente Pedro Aliana en ese momento
04:17era medio natural porque no había también quien reclamaba demasiado esa candidatura.
04:26Había otro en el silencio, pero no como ahora.
04:29Y ahora, naturalmente, el primero que habló de que Pedro Aliana tiene que ser candidato a presidente
04:39fue el presidente Peña y luego también el presidente Carte en dos convenciones consecutivas en la Conmebol.
04:46Ahora, me parece que para evitar esa ruptura de la que vos hablas,
04:51perfectamente se puede hablar y se puede conversar.
04:54Todos los que aspiran tienen sus méritos y también un poco hay que reivindicar
05:00que el candidato a vicepresidente, a presidente, pues, tiene que tener una posibilidad también
05:07de elegir al candidato que mejor le parezca.
05:12No solamente los nombrados, el presidente diputado, presidente del consejo gobernador,
05:18el ministro Barujas, sino si él dice Enrique Vargas Peña,
05:22yo me voy a complementar con él, le quedo vicepresidente.
05:25Bueno, hay que escucharlo, hay que conversar y bajar eso sobre la mesa.
05:29Y, pero, ¿qué tal, senador?
05:32¿Y cuál es la...? O sea, ¿por qué se precipita? ¿Por qué es a pura Horacio?
05:38Él está viendo que a lo mejor Aliana no está queriendo
05:43aceptar a Baruja como vicepresidente.
05:46¿Qué sospecha que puede haber ahí?
05:49Bueno, naturalmente hay ciertos grupos, ¿verdad?, de diputados del consejo gobernador
05:56que hace tiempo no aceptan la figura del ministro Baruja, ¿verdad?
06:01Otros que sí, otros que no, pero entró en debate.
06:04Lo que no ocurrió en el 17 y en el 22 en la designación del candidato a vicepresidente
06:11principalmente ocurre ahora.
06:14Entonces, habrá que ver cómo suceden los acontecimientos y es cierto,
06:19la declaración del presidente Cártez ayer vino a precipitar un poco todo,
06:25pero no podemos nosotros enfrancarnos en una,
06:29más todavía tener un rotundo triunfo del 7 de junio en pelea intestina,
06:34descuidando un poco la suerte de los candidatos.
06:37Entonces, estas cosas influyen, no solamente en que uno, el partido gane o pierda más municipios,
06:45sino en la misma composición de las juntas municipales.
06:48Podemos ganar más, podemos perder más bancas, en los comandos departamentales
06:54van a trabajar no coordinadamente.
06:57En fin, muchos factores, pero por eso, Diora, yo reivindico un poco el diálogo
07:03y lo voy a hacer saber al presidente Peña y si hablo con el presidente Horacio también,
07:09por supuesto.
07:10Tengo entendido que hoy van a conversar el presidente Cártez con el vicepresidente Aliana
07:15y eso me parece muy positivo.
07:17¿A qué hora sería esa?
07:19La información que yo tengo es que van a conversar el día de hoy.
07:23No, no tengo la hora exacta.
07:26Porque esa es la conversación purete, ¿verdad?
07:29O sea, la que estamos esperando todos.
07:31Porque también hay la info, y ahora te pido si vos tenés alguna info,
07:36porque a nosotros nos llega como rumor de que Horacio convocó hoy a los diputados de honor colorado a su
07:43casa, ¿es correcto?
07:45Yo hablé anoche hasta altas horas con varios diputados y todavía no había esa convocatoria.
07:54Naturalmente puede haberla, pero anoche hasta las 23 horas aproximadamente
08:00justamente estuve hablando con el diputado Rodrigo Amarra y no me informó.
08:05O sea, que él suele contarme, así como también nosotros los chismes políticos siempre intercambiamos.
08:11No, correcto. Yo creo que estamos, nosotros por lo menos acá en esta mesa,
08:17trabajando hoy lastimosamente con muchísimos materiales especulativos, ¿verdad?
08:23Así que yo pido disculpas a vos y le pido disculpas a toda la gente que nos está escuchando.
08:28Por eso, ¿verdad? Porque lo bueno sería tener documentación.
08:32Ahora, mi querido Derli, acá pasa una cosa que es independiente de tu buena predisposición para el diálogo
08:44y de tus buenas intenciones de fomentar el diálogo entre las partes que están discutiendo ahora.
08:53Yo creo que no hay nadie que pueda discutir que ese es el camino, o es uno de los caminos
09:00correctos, ¿verdad?
09:01Ahora, yo creo que se... y esto que te voy a decir, no le quiero comprometer ni a Juanma ni
09:07a Javi,
09:09porque es una valoración muy personal.
09:11Yo creo que se cruzó el Rubicón, como decían los latinos, ¿verdad?
09:15Yo creo que Horacio cruzó el Rubicón.
09:21¿En qué sentido?
09:23Horacio planteó dos capítulos y minucios en menos de 48 horas al presidente de la República
09:30que son inaceptables.
09:32La primera, la capítulos y minucios sobre el tema salud,
09:37en un momento en que el presidente se estaba debatiendo como gato panza arriba con Sinamed,
09:44donde Horacio se pone al lado de Sinamed,
09:47y la segunda, la nominación sin consulta del vicepresidente de la República
09:55para el periodo 2028-2033.
09:58Estos son dos capítulos y minucios que nadie que tenga una mínima conciencia del poder puede aceptar.
10:04Y ese cruce de Rubicón, ya no sé si tiene ningún espacio para el diálogo.
10:13¿Por qué?
10:14Porque si vos cruzas ese límite y aceptas la capítulos y minucios,
10:23perdiste toda autoridad, Santi Peña.
10:26Y Santi le contesta a Horacio de dos maneras.
10:30Desactiva la crisis con Sinamed y aparece abrazado con los anagosales,
10:36que era el instrumento de Horacio.
10:37Le desactiva completamente la crisis y ayer Pedro le dice a Horacio,
10:44papá, se acabó.
10:46Y eso Horacio tampoco lo puede aceptar, digamos, porque se hace...
10:52Mira que, disculpame, Enrique, mira que a Liana no le descarta el todo a Baruja.
10:57Vamos a hablar después de los 4 de octubre, le dice.
11:00Es lo que está diciendo también el senador.
11:03No, yo...
11:04Solo que entiendan mal.
11:05No, pero yo, una cosita más,
11:08una cosita, te quiero plantear con respecto a lo que está diciendo Juanma.
11:13No, yo creo que así como están las cosas hoy,
11:16si yo fuera Pedro de Liana, que no soy,
11:19así como están las cosas hoy, yo no le puedo aceptar a Baruja.
11:22Porque quiere decir que Baruja no va a ser mi compañero,
11:24va a ser el agente Horacio.
11:26Y así no se puede establecer un gobierno.
11:29O sea, yo creo que...
11:30Yo, sin embargo, sostengo que todos tienen sus méritos.
11:34Y Juan Carlos Baruja es un compañero que viene trabajando
11:38desde que era intendente de Paraguay en el año 2010,
11:41en el movimiento, es un gran dirigente, gobernador, ministro.
11:44Pero siempre hay la Ocemaía en todas las responsabilidades que asumió.
11:51Naturalmente, como se dice, es cierto, Enrique, ¿verdad?
11:54Se cruzó un poco el rubicón,
11:56pero no hay nada que no se pueda solucionar.
12:00Y también teniendo en cuenta que el estilo de gobierno
12:05desde que se asumió la administración,
12:07desde que se asumió la administración,
12:10el presidente Peña, siempre lo dije, ¿verdad?
12:13Ha designado a todos sus colaboradores
12:15a creencia de la gente de que el presidente Cártez
12:19le hizo algún pedido,
12:21o que llevarle a Javier como ministro de Deportes
12:23y a Derli como canciller en absoluto.
12:26El presidente Cártez ha sido absolutamente respetuoso.
12:29Y el presidente Peña siempre ha sido respetuoso
12:32también de la conducción política de Honor Colorado
12:36y del partido Colorado que llevaba adelante Horacio Cártez.
12:40Por eso, a pesar de que se cruzó el rubicón,
12:43creo que debe todavía haber puentes
12:48donde los dos principales interlocutores,
12:51o los tres en este caso,
12:53presidente del partido, presidente de la República
12:55y vicepresidente de la República,
12:57puedan conversar y postergar todo para después del cuatro.
13:01Después del cuatro, naturalmente,
13:03siempre se van a mover un poco,
13:05va a haber turbulencia en el despegue
13:07y allá por el camino se va a estabilizar.
13:09Así es, señor.
13:10Derli, simplemente quiero decirte que nosotros,
13:14en nombre propio, en nombre de esta mesa,
13:16te condecoramos con la Cruz del Mérito,
13:19porque sos el primer político que nos atiende hoy.
13:22Así que realmente estamos muy agradecidos.
13:25Excelente, Enrique,
13:26y muy feliz porque Kilian Vapeca
13:28ya hace más goles en España.
13:30Ya sabes lo que yo te...
13:32Ya sabes mi deseo, ¿verdad?
13:33Ya, no tengo nada que decirte.
13:35Ya sabes dónde lo puedes meter a Kilian Vape.
13:38Un abrazo.
13:39Un abrazo.
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