00:03Siamo all'Istituto di Cultura di New York con Viviana Mazza, corrispondente del Corriere della
00:09Sera, che ha appena pubblicato il libro L'America che verrà dopo Trump. Qui a presentare il libro
00:17con il direttore Claudio Pagliara. Allora, che America verrà dopo Trump secondo i personaggi,
00:2526 personaggi che hai intervistato? Ovviamente non c'è una risposta univoca perché è molto
00:32difficile profetizzare esattamente cosa succederà. Ci sono quelli che dicono che potrebbe essere
00:37un'America ancora più nazionalista e populista, ultranazionalista, ultrapopulista. Ci sono anche
00:43quelli che dicono magari invece torneremo ad un politico più moderato, un vero politico,
00:49qualcuno che fa saltare gli schemi come ha fatto Trump e magari questo politico moderato sarà
00:54anche un europeista, magari o comunque non sarà anti-europeista. Però in ogni caso
01:00anche quelli che ipotizzano questa seconda strada dicono che alcune cose del trumpismo
01:05non cambieranno. Il tema del protezionismo, il tema per esempio della difesa europea, del
01:10fatto che gli Stati Uniti vogliono che gli europei spendano di più per la propria difesa,
01:15certe cose sicuramente resteranno.
01:18Tu sei una giornalista che ha avuto anche il privilegio, diciamo così, di parlare direttamente
01:24con il presidente Trump più di una volta. Ma secondo lui, secondo te, quando risponde
01:30alle domande, risponde onestamente a quello che pensa in quel momento oppure anche lì recita?
01:38Risponde a quello che vuole che sia nei media, o quello che vuole che sia la sua, insomma,
01:44è la sua narrativa, la sua versione della realtà. E l'ho detto lui stesso alla scena dei corrispondenti
01:50della Casa Bianca che i media di solito riportano notizie negative su di lui e quindi ha pensato
01:56che magari parlando ogni tanto con alcuni di questi media potrebbe avere dei risultati
02:01per sé positivi. Però nel momento in cui non ce li ha abbiamo visto anche le reazioni
02:06perché per esempio proprio oggi c'è stata la notizia che Trump ha twittato, ha scritto
02:11su Truth, che la CNN, MS Now, due televisioni e il sito politico sono, a suo dire, banditi
02:19dalla Casa Bianca. Vedremo che cosa significa e in che modo questo poi si applica perché
02:24è tutt'altro che semplice fare una roba del genere e comunque in passato Trump, diciamo,
02:29non sempre ha avuto successo in questi tentativi di bandire i media dalla Casa Bianca.
02:33Però sicuramente c'è una volontà di far passare la sua narrazione attraverso anche
02:38queste telefonate. E torniamo al tuo libro, 26 personaggi. Ecco, c'è qualche personaggio
02:46che ha risposto a qualche domanda come proprio non ti aspettavi, cioè non ti aspettavi da
02:52quel personaggio? Sì, allora Marjorie Taylor Greene è questa deputata super trampiana, quindi
03:01una delle paladine del movimento maga che, questo non ci sorprende, l'abbiamo visto negli ultimi
03:07mesi chiaramente ha rotto con Trump. Ha rotto con Trump e ha dichiarato che Trump ha tradito
03:14alcune delle promesse, tante delle promesse che aveva fatto il movimento maga, tra cui
03:18quella di non fare più guerre all'estero, ma anche quella di rispettare per esempio i principi
03:22del movimento cosiddetto Maha, quello capeggiato sulla salute, capeggiato da Robert Kennedy, per
03:28esempio la lotta agli erbicidi. Trump non gliel'ha impedita e gliel'ha impedito di andare
03:32avanti su quel piano perché colpisce delle corporation oppure big tech. Ora Marjorie Taylor
03:37Greene fa questo ragionamento e in tanti modi e per tanti aspetti in realtà rispecchia quello
03:43che dice il Partito Democratico. Ora le hanno anche chiesto se intende adesso passare al
03:49Partito Democratico, ma lei ha detto no, non mi piace il Partito Democratico, non mi piace
03:52neanche quello repubblicano. Ed è interessante guardare a questa fetta di delusi da Trump all'interno
03:59del suo stesso movimento perché per alcuni aspetti i loro slogan, i loro temi anche,
04:03stanno diventando simili a quelli della sinistra più estrema che invece si oppone al Partito
04:08Democratico e che è una convergenza anche negli slogan per esempio sull'intelligenza
04:12artificiale ma anche su altri temi.
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