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00:00Bueno, Gustavo, nosotros te estamos molestando por dos motivos que son diferentes uno de los otros.
00:05Voy a empezar con eso que estábamos hablando ahora recién.
00:07Esta reunión con el sector financiero de hoy, el presidente, ¿qué tiene que ver con los pedidos de informes de
00:15Buenobank y compañía?
00:18La información que yo tengo, que no tengo mucha porque no hablé todavía con el presidente del Banco Central,
00:24pero la información que tengo es que hay una auditoría el año que viene respecto al sector financiero que se
00:32hace cada 10 años.
00:33No recuerdo el nombre, pero es un examen que se realiza cada 10 años, pero ahí nos toca el próximo
00:39año.
00:40Entonces, algo preparativo, informativo, una situación actual de todo lo que hace al sector financiero.
00:46Y creo que viene por ese lado y en general también informar sobre la situación actual, ¿verdad?
00:55Esa es la información que yo tengo puntualmente.
00:58¿Esta auditoría es internacional o qué? Por eso están...
01:01Internacional, sí.
01:03Entiendo. Bueno, segundo tema. ¿Qué es lo que es esto de Atome?
01:10A ver, yo no tengo mucha información. La información que yo tengo es que ellos estaban hablando con la ANDE
01:18desde la erogación de los últimos decretos, la potencia de poder retomar esas conversaciones con Atome
01:24y con la cartera de clientes que tenemos, que es bastante extensa, quedó en la ANDE.
01:32Evidentemente, el tiempo que nosotros no tardamos en el Estado no son los tiempos que nos exigen el sector privado,
01:38ahora que es algo que estamos enfocando hace tiempo, pero esa conversación hasta que asumió el nuevo presidente Miguel Ángel
01:46Baez,
01:47se pudo empapar. Eso dilató bastante el proceso que se estaba llevando, que ya era bastante extenso con esta empresa
01:54y con otras más también. El mecanismo que ellos tienen de poder accionar o poder forzar de alguna manera es
02:02justamente esto, ¿verdad?
02:03Evidentemente no es todavía ningún tipo de acción jurídica, sino que ellos notifican una intención de poder ir,
02:14que es una herramienta que tienen para que nosotros desde el Estado podamos tomar notificación más seria del tema, ¿verdad?
02:23para poder empujar y tratar de llegar al diálogo. El diálogo está abierto, nosotros seguimos conversando,
02:29la conversación hoy en la mesa está el presidente de la ANDE, ¿verdad?, que es el que está llevando adelante
02:35esas conversaciones
02:37y eso evidentemente va a continuar abierto el diálogo. Yo no creo que se llegue a una estancia como la
02:44que se mencionó y se notificó,
02:46sino que simplemente es una notificación para que nosotros podamos efectivamente llevar el diálogo y tratar de encontrar una solución.
02:56Yo le dije ayer a Marco Riquelme, Gustavo, un concepto que quiero plantearte como cuestión de riesgo para mí, ¿verdad?
03:06Yo creo que lo que te voy a plantear es una cuestión de riesgo que tenemos los paraguayos.
03:11Yo le estaba diciendo ayer a Marco que hay unos planes de inversión que son fantásticos, ¿verdad?,
03:16pero que están lamentablemente cuando bajan a tierra enfrentados con la realidad que nosotros tenemos corporaciones
03:23de funcionarios públicos como los médicos, los docentes y compañías que son patotas extorsivas.
03:30Este criterio obviamente es mío personal, no está metido Juanma ni Javier con lo que yo estoy diciendo,
03:36porque estoy rejugado yo con eso.
03:40Y en consecuencia vos haces un plan que es divino, pero después tenés que bajar a tierra
03:44y te encontrarás con que las patotas extorsivas están ahí.
03:48Por eso yo no admito lo que se hizo con los médicos y lo que se hizo con los docentes,
03:53pero tampoco lo que se hace con Atomé.
03:56Yo no sé de dónde sacan los que quieren negociar con la República del Paraguay
04:00que pueden venir a corrernos con la vaina de, miren que les vamos a ir a un arbitraje y compañía.
04:09No, no, no, pero a un momento, señores, Atomé, ustedes tienen que cambiar el tono
04:13si quieren seguir hablando con nosotros.
04:15Yo creo, Enrique, disculpame que te interrumpa nomás, ¿verdad?,
04:19porque yo hablé con este señor Peter en varias ocasiones, ¿verdad?
04:23Ellos tienen, y hasta dónde voy a entender, ellos están obligados a hacer esto
04:28porque cotizan en bolsa, tenían unos plazos que cumplir,
04:31esos plazos les generan, entonces, entender un poco también del lado privado.
04:35Eso no quiere decir que no nos hagamos respetar nosotros, ¿verdad?,
04:39que siempre fue en un tono de respeto, porque muchas veces uno lee,
04:43y tuvimos una discusión sobre otro tema también de esto, Enrique, nosotros,
04:47uno lee el texto y le pone a veces unos tonos, unos signos de exclamación donde no existen, ¿verdad?
04:53Evidentemente, el llegar a este extremo, ellos lo hacen porque también se encuentran forzados
04:58por las cotizaciones en bolsa, por los compromisos que ellos tienen, ¿verdad?
05:03Entonces, tienen que hacer este tipo de acción para poder continuar el diálogo,
05:09pero esa, digamos, esa postura de nosotros ponernos firmes también está en el comunicado
05:16donde sacó la Procuraduría, no sé si tuvieron oportunidad de leerlo también,
05:21pero nosotros siempre vamos a velar por los intereses del Estado y de la ciudadanía en general.
05:26Gustavo, última de mi parte, solamente digo lo siguiente.
05:30No, el problema que Atome pueda tener con la bolsa en Londres
05:35es un problema que ellos mismos se generaron
05:37porque ellos se fueron a venderle a los jubilados ingleses una idea para vender sus títulos
05:45que no era correcta.
05:47Y ese no es un problema del Paraguay, es un problema de ellos.
05:52Te aclaro, Gustavo, solamente quiero aclarar.
05:55Yo no tengo nada contra la empresa, a tomar contrario,
05:58dos de sus dirigentes son muy amigos míos
05:59y no tengo nada, nada, nada contra la empresa,
06:02pero no nos jodan, eso nomás.
06:06Yo comparto contigo, tampoco tengo nada ni a favor ni en contra de la empresa,
06:11así como lo he recibido a él, he recibido a cientos de empresas,
06:16y a todos nosotros lo que queremos que llegue es la inversión aquí.
06:20Estamos trabajando en eso y como vos decís,
06:22a veces nos encontramos con una muralla que es la burocracia del Estado,
06:26los diferentes obstáculos que tenemos que pasar,
06:31y esa es una realidad.
06:32Nosotros estamos en un país que una parte fuerza a un estatus quo que estaba
06:39y otra parte forzamos a un cambio que queremos
06:41y que es el gran salto del país en todos los aspectos.
06:46Y eso significa forzar muchas veces y significa derogar decretos
06:51y significa estar en este proceso de cambio que necesitamos, ¿verdad?
06:57Y finalmente sufren también estas empresas muchas veces.
07:01Entonces yo me pongo en el punto medio, coincido contigo,
07:04pero también entendemos la frustración que le genera muchas veces a estas empresas
07:08el pasar por este proceso doloroso que es el cambio que estamos haciendo.
07:14Igual, ministro, como tal, le saludo a Juanma.
07:17Hubo decretos que fueron después retirados de vuelta.
07:20O sea, ¿no hubo una especie de, no sé, un cambio de postura
07:24que evidentemente se les pareciera ser que se le prometió algo a esta empresa
07:28para que venga a invertir acá y después por el camino se cambió?
07:32No, Juanma, porque primero que nada, los decretos son genéricos,
07:36no son para una empresa.
07:37Esos decretos eran para una industria, ¿verdad?
07:39Y el decreto, como bien sabemos todos, así como lo promulga el presidente,
07:46lo puede también derogar, ¿verdad?
07:47Si uno es consciente de cómo es el proceso, ¿verdad?
07:53Si necesitamos algo que no tenga un cambio, tiene que ser una ley.
07:56Si ahí necesitas otra vez de vuelta algo más robusto, necesitas un tratado, ¿verdad?
08:00Ellos se rigen en ese proceso, ¿verdad?
08:05Hay un tratado con Inglaterra de tema de...
08:09Energía.
08:10De inversiones, ¿verdad?
08:11De resguardo de inversiones.
08:12Y sobre ese paraguay ellos están, digamos, ejerciendo su derecho.
08:17Así que desde nuestra óptica no hay ningún compromiso que se haya hecho formal,
08:24excepto el contrato que ellos ya tienen firmado con la Andes, ¿verdad?
08:27Porque hay un contrato vigente y ese es el, digamos, el punto donde nosotros volvimos a foja de contrato actual
08:38que tienen ellos
08:39y la negociación estaba por parte de la Andes y hasta donde yo entiendo,
08:42ellos vienen ya, venían hablando, hubo unas últimas conversaciones que creo que no llegaron a buen puerto,
08:49por eso termina y el tiempo que ellos tenían, el plato se estaba dotando, por eso forzaron esta instancia, ¿verdad?
08:58Pero forzaron por una cuestión y una situación, creo, ¿verdad?
09:01Porque lo ideal sería que ellos conversen con ellos, ¿verdad?
09:04Porque hasta donde yo entiendo es una situación que necesitaban realizar, ¿no?
09:09Y en ese contrato de la Andes, ¿hubo algún tipo de compromiso por parte de la Andes,
09:15valga la redundancia, en el tema del costo?
09:17Porque entiendo que el costo de la energía es el que está en conflicto actualmente.
09:23Yo no sabía que ya hubo un acuerdo entre la Andes y Atoma incluso que estaban negociando, ¿verdad?
09:27No, no, no, ya estaba vigente inclusive el gobierno anterior de ese contrato.
09:32¿Y ahí se establecía el costo de la energía?
09:35El costo de la energía es el pliego.
09:37Ese es el problema mayor que tenemos a nivel de inversiones, ¿verdad?
09:41¿Cómo funciona? Porque la ley de la Andes es una ley del año 60 y tanto, ¿verdad?
09:45Entonces, vos no tenés un contrato donde el precio figure puntualmente a un cliente, ¿verdad?
09:53El precio está en un pliego, el pliego es por industrias, ¿verdad?
09:56Entonces, ¿qué pasa? La tarifa está en guaraní.
10:01Estas inversiones que vienen, que cotizan en el exterior y que son productos mayormente para exportación
10:09y que toda su estrategia o su plan de negocio está en una moneda
10:15y tu costo más importante que es la energía está en guaraní
10:18es lo que le da esa imprevisibilidad al tipo de inversión.
10:21Pero eso para todo este tipo de industrias de inversión intensiva, ¿verdad?
10:27Entonces, ese es un punto y el otro punto es que vos tenés que tener un índice
10:31o un factor de índice de ajuste o alguna previsibilidad para el futuro
10:35y eso es lo que no tenemos con los pliegos, ¿verdad?
10:38Entonces, eso es lo que hizo que se tenga que armar este decreto, pero finalmente se encontró
10:48un mecanismo o en su momento han dedicado que tenía un mecanismo para aplicar el mismo criterio
10:54de tener dolarizado la tarifa y de tener este pliego PPA, que son el Power Purchase Agreement
11:03o contrato de, ¿cómo se llama?, de energía, ¿verdad?, de compra de energía a largo plazo, ¿verdad?
11:12Entonces, esa es la situación en la cual nosotros estamos, no hay, el contrato que se tiene firmado,
11:17un contrato que ya data de, hasta donde yo entiendo del gobierno anterior,
11:21de hace un poco más de tres años, de donde las condiciones están atadas al pliego vigente
11:29de ese tipo de industria.
11:32A ver, sobre ese punto, ministro, ¿nos puede dar más detalles sobre el contrato que está mencionando?
11:39No, yo no tengo, eso tiene la ANDE, ¿verdad?
11:41Hay un contrato vigente que es el mismo contrato que tienen todas las industrias, ¿verdad?
11:48Y eso ya se firmó anteriormente.
11:49Y entonces, ¿es el contrato lo que, el incumplimiento de contrato lo que se va a atacar, entonces?
11:56No la modificación de los decretos.
11:59Para entender nada más.
12:01No, yo desconozco cuál va a ser la estrategia jurídica.
12:05Primero que no soy abogado, ahora desconozco la estrategia jurídica de la empresa, ¿verdad?
12:10Yo hasta ahora, por lo que entiendo y por el comunicado que sacó Tom,
12:15no veo que efectivamente sea el interés de ellos llegar a ese punto, ¿verdad?
12:21Por lo cual no creo que haya una intención formal de hacerlo eso, ¿verdad?
12:25Nosotros, el diálogo siempre va a estar abierto, ¿verdad?
12:28Y vamos a conversar con ellos.
12:30Vamos a tratar de hacerlo lo más rápido posible.
12:33Yo, personalmente, voy a tratar de hablar entre el día de hoy, ¿verdad?
12:37Durante el día de hoy con el presidente Miguel Ángel Váez
12:41para entender un poco hasta dónde llegó esa conversación.
12:46Gustavo, agradecerte el tiempo.
12:47Permiso.
12:49Ampliar un poquito más sobre la agenda presidencial.
12:53Una repregunta podría ser.
12:55¿Se tiene la lista de quienes van a participar de la reunión con el presidente
13:00a las nueve del sector financiero bancario, ministro?
13:06Hasta donde yo sé, están convocados tanto la Soban como Abafi,
13:12que es la de Banco y Financiera también, ¿verdad?
13:15La Asociación de Banco y Financiera y la Asociación de Banco, ¿verdad?
13:19¿Y hay ya un cronograma de lo que se va a conversar
13:26o es simplemente ahí accidentalmente van a surgir los temas?
13:30¿Hay una línea ya que el presidente les dijo
13:32quiero esta reunión con ustedes porque quiero hablar de estos temas?
13:37El presidente del Banco Central, Carlos Caballo, está encargado de eso.
13:41Yo, lastimosamente, todavía no conversé con él de detalle de eso,
13:45pero sí, yo sé que hay cuatro puntos de lo que me había comentado
13:49originalmente en la agenda.
13:50Uno de ellos, me acuerdo, honestamente, no me acuerdo
13:52porque me comentó un par más.
13:55Pero uno de ellos era justamente el tema de la...
13:58O sea, uno es la situación actual de todo el sistema financiero,
14:01cómo está, etcétera, porque a partir de ese desprende
14:03lo que es la evaluación que se tiene el año que viene.
14:08¿Ese es el único punto que te acordás?
14:11No, son esos dos puntos.
14:13O sea, la evaluación que se desprende, verá, el tema de lo de la...
14:18O sea, perdón, el estatus, el estado actual de todo el sistema financiero
14:22en general y la evaluación del año que viene.
14:26A los otros puntos, la verdad que no recuerdo.
14:29Son dos puntos más, pero eso que mencionaban nomás antes
14:32sobre una entidad en particular, hay que entender que el Estado
14:36y menos el Banco Central no puede hablar de una entidad en particular
14:39por el tema del secreto bancario, ¿verdad?
14:41O sea, yo, hasta donde yo entiendo, no podés vos hacer ese tipo de presentación.
14:48Sí, porque a las 8.30 efectivamente el presidente del BCP
14:52va a estar ya con el presidente y 30 minutos después
14:56es que va a comenzar la reunión con los representantes
14:59del sector financiero nacional.
15:02Es decir, va a haber una previa primero entre el presidente del BCP
15:05y el presidente de la República para sentarse en esa mesa de diálogo.
15:09Es correcto.
15:10Sí.
15:11Pero normalmente se habitúa a hacer eso, ¿verdad?
15:14Si la industria va a realizar una mesa con el sector X, ¿verdad?
15:18Para no dar nombre, el ministro de la industria normalmente
15:21se sienta 20, 15, 20 minutos antes o media hora antes
15:25para poder darle un, justamente lo que me decía,
15:30un refresh de todos los puntos que se van a tocar, ¿verdad?
15:34Bien.
15:35Creo que estamos...
15:38Gustavo, última, y ya te dejamos para ahí, agradeciéndote el tiempo.
15:42¿El presidente tiene alguna posibilidad, chance, hipótesis
15:51de reunirse con Horacio?
15:55Yo creo que no habría ningún problema en ese sentido, ¿verdad?
15:58Las relaciones siempre se mantienen cordiales
16:02y siempre hay una apertura al diálogo en ese sentido.
16:05Yo no sé si ellos se van a reunir en esta oportunidad
16:08porque el presidente viaja mañana, ¿verdad?
16:10Entonces, no sé cómo está previsto, pero no se descarta de ninguna manera.
16:19Que el Senado ya autorizó la salida del presidente, se va a la ONU.
16:24Sí, sí, sí.
16:25Así es.
16:25Así es, Naciones Unidas.
16:27Y hay una serie de reuniones también previstas.
16:29¿Como cuáles, ministro? ¿Hay agenda?
16:32Sí.
16:32Sí, ayer está Marcos Riquelme explicando, es el Paraguay Day que se va a hacer.
16:38Exacto.
16:39Tenemos dos días del Paraguay Day, ¿verdad?
16:41Que es justamente para los inversionistas
16:43y luego tenemos la Asamblea General de la ONU el miércoles,
16:49que es el día que le toca al presidente.
16:50Y luego hay una serie de reuniones bilaterales que todavía se están cerrando.
16:56Esto, lastimosamente, ha sido minuto a minuto la agenda
17:00porque tendrán que también tenemos varios pedidos, ¿verdad?
17:05Y se van agendando de acuerdo también a la agenda de otros presidentes
17:09y de otros actores que tenemos que afinar.
17:15La agenda probablemente tengamos alguna conferencia.
17:19Vamos a intentar organizarlo en la medida en la cual nos den los tiempos
17:22para poder comentar todo lo que se va a tratar en este viaje.
17:26Vamos a ver si podemos organizarlo para esta tarde.
17:29Ministro, encontramos en la información oficial que está previsto
17:33que Santiago Peña viaje primero a Venezuela y después vaya para la Asamblea de la ONU.
17:39¿Cuál es el...? ¿En qué consiste esa visita oficial?
17:43Es correcto.
17:44Hay una...
17:45Hace una parada a Venezuela, ¿verdad?
17:48Es un poco volver a establecer las relaciones.
17:50Es lo que yo escuché formalmente del canciller,
17:54pero desconozco si es que hay algún otro tema puntual,
17:58pero voy a conversar con el canciller para pasarle la información precisa.
18:01No, lo de Venezuela siempre es lo del tema...
18:04La deuda de PDVSA, ¿verdad?
18:06Pero, digamos, el tema lamentablemente central de la agenda paraguayo-venezolana.
18:12Y bueno...
18:13Gustavo...
18:14De hecho hay una deuda que está en instancias también internacionales,
18:18que es una deuda que arrastramos,
18:19pero en forma paralela eso es tantear un poco,
18:26petróleo venezolano de vuelta en este escenario de conflictos.
18:29¿Pasa por ahí o no?
18:32La verdad que no quiero aventurarme a decir
18:36porque no desconozco esa información.
18:38Yo lastimosamente le tengo que dejar porque tengo otro compromiso.
18:41La delantea felicita por eso.
18:43Sí, no, totalmente avisado, así que no tenés que pedir disculpas.
18:46Nosotros te pedimos disculpas.
18:47Gracias, ministro.
18:48Dale, gracias a todos.
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