- hace 2 minutos
la frontera entre Argentina y Bolivia volvió a ser escenario de violentos enfrentamientos protagonizados por las fuerzas de seguridad y los bagayeros que continúan cruzando mercadería de contrabando.
Para conocer más detalles establecemos comunicación con Sebastián Cruz, periodista de Crónica en el lugar.
Para conocer más detalles establecemos comunicación con Sebastián Cruz, periodista de Crónica en el lugar.
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00:00Frontera caliente.
00:03Prefectura a los tiros con bagalleros.
00:08Graves incidentes con personas que intentaban cruzar mercadería.
00:16Bueno, está Seba Cruz, otra vez la historia se repite.
00:20Frontera caliente, en donde los bagalleros tratan de cruzar un montón de mercadería,
00:26de manera ilegal, por supuesto.
00:28¿Cómo te va, Seba? Buen sábado para vos.
00:31Hola, ¿cómo estás? Sí, la historia se repite nuevamente.
00:34Y otra vez la frontera, ¿no?
00:36Tiene que ver con un enfrentamiento, con varios enfrentamientos, por decirlo así,
00:41en la zona de Aguas Blancas, en este sector de fronteras,
00:46donde los pasadores, los bagalleros, nuevamente se enfrentaron con gente de prefectura esta vez.
00:54Bueno, no se sabe quiénes comenzaron con los disparos,
00:57pero si ustedes observan y escuchan también el video,
01:00se puede escuchar, se pueden sentir allí las detonaciones, ¿no?
01:05Bueno, no es la primera vez que sucede.
01:08Recordemos, hace un par de semanas también se había dispuesto
01:10que se realizara el paso obligatorio por degraciones y aduanas para todo tipo de comercio que se realice en la
01:21zona de frontera.
01:21Bueno, esto provocó una reunión y una manifestación por parte de todos los que están vinculados directamente a este comercio
01:28ilegal.
01:28Y la verdad es que ante esta situación debieron volver atrás y hacer una prórroga que seguramente se va a
01:37cumplir ya antes del fin de año.
01:39Pero eso es una materia pendiente.
01:40Sin embargo, sabemos, son más de 1.500 los empleados, por así decirlo, de manera informal,
01:47o el trabajo informal que realizan bagalleros tanto de Bolivia como de Argentina
01:52para pasar mercadería de manera totalmente ilegal, ¿no?
01:56Por el costo, por el precio y también los comerciantes, ¿no?
02:00Sabemos que terminan pagando los platos rotos,
02:04estas personas que trabajan por 2.50 de manera ilegal.
02:07Y con esto no estoy justificando ni romantizando la ilegalidad.
02:09Lo que quiero decir es que quienes se llevan verdaderamente la plata y la rentabilidad económica
02:15no son los que sufren esta balacera.
02:17Estos son los que terminan exponiéndose y se va a decir, no se sabe quién comenzó.
02:21Ahora, ¿los bagalleros son personas, y te sumo, Jorge,
02:24que están armadas para un posible enfrentamiento con la prefectura?
02:27Mirá, la información que llega a la mesa de trabajo es que Prefectura Naval Argentina
02:31recibió agresión con arma de fuego en primera instancia.
02:35Ahí está la imagen. ¿Cómo tuvo que escapar Prefectura?
02:37Claro, mirá, no se pronunciaron oficialmente desde el área de prensa a esta fuerza federal,
02:42pero sí tuvimos la información por parte de los efectivos que trabajaron en el escenario de los hechos.
02:47También se vio el apoyo de Gendarmería Nacional,
02:50porque si bien Prefectura trabaja desde la vaguada del río
02:53hasta una cierta cantidad de metros en tierra,
02:56después continúa el trabajo por parte de Gendarmería.
02:58Hubo un trabajo en conjunto, no hay información oficial,
03:00hubo personal de las fuerzas heridos,
03:03hubo personal civil que también fue herido a consecuencia de la reyerta que se dio.
03:07Mirá, mirá, mirá.
03:08Hubo daño en vehículos.
03:09Bueno, ahí estábamos viendo la huida, por así decirlo, de la prefectura.
03:13Digo, ¿pero debería huir de esa manera la prefectura,
03:16más allá de que estaban sufriendo supuestos ataques?
03:18No, había superioridad numérica, ese es el problema.
03:20Fíjate que en un momento cuando escapa una de las camionetas de prefectura,
03:23creo que con lo secuestrado, ¿no?
03:25Sí.
03:26O parte de lo secuestrado.
03:27Parte, parte.
03:27Termina perdiendo justamente esa carga, ¿no?
03:31Huyen o escapan tan rápido, a gran velocidad,
03:33con las piedras y los disparos,
03:35que terminan perdiendo parte de la mercadería secuestrada.
03:38Exactamente, pierden parte de la mercadería,
03:40a su vez cuando se van de los puestos de control,
03:42que hay unos gasebos que lo vemos en pantalla,
03:45los bagalleros que estaban a la vera del río,
03:47¿qué hacen?
03:48Van al sector de control,
03:50ahuyentan al personal que estaba de consigna
03:52e incendian tanto los gasebos como los elementos que estaban en el lugar.
03:56Por ejemplo, elementos de librería,
03:58por ejemplo, elementos de apoyo logístico, binoculares.
04:01Se sustrajeron esos elementos e incendiaron los gasebos.
04:05Había por lo menos cinco gasebos en la zona esta de Aguas Blancas.
04:08Ahí, ¿qué hace?
04:09Se repliega el personal de Prefectura Navarra de Argentina
04:12porque la superior numérica era muy amplia
04:15y para que no pase a mayores,
04:16optan por abandonar la zona para que la situación no escale.
04:20La pregunta que tenemos para Seba,
04:22porque esto se repite permanentemente, querido compañero,
04:25es una historia de nunca finalizar,
04:27es algo que se puede cortar por un determinado tiempo
04:31porque hay mayor presencia de Prefectura o Gendarmería,
04:34pero tarde o temprano resurge, ¿o no, Seba?
04:38Prácticamente todos los días, prácticamente todos los días.
04:41Nada ha podido hacer el control del Estado
04:43y la presencia de Prefectura, Gendarmería, Policía Federal,
04:47también la Policía de la Provincia,
04:49no pueden contra algo que ya es consuetudinario,
04:53ya es costumbre, ya es cultural,
04:54desde hace más de 50 años que se realiza esta actividad
04:57debido a que no hay ningún proyecto de crecimiento en esta zona.
05:02La verdad es que no hay obras nuevas,
05:05no hay fuentes de trabajo, no hay absolutamente nada.
05:07A ver, ¿qué es lo que dice Gendarmería?
05:09¿Qué dicen las fuerzas de seguridad?
05:12Y con el mismo fundamento van a topar a los bagalleros,
05:16a los pasadores, diciendo que llevan drogas también.
05:19A ver, yo quiero separar bien lo que es el tráfico de drogas,
05:22lo que es el comercio ilegal y la trata de personas.
05:25Si bien pueden estar unidos en algún punto,
05:28por lo general el comercio ilegal se realiza cuando yo como argentino
05:33voy hacia Bolivia porque la mercadería sale mucho más barata,
05:36compro electrodomésticos, compro indumentaria, lo que fuere,
05:40invierto, por ejemplo, 10 millones o 20 millones de pesos,
05:44que allá me rindé un 80% más que en Argentina.
05:47Luego contrato a los pasadores para que después me traigan la mercadería
05:51y me la dejen en cierto sector.
05:54Desde allí yo la traslado.
05:56Estos bagalleros cobran por ese trabajo entre 30 y 60 mil pesos
06:00y a veces más, dependiendo de la carga.
06:04Pero, a ver, y están constantemente trabajando.
06:07A ver, no pongo la mano en el fuego por nadie,
06:09pero evidentemente si uno va a ver dónde viven estas personas,
06:13casas de cartón, de plástico, o sea, vamos a ver una diferencia
06:18con los transas tanto en Salta, en Jujuy, en Buenos Aires,
06:21donde uno ve un crecimiento económico medianamente de una motocicleta.
06:24Por eso digo, se va.
06:25Mucho de este trabajo es de subsistencia, ¿no?
06:27Mucho de este trabajo es de subsistencia.
06:29A eso voy.
06:29El Estado tendrá que generar otras fuentes de trabajo similares
06:33o parecidas o paralelas para que la gente no se dedique a esto,
06:37tanto en Bolivia como en Argentina también, ¿no?
06:39Ay, Lu, es claro, ¿no?
06:41Estas personas que son los pasadores,
06:44que cobran entre 30 mil y 50 mil pesos por jornada,
06:47no lo consiguen en ningún comercio de la zona de frontera.
06:51No.
06:51No, no.
06:51Entonces, está bien lo que remarca Seba.
06:54El Estado tiene la obligación de generar empleo genuino
06:58para que estas personas tengan alguna alternativa
07:00y dejen de exponerse permanentemente.
07:04Sí, también tendrá que regular de manera considerable, ¿no?
07:07Que depender de la cantidad numérica,
07:10porque sabemos que es superior, en este caso, de los pasadores.
07:13Ahora, cuando yo me refería a esto,
07:15justamente lo que quería remarcar era lo que decía Seba,
07:18de que lo que se llevan es insignificante.
07:21Y con esto, y de vuelta, no lo quiero naturalizar ni mucho menos.
07:25Lo que me refiero es que son gente muy humilde
07:27que si lo hace es porque no tiene otra opción
07:29y termina perjudicándose porque quizás si no le termina
07:31de pasar la mercadería, muchos te pagan, por ejemplo,
07:34el 50% una vez que te entregan la mercadería
07:37y saldan la deuda una vez que te terminan de pasar la mercadería.
07:40Entonces, no terminan cobrando y capaz que no comen en la noche
07:43por no haber cobrado ese dinero.
07:45No cortes, Evita, querido.
07:47Está en comunicación Adrián...
07:51Cigarán.
07:51Cigarán.
07:52Cigarán.
07:52Cigarán, el interventor.
07:54Perdón, Adrián, me equivoqué con el apellido.
07:56No escucho bien las órdenes.
07:58¿Cómo te va, Adrián, Ailén, Daniel y todo el equipo
08:00de Tiempo Real Sábado?
08:02Contame qué está pasando allí.
08:04¿Hay alguna posibilidad de que se termine con esto?
08:07No, por ahora no y cada vez es mayor.
08:10O sea, mientras más crisis social hay, mayor cantidad de gente
08:15intenta salvarse, ya sea pasando, como bien decían ahí,
08:21o yendo a comprar para revender.
08:23El problema es que el volumen es importante, más que importante,
08:29y está rompiendo también todo el tejido comercial del norte argentino.
08:34Claro, porque no se termina siendo competitivo, Adrián,
08:36y es lo que decimos, cómo reforzar la industria nacional
08:39cuando no termina siendo competitivo, por ejemplo,
08:42en la zona de frontera, como decía Seba,
08:43se compra electrodomésticos a mitad de precio que en Argentina.
08:47Entonces, ¿cómo haces para tratar de frenar esto?
08:49No es solamente el empleo a los pasadores,
08:52digo, va un poco más profundo de todo esto.
08:54¿Vos le ves solución, Adrián, en el corto plazo?
08:57No, no, no lo veo solución.
09:00Y recién escuchaba que el Estado debe generar trabajo
09:03y vemos que crece el desempleo, el porcentaje.
09:08¿Me escuchan?
09:09Sí, claramente, Adrián.
09:10Ah, y crece en todo el país, imagínate,
09:14en zona de frontera no hay ninguna opción.
09:17Acá tenés finca que te pagan 15.000 pesos por día
09:20para ser peón, que es lo que puede hacer esta gente
09:23que no tiene estudios, no tiene nada, digamos,
09:25no tiene formación.
09:27¿Por cuántas horas de trabajo?
09:28Todo el día.
09:29Y calculo que una jornada en el campo debe ser
09:348 horas o 6 horas, desconozco,
09:36pero te quiero decir que ellos ganan por pasar
09:39a 50.000 pesos o por día pueden llegar a ganar
09:43hasta 300.000 pesos.
09:44Por día.
09:44Ellos son como una mudita.
09:46Bueno, bueno, pero no hay posibilidad de terminar con esto,
09:49entonces, Adrián, querido.
09:50No, no, no.
09:52Las cuentas son claras y por día aquel bagallero
09:56que tiene el interés de generar una ganancia importante,
10:00bueno, va a defender este trabajo, entre comillas,
10:04con capa y espada, claramente.
10:06Ahora, ¿los bagalleros son de tan armados?
10:08Porque lo que veíamos en imágenes, Adrián,
10:10donde la prefectura, ¿no?, una fuerza federal con armas,
10:15termina yéndose del lugar, escapando, huyendo del lugar,
10:19¿no?, en una frontera realmente muy caliente.
10:21¿Los bagalleros están armados?
10:24Algunos tienen cuchillos, pero no armas de fuego, digamos,
10:28porque por ahí otros que son los chancheros que vienen flotando
10:33con cigarrillos, hoja de coca o cocaína,
10:36por ahí ellos pueden llegar a estar armados,
10:38pero los bagalleros no.
10:40Eventualmente para cubrirse entre ellos,
10:43que se enfrentan mucho entre ellos,
10:45por haber quien gana la carga,
10:47alguno que otro lleva cuchillo.
10:48Claro, porque se mexicanían las cargas.
10:51Adrián, buenas tardes.
10:52Jorge Chien, que los saluda.
10:53Adrián, ¿puede ser que usted va a hacer una presentación
10:57al Gobierno Nacional para cerrar ese paso
11:00por un lapso momentáneo como para poder estabilizar la situación?
11:05Mirá, en el primer enfrentamiento hace 20 días,
11:09yo pedí a Nación de que cerremos 10 días.
11:12¿Por qué?
11:13Porque será un momento de reflexión.
11:16O sea, la única manera de pasar es por el paso legal,
11:19que son 300 dólares por persona y por mes.
11:23Y a los bagalleros no les conviene a ninguno,
11:25porque ni carga de ellos es.
11:27Entonces, la segunda vez que quieran tirar una piedra,
11:31lo van a pensar dos veces,
11:32porque van a perder 10 días de trabajo.
11:34Entonces, no lo tomó Nación al pedido mío,
11:39pero no podemos permitir que se apedre a la prefectura.
11:43O sea, las dos veces sale huyendo la prefectura del paso clandestino.
11:47Si yo soy narco boliviano, contrato 15 tipos que me llenen de piedra
11:52a los prefectos y paso mi carga.
11:53Claro, Adrián, pero digo, con esto que decís,
11:55no lo toma Nación, ¿por qué no lo tomaría?
11:57Si es claramente...
11:59Bueno, ellos harán una evaluación que por ahí se desata un conflicto más grande,
12:05por ahí les conviene agarrar los colectivos de compra
12:09fuera de esta cobertura que le pueden llegar a dar los bagalleros
12:13y en ruta nadie lo va a salir a defender.
12:16Entonces, decomisan todo.
12:19Digamos, hay maneras...
12:20Claro, una estrategia operativa.
12:22Sí.
12:23Correcto.
12:24A mí no me la explicaron,
12:25pero yo entiendo que quieren evitar un conflicto cuerpo a cuerpo
12:29si llegan a cerrar el paso clandestino en Agua Blanca.
12:33No tiene sentido.
12:33Adrián, te mandamos un abrazo.
12:35Gracias por la comunicación.
12:36Un dato, les dejo un dato.
12:37Dale.
12:38El bagallero cobra tres, cuatro veces más que un prefecto.
12:42Bueno, ya está.
12:43Con eso me quité todo.
12:45Terminada la discusión.
12:46Adri, un abrazo grande.
12:47Gracias por la comunicación.
12:48Un abrazo.
12:48Seba, en cualquier momento retomamos la comunicación.
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