Declaración de Ana M. Fuentes Pacheco, Gerente del PSOE

El Confidencial

Dive into the inner workings of political finance as Ana María Fuentes Pacheco, the Federal Manager of the PSOE, takes the stand. Discover her extensive background, from law and health compliance to a significant political career in regional and national government.  Gain a clear understanding of her pivotal role in managing the party's finances, including the creation of annual accounts and budgets. Learn about the organizational structure and the responsibilities of key figures like the Secretary of Organization and the Secretary General.  This testimony sheds light on the meticulous financial oversight within the PSOE, detailing the procedures for approving expenses, from daily operations to significant contractual agreements. Explore the checks and balances in place, including the involvement of legal counsel and financial departments, for expenditures exceeding specific thresholds.  Learn how the party ensures transparency and compliance in its financial management processes.  #PSOE #PoliticalFinance #PublicOffice

Transcript

00:00:02Buenos días, doña María Fuente Pacheco, ¿no?

00:00:05Bien, ya sabe, porque lo hemos citado, ¿no?

00:00:07Sí.

00:00:07Ya sabe que tiene derecho a guardar silencia, no declararse culpable,

00:00:10y ya no ha contestado aquellas preguntas que no quiere contestar.

00:00:13De sinado a abogado, ya ha asignado de todo, ¿no?

00:00:15¿Vamos a declarar?

00:00:17Sí.

00:00:17A todos, a todos.

00:00:19El Ministerio Fiscal.

00:00:20Con su venia, ilustrísimo señor, buenos días, doña Ana María, gracias por comparecer.

00:00:25Le pregunto, en primer lugar, si nos puede dar una pincelada general sobre su formación profesional.

00:00:32Sí, yo soy abogado, bueno, estudié Derecho,

00:00:37y he trabajado en una empresa dedicada a temas de salud.

00:00:45Hice la certificación internacional en compliance,

00:00:50y dentro de mi vida también he tenido una faceta política en el momento que trabajé

00:00:57tanto en el Instituto Andaluz de la Juventud como en el Parlamento de Andalucía

00:01:01y en el Congreso de los Diputados.

00:01:03¿Su responsabilidad a partir del año 2020-2021 en el seno del PSOE cuál es?

00:01:10Sí, soy la gerente federal del PSOE, por lo tanto, la persona que formula las cuentas anuales,

00:01:17elabora los presupuestos, se encarga en el día a día de la gerencia ordinaria de la casa,

00:01:27es responsable de recursos humanos y, en general, todo lo referente a los temas económicos y financieros.

00:01:35Su puesto se regula, si no me equivoco, porque no quiero hacer preguntas que no abunden

00:01:41o que no tengan que ver con su responsabilidad,

00:01:44se regula en el artículo 16 de los estatutos del partido.

00:01:48Sí, y se desarrolla en los reglamentos federales del partido.

00:01:52Y se desarrolla en los reglamentos.

00:01:54¿Su relación con la Secretaría de Organización en el ejercicio de esta función cuál es?

00:01:59Pues, yo me encargo más de la parte de gestión pura y dura, no me encargo de ninguna actividad política,

00:02:09por lo tanto, en el PSOE el secretario de Organización es la persona que ostenta la máxima responsabilidad,

00:02:19es el representante legal, por lo tanto, tiene poder para efectuar cualquier tipo de acción,

00:02:25pero, por regulación, tanto por la ley de financiación de partidos políticos,

00:02:31como por nuestro propio reglamento interno, todos los actos se formalizan mediante la gerencia.

00:02:37¿Y la relación con el secretario general?

00:02:40Pues, el secretario general es la máxima institución dentro del partido.

00:02:45¿Toma decisiones de orden económico o de gestión,

00:02:51o estas se toman con absoluta libertad por quien ostente la Secretaría de Organización o la gerencia?

00:02:57Puede tomarlas perfectamente.

00:02:59De acuerdo.

00:03:00Cuando se toman este tipo de decisiones con calado económico importante,

00:03:06¿es habitual que las tome usted en libertad o que las consulte con la Secretaría de Organización

00:03:12o con el secretario general en su caso?

00:03:13Bueno, cuando se toman decisiones, por ejemplo, si se van a aprobar unos presupuestos,

00:03:19no es solamente que las tome yo y las comparta con el secretario general o el secretario de Organización,

00:03:25es que tienen que ir a determinados órganos del partido, por ejemplo, el Comité Federal, la Ejecutiva Federal,

00:03:33dependiendo del tipo de actuaciones.

00:03:36Estoy hablando de los presupuestos, estoy hablando de las cuentas anuales,

00:03:40que para su aprobación tienen que pasar por estos órganos.

00:03:43Cuenta usted con una secretaría, entiendo, con un staff administrativo para esta tarea,

00:03:49pero ¿usted revisa personalmente las cuentas o no las revisa?

00:03:52¿O tiene alguien con formación contable económica que hace esto y usted se fie absolutamente?

00:03:58Hay un departamento económico financiero muy completo y muy buen calificado

00:04:03con los que elaboro de forma conjunta las cuentas.

00:04:07Cuando se revisan los gastos, y en concreto los gastos de la Secretaría de Organización,

00:04:13porque son los que aquí nos interesan y vamos a intentar ceñirnos a lo que es parte de esta investigación,

00:04:19los gastos en los que haya podido incurrir la Secretaría de Organización,

00:04:22¿cómo se revisan desde la gerencia?

00:04:25Pues, en primer lugar, los gastos se solicitan por el área, me está preguntando usted en concreto,

00:04:30el área de organización es una ejecutiva más dentro de las que hay en el partido,

00:04:36por lo tanto sigue el mismo procedimiento, efectúan el gasto,

00:04:43hacen la hoja donde dicen que se ha efectuado el gasto,

00:04:47pasa al área económico financiera, que chequea que todo está en orden y se procede al pago.

00:04:55En ese caso no pasa por gerencia cada una de las aprobaciones de los gastos.

00:05:00¿Cualquier tipo de gasto?

00:05:02Sí.

00:05:03Si fuera, por ejemplo, el gasto de la contratación de servicios jurídicos para el partido,

00:05:09¿eso pasa algún tipo de control?

00:05:10Sí, porque eso es una formalización de un contrato que tiene más entidad.

00:05:15Cuando usted estaba hablando de gastos, creía que era el gasto ordinario del día a día

00:05:20y por eso le decía...

00:05:21Es que hay varios y distintos, por eso es importante.

00:05:23Cuando estamos hablando de un gasto que hace referencia a un contrato,

00:05:29algo de mayor trascendencia, lo primero que se hace es que aplicamos la política de compras,

00:05:36con lo cual depende del valor, depende del tipo de contratación que se vaya a realizar.

00:05:44Lo solicita el área que lo necesita.

00:05:48Una vez que lo ha solicitado, ya entra dentro del procedimiento que está establecido en la casa.

00:05:56Con lo cual, si es un contrato, se revisa por la accesoría jurídica,

00:06:01se hace dentro ya de una herramienta que tenemos que se llama SAGE,

00:06:06se hace la petición por el área, se confirma por el responsable del área

00:06:11que los servicios se han prestado o se van a prestar

00:06:15y ya a partir de ahí, dependiendo del valor, pasará primero por compras,

00:06:21luego por la dirección económica financiera, que hasta 5.000 euros puede aprobar

00:06:26y si es superior, tengo yo también que verificar y luego se procede al pago.

00:06:33Cuando habla de 5.000 euros, ¿habla 5.000 euros en global o 5.000 euros en partidas?

00:06:40Quiero decir, si se establece una iguala con un servicio jurídico

00:06:43donde se dice que se le va a pagar mensualmente 4.500 euros,

00:06:47¿eso exige ese control o si eso se va a prolongar en el tiempo

00:06:51y supera el montante total, esos 5.000 euros?

00:06:54Entiendo que se pasa el control.

00:06:55Sí, claro.

00:06:58¿Habla usted de que el secretario de organización es el representante legal

00:07:01del Partido Socialista, el Partido Político?

00:07:05¿Esa representación legal no es representación jurídica,

00:07:07es representación legal o comprende también su representación jurídica?

00:07:11Es legal, normalmente es la accesoría jurídica la que hace la representación jurídica.

00:07:17¿Quién ostenta la representación jurídica del partido?

00:07:19A ver, ¿quién actúa como representante jurídico en estas actuaciones?

00:07:25Ha sido el señor Cachinero, le pregunto cuando se juegue.

00:07:28Siempre, es el director de la asesoría jurídica.

00:07:32En el caso del secretario de organización,

00:07:37hubo un tránsito de un secretario de organización,

00:07:39el señor Ábalos, al señor Santos Verdán.

00:07:43¿Usted cuando entró a desempeñar el cargo de gerente,

00:07:47lo fue antes, durante, en el cambio de secretario de organización?

00:07:52¿Cómo fue su nombramiento?

00:07:53Yo nunca he coincidido siendo gerente con el señor Ábalos.

00:07:58¿Quién le propone a usted para la gerencia?

00:08:01La Ejecutiva Federal.

00:08:02Es la competente en la materia y tiene que aprobarse dentro de la Ejecutiva Federal.

00:08:09¿Dentro de la Ejecutiva Federal cuántos miembros tiene?

00:08:1350 y algo.

00:08:14Entiendo que a esos 50 y tantos miembros de la Ejecutiva Federal,

00:08:18alguien les propone uno o varios nombres para entre ellos elegir.

00:08:23¿Quién propone ese nombre?

00:08:24Pues un puesto de ese perfil siempre tiene que estar consesuado

00:08:29por la dirección más cercana.

00:08:31Secretario general, secretario de organización,

00:08:34vicesecretaria en el momento en que yo era,

00:08:36porque todavía estaba una persona que luego salió,

00:08:43por lo tanto, es algo, perdóname que estoy muy nerviosa

00:08:47y ahora mismo no me sale el nombre.

00:08:54Adriana Lastra, perdón.

00:08:58Cuando a usted le proponen ser,

00:09:00o la proponen para ser nombrada gerente del partido,

00:09:04¿quién se lo comunica?

00:09:05¿Quién se acerca a usted y le dice

00:09:06hemos pensado que seas la gerente?

00:09:09¿Quién se lo comunica?

00:09:10Directamente desde la Secretaría de Organización.

00:09:13¿Quién?

00:09:14En concreto fue la persona que en aquel momento,

00:09:18digo porque me lo comunican cuando ya se ha aprobado,

00:09:22y era el coordinador de la Secretaría de Organización.

00:09:26Luego ya sí que hablé con el secretario de organización,

00:09:29pero en aquel momento la primera persona que me lo traslada

00:09:32es el coordinador de organización.

00:09:33¿Y quién es esta persona?

00:09:34Julio Navalpotro.

00:09:36Y cuando se lo comunica, luego después,

00:09:39cuando ya habla después con el secretario de organización,

00:09:42¿por qué la ha nombrado a usted?

00:09:44¿Cuál es el criterio que han utilizado?

00:09:46Pues yo entiendo que porque me había una persona responsable.

00:09:50Tenían una experiencia previa, contactos previos.

00:09:53¿Usted había tenido buena o mala relación profesional, personal,

00:09:56con la Secretaría de Organización?

00:09:58Una relación normal porque estaba ya trabajando en el partido.

00:10:03Mire, ¿tienen ustedes constituido un comité de complaises?

00:10:08Yo le voy a llamar cumplimiento porque existe la...

00:10:11la palabra y le voy a llamar cumplimiento.

00:10:14¿Tienen ustedes establecido un programa de cumplimiento

00:10:17y un comité o oficina de cumplimiento dentro de la zona del partido?

00:10:21Sí, hay un modelo de cumplimiento normativo

00:10:24que ha ido, como todos los modelos de cumplimiento normativo,

00:10:28evolucionando.

00:10:28En un principio se monta la oficina de cumplimiento normativo.

00:10:34Una vez que se hace el mapeo de riesgos y controles,

00:10:39ya se forma el comité de cumplimiento normativo

00:10:43y todas las decisiones de mayor enjundia van a este comité de cumplimiento normativo.

00:10:50Se reúne con bastante frecuencia para analizar el canal de denuncia,

00:10:55cómo se han contestado, el tipo de denuncia,

00:10:57dependiendo de cuáles son los tipos de denuncia,

00:11:00nos van a definir cuáles son los riesgos que podemos encontrar.

00:11:04¿Quién lo forma?

00:11:04El comité de cumplimiento normativo lo forma una persona de gerencia,

00:11:10tenemos un técnico externo,

00:11:13el técnico que se hace cargo en el día a día del comité de cumplimiento normativo,

00:11:21la oficina de cumplimiento normativo, que la represento yo,

00:11:27y la persona que lleva todo el marco de control interno.

00:11:32Le voy a hacer preguntas que probablemente la documental nos puede resolver,

00:11:36porque se hizo un requerimiento y se aportó toda una documentación,

00:11:39pero ha pedido el partido que se forme una pieza de expurgo

00:11:41para que no se vuelque la información.

00:11:44Entonces, probablemente esa documentación,

00:11:45cuando sea analizada y expurgada, tengamos estas respuestas.

00:11:48Pero no obstante, como hoy todavía no tenemos ese análisis,

00:11:51le pregunto a usted, ¿quién forma con nombres y apellidos,

00:11:54me ha dicho los puestos, quién forma con nombres y apellidos esos cargos?

00:11:57En este momento, José Lucio lleva toda la parte técnica,

00:12:06es la persona que le he dicho que lleva la parte técnica.

00:12:10¿Cuándo dice en este momento, desde cuándo?

00:12:12Es que una vez que se monta el comité de cumplimiento normativo,

00:12:17una chica es la técnico,

00:12:19pero son puestos que tienen bastante movilidad en el mercado

00:12:24y encontró una oferta que le era más rentable

00:12:27y se fue, por eso digo, en este momento,

00:12:30es en concreto José Lucio,

00:12:33que fue la persona que aportó toda la documentación.

00:12:38Ah, perdone, antes se me ha olvidado

00:12:39el director de la asesoría jurídica,

00:12:42que también forma parte del comité de cumplimiento normativo.

00:12:45¿El asesor externo, quién es?

00:12:46Antonio Camacho.

00:12:47¿Y usted, dice, representa en calidad de qué?

00:12:51¿Qué puesto ocupa usted en el comité?

00:12:53Como gerente.

00:12:54¿Como dirige la directora del comité?

00:12:59Bueno, el comité no lo dirijo

00:13:01porque ya le digo que fundamentalmente es el técnico

00:13:03el que más se encarga en el día a día.

00:13:07¿Su relación con él o las funciones que ejerció

00:13:14mientras estaba el señor Santos Cerdán?

00:13:17Solamente lo he dicho en nombre de Samuel,

00:13:19que es el técnico de control interno.

00:13:21Perfecto.

00:13:23En el periodo de tiempo entre el año 2021

00:13:26y hasta que se hizo el requerimiento,

00:13:30o mejor dicho, corrijo,

00:13:32hasta junio de 2025,

00:13:34que el señor Santos Cerdán abandonó

00:13:35la Secretaría de Organización,

00:13:37su relación con él, ¿cómo fue?

00:13:38¿Era una relación fluida, de confianza?

00:13:40Era una relación profesional.

00:13:43Él pasaba poco tiempo en Ferraz

00:13:47porque tenía muchas funciones fuera, actos,

00:13:51y además era diputado en el Congreso,

00:13:55pero era una relación correcta.

00:13:58Departíamos para ver temas de la casa, del día a día.

00:14:03¿Desde cuándo se conocían ustedes?

00:14:05Yo conozco a Santos Cerdán

00:14:07cuando empecé a trabajar en cumplimiento normativo.

00:14:10¿Qué es? ¿En qué fecha?

00:14:11En el año 18.

00:14:13¿En ese momento, él, ¿qué cargo ostenta?

00:14:16Era adjunto a organización.

00:14:18¿Y era secretario de organización el señor Avalos?

00:14:20Sí.

00:14:22¿En el caso de estas relaciones,

00:14:24usted llegó a conocer

00:14:25o cómo se tramitó la contratación

00:14:28de quienes hoy se presentan,

00:14:30o en su momento se presentaron,

00:14:32como letrados contratados por el Partido Socialista,

00:14:35el señor Teijelo y el señor Ismael Olivera?

00:14:37Al señor Ismael Olivera le vamos a oír luego

00:14:40y tenemos pendiente, salvo que yo incurra en error,

00:14:43que nos conteste el Partido Político

00:14:45si contrató sus servicios.

00:14:47Del señor Teijelo ya nos han contestado.

00:14:50¿Qué conoce usted de la contratación

00:14:53del señor Teijelo y del señor Ismael Oliver

00:14:55como letrados en los que usted firmó una nota de encargo?

00:14:59No conozco al señor Teijelo

00:15:02y no conozco tampoco al señor Olivezo.

00:15:05Yo no negocie ese contrato

00:15:07porque, como ya le he comentado anteriormente,

00:15:10y si quiere vuelvo a explicarlo

00:15:11porque entiendo que es una dinámica interna,

00:15:15es el propio área el que había contratado los servicios,

00:15:23detectado la necesidad

00:15:25y definido cuál iba a ser el pago del servicio

00:15:30y cómo se iban a llevar a cabo.

00:15:34¿Conoce usted que el Partido Socialista ha contestado,

00:15:36ya le digo, respecto del señor Teijelo,

00:15:38que ellos no contrataron el servicio,

00:15:40que no conocen que hubiera prestado ningún servicio

00:15:43para el partido

00:15:44y que, de hecho, a partir de junio del 25

00:15:47le devolvieron las facturas que permiten?

00:15:49Me explico. En ese fax lo que se dice desde el partido

00:15:55es un fax que se emite el 27 de junio del 25.

00:16:02Lo que se le dice al señor Teijelo

00:16:05es que, dado que no podemos ratificar

00:16:09que esos servicios se habían hecho,

00:16:11se le devuelven dos facturas.

00:16:12Pero al señor Teijelo sí se le pagan tres facturas.

00:16:15Una en el mes de enero,

00:16:17otra en el mes de febrero

00:16:19y otra en el de marzo.

00:16:21Puedo equivocarme en las fechas,

00:16:24pero si quiere se lo vuelvo a hacer llegar.

00:16:27Pero sí que se le pagan tres facturas

00:16:30y todas se pagan porque

00:16:32la secretaría que había hecho el encargo

00:16:35entiende que sí se habían prestado los servicios.

00:16:38Con lo cual, luego, dos facturas

00:16:42que nos llegan ya a partir de junio

00:16:46se dice que no se pueden pagar

00:16:48porque no había constancia

00:16:50dado que se habían efectuado los servicios.

00:16:57Lo que contesta el Partido Socialista

00:16:59a esa diligencia del juzgado

00:17:00o servicio del juzgado

00:17:01es que no les consta

00:17:02que el señor Teijelo

00:17:03haya prestado ningún servicio

00:17:05como asesor jurídico,

00:17:07como letrado

00:17:08para el partido político.

00:17:11Yo ese escrito lo desconozco.

00:17:13Lo que sí sé es

00:17:14que se rompe la relación con él

00:17:19porque no podíamos ratificar

00:17:21los servicios que se hacen

00:17:23una vez que ya no está el señor Teijelo.

00:17:24¿Se firma esa nota de encargo?

00:17:25¿Esa nota de encargo

00:17:26que las ha tenido a su disposición

00:17:28y entiendo que ha podido ver

00:17:29todas las actuaciones?

00:17:31¿Esa nota de encargo

00:17:32usted en qué condición la firma?

00:17:33¿Cómo se la pasan?

00:17:35¿Quién se la pasa?

00:17:36¿Por qué la firma?

00:17:38Son dos casos diferentes.

00:17:40El señor Teijelo

00:17:42el mismo manda la hoja de encargo

00:17:45a la secretaría de organización

00:17:47y el secretario de organización

00:17:49me la pasa a mí

00:17:50la revisa

00:17:51la asesoría jurídica

00:17:53que la firma digitalmente.

00:17:57¿Esta es su firma manuscrita?

00:17:59Sí, bueno,

00:18:00que hace una fotodigitalización

00:18:02que plasma mi firma.

00:18:04Perdón.

00:18:06¿Y ese contrato

00:18:08a qué periodo de tiempo se refiere

00:18:10y cuándo se firma?

00:18:11Porque está fechado el 31 de enero

00:18:12pero el señor Teijelo

00:18:14no lo firma hasta abril

00:18:15y no sabemos a qué fecha

00:18:16se refieren esos servicios.

00:18:17En concreto

00:18:18el señor Teijelo

00:18:21manifiesta

00:18:21en la propia hoja de encargo

00:18:23que ya se venían desarrollando

00:18:25los trabajos

00:18:26en virtud

00:18:26de un contrato oral

00:18:29desde el mes

00:18:30de noviembre

00:18:32y por eso

00:18:33la primera factura

00:18:35se emite ya en enero

00:18:37porque es cuando nos llega

00:18:38toda la documentación

00:18:40y cuando se inicia el proceso

00:18:42dentro de lo que es

00:18:43Ferraz

00:18:44y el mismo contrato

00:18:46recoge

00:18:46que ya venía trabajando

00:18:48con el señor Cerdán

00:18:50desde el mes de noviembre.

00:18:53No me quiero equivocar

00:18:54pero le he entendido

00:18:56a usted antes

00:18:56que cuando contratan

00:18:57servicios jurídicos

00:18:58lo pasan a la asesoría jurídica

00:19:00se explica cuál es la razón

00:19:01de contratar

00:19:02a ese despacho

00:19:04concreto de abogados

00:19:05se explica

00:19:06cuál es la función

00:19:07que va a desempeñar

00:19:07el importe que va a cobrar

00:19:09y la asesoría jurídica

00:19:10valora

00:19:11si esto es necesario

00:19:12o no

00:19:13y en ese caso

00:19:14se lo pasan a usted

00:19:15y entonces

00:19:16se firma o no

00:19:17el contrato.

00:19:19¿Esto ocurrió

00:19:20en este caso?

00:19:21Bueno,

00:19:21en el momento

00:19:22en que tenemos

00:19:23conocimiento

00:19:23de que estos servicios

00:19:24se están prestando

00:19:26que es en el mes

00:19:27de enero

00:19:28el contrato

00:19:29como le decía anteriormente

00:19:30representa...

00:19:31Es decir,

00:19:31se estaban prestando

00:19:32sin que hubiera pasado

00:19:34ese trámite previo

00:19:34que me explicaba usted antes

00:19:35de cuando alguien

00:19:37quiere contratar

00:19:37un servicio

00:19:38de asesoría jurídica

00:19:40para el partido

00:19:40nos tiene que decir

00:19:41que lo tiene

00:19:42que quiere contratar

00:19:43ese servicio

00:19:43se pasa a la asesoría jurídica

00:19:45la asesoría jurídica

00:19:46lo revisa

00:19:46quiero decir...

00:19:47Le digo

00:19:48a la hora de formalizarlo

00:19:50a la hora de

00:19:51una vez

00:19:52que nosotros

00:19:53ya

00:19:54lo metemos

00:19:54dentro del circuito

00:19:56de pago

00:19:56es cuando

00:19:57se hacen todas

00:19:58esas acciones

00:19:59no pagamos

00:20:00un servicio

00:20:01que no esté

00:20:02corroborado

00:20:03que no esté

00:20:03contractado

00:20:04y que no haya pasado

00:20:06por todo

00:20:06el procedimiento

00:20:07de Ferraz

00:20:09pero por supuesto

00:20:10el secretario

00:20:11de organización

00:20:12que tiene

00:20:13plenas facultades

00:20:14puede contratar

00:20:15un servicio

00:20:17y un contrato

00:20:19Belvar

00:20:19lo que le estoy diciendo

00:20:20es

00:20:20que a la hora

00:20:22de proceder

00:20:23al pago

00:20:24sí que exigimos

00:20:25toda la documentación

00:20:26y que

00:20:26se hayan iniciado

00:20:28los trámites

00:20:29y entre la documentación

00:20:30que les fijan

00:20:30por ejemplo

00:20:31está

00:20:31que aporte

00:20:32los informes

00:20:34que hubiera hecho

00:20:34o los trabajos

00:20:36que hubiera desempeñado

00:20:37¿ustedes saben

00:20:38qué es lo que hizo

00:20:39el señor Teigelo

00:20:40para el partido

00:20:41político?

00:20:42No todos

00:20:43los contratos

00:20:44ni todas las prestaciones

00:20:45de servicios

00:20:46son iguales

00:20:49lo estaba asesorando

00:20:51jurídicamente

00:20:52en un momento

00:20:52donde teníamos

00:20:53muchos

00:20:54pleitos

00:20:55y nos parecía

00:20:58que eran

00:20:58necesarios

00:20:59ese asesoramiento

00:21:00cuando nos llega

00:21:02la petición

00:21:05Así que

00:21:06cuando ustedes

00:21:07pagan al señor Teigelo

00:21:08saben que están pagando

00:21:09al señor Teigelo

00:21:10por un servicio

00:21:10que está prestando

00:21:11para el señor

00:21:12Santos Cerdán

00:21:12Claro

00:21:13antes de pagar

00:21:14la primera factura

00:21:15verifica

00:21:16la propia secretaría

00:21:17de organización

00:21:18que se están

00:21:19realizando esos

00:21:21Y le preguntan

00:21:22al señor Cerdán

00:21:23qué es lo que hace

00:21:24el señor Teigelo

00:21:24para nosotros

00:21:25y el señor Cerdán

00:21:26se lo explica

00:21:28asesorándolo

00:21:29jurídicamente

00:21:29¿en qué términos?

00:21:31¿para qué?

00:21:31fue lo único

00:21:32que nos explicó

00:21:33no explicó

00:21:34nada más

00:21:35Lo digo porque

00:21:36el importe de la minuta

00:21:37es de 25.000 euros

00:21:38mensual

00:21:40se le llega a pagar

00:21:41125

00:21:42o él llega a facturar

00:21:44125.000 euros

00:21:46Sí, pero

00:21:48si lo asesoraba

00:21:49permanentemente

00:21:50tenemos gente

00:21:51que asesora

00:21:52haciendo formación

00:21:53y tampoco

00:21:54nos manda

00:21:55No, si se lo digo

00:21:56porque es usted

00:21:57la que ha explicado

00:21:58cómo era el proceso

00:21:59de control

00:21:59de este tipo

00:22:00de gastos

00:22:00y me parecía

00:22:01que esa respuesta

00:22:03y la que ha dado

00:22:04el Partido Socialista

00:22:06no me quedaba claro

00:22:07por eso se lo preguntaba

00:22:09En el caso

00:22:10de Ismael Oliver

00:22:11¿cómo se produce

00:22:12la contratación

00:22:12y para qué?

00:22:13En el caso

00:22:14de Ismael Oliver

00:22:15es la misma

00:22:16Secretaría de Organización

00:22:17la que nos dice

00:22:18que también

00:22:19le estaba asesorando

00:22:20otra persona

00:22:22y que van a pasarnos

00:22:25una factura

00:22:26entonces decimos

00:22:28que dado que vamos

00:22:29a tener una relación

00:22:31con él

00:22:34necesitamos

00:22:34que esto se formalice

00:22:36y

00:22:38es la propia

00:22:40asesoría jurídica

00:22:41la que hace

00:22:42una hoja

00:22:43de encargo

00:22:44y empezamos

00:22:46la tramitación

00:22:47de la factura

00:22:47al señor

00:22:48Oliver

00:22:49solamente

00:22:50se le paga

00:22:50una factura

00:22:51de

00:22:52me puedo equivocar

00:22:53en alguna cifra

00:22:5326.500

00:22:55o así

00:22:56¿y quién

00:22:58de la asesoría jurídica

00:22:59toma esta decisión?

00:23:00El señor Cachinero

00:23:01El señor Cachinero

00:23:02revisa el contrato

00:23:03con el señor Oliver

00:23:04y

00:23:05eso lo desconozco

00:23:07como lo revisó

00:23:08no lo sé

00:23:10pero a usted

00:23:11es el propio señor Cachinero

00:23:13el que le dice

00:23:13lo he revisado

00:23:14está aquí

00:23:14adelante

00:23:14y contratemos a este señor

00:23:16no

00:23:16es la secretaría

00:23:18de organización

00:23:18la que solicita

00:23:20la contratación

00:23:21y es

00:23:22la asesoría jurídica

00:23:24la que materializa

00:23:26ese contrato

00:23:27y

00:23:27prepara

00:23:29la hoja

00:23:29de encargo

00:23:30después de revisar

00:23:31el servicio

00:23:32que va a prestar

00:23:33el señor Oliver

00:23:33y es confirmado

00:23:34por la secretaría

00:23:36de organización

00:23:37que le había estado

00:23:37asesorando jurídicamente

00:23:39de acuerdo

00:23:40y es el señor Cachinero

00:23:41el que lo hace

00:23:42en el caso de

00:23:44Leire Díez

00:23:45¿les consta a usted

00:23:46si Leire Díez

00:23:47la conoce usted?

00:23:48no

00:23:48¿no la conoce?

00:23:49no

00:23:51¿y no la ha visto

00:23:52jamás

00:23:53en la sede del PSOE?

00:23:55en medios de comunicación

00:23:56en la sede del PSOE

00:23:57no

00:23:57¿sabía que tenía relación

00:23:59con Santos Serdán?

00:24:00lo he sabido

00:24:01a posteriori

00:24:03porque

00:24:03ha salido muchísimo

00:24:05en los medios

00:24:06de comunicación

00:24:07pero

00:24:08no la conoce

00:24:08¿sabía usted que se le pagaban

00:24:09los billetes de avión

00:24:11a Bilbao

00:24:11o a tren

00:24:12a Zaragoza

00:24:13o se le permitía

00:24:14el acceso al parking?

00:24:15no

00:24:16eso que también

00:24:17supone un coste

00:24:18que supongo

00:24:19que ha de pasar

00:24:20los controles

00:24:21de la gerencia

00:24:23¿usted llegó

00:24:24a tomar conocimiento

00:24:25en qué momento?

00:24:26que se le estaba pagando

00:24:27al señor Dolceto

00:24:28o a la señora Leire Díez

00:24:29nosotros

00:24:30trabajamos

00:24:31con muchísimos

00:24:32voluntarios

00:24:33personales

00:24:34que trabajan

00:24:34con las áreas

00:24:35con lo cual

00:24:36a la gerencia

00:24:38solamente llegan

00:24:39autorizaciones

00:24:40cuando

00:24:41de algún modo

00:24:42se cede

00:24:43la política

00:24:43de viajes

00:24:45con lo cual

00:24:46es la propia área

00:24:47no solamente

00:24:48la secretaría

00:24:49de organización

00:24:50dado que tenemos

00:24:52un concurso

00:24:53con una agencia

00:24:54de viajes

00:24:55mediante

00:24:55las secretarias

00:24:58del área

00:24:59solicita

00:25:00ya sea

00:25:01un tren

00:25:02un avión

00:25:03un hotel

00:25:04a la agencia

00:25:05de viajes

00:25:06siempre que esa

00:25:07petición

00:25:08sea conforme

00:25:09con la política

00:25:10de viajes

00:25:11no nos piden

00:25:12a

00:25:14gerencia

00:25:15que

00:25:15lo ratifiquemos

00:25:17es la propia

00:25:18agencia

00:25:19de viajes

00:25:19la que

00:25:20en conexión

00:25:21con el área

00:25:23emite

00:25:23los viajes

00:25:24y se lo hace

00:25:25llegar

00:25:26al área

00:25:27hable

00:25:28de la política

00:25:28de viajes

00:25:29tienen

00:25:29redactado

00:25:30por escrito

00:25:31entiendo

00:25:31que estará

00:25:32también

00:25:32en la documental

00:25:33que tenemos

00:25:33que analizar

00:25:34tiene un ser

00:25:35redactado

00:25:35por escrito

00:25:36con eso

00:25:36las normas

00:25:37de la política

00:25:37de viajes

00:25:38si en concreto

00:25:38todo lo referente

00:25:40a temas

00:25:42de cómo

00:25:43se ejecutan

00:25:44está en el punto

00:25:445

00:25:45se lo puedo

00:25:45hacer

00:25:46llegar

00:25:46y en esta

00:25:47política

00:25:47de viajes

00:25:48se admite

00:25:49que se paguen

00:25:49viajes

00:25:50de personas

00:25:51que no sean

00:25:51militantes

00:25:52afiliados

00:25:53cargos

00:25:54del partido

00:25:54y sin conocer

00:25:56cuál es la razón

00:26:00final

00:26:01del viaje

00:26:02que se está

00:26:03sufragando

00:26:03normalmente

00:26:04cuando

00:26:06se hace

00:26:07la petición

00:26:08se explica

00:26:09que va a colaborar

00:26:11es una

00:26:12breve reseña

00:26:13pero el área

00:26:14está definiendo

00:26:15para qué

00:26:15necesita

00:26:16trabajar

00:26:17con esta persona

00:26:18¿quiénes son

00:26:19los que

00:26:21en el área

00:26:22de la Secretaría

00:26:23de Organización

00:26:23gestiona

00:26:24los viajes?

00:26:25normalmente

00:26:26son las propias

00:26:27secretarias

00:26:28las que lo solicita

00:26:30a la agencia

00:26:31en este caso

00:26:31no sé

00:26:33cuál de las dos

00:26:34secretarias

00:26:35pidieron

00:26:35estos billetes

00:26:37cómo se turnan

00:26:38mañana y tarde

00:26:39no podría decirle

00:26:40las dos secretarias

00:26:42son Doña Covadonga

00:26:42y Doña Celia

00:26:43y lo siguen siendo

00:26:45a día de hoy

00:26:45no

00:26:45Doña Covadonga

00:26:48dejó de ser

00:26:49secretaria

00:26:50del secretario

00:26:51de organización

00:26:53y empezó

00:26:53a ser

00:26:54Patricia

00:26:54Gervasio

00:26:56en el caso

00:26:57que estamos examinando

00:26:59y supongo

00:26:59que lo sabe usted

00:27:00porque se lo habrá

00:27:01contado su letrado

00:27:02y aparece en autos

00:27:03era la propia

00:27:04ley de 10

00:27:05la que mandaba

00:27:06un whatsapp

00:27:06y les pedía

00:27:07directamente

00:27:07a las secretarias

00:27:09de organización

00:27:10a secretarias

00:27:10del secretario

00:27:11de organización

00:27:12que le gestionaran

00:27:13los viajes

00:27:13¿esto es habitual?

00:27:17no lo sé

00:27:18porque no sé

00:27:19cómo lo gestionan

00:27:20cada una

00:27:21de las secretarias

00:27:23lo que sí sé

00:27:24es que para que ellas

00:27:25pudiesen solicitar

00:27:27estos billetes

00:27:29previamente

00:27:30tenía que haber tenido

00:27:31la autorización

00:27:32o la petición

00:27:33expresada

00:27:33del propio área

00:27:34con lo cual

00:27:35yo entiendo

00:27:35que fue el área

00:27:37en la que habilitó

00:27:38el que

00:27:40pero desconozco

00:27:41si Leire Díaz

00:27:43escribía

00:27:43directamente

00:27:44a las secretarias

00:27:45el señor Zarrías

00:27:47¿qué papel

00:27:48tiene

00:27:48entre

00:27:49los años

00:27:502021

00:27:51hasta la actualidad

00:27:53casi

00:27:54dentro del

00:27:55partido socialista?

00:27:56pues el señor

00:27:57Zarrías

00:27:57ha venido

00:27:58trabajando

00:27:59directamente

00:28:00con Andalucía

00:28:02haciendo

00:28:02labores de asesoramiento

00:28:04que

00:28:05como le he dicho

00:28:06anteriormente

00:28:07hay distintas capas

00:28:08y apoderamiento

00:28:09tenemos

00:28:09gerentes regionales

00:28:11con lo cual

00:28:12toda esta

00:28:13época

00:28:15que el señor

00:28:16Zarrías

00:28:16ha trabajado

00:28:17se ha gestionado

00:28:17directamente

00:28:18desde

00:28:19Andalucía

00:28:20y a partir

00:28:22de julio

00:28:23del 24

00:28:24era una época

00:28:26que había

00:28:27muchas elecciones

00:28:28y empezó

00:28:28a asesorar

00:28:29a la secretaría

00:28:30de organización

00:28:32en temas

00:28:33fundamentalmente

00:28:35de estrategia

00:28:36electoral

00:28:36de diseño

00:28:37de campañas

00:28:39y

00:28:41es la única

00:28:42relación

00:28:43que ha tenido

00:28:43estos cuatro meses

00:28:44anteriormente

00:28:45en el 2017

00:28:47o así

00:28:47sí que trabajó

00:28:48una vez

00:28:49en Ferraz

00:28:49pero en los años

00:28:50por los que usted

00:28:52me pregunta

00:28:53solamente

00:28:54esos meses

00:28:54los meses que son

00:28:56de julio

00:28:57de 2024

00:28:57la primera factura

00:28:59es de

00:28:59el contrato

00:29:01si mal no recuerdo

00:29:02es de

00:29:03julio

00:29:04del 24

00:29:04la primera factura

00:29:06se emite

00:29:07en septiembre

00:29:10y la segunda

00:29:12en octubre

00:29:13y la tercera

00:29:14no perdón

00:29:15primera septiembre

00:29:17porque estoy

00:29:18recontándome

00:29:18nueve

00:29:19la segunda

00:29:20en octubre

00:29:21en noviembre

00:29:22y la tercera

00:29:22en diciembre

00:29:24no son anteriores

00:29:25no

00:29:26en el caso

00:29:28del señor

00:29:29Zarrías

00:29:29se contrata

00:29:29con él

00:29:30directamente

00:29:30o con una

00:29:31sociedad

00:29:31que le

00:29:31pertenece

00:29:32en el caso

00:29:33del señor

00:29:33Zarrías

00:29:34se contrata

00:29:35directamente

00:29:35con

00:29:35Zañio

00:29:36¿con Zañio

00:29:38consultores?

00:29:38Sí

00:29:39¿esta empresa

00:29:40le consta

00:29:40si ha sido

00:29:41extinguida

00:29:41ha sido

00:29:41liquidada?

00:29:42No lo sé

00:29:44Mire

00:29:44cuando habla

00:29:45usted

00:29:46de que el señor

00:29:47Zarrías

00:29:48realiza

00:29:48labores de asesoramiento

00:29:49para las campañas

00:29:51electorales

00:29:51a partir de

00:29:52julio

00:29:53del 24

00:29:55¿qué labor

00:29:56concreta

00:29:57hacía

00:29:57estos estudios?

00:29:58¿los hacía

00:29:58él solo?

00:30:00¿quién

00:30:01firmó

00:30:01ese contrato?

00:30:02le pregunto

00:30:02lo mismo

00:30:02¿quién

00:30:03tuvo la idea

00:30:04de firmar

00:30:04ese contrato?

00:30:05¿quién

00:30:05lo firmó

00:30:05con él?

00:30:06¿cómo se

00:30:06nació?

00:30:07Se lo cuento

00:30:08todo

00:30:09el contrato

00:30:09lo solicita

00:30:10la secretaría

00:30:12de organización

00:30:14y lo firmo

00:30:15yo

00:30:16personalmente

00:30:17este sí

00:30:17que lo hago

00:30:18yo

00:30:18de forma

00:30:19manuscrita

00:30:20previa

00:30:21revisión

00:30:22por supuesto

00:30:23como no puede ser

00:30:24de otra manera

00:30:24por la

00:30:26accesoría

00:30:26jurídica

00:30:28y

00:30:29el

00:30:30el que

00:30:32fuera solamente

00:30:32para ese

00:30:33periodo de tiempo

00:30:33y a través

00:30:34de esa

00:30:35consultora

00:30:36era

00:30:37¿por qué

00:30:39no era necesario

00:30:40prolongarlo?

00:30:42porque no lo vio

00:30:43necesario

00:30:44la secretaría

00:30:45de organización

00:30:45no sé si no estaba

00:30:46conforme

00:30:47con el trabajo

00:30:48que estaba haciendo

00:30:50si lo limita

00:30:51en el tiempo

00:30:52porque es justo

00:30:53cuando se están

00:30:53analizando

00:30:54las campañas

00:30:56electorales

00:30:56lo desconozco

00:30:58mire

00:30:58lo que ocurre

00:30:59es que en autos

00:31:00lo que aparece

00:31:01es que este

00:31:02contrato

00:31:02es anterior

00:31:03y que precisamente

00:31:04desaparece

00:31:05ese modelo

00:31:05de contratación

00:31:06o esa

00:31:08contratación

00:31:08con el año

00:31:09consultores

00:31:09cuando salta

00:31:10empresa

00:31:10a partir de mayo

00:31:11del 25

00:31:12la grabación

00:31:13sobre la que

00:31:14luego hablaremos

00:31:15de la señora

00:31:15Ligedí

00:31:16Teigelo

00:31:16en su despacho

00:31:17Hamlin

00:31:18todo lo que destapa

00:31:19lo que finalmente

00:31:20ha dado lugar

00:31:21a este procedimiento

00:31:23entonces

00:31:23El contrato

00:31:25le ratificó

00:31:26que es anterior

00:31:27¿Es anterior

00:31:28a qué?

00:31:29Que fue

00:31:30en

00:31:31vaya me puedo estar

00:31:33equivocando

00:31:33de la fecha

00:31:33pero fue

00:31:34en julio del 24

00:31:36En julio del 24

00:31:37El contrato

00:31:38estaba firmado

00:31:39y gestionado

00:31:40antes de empezar

00:31:41a pagar

00:31:41la primera factura

00:31:42no sé

00:31:44cuántas facturas

00:31:45habían pagado

00:31:46anteriormente

00:31:46y si se refiere

00:31:47a eso

00:31:48desde Andalucía

00:31:49también le podemos

00:31:50facilitar

00:31:51toda esa documentación

00:31:52Muy bien

00:31:54En el caso

00:31:56del señor

00:31:57Zarrías

00:31:57le consta

00:31:58si esta consultora

00:32:00ha desempeñado

00:32:01cualquier otro tipo

00:32:02de trabajo

00:32:02distinto

00:32:03de esta asesoría

00:32:05que haya conllevado

00:32:06lo digo porque

00:32:07en la información

00:32:09que ha llegado

00:32:09o que empieza a llegar

00:32:11de la agencia tributaria

00:32:12la primera

00:32:12que hemos podido

00:32:14ver

00:32:15y que he examinado

00:32:16para resolver

00:32:16ciertas cuestiones

00:32:17que se plantean

00:32:18en la causa

00:32:19aparecen unos pagos

00:32:20que alcanzan

00:32:21los 88.000 euros

00:32:22para el año 24

00:32:23en la información

00:32:24de la agencia tributaria

00:32:25al menos

00:32:25salvo que yo

00:32:26me esté equivocando

00:32:27porque lo he visto yo

00:32:3088.000 euros

00:32:31en el año 24

00:32:31y otros 10.000 euros

00:32:32en el año 25

00:32:33azaño consultores

00:32:35es lo que parece

00:32:36en la información

00:32:36de la agencia tributaria

00:32:37por eso se lo aclaro

00:32:38que dado que tenemos

00:32:40una estructura

00:32:42descentralizada

00:32:43en lo regional

00:32:45perfectamente

00:32:46el señor

00:32:48Zarrías

00:32:48mediante la

00:32:49consultora

00:32:50Zañio

00:32:51podía estar

00:32:52trabajando

00:32:53y haciendo

00:32:54labores

00:32:54para Andalucía

00:32:55a usted le tiene

00:32:56que aparecer

00:32:57un CIF

00:32:57único

00:32:58porque en el peso

00:32:59para poder

00:33:01controlar

00:33:02el gasto

00:33:03o controlar

00:33:04la gestión

00:33:04tenemos un CIF

00:33:05único

00:33:06con lo cual

00:33:07esos contratos

00:33:09podrían ser

00:33:09perfectamente

00:33:10los trabajos

00:33:11de los que le he hablado

00:33:12que hacía en Andalucía

00:33:14mire

00:33:15en autos

00:33:16consta también

00:33:17una conversación

00:33:18de whatsapp

00:33:19del señor Zarrías

00:33:20con Leire Diez

00:33:21donde se habla

00:33:22de cómo

00:33:23se van a pagar

00:33:24o cómo

00:33:25van a

00:33:26retribuir

00:33:27a Leire

00:33:30servicios

00:33:30que

00:33:31sostenemos

00:33:32que se prestaban

00:33:33al menos

00:33:34para la Secretaría

00:33:34de Organización

00:33:35y él dice

00:33:36lo tengo que hablar

00:33:37con los jefes

00:33:38¿a quién se puede

00:33:40estar refiriendo?

00:33:41no sé

00:33:44cuando

00:33:44se habla

00:33:45de jefe

00:33:47en el ámbito

00:33:49en esa época

00:33:50del

00:33:51Partido Socialista

00:33:53¿a quién

00:33:54se podían

00:33:55estar refiriendo?

00:33:55dentro

00:33:55de Ferraz

00:33:56sin duda

00:33:57al secretario

00:33:58de organización

00:33:59porque

00:34:00es lo que

00:34:01le comentaba

00:34:01es en el fondo

00:34:03con el que

00:34:04de partes

00:34:05en el día

00:34:06a día

00:34:08por lo tanto

00:34:09es que

00:34:09no sé

00:34:10a quién

00:34:10se refería

00:34:11y no sé

00:34:12si lo ha dicho

00:34:12la señora Leire

00:34:13o el señor

00:34:15Zarrías

00:34:16pero cuando habla

00:34:16con los jefes

00:34:19yo entiendo

00:34:20que

00:34:21sabrán ellos

00:34:22¿a la señora Vicente Fernández

00:34:23le conoce usted?

00:34:23no

00:34:25¿conoce

00:34:25que desempeñó

00:34:28la presencia

00:34:29de la SEPI

00:34:30y en Andalucía

00:34:32conoce

00:34:32que estuvo

00:34:33imputado

00:34:34en el caso

00:34:34Aznalcólla

00:34:35¿sabe si conoce

00:34:36al señor

00:34:36Zarrías?

00:34:37no lo sé

00:34:37¿sabe si conoce

00:34:38al señor

00:34:39Santos Cerdán?

00:34:40tampoco lo sé

00:34:41sé lo que he visto

00:34:42en prensa

00:34:42pero

00:34:43ya le digo

00:34:44que no conozco

00:34:45¿usted

00:34:46ostentó

00:34:46representación

00:34:47o cargo político

00:34:48en Andalucía

00:34:49en qué periodo

00:34:50de tiempo?

00:34:51uff

00:34:51era chica

00:34:54desde el año

00:34:552000

00:34:56al 2004

00:34:57¿coincidió

00:34:59con el señor

00:34:59Zarrías?

00:35:00sí

00:35:01en el caso

00:35:03del señor

00:35:05Ismael Oliver

00:35:06¿le consta

00:35:07a usted

00:35:08los trabajos

00:35:09concretos

00:35:10que hizo?

00:35:11no

00:35:11¿le consta

00:35:12a usted

00:35:13si luego

00:35:13fue contratado

00:35:14para defender

00:35:15al señor

00:35:16Coldo

00:35:16y

00:35:18se había

00:35:19comprometido

00:35:20el abono

00:35:21de sus honorarios

00:35:22con cargo

00:35:22al partido?

00:35:23no

00:35:23y además

00:35:24eso

00:35:24nunca

00:35:25hemos procedido

00:35:26a ese pago

00:35:27o sea que

00:35:28en el caso

00:35:29del señor

00:35:30José Aníbal

00:35:30Álvarez

00:35:31¿le conoce?

00:35:32no

00:35:32¿sabe si alguien

00:35:33se comprometió

00:35:35desde el seno

00:35:35del partido

00:35:36de la Secretaría

00:35:37de Organización

00:35:38abonar sus honorarios?

00:35:39no

00:35:39ejerciendo la defensa

00:35:40del señor Ábalos

00:35:41no

00:35:44en el caso

00:35:45de los

00:35:46de la política

00:35:47de dietas

00:35:49y viajes

00:35:50¿existe la posibilidad

00:35:51de que se hayan

00:35:52comprometido

00:35:52esos gastos

00:35:53a los que yo

00:35:53hacía referencia

00:35:54antes

00:35:54sin conocerlo

00:35:56nadie

00:35:58de la organización?

00:35:59no

00:36:00porque no se procedería

00:36:01al pago

00:36:01si no tenemos

00:36:02el pago

00:36:03justificado

00:36:04y además

00:36:05desde que

00:36:06yo llegué

00:36:07a la gerencia

00:36:09te presenta

00:36:10el ticket

00:36:11estamos hablando

00:36:12ahora de liquidación

00:36:13de gastos

00:36:15¿no?

00:36:15por aclarar bien

00:36:16te presenta

00:36:18la factura

00:36:19y el ticket

00:36:20de la tarjeta

00:36:20con la que

00:36:21se ha pagado

00:36:22con lo cual

00:36:23no podría ser

00:36:24un modo

00:36:25que se le pagase

00:36:27la razón del viaje

00:36:28nos explica

00:36:30¿conoce usted

00:36:30a Carmen Pano

00:36:31o Alberto Gallego?

00:36:32no

00:36:34¿conoce a Leticia

00:36:35de la OV?

00:36:35no

00:36:37¿conoce usted

00:36:38si desde el seno

00:36:39de la Secretaría

00:36:40de Organización

00:36:41se había hablado

00:36:42bien con la Secretaría

00:36:44General

00:36:44o bien con otros

00:36:45cargos de la Ejecutiva

00:36:46sobre la oportunidad

00:36:47o la necesidad

00:36:48de establecer

00:36:49una estrategia

00:36:49común de defensa

00:36:51para todos

00:36:52los procedimientos

00:36:53que estaban apareciendo

00:36:54en los que estaban

00:36:55afectados

00:36:55intereses del Partido

00:36:56Socialista

00:36:56o familiares

00:36:57de su Secretario

00:36:58General?

00:36:59no

00:37:01y quiero dejar

00:37:02claro que a mí

00:37:03nadie

00:37:05me dice

00:37:06en ningún momento

00:37:07que se vaya

00:37:07a establecer

00:37:08ninguna estrategia

00:37:10con lo cual

00:37:12¿conoce usted

00:37:12a Ancho en Alonso?

00:37:13no

00:37:14¿conoce usted

00:37:15a Belén Gualda?

00:37:15no

00:37:17¿sabe usted

00:37:18que Miriam Serrano

00:37:19o sabe usted

00:37:20quién es Miriam Serrano

00:37:21de Jaén?

00:37:22no

00:37:25¿conoce usted

00:37:26a Juan Francisco Serrano?

00:37:27sí

00:37:27¿qué puesto ocupa?

00:37:29Juan Francisco Serrano

00:37:30actualmente

00:37:30es miembro

00:37:31de la Ejecutiva

00:37:33Federal

00:37:34y actualmente

00:37:35lleva

00:37:36la parte

00:37:36de política

00:37:37municipal

00:37:38en otra época

00:37:39fue adjunto

00:37:41al Secretario

00:37:41de Organización

00:37:42cuando salió

00:37:43el Secretario

00:37:44de Organización

00:37:44en junio del 25

00:37:45él quedó

00:37:46o salió

00:37:47él

00:37:47se hace una remodelación

00:37:49y pasa

00:37:50al área

00:37:51de municipal

00:37:51¿sabe si el señor

00:37:53Juan Francisco Serrano

00:37:54tiene una relación

00:37:55particular con Jaén?

00:37:57sí

00:37:57es diputado

00:37:58por Jaén

00:37:59el señor

00:38:00el señor

00:38:01el señor

00:38:01su origen

00:38:02es también

00:38:03de Jaén

00:38:04y era diputado

00:38:05por Jaén

00:38:05en su momento

00:38:07fue el secretario

00:38:09de organización

00:38:09del Partido Socialista

00:38:11de Jaén

00:38:11él fue

00:38:12para hacer memoria

00:38:13primero fue parlamentario

00:38:15porque fue consejero

00:38:16y luego sí

00:38:17fue diputado

00:38:18pero no sé

00:38:19si por poco tiempo

00:38:20porque fue secretario

00:38:21de Estado

00:38:22y es incompatible

00:38:23no sabría

00:38:24sé que fue

00:38:26parlamentario

00:38:26por Jaén

00:38:27y creo

00:38:28recordar

00:38:30le cuento

00:38:32que sí

00:38:33que en algún momento

00:38:34pudo serlo

00:38:35ha dicho usted

00:38:37que es incompatible

00:38:38¿el cargo de qué?

00:38:39el secretario de Estado

00:38:40ser secretario de Estado

00:38:41y si mal no recuerdo

00:38:42en la época

00:38:43que Manuel Chávez

00:38:45fue ministro

00:38:46creo que

00:38:47Zarrías

00:38:47fue secretario de Estado

00:38:48por eso le digo

00:38:49que

00:38:49era incompatible

00:38:50con ser secretario

00:38:50de organización

00:38:51de

00:38:51no

00:38:52con ser secretario de Estado

00:38:53era incompatible

00:38:54con ser diputado

00:38:55en cortes

00:38:57de acuerdo

00:38:58los cargos

00:38:59públicos

00:39:01que son militantes

00:39:03del PSOE

00:39:04¿tienen la obligación

00:39:07conforme a los estatutos

00:39:08de abonar al partido

00:39:10un tanto por ciento

00:39:11de la retribución

00:39:12que obtienen

00:39:12como cargo público

00:39:13o ese compromiso?

00:39:15lo hacen

00:39:16en un compromiso

00:39:17voluntario

00:39:18y donan

00:39:19una parte

00:39:21al partido

00:39:22¿qué parte?

00:39:23pues depende

00:39:24no todo el mundo

00:39:26no es una cuota fija

00:39:27no es una cuota fija

00:39:28es algo

00:39:30que se marcan

00:39:31unos baremos

00:39:33y depende

00:39:33de las circunstancias

00:39:35de la persona

00:39:37de cuál es su salario

00:39:40es una aportación

00:39:42voluntaria

00:39:43su relación

00:39:44con Antonio Hernando

00:39:46Antonio Hernando

00:39:47¿qué cargo ocupaba

00:39:48en el año 2024?

00:39:49en el año 2024

00:39:52yo creo que

00:39:53Antonio Hernando

00:39:54no llega a la ejecutiva

00:39:55hasta 2025

00:39:58porque es la última

00:40:00remodelación

00:40:01que es cuando entra

00:40:02se hace el cambio

00:40:03sí

00:40:04Antonio Hernando

00:40:05no viene a la ejecutiva

00:40:06hasta julio del 25

00:40:07¿y antes qué era?

00:40:10antes estaba

00:40:11en Monclova

00:40:12era director

00:40:14con Óscar López

00:40:15de gabinete

00:40:17sí

00:40:18¿conoce usted

00:40:19la reunión

00:40:20que tuvo lugar

00:40:20en abril de 2024

00:40:22en la Secretaría

00:40:23de Organización

00:40:24donde

00:40:26parece que

00:40:27se articuló

00:40:29esta forma

00:40:30de funcionar

00:40:31con la señora

00:40:31Díez?

00:40:33he tenido conocimiento

00:40:34por los medios

00:40:34de comunicación

00:40:36¿antes no tuvo

00:40:36conocimiento?

00:40:37no

00:40:37cuando se están produciendo

00:40:38ese tipo de reuniones

00:40:39las reuniones políticas

00:40:41no voy nunca

00:40:43¿conoce usted

00:40:45si se llegó

00:40:46a contactar

00:40:46con personas

00:40:47como

00:40:48Villarejo

00:40:49Francisco Martínez?

00:40:50lo desconozco

00:40:52¿desconoce por lo tanto

00:40:54si el señor

00:40:54Antonio Hernando

00:40:55estuvo en esa reunión?

00:40:57en la reunión

00:40:58de abril de 2024

00:40:59tengo conocimiento

00:41:00por lo que he oído

00:41:02en prensa

00:41:03pero

00:41:04el señor

00:41:05John Antolin

00:41:05en el año 2024

00:41:07¿qué función ostentaba?

00:41:08el señor

00:41:09John Antolin

00:41:10era el jefe

00:41:11de comunicación

00:41:13del partido

00:41:16sustituyó

00:41:17a Maricha

00:41:17por lo tanto

00:41:19yo creo que

00:41:20empezó a trabajar

00:41:22a partir del 23

00:41:23o así

00:41:24¿él tenía una propia

00:41:25dotación presupuestaria

00:41:26o gastos que manejaba

00:41:27con libertad?

00:41:28bueno

00:41:29sobre todo

00:41:30cuando había

00:41:30campaña

00:41:31el presupuesto

00:41:33de campaña

00:41:34elaboraba él

00:41:34en función

00:41:35de las necesidades

00:41:37pero no tenía

00:41:38un presupuesto

00:41:40ilimitado

00:41:40tenía que

00:41:42ceñirse

00:41:43a lo que marca

00:41:44además

00:41:45la ley

00:41:45que dice

00:41:46que no puedes

00:41:46pagar

00:41:49determinadas cosas

00:41:50que tienes unos límites

00:41:51con lo cual

00:41:52los límites

00:41:53en campaña

00:41:54de zonas

00:41:54no lo marca

00:41:55la propia ley

00:41:56y además

00:41:58no podía

00:41:59gastar

00:42:00ilimitadamente

00:42:00por lo tanto

00:42:01tenía que dar cuenta

00:42:02claro

00:42:02le pregunto

00:42:04lo mismo

00:42:04conoce usted

00:42:05si el señor

00:42:06jonán tolin

00:42:07comprometió

00:42:07algún tipo

00:42:08de gasto

00:42:09con

00:42:10en concreto

00:42:11con patricia

00:42:11lópez y el medio

00:42:12crónica libre

00:42:13a los que

00:42:14pudo abonar

00:42:15una cantidad

00:42:16cercana

00:42:16a los 20.000 euros

00:42:17lo desconozco

00:42:19perdón

00:42:20y si lo hubiera pagado

00:42:21usted

00:42:21lo habría tenido

00:42:23sometido a su control

00:42:24en ese contrato

00:42:25en concreto

00:42:27se hace un contrato

00:42:29en general

00:42:30para todos los medios

00:42:32de campaña

00:42:33con lo cual

00:42:33trabajamos

00:42:34con una agencia

00:42:36si mal no recuerdo

00:42:38xmedia

00:42:39y ahí lo que hacemos

00:42:40es

00:42:41se sacó un concurso

00:42:42al concurso

00:42:44se presentaron

00:42:45con todas

00:42:46aquellas empresas

00:42:48que quisieron

00:42:49y lo gana

00:42:49Iki Media

00:42:51y a partir de ahí

00:42:52es cuando se hace

00:42:54la distribución

00:42:55de

00:42:56lo que se va a invertir

00:42:57en cada medio

00:42:58de comunicación

00:42:59en el caso concreto

00:43:01de Iki

00:43:01además

00:43:02he de decir

00:43:03que

00:43:04luego

00:43:06aportó

00:43:06documentación

00:43:08de como había sido

00:43:09todo el gasto

00:43:10y también se lo puedo hacer

00:43:11llevar

00:43:12de acuerdo

00:43:13mire

00:43:13cuando señor

00:43:15Santos Cerdán

00:43:16sale de la Secretaría

00:43:17de Organización

00:43:18¿está usted presente

00:43:19cuando recoge

00:43:20su despacho

00:43:21y sus enseres?

00:43:23Lo acompañaron

00:43:25el director

00:43:26de la asesoría

00:43:28jurídica

00:43:29el señor Cachinero

00:43:30y

00:43:30la persona

00:43:32que lleva

00:43:32todos los temas

00:43:33de TI

00:43:34para sacar

00:43:35solamente

00:43:36lo que era

00:43:36el ordenador

00:43:37y eso

00:43:38todo se guardó

00:43:39porque él se llevó

00:43:42pocas cosas

00:43:43fue un sábado

00:43:44por la mañana

00:43:45por eso

00:43:45y lo recuerdo

00:43:47porque yo no estaba

00:43:49en Ferraz

00:43:50y todo se guardó

00:43:52en el despacho

00:43:53del propio

00:43:55señor

00:43:56Cerdá

00:43:57por si

00:43:58en algún momento

00:43:59quería venir

00:44:00por alguna

00:44:01pertenencia

00:44:03piense que aquellos días

00:44:04era un poco

00:44:06choctodo

00:44:06y

00:44:07lo que pretendimos

00:44:08es

00:44:09guardar lo máximo

00:44:10por si en algún momento

00:44:11y hacerlo con la máxima

00:44:13diligencia

00:44:14nos solicitaban

00:44:15algo

00:44:17dado que no volvió

00:44:19a solicitar

00:44:20nada

00:44:21se habilitaron

00:44:23la parte

00:44:25en un sótano

00:44:26que hay en la casa

00:44:27unos espacios

00:44:29y ahí se metió

00:44:30toda la documentación

00:44:31incluso

00:44:31sus

00:44:33tres

00:44:33sus terminales

00:44:36el portátil

00:44:37sí

00:44:38él tenía algún teléfono

00:44:40del partido

00:44:41que tuviera que devolver

00:44:42lo devolvió

00:44:43estos terminales

00:44:45cuando se hizo el requerimiento

00:44:46el 27 de mayo

00:44:47estaba usted presente

00:44:48cuando se hizo

00:44:49el requerimiento

00:44:50sí

00:44:50y

00:44:51se accedió

00:44:53a ese espacio

00:44:54y se

00:44:55se entregó

00:44:56lo que se tuvo

00:44:57por oportuno

00:44:57se seleccionó

00:44:58el material

00:44:59que tenía relevancia

00:45:00y

00:45:00todo lo que

00:45:01nos han solicitado

00:45:02de hecho

00:45:03la segunda vez

00:45:06que

00:45:06que estuvo

00:45:08la Guardia Civil

00:45:09requiriendo

00:45:10documentación

00:45:12tuvo acceso

00:45:13a todo lo que había

00:45:14guardado

00:45:15yo entendía

00:45:16que

00:45:16lo más importante

00:45:17es que tuviésemos

00:45:18la máxima

00:45:18colaboración

00:45:20mire

00:45:22¿le suena a usted

00:45:23el nombre

00:45:24de Nervis Villalobos?

00:45:26no

00:45:27es un cliente

00:45:28del señor

00:45:29Ismael Oliver

00:45:30no sé si lo conoce usted

00:45:31lo ha visto

00:45:32en prensa

00:45:33en prensa

00:45:33y eso

00:45:34pero que

00:45:34ni siquiera

00:45:35lo de Nervis

00:45:35no

00:45:37muy bien

00:45:38¿conoce usted

00:45:39a Mercedes González?

00:45:40sí

00:45:40¿tiene relación

00:45:42personal con ella?

00:45:43poca

00:45:44porque

00:45:44ella

00:45:46nunca ha coincidido

00:45:47conmigo

00:45:48en espacios

00:45:49políticos

00:45:49pero sí

00:45:50que la conozco

00:45:52y

00:45:53sé

00:45:53quién es

00:45:54y sí que

00:45:55en algún sitio

00:45:56la he encontrado

00:45:56nos hemos saludado

00:45:57sí que la conozco

00:45:58¿le ha ido con ella

00:45:58cuando ejercía el cargo

00:45:59de secretaria de organización

00:46:01del Partido Socialista

00:46:02madrileño?

00:46:03no

00:46:05¿sabe usted

00:46:06si esta señora

00:46:06si la señora

00:46:07González

00:46:08mantiene una relación

00:46:09cordial o cercana

00:46:10con Leire Díez?

00:46:11no

00:46:13¿sabe o conoce

00:46:14si se reunió

00:46:15con ella?

00:46:16no

00:46:16yo sé

00:46:17lo que he leído

00:46:18en prensa

00:46:19lo que

00:46:19pero

00:46:19si usted me pregunta

00:46:21a mí

00:46:21nunca he hablado

00:46:23con Mercedes Delgado

00:46:24de una señora

00:46:25Mercedes González

00:46:26Mercedes González

00:46:27perdón

00:46:28cuando usted

00:46:29le he preguntado

00:46:30por todas

00:46:31estas cuestiones

00:46:33hablamos de

00:46:34la contratación

00:46:35de los despachos

00:46:36de letrados

00:46:37y abono de cantidades

00:46:39que

00:46:39en algunos casos

00:46:42llegan

00:46:43al año 2025

00:46:44y luego

00:46:45es en septiembre

00:46:48del año

00:46:48en septiembre

00:46:50del año 2024

00:46:51cuando se empieza

00:46:53a publicar

00:46:54es la primera publicación

00:46:55en el confidencial

00:46:56de Leire Díez

00:46:57se toman unas fotos

00:46:58de Leire Díez

00:47:00entrando y saliendo

00:47:00de la sede

00:47:01del PSOE

00:47:01y se empieza a hablar

00:47:02por primera vez

00:47:03de la fontanera

00:47:04del PSOE

00:47:05y de su relación

00:47:06con Santos Cerdán

00:47:07esto es

00:47:07en septiembre

00:47:08de 2024

00:47:12en enero

00:47:12de 2025

00:47:14y en adelante

00:47:14ustedes

00:47:16autorizan

00:47:17los pagos

00:47:18por ejemplo

00:47:19de viajes

00:47:20de la señora

00:47:21Leire Díez

00:47:21o ella entra

00:47:23en la sede

00:47:25de Ferraz

00:47:25cuando ya

00:47:27se están

00:47:27publicando

00:47:28estas cuestiones

00:47:29independientemente

00:47:30de que luego

00:47:30saliera ya

00:47:31el vídeo

00:47:31en mayo

00:47:32de 2025

00:47:32la primera

00:47:33la primera

00:47:34primerísima publicación

00:47:36donde se empieza

00:47:36a hablar

00:47:36de la señora

00:47:37Leire Díez

00:47:38y el PSOE

00:47:39tiene que

00:47:40mirar

00:47:41quién es esa señora

00:47:41y empezar

00:47:42a dar explicaciones

00:47:44de quién es

00:47:48ustedes

00:47:49¿toman alguna medida?

00:47:51¿le preguntan

00:47:51a Santos Cerdán

00:47:52esta señora

00:47:53quién es?

00:47:54no

00:47:56no consultamos

00:47:57nada

00:47:59cuando en junio

00:48:00de 2025

00:48:01el señor

00:48:02Santos Cerdán

00:48:02cede

00:48:03y deja

00:48:04todos sus inseres

00:48:06¿ustedes

00:48:06llevan a cabo

00:48:07alguna actuación

00:48:08para ver

00:48:08qué ha pasado?

00:48:10que

00:48:11se entrevistan

00:48:13con él

00:48:13le piden

00:48:13alguna explicación

00:48:14en ese momento

00:48:15cuando sale

00:48:16el vídeo

00:48:17de la señora

00:48:17Leire Díez

00:48:18¿en algún momento

00:48:19alguien le pide

00:48:20explicación

00:48:20al señor

00:48:21Santos Cerdán

00:48:22de qué

00:48:23hacía esa señora

00:48:24viéndose con él

00:48:25y de hecho

00:48:26reuniéndose también

00:48:27con el señor

00:48:28Antonio Hernando

00:48:29estas cuestiones

00:48:30no se hablan

00:48:32no se buscan

00:48:33la explicación

00:48:34a partir del 12

00:48:36de junio

00:48:37Santos Cerdán

00:48:39de 2025

00:48:40sí

00:48:40ya no

00:48:41viene

00:48:42en ningún momento

00:48:43prácticamente

00:48:44a Ferraz

00:48:45creo que no viene

00:48:47nada más que el día

00:48:47que viene

00:48:48a recoger

00:48:49sus cosas

00:48:51ya el tema

00:48:53está judicializado

00:48:54y

00:48:55quien tiene que resolver

00:48:57qué ha pasado

00:48:58es la justicia

00:48:59yo no tengo medios

00:49:01para ver su teléfono

00:49:03ver su correo

00:49:04con lo tanto

00:49:06máxima colaboración

00:49:07con la justicia

00:49:09y apoyar

00:49:10en todo lo que hemos

00:49:12podido

00:49:13preguntarle a él

00:49:15al señor Hernando

00:49:16que estuvo

00:49:17en esa reunión

00:49:18no es mi competencia

00:49:19preguntarle al señor

00:49:20¿le costó a usted

00:49:21qué relación tenía

00:49:22la señora Leire Díez

00:49:23con Juan Manuel Serrano?

00:49:26todo lo que he visto

00:49:27en presa

00:49:28a mí Juan Manuel Serrano

00:49:29Juan Manuel Serrano

00:49:30sí

00:49:31de cuando era

00:49:31presidente de Correos

00:49:33porque cuando él

00:49:34estuvo en Ferraz

00:49:35yo no había llegado

00:49:36todavía

00:49:36he tenido muy poco

00:49:38trato con él

00:49:39pero

00:49:39lo poco que lo he visto

00:49:41jamás me ha hablado

00:49:42de Leire Díaz

00:49:44¿y a la mujer

00:49:45de Juan Manuel Serrano?

00:49:47a Isadora

00:49:48también la conozco

00:49:49¿y en algún momento

00:49:51le he hablado

00:49:51de su relación

00:49:52con Leire Díez?

00:49:53en ningún momento

00:49:54¿y a la señora Narbona?

00:49:56con la señora Narbona

00:49:58la primera noticia

00:49:59que tengo

00:50:00es cuando salta

00:50:01en prensa

00:50:01y jamás

00:50:02me ha hablado

00:50:03de Leire Díez

00:50:04¿no le consta a usted

00:50:05si tenían

00:50:06una relación cercana?

00:50:07yo nunca

00:50:09he hablado

00:50:10con la señora

00:50:11Narbona

00:50:12seguro que

00:50:13ella contestó

00:50:15lo que la conocía

00:50:16pero jamás

00:50:17eso sí

00:50:18jamás he hablado

00:50:19con la señora

00:50:20Narbona

00:50:20de Leire Díez

00:50:23pues no hay más

00:50:24preguntas

00:50:24muchísimas gracias

00:50:25¿puedo beber

00:50:26un poco de agua?

00:50:30no

00:50:30yo traigo

00:50:31simplemente

00:50:31si la puedo coger

00:50:32vale

00:50:39con su venia

00:50:40ilustísimo

00:50:40señor magistrado

00:50:42es doctor

00:50:43mire

00:50:44le voy a preguntar

00:50:44en primer lugar

00:50:45por su nombramiento

00:50:45porque no ha quedado claro

00:50:46le voy a preguntar al fiscal

00:50:47y usted

00:50:48parece que se ha resistido

00:50:50a contarnos

00:50:51quién la propuso

00:50:52lo que nos ha dicho

00:50:53finalmente

00:50:53es quién le comunicó

00:50:54el nombramiento final

00:50:55pero

00:50:56supongo que

00:50:56al comité ejecutivo

00:50:57o comisión ejecutiva federal

00:50:58no van los asuntos

00:51:00sin hablar previamente

00:51:01con la persona

00:51:02a la que se va a proponer

00:51:03yo le pregunto

00:51:03¿no le dijo nadie

00:51:04antes de esa reunión

00:51:06que le iban a proponer a usted?

00:51:07no

00:51:09por lo tanto

00:51:09podían haber nombrado

00:51:10perfectamente a una persona

00:51:11que después no aceptara el cargo

00:51:12pues

00:51:14supongo

00:51:14pero de verdad

00:51:15no me lo había comentado

00:51:16¿te interesaría

00:51:17llevar este asunto?

00:51:18no

00:51:19no

00:51:20bien

00:51:21ha dicho también

00:51:22que el secretario general

00:51:23puede

00:51:25realizar

00:51:26alguna contratación

00:51:27o tomar decisiones

00:51:28relativas

00:51:29a temas económicos

00:51:30puede

00:51:31ha dicho

00:51:31le pregunto

00:51:32si las toma

00:51:33habitualmente

00:51:33si ha tomado alguna

00:51:34que usted conozca

00:51:35últimamente

00:51:36toma pocas decisiones

00:51:38porque

00:51:39es una persona

00:51:40que además

00:51:41de ser secretario general

00:51:43es presidente del gobierno

00:51:44por lo tanto

00:51:47él

00:51:47toma decisiones

00:51:49en muy contadas

00:51:50ocasiones

00:51:50¿os puede relatar

00:51:52alguna que haya tomado

00:51:53en relación con temas económicos?

00:51:55no

00:51:55porque

00:51:55casi todos los temas económicos

00:51:57siempre lo he visto

00:51:58y ahora lo veo

00:51:59con la secretaria actual

00:52:00de organización

00:52:02dice casi

00:52:03hay alguna excepción

00:52:05que le pregunten

00:52:05por las excepciones

00:52:06si vamos a hacer

00:52:07un congreso

00:52:09federal

00:52:10pues

00:52:11sí que

00:52:12él

00:52:13participa

00:52:14se entera

00:52:14de cuál es

00:52:15el presupuesto

00:52:16pero en el día a día

00:52:18del presupuesto económico

00:52:20solamente se le informa

00:52:21cuando

00:52:22tenemos las cuentas anuales

00:52:24cuando tenemos

00:52:24los presupuestos anuales

00:52:26o sea los temas

00:52:27de gran nivel

00:52:30mire en relación

00:52:31con el cumplimiento

00:52:32normativo

00:52:32¿quién es

00:52:33el máximo responsable

00:52:35en materia

00:52:36en el partido socialista?

00:52:38el comité

00:52:39de cumplimiento

00:52:39normativo

00:52:40no hay una sola persona

00:52:41que responda

00:52:42no es el propio comité

00:52:43usted tiene

00:52:44cuando nos ha dicho

00:52:45la composición

00:52:46nos habla de la oficina

00:52:47¿cuál es la diferencia

00:52:48entre el comité

00:52:49y la oficina?

00:52:50pues la oficina

00:52:51es la que hace

00:52:52el trabajo

00:52:52en el día a día

00:52:53y el comité

00:52:55de cumplimiento

00:52:56normativo

00:52:57desarrolla

00:52:58el plan anual

00:53:00desarrolla

00:53:01si hay que

00:53:02introducir

00:53:03cambios

00:53:04aprueba

00:53:05temas que sean

00:53:06importantes

00:53:07aprueba

00:53:08las políticas

00:53:09que se vayan

00:53:10a modificar

00:53:11¿su relación

00:53:12con la oficina

00:53:12cuál es?

00:53:13usted es la directora

00:53:14de la oficina

00:53:14me nombraron

00:53:15directora

00:53:16de la oficina

00:53:17de cumplimiento

00:53:17en el año

00:53:1818

00:53:19y actualmente

00:53:20no se ha nombrado

00:53:22a nadie más

00:53:22porque se creó

00:53:23el comité

00:53:24de cumplimiento

00:53:24normativo

00:53:25¿su cargo actual

00:53:26en el partido

00:53:26cuál es?

00:53:27gerente federal

00:53:28¿ha sido usted

00:53:29sustituta

00:53:29del señor

00:53:30Cerdán

00:53:31durante un tiempo

00:53:32¿no?

00:53:33bien

00:53:33y cuando usted

00:53:34sustituye al señor

00:53:35Cerdán

00:53:35usted no le pide

00:53:36al señor

00:53:37Cerdán

00:53:38la documentación

00:53:39eso lo guardan

00:53:39en un sótano

00:53:40pero me imagino

00:53:41que en la sucesión

00:53:42ordinaria

00:53:42de un cargo

00:53:43tan importante

00:53:43habrá alguna relación

00:53:45entre ustedes

00:53:45¿le enseñaría

00:53:46alguna documentación

00:53:46pendiente

00:53:47algo que

00:53:48simplemente

00:53:49luego guardaron

00:53:49todo como si fuera

00:53:50privado suyo

00:53:51no sobre todo

00:53:52lo guardamos

00:53:53por si en algún

00:53:54momento

00:53:54teníamos que

00:53:56aportarlo

00:53:57dada la situación

00:53:59que había

00:54:00y no queríamos

00:54:02tocar nada

00:54:04porque parecía

00:54:04que estuviésemos

00:54:05destruyendo algo

00:54:06pero no había

00:54:07ahí entonces

00:54:08nada que tuviera

00:54:08que ver

00:54:09con la marcha

00:54:09normal del partido

00:54:10es que no fue

00:54:11una marcha

00:54:13normal

00:54:13no digo

00:54:14por la sucesión

00:54:15en la que usted

00:54:15participó después

00:54:17usted no le preguntó

00:54:18al señor

00:54:18Cerdán

00:54:19qué cosas hay

00:54:19pendientes

00:54:20dame documentación

00:54:21de lo que haya

00:54:21entonces todo

00:54:22lo guardaron

00:54:22y entendieron

00:54:23que eso era suyo

00:54:24y que no era del partido

00:54:25el partido

00:54:26siguió funcionando

00:54:27en el día a día

00:54:29porque la gestión

00:54:31ordinaria

00:54:31se seguía llevando

00:54:33por muchas más

00:54:33personas

00:54:34no tuve que solicitar

00:54:36ninguna documentación

00:54:37al señor Cerdán

00:54:39bien

00:54:39nos ha hablado usted

00:54:40ya que el partido

00:54:41tiene un CIF único

00:54:41para toda España

00:54:42el programa de cumplimiento

00:54:43normativo también

00:54:44es único para toda España

00:54:46solamente está implantado

00:54:49en la CEF

00:54:50perdón

00:54:51que el que dirigimos

00:54:53nosotros

00:54:53desde el comité

00:54:54de cumplimiento normativo

00:54:55está implantado

00:54:56para la CEF

00:54:57¿qué es la CEF?

00:54:58la Comisión Ejecutiva Federal

00:55:00es Ferraz

00:55:01por entenderlo

00:55:02de alguna manera

00:55:02Ferraz

00:55:02y por lo tanto

00:55:03en Andalucía

00:55:04por ejemplo

00:55:04pueden hacer las cosas

00:55:06como quieran

00:55:06no

00:55:06tienen que regirse

00:55:08por ese plan

00:55:09pero no

00:55:09todo se trae

00:55:11al comité

00:55:11de cumplimiento

00:55:12normativo

00:55:13no lo entiendo

00:55:14perdóneme

00:55:14hay un programa

00:55:15de cumplimiento

00:55:15normativo

00:55:16que se aplica

00:55:16al partido

00:55:17estadista

00:55:17en toda España

00:55:17o no

00:55:18sí

00:55:19claro

00:55:21le digo

00:55:21que lo que es

00:55:22el comité

00:55:23de cumplimiento

00:55:24normativo

00:55:25ejerce

00:55:25sus funciones

00:55:26fundamentalmente

00:55:27a lo que es

00:55:29la Comisión Ejecutiva

00:55:30Federal

00:55:31el modelo

00:55:31de cumplimiento

00:55:32normativo

00:55:33es mayor

00:55:33que eso

00:55:33son las normas

00:55:35que se envían

00:55:35a los territorios

00:55:36y cada uno

00:55:37tiene un gerente

00:55:38regional

00:55:39pero las normas

00:55:39son las mismas

00:55:40para toda España

00:55:41claro

00:55:41tenemos estatutos

00:55:43tenemos reglamentos

00:55:44tenemos normativa

00:55:46de compras

00:55:47y sacamos

00:55:49directivas

00:55:50que van

00:55:50o comunicados

00:55:51que van

00:55:52a cada uno

00:55:52de los territorios

00:55:54¿la asesoría jurídica

00:55:55depende de usted

00:55:56o de quién depende?

00:55:56la asesoría jurídica

00:55:58depende funcionalmente

00:55:59de mí

00:55:59pero depende también

00:56:01directamente

00:56:01de la Secretaría

00:56:03de Organización

00:56:06que es que

00:56:06tradicionalmente

00:56:08perdón

00:56:09no, no, perdón

00:56:10era por terminar

00:56:10de explicarme

00:56:12que es que

00:56:13tradicionalmente

00:56:13ha llevado

00:56:14todos los temas

00:56:16relacionados

00:56:16con

00:56:18juzgados

00:56:19causas

00:56:19pleitos

00:56:21le quería preguntar

00:56:22por lo que diga

00:56:23su programa de cumplimiento

00:56:24en relación

00:56:24con la contratación

00:56:25verbal

00:56:26se autoriza

00:56:27este tipo

00:56:28de contratación

00:56:28está permitida

00:56:29en tanto

00:56:30en cuanto

00:56:30está permitida

00:56:31por la ley

00:56:32entonces

00:56:33el partido

00:56:34no prohíbe

00:56:34que los contratos

00:56:35se puedan celebrar

00:56:36verbalmente

00:56:36no

00:56:37lo que sí

00:56:38que pasa

00:56:39es que

00:56:40intentamos

00:56:40que

00:56:42bueno

00:56:42a la hora

00:56:43de pagar

00:56:43todo

00:56:44queremos

00:56:44tenerlo

00:56:45documentado

00:56:46claro

00:56:46¿y cómo controla

00:56:47el partido

00:56:47que las condiciones

00:56:48que se van

00:56:49a aplicar

00:56:51en la contratación

00:56:52son las que

00:56:53obedecen

00:56:53al pacto

00:56:53verbal

00:56:54que se haya realizado

00:56:55formalizando

00:56:56como hicimos

00:56:56en el caso

00:56:57del señor

00:56:57y me

00:56:58contratan

00:56:58empieza el servicio

00:56:59y después

00:56:59hacen un contrato

00:57:00a posteriori

00:57:01verbal

00:57:01escrito

00:57:01no es común

00:57:02que hagamos

00:57:03contratos verbales

00:57:04¿la contratación

00:57:05verbal siempre

00:57:05se documenta

00:57:06finalmente

00:57:06solo con factura

00:57:07o con contrato

00:57:08posterior?

00:57:08es que si no

00:57:08tenemos facturas

00:57:10si no tenemos

00:57:11soporte

00:57:11no procedemos

00:57:12al pago

00:57:13le pregunto

00:57:14¿el contrato verbal

00:57:15después se articula

00:57:16como un contrato

00:57:17escrito

00:57:17o se mantiene

00:57:18como un contrato

00:57:19verbal

00:57:19la factura

00:57:19pone

00:57:20contrato

00:57:20verbal

00:57:20por ejemplo?

00:57:21no

00:57:21normalmente

00:57:22se documenta

00:57:24con un contrato

00:57:25posterior

00:57:25un contrato

00:57:27jade en cargo

00:57:29pero se documenta

00:57:31bien

00:57:31en cuanto a sus funciones

00:57:32en relación con la ordenación

00:57:33de pagos

00:57:34y la autorización

00:57:34de los pagos

00:57:35le ha preguntado

00:57:37el representante

00:57:38de la lista

00:57:39del Ministerio Fiscal

00:57:40sobre los gastos

00:57:41y sobre los servicios

00:57:42yo quiero preguntarle

00:57:44por el flujo de papel

00:57:45que pasa por delante

00:57:46de su despacho

00:57:47en relación con los gastos

00:57:49en relación con los servicios

00:57:50es decir

00:57:50¿basta

00:57:50para que pague

00:57:52el departamento financiero

00:57:53con que haya habido

00:57:54una propuesta

00:57:55de un área

00:57:55o usted tiene que hacer

00:57:56algún tipo de control

00:57:57posterior?

00:57:58si está hasta

00:57:595.000 euros

00:58:02el área

00:58:03hace la propuesta

00:58:04se documenta

00:58:07el área

00:58:07confirma

00:58:09las condiciones

00:58:11y entonces

00:58:12ahí es cuando

00:58:13empieza a tramitarse

00:58:14la factura

00:58:15que tiene que pasar

00:58:15además

00:58:16por el departamento

00:58:17de compras

00:58:18que verifica

00:58:19que todo está

00:58:20correcto

00:58:21y luego ya

00:58:22es administración

00:58:23quien proceda

00:58:24al pago

00:58:24siempre y cuando

00:58:25sean menores

00:58:26de 5.000

00:58:28¿y los mayores

00:58:29de 5.000?

00:58:30los tengo que verificar

00:58:31yo

00:58:31pero no procedo

00:58:32yo al pago

00:58:33lo verifico yo

00:58:34mensaje

00:58:34es todo digital

00:58:36para permitir

00:58:37perfecta trazabilidad

00:58:38y luego los ejecuta

00:58:40administración

00:58:41¿y queda documentado

00:58:43formalmente

00:58:44que el servicio

00:58:44se ha prestado

00:58:45con regularidad

00:58:46el área

00:58:46responde

00:58:47para autorizar

00:58:48el pago

00:58:48que el servicio

00:58:49está prestado?

00:58:51¿a quién reportado

00:58:53este jerárquicamente

00:58:54en el momento

00:58:55de los hechos?

00:58:56yo reporto

00:58:57a la ejecutiva

00:58:58federal

00:59:00al comité federal

00:59:01en determinados

00:59:03tipos

00:59:03de asuntos

00:59:05y el día a día

00:59:06lo despachaba

00:59:07siempre

00:59:08y lo sigo despachando

00:59:09con el secretario

00:59:10de organización

00:59:11bien

00:59:12en relación

00:59:12con la contratación

00:59:13de dezaño

00:59:13del señor

00:59:14Zarrías

00:59:14usted no sabe

00:59:15si hay algún informe

00:59:17por escrito

00:59:18que documentara

00:59:19lo que hacía

00:59:20este señor

00:59:20si lo sé

00:59:21porque en el juzgado

00:59:22número 9

00:59:24nos pidieron

00:59:25que aportásemos

00:59:27documentación

00:59:28y se aportaron

00:59:30entre otras cosas

00:59:30los informes

00:59:31y esos informes

00:59:33¿cuál era su contenido?

00:59:35no los revisé

00:59:36no lo sabe

00:59:37¿no lo revisa usted eso?

00:59:38los contenidos

00:59:40del contrato

00:59:41si

00:59:41usted pagó

00:59:43claro

00:59:43y es el área

00:59:44nosotros decimos

00:59:45que una vez

00:59:46que se formaliza

00:59:47un contrato

00:59:47el responsable

00:59:49del contrato

00:59:50es el área

00:59:51por lo tanto

00:59:52yo por ejemplo

00:59:53si contrato

00:59:54iluminación

00:59:55o contrato

00:59:57un espacio

00:59:58yo no sé

00:59:59valorar

01:00:00si la persona

01:00:01que ha hecho

01:00:01la iluminación

01:00:02o la persona

01:00:03que ha hecho

01:00:04la grabación

01:00:04la ha hecho

01:00:05correctamente

01:00:05eso me lo dice

01:00:06el área

01:00:07afectada

01:00:08en relación

01:00:09con estas facturas

01:00:10del señor

01:00:10Zarrías

01:00:10de Zaño

01:00:11le he preguntado

01:00:12también

01:00:12al ilustre representante

01:00:13de mi historia fiscal

01:00:14sobre sus fechas

01:00:15yo tengo aquí

01:00:16el cuadro

01:00:17del informe

01:00:17de la UCUR

01:00:18la primera factura

01:00:18es del 1 de agosto

01:00:19le refresco la memoria

01:00:21con esto

01:00:21porque nos ha dicho

01:00:22antes otra fecha

01:00:24tengo aquí

01:00:25agosto 24

01:00:26septiembre 24

01:00:27octubre y noviembre

01:00:287.500 cada mes

01:00:30pues perdón

01:00:31me he confundido

01:00:32que nos ha dicho

01:00:33otra cosa

01:00:34en relación

01:00:35con la asesoría

01:00:36jurídica

01:00:37la asesoría jurídica

01:00:38cuánta gente

01:00:38la integra

01:00:39cuántas personas

01:00:40actualmente

01:00:42la integran

01:00:43cuatro personas

01:00:44cuatro

01:00:44y cuál es el criterio

01:00:46para externalizar

01:00:47los servicios

01:00:47de la asesoría jurídica

01:00:48quién decide esto

01:00:49pues esto

01:00:50dependiendo del tipo

01:00:52de procedimiento

01:00:53cada vez más

01:00:54estamos recurriendo

01:00:56a personas

01:00:56externas

01:00:58que tengan

01:00:59experiencia

01:00:59en la materia

01:01:00cuando se trata

01:01:01de procedimientos

01:01:02judiciales

01:01:02pero hemos estado

01:01:03hablando aquí

01:01:04de contratos

01:01:05de asesoramiento

01:01:06con Zarrías

01:01:08con el señor Oliver

01:01:09con el señor Tijelo

01:01:10ese asesoramiento

01:01:11que prestaban

01:01:12a la secretaría

01:01:13de la organización

01:01:13no la podía prestar

01:01:14la asesoría jurídica

01:01:15ordinaria del partido

01:01:16evidentemente

01:01:17en un momento

01:01:18donde hay tantos

01:01:20frentes

01:01:21jurídicos

01:01:23abiertos

01:01:24solamente

01:01:25tres personas

01:01:26más una

01:01:26una cuarta

01:01:27que es

01:01:27que hace más

01:01:28labores

01:01:28administrativa

01:01:30necesitan

01:01:31logística

01:01:32externa

01:01:33y teníamos

01:01:34dos opciones

01:01:35optar

01:01:36por tener

01:01:37un número

01:01:38muy elevado

01:01:39de abogados

01:01:40que además

01:01:40no serían

01:01:41especializados

01:01:42en la materia

01:01:43o contar

01:01:44con personas

01:01:45que fuesen

01:01:46más expertas

01:01:47en la materia

01:01:48y estamos

01:01:48por estos segundos

01:01:49entonces el señor

01:01:50Tijelo

01:01:51les ayudó

01:01:51en esta

01:01:51aludión

01:01:52de asuntos

01:01:53que tenía el partido

01:01:53el señor

01:01:54Tijelo

01:01:54asesoró

01:01:55personalmente

01:01:56al secretario

01:01:57de organización

01:02:00usted no se ha

01:02:01enterado nunca

01:02:02de que ha hecho

01:02:02el señor

01:02:02Tijelo

01:02:03ni el señor

01:02:03Oliver

01:02:04que asesoramiento

01:02:05ha prestado

01:02:05pero no le parece

01:02:07anómalo

01:02:07desde el punto

01:02:07de vista

01:02:08de una asesoría

01:02:08jurídica

01:02:09que alguien

01:02:09contrate

01:02:10asesores externos

01:02:11para hacer

01:02:12lo que un servicio

01:02:13del partido

01:02:13hace normalmente

01:02:14no porque

01:02:15no solamente

01:02:15tenemos

01:02:17estos casos

01:02:18tenemos una persona

01:02:19que lleva derecho

01:02:20al honor

01:02:21otra persona

01:02:21que lleva

01:02:22competencia

01:02:23en una

01:02:24en un momento

01:02:26donde hay un pico

01:02:27tan alto

01:02:28de actividad

01:02:30jurídica

01:02:30y donde cada vez

01:02:32lo he dicho

01:02:32antes

01:02:32y el asesor jurídico

01:02:34estaba de acuerdo

01:02:35con esta contratación

01:02:36que le quitaban

01:02:37a ellos

01:02:37determinadas responsabilidades

01:02:39le puso alguna

01:02:41objeción

01:02:41en algún momento

01:02:42entiendo que

01:02:43si va a recibir

01:02:44ayuda

01:02:45un hombre

01:02:46que trabaja

01:02:47muchísimo

01:02:47y que

01:02:48pues creo

01:02:49que le beneficia

01:02:51incluso

01:02:51entonces me está

01:02:52usted diciendo

01:02:52que tanto

01:02:53el señor

01:02:53Tijelo

01:02:53como el señor

01:02:54Oliver

01:02:54ayudaban

01:02:54al señor

01:02:55Cachinero

01:02:55no

01:02:55ayudaban

01:02:56al señor

01:02:56cerda

01:02:57le he preguntado

01:02:58por el asesor jurídico

01:02:59si le estaban

01:03:00prestando ayuda

01:03:00yo le he dicho

01:03:03yo entiendo

01:03:06se lo reitero

01:03:07porque igual

01:03:07me he explicado

01:03:09bien

01:03:11usted ha dicho

01:03:12que la reunión

01:03:12de abril

01:03:14de 2025

01:03:15o 24

01:03:17en la que

01:03:18participaron

01:03:18el señor Hernando

01:03:19el señor Antolín

01:03:20el señor Cerdán

01:03:22que usted

01:03:22se ha informado

01:03:23por la prensa

01:03:23pero que no sabe

01:03:24nada de esa reunión

01:03:24porque era una reunión

01:03:25política

01:03:26que a usted

01:03:27las reuniones políticas

01:03:27no le cuentan nada

01:03:28no

01:03:29¿cómo sabe usted

01:03:29que esa era una reunión

01:03:30política?

01:03:31hombre

01:03:31entiendo

01:03:32que por la gente

01:03:33que había

01:03:33es que no sé

01:03:34de que hablaron

01:03:35en una reunión

01:03:35en la que no estuve

01:03:37pero usted ha dicho

01:03:37que era una política

01:03:39entiendo yo

01:03:40si la hace

01:03:41el secretario

01:03:42de organización

01:03:43es que no sé

01:03:45cómo puedo llamar

01:03:45a una reunión

01:03:46que no sé

01:03:47de que hablaron

01:03:48entiendo que

01:03:50bien

01:03:50yo le pregunto

01:03:51ahora por el sistema

01:03:52de cumplimiento normativo

01:03:53en relación con

01:03:54la detección temprana

01:03:56de

01:03:57hechos

01:03:58presuntamente delictivos

01:03:59porque usted

01:03:59ha dicho

01:04:00en relación con muchas cosas

01:04:01de las que le han preguntado

01:04:02que lo supo

01:04:03por la prensa

01:04:04desde el punto de vista

01:04:05de cumplimiento normativo

01:04:07alguien

01:04:08dentro de ese comité

01:04:09esa oficina

01:04:10esa estructura

01:04:10tan

01:04:12importante

01:04:13alguien ha hecho algo

01:04:14para ver

01:04:15que ha ocurrido aquí

01:04:18cualquier sistema

01:04:19de cumplimiento normativo

01:04:20una vez

01:04:22que

01:04:22se ha detectado

01:04:24que ya es algo

01:04:25que está judicializado

01:04:26lo único que puede tomar

01:04:28el comité

01:04:29de cumplimiento normativo

01:04:30son acciones

01:04:31disciplinarias

01:04:32como es

01:04:33el despido

01:04:34es

01:04:36darlo de baja

01:04:37de militancia

01:04:38y esto ya

01:04:40había ocurrido

01:04:41por lo tanto

01:04:41el comité de cumplimiento

01:04:42normativo

01:04:43lo que sí que ha hecho

01:04:44es hacer que haya

01:04:46mayor control

01:04:47aún

01:04:47en cada uno

01:04:48de los contratos

01:04:49y que la persona

01:04:51que se llamábamos

01:04:52y se sigue llamando

01:04:53responsable del contrato

01:04:55además

01:04:55explique

01:04:58expresamente

01:04:58cómo se han llevado

01:05:00a cabo

01:05:01las labores

01:05:02y qué han hecho

01:05:04estas personas

01:05:04que habían tenido

01:05:05un contrato

01:05:06como cualquier sistema

01:05:08de cumplimiento normativo

01:05:09cuando detestas

01:05:10un riesgo

01:05:11pone en medida

01:05:12pero

01:05:12ya le digo

01:05:14que

01:05:16estando judicializado

01:05:19el mayor control

01:05:20es el de la justicia

01:05:21y el máximo respeto

01:05:22entonces

01:05:23han implementado

01:05:24procedimientos

01:05:25de mejora

01:05:26de sus procedimientos

01:05:27anteriores

01:05:27en qué aspecto

01:05:29concreto

01:05:29han cambiado

01:05:30los procedimientos

01:05:30pues por ejemplo

01:05:30le decía

01:05:31el tema

01:05:32de contratación

01:05:33lo que hacemos

01:05:34es que

01:05:35varias personas

01:05:36forman parte

01:05:38del órgano

01:05:38que contrata

01:05:39y tienen mayor

01:05:41revisión

01:05:42a posteriori

01:05:43antes de

01:05:44proceder al pago

01:05:46¿entienden ustedes

01:05:47por tanto

01:05:47que con anterioridad

01:05:48existían deficiencias

01:05:49de control

01:05:49respecto de los contratos?

01:05:50yo entiendo

01:05:51que en un modelo

01:05:52de cumplimiento

01:05:52normativo

01:05:53siempre

01:05:54existen

01:05:55mejoras

01:05:56que era muy difícil

01:05:57una vez que tú

01:05:58pagas a alguien

01:06:00te dicen que los servicios

01:06:01se han prestado

01:06:03puedas controlar

01:06:04que se hace

01:06:06con ese dinero

01:06:07pero que tengamos

01:06:07mayor constancia

01:06:10de lo que se ha hecho

01:06:12y de lo que se ha trabajado

01:06:13por parte

01:06:14de las personas

01:06:15que tienen un contrato

01:06:17sí que nos ha parecido

01:06:19importante

01:06:20permanentemente

01:06:21se están haciendo

01:06:22modificaciones

01:06:23en los modelos

01:06:23de cumplimiento

01:06:25normativo

01:06:25muchas gracias

01:06:26no hay más preguntas

01:06:27¿tiene letrados?

01:06:31¿defensa?

01:06:40señoría

01:06:41buenos días

01:06:42como letrado

01:06:43del señor

01:06:43Santos Cerdán

01:06:45yo le quería

01:06:46pedir dos precisiones

01:06:47muy breves

01:06:48usted ya ha explicado

01:06:50además reiteradamente

01:06:51ese momento

01:06:52de pico

01:06:53de trabajo

01:06:54y se ha hablado

01:06:55aquí

01:06:55de los letrados

01:06:57externos

01:06:57Teigelo

01:06:58Oliver

01:06:58y el despacho

01:07:00de Zarrías

01:07:01aparte de estos tres

01:07:02¿le consta a usted

01:07:03si se contrataron

01:07:05como abogados externos

01:07:07en ese momento

01:07:08de pico

01:07:08de trabajo

01:07:09otros abogados

01:07:10o despachos

01:07:11de abogados?

01:07:12muchos

01:07:14y la segunda

01:07:15si lo necesitan

01:07:17podemos hacerle

01:07:18un listado

01:07:18de todos

01:07:19los abogados

01:07:20con los que

01:07:20trabajamos

01:07:21y la segunda

01:07:23precisión

01:07:23que le quería pedir

01:07:24es

01:07:24en la estructura

01:07:27federal

01:07:28del partido

01:07:29no sé si

01:07:29en la ejecutiva

01:07:30en el comité

01:07:31en alguno

01:07:32de estos órganos

01:07:32somos complejos

01:07:33si

01:07:33¿hay alguna

01:07:35persona

01:07:36que sea responsable

01:07:38de la cuestión

01:07:39de los servicios jurídicos?

01:07:41si

01:07:41el director

01:07:42de la accesoría jurídica

01:07:44o coordinador

01:07:45de la accesoría jurídica

01:07:46Alberto Cachinero

01:07:48y

01:07:48pero este señor

01:07:49entiendo que forma parte

01:07:50de la estructura

01:07:51técnica

01:07:52técnica de la casa

01:07:53pero en lo que es

01:07:54la estructura

01:07:55más política

01:07:56de la ejecutiva

01:07:58¿hay alguien

01:07:59que tenga añadido

01:08:00allí la competencia

01:08:01de servicios jurídicos?

01:08:02no

01:08:02pues muchísimas gracias

01:08:05señoría

01:08:09gracias señor

01:08:11señor

01:08:11muy

01:08:12muy breve

01:08:14doña Ana

01:08:17la decisión

01:08:19de contratar

01:08:19a un servicio

01:08:22jurídico

01:08:22externo

01:08:23don Jacobo

01:08:24don Ismael

01:08:25o don Gaspar

01:08:27¿es exclusivamente

01:08:29de don Santos

01:08:29Cerdán

01:08:30o participa también

01:08:32el asesor jurídico

01:08:33o el jefe

01:08:34don Alberto Cachinero?

01:08:35en estos casos

01:08:35la decisión

01:08:38la toma

01:08:39el señor

01:08:40Cerdán

01:08:40y luego

01:08:41no la traslada

01:08:43cuando

01:08:44don Santos

01:08:44Cerdán

01:08:45toma la decisión

01:08:46de que se

01:08:47contrate

01:08:47a determinadas

01:08:48personas

01:08:48¿le dice a usted

01:08:49en qué va a consistir

01:08:51el trabajo

01:08:52que van a prestar

01:08:52esos abogados externos?

01:08:53Sí, nos comentó

01:08:54que le iban a ayudar

01:08:56porque estaba

01:08:58habiendo

01:08:59muchos temas

01:09:01jurídicos

01:09:02que eran

01:09:03complejos

01:09:04y que él necesitaba

01:09:06un mayor

01:09:07asesoramiento

01:09:10ha dicho usted

01:09:12cuando le preguntaba

01:09:13la señora fiscal

01:09:15que en los contratos

01:09:17de don Jacobo

01:09:18y de don Ismael

01:09:19su firma

01:09:21está preimpresa

01:09:22es decir

01:09:22una fotocomposición

01:09:23sobre el papel

01:09:26que recoge

01:09:27el documento

01:09:28¿esa fotocomposición

01:09:30la realiza usted

01:09:30o delega

01:09:31la facultad

01:09:32de hacer

01:09:32esa fotocomposición

01:09:34en alguien?

01:09:35es una práctica

01:09:38que es cuando

01:09:40por ejemplo

01:09:40estoy fuera

01:09:41pues directamente

01:09:43doy el ok

01:09:44a la contratación

01:09:45y ponen

01:09:46la firma

01:09:47y ya está

01:09:47es decir

01:09:48usted es consciente

01:09:49de que se está firmando

01:09:50ese contrato

01:09:50porque lo ordena

01:09:52y porque además

01:09:53necesito saber

01:09:55el valor

01:09:55económico financiero

01:09:57las formas

01:09:59en que se van a pagar

01:10:01para poder ajustar

01:10:02tesorería

01:10:03también ha dicho

01:10:04que el contrato

01:10:05de don Jacobo

01:10:06le viene

01:10:07del despacho

01:10:09que el señor

01:10:10Teijelo

01:10:10tiene en Madrid

01:10:11si la hoja

01:10:12de encargo

01:10:13lo pica

01:10:14entonces

01:10:15picado me refiero

01:10:16escribe

01:10:16don Jacobo

01:10:17o sus compañeros

01:10:18de despacho

01:10:19¿verdad?

01:10:19si

01:10:19y el de don Ismael

01:10:21lo hace directamente

01:10:23la asesoría jurídica

01:10:25cuando se presentan

01:10:27las facturas

01:10:27de don Jacobo

01:10:29o cuando se presenta

01:10:30la factura

01:10:31de don Ismael

01:10:31o lo hace

01:10:32Zanyo

01:10:33consultores

01:10:35le dicen

01:10:37señora gerente

01:10:38ha entrado

01:10:38una factura

01:10:39de 7.500

01:10:41masiva

01:10:42o lo que fuera

01:10:42o 25.000

01:10:46¿el servicio

01:10:47está prestado

01:10:47o se paga

01:10:49automáticamente

01:10:50simplemente?

01:10:51el área

01:10:52que ha solicitado

01:10:53el servicio

01:10:56en una herramienta

01:10:57que se llama

01:10:58asaje

01:10:59yo entiendo

01:11:00que explica

01:11:01este técnico

01:11:03entonces

01:11:04es el propio área

01:11:05el que

01:11:06introduce la factura

01:11:08e inicia

01:11:09el procedimiento

01:11:10y da el ok

01:11:11de que el servicio

01:11:12sea prestado

01:11:12pero materialmente

01:11:14no existe

01:11:15una conversación

01:11:16entre el secretario

01:11:17de organización

01:11:18don santos

01:11:18cerdán

01:11:19y usted

01:11:19en el que

01:11:20don santos

01:11:20le dice

01:11:20oye

01:11:21que se ha prestado

01:11:22el servicio

01:11:22se paga la factura

01:11:24bueno

01:11:24está en tanto

01:11:26en cuanto

01:11:27dentro de la herramienta

01:11:28verifica

01:11:29que se ha prestado

01:11:30el servicio

01:11:30de hecho

01:11:31esa es la razón

01:11:32una conversación

01:11:33si había una conversación

01:11:35física

01:11:35me refiero

01:11:36no

01:11:36que ya

01:11:38jacobo ha cumplido

01:11:39no lo que si

01:11:41te voy a mandar

01:11:42una factura

01:11:43que me ha llegado

01:11:44y entonces

01:11:45comenté

01:11:46pues perfecto

01:11:47que la metan

01:11:47en el sistema

01:11:48la función

01:11:49de

01:11:50el jefe

01:11:51de la asesoría

01:11:51jurídica

01:11:52de don Alberto

01:11:53es

01:11:54verificar

01:11:55la redacción

01:11:57del documento

01:11:58o

01:11:59toma alguna decisión

01:12:00sobre

01:12:01lo que

01:12:02hay que contratar

01:12:02o dejar de contratar

01:12:03en estos dos casos

01:12:05única y exclusivamente

01:12:06es

01:12:06verificar

01:12:07que

01:12:08la hoja de encargo

01:12:10cumplía

01:12:10no solamente

01:12:11con la normativa legal

01:12:12sino también

01:12:13con nuestra normativa interna

01:12:14en dos casos

01:12:15se refiere

01:12:15al de don Ismael

01:12:16y al de don Jacobo

01:12:17y el de don Gaspar

01:12:19también

01:12:19también lo verifico

01:12:21verifica

01:12:21que la redacción

01:12:22sí porque

01:12:22el de Gaspar

01:12:23también

01:12:23nos llegó ya

01:12:25elaborado

01:12:26y una vez que

01:12:27don Alberto Cachinero

01:12:29dice

01:12:30estas son las

01:12:31correcciones

01:12:32esto es lo que

01:12:32hay que firmar

01:12:34usted dice

01:12:35ok

01:12:35o lo relee

01:12:36desde principio

01:12:37hasta final

01:12:37para ver si

01:12:38realmente

01:12:39ha metido a la pata

01:12:40alguien en su redacción

01:12:41hombre

01:12:42yo tengo

01:12:43una asesoría

01:12:44jurídica

01:12:45de la que

01:12:46me fío

01:12:47veo

01:12:47usted

01:12:48confía en lo que

01:12:49le manda el jefe

01:12:50de asesoría jurídica

01:12:50o lo relee

01:12:51para decirle

01:12:52te has equivocado

01:12:53aquí

01:12:53plenamente

01:12:54plenamente

01:12:55que confío

01:12:57plenamente

01:12:58pues nada más

01:12:59señor

01:12:59muchas gracias

01:13:00muchas gracias

01:13:01por el video

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