- hace 2 minutos
Las tremendas imágenes, que fueron registradas por las cámaras de seguridad, muestran el momento en el que dos sujetos llevan a cabo una pelea callejera.
El video muestra cómo uno de ellos se acerca con una especie de lanza y se la clava a su oponente en la zona del pecho dándole muerte de manera prácticamente instantánea.
El episodio tuvo lugar hace unas horas en el cruce de las calles Combate de los Pozos y Cochabamba y las autoridades buscan intensamente al asesino.
Un equipo de Crónica se acercó al lugar de los hechos y te cuenta todos los detalles.
El video muestra cómo uno de ellos se acerca con una especie de lanza y se la clava a su oponente en la zona del pecho dándole muerte de manera prácticamente instantánea.
El episodio tuvo lugar hace unas horas en el cruce de las calles Combate de los Pozos y Cochabamba y las autoridades buscan intensamente al asesino.
Un equipo de Crónica se acercó al lugar de los hechos y te cuenta todos los detalles.
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TVTranscripción
00:00Demencial.
00:03Pelea y muerte en Constitución.
00:07Lo apuñaló con una lanza y lo mató.
00:12Intensa búsqueda del asesino.
00:18Bueno, van a ver algo impresionante.
00:21Pelea brutal en la calle.
00:25Dos hombres en el medio de la calle.
00:27Cuando pasan los vehículos, en ese momento,
00:30una especie de lanza con una punta en una de las extremidades
00:35termina impactando en el rostro de ese hombre que retrocede.
00:40Es una muleta a la que le puso...
00:43Presta atención, ahí te vas a dar cuenta.
00:45¿Muleta?
00:46Sí, a la que le puso una lanza en la parte de...
00:48Ah, tenés razón.
00:49Es una muleta a la que le pone una especie de cuchillo
00:53o arma blanca en la punta
00:55y la termina utilizando para matar al hombre.
00:58Es una muleta, negro.
00:59Con el dato no menor, no me había percatado de esto,
01:01que ninguno de los dos, tanto la víctima como el agresor,
01:05tiene algún problema de...
01:07Se lo ve caminar bien.
01:08...movilidad.
01:08Los dos caminan bien.
01:09Está Marcelo Muchi.
01:10Dale, Marce.
01:11Vamos con vos, dale.
01:13Bueno, estamos ubicados, como bien dicen ustedes,
01:16en Constitución, combate de los pozos al 1200,
01:19prácticamente debajo de la autopista,
01:21una cámara de seguridad de una estación de servicio
01:24de gas natural comprimido, registra el momento,
01:26dos jóvenes que se trenzan en lucha,
01:29se desconocen los motivos,
01:30dos jóvenes en situación de calle,
01:32que cuando llegan al medio de la calle,
01:34de día, esto por lo que tenemos entendido fue el día viernes,
01:38a plena luz del día,
01:40y en este lugar, donde prácticamente está ahora pasando el colectivo,
01:44yo me voy a poner exactamente a la altura,
01:46donde fue el hecho, que es aquí, en este árbol,
01:49por eso que está marcado incluso con la cinta de la policía
01:52de la Ciudad de Buenos Aires,
01:53se pelean los dos jóvenes.
01:55Uno de ellos saca esta, digamos, arma tumbera,
01:58arma casera, por llamarlo de alguna manera,
02:00y lo apuñala en el medio de la calle.
02:04Prácticamente muere, ¿no?
02:05La persona que recibe la herida prácticamente muere en el árbol,
02:08exacto, cae tendida y se va la otra persona.
02:11Ahora bien, ¿qué es lo que pasa?
02:14¿Por qué sucede?
02:15Que es un hecho puntual, se conocen dos personas,
02:17hay una riña que viene desde antes,
02:20eso se desconoce, eso está todo en materia de investigación.
02:22Lo que sí está claro, hace un rato que estamos acá,
02:26los vecinos muy preocupados, muy asustados por la situación,
02:29pudimos hablar de alguna manera off the record con ellos.
02:32¿Qué nos dicen?
02:33¿Qué te dicen?
02:33Es más grave la situación de día que de noche.
02:38Porque uno piensa de noche, ¿no?
02:40Que haya más inseguridad, más peleas.
02:43No es tan así, sino que es de día.
02:46Debajo de la autopista, en mis espaldas,
02:48y en una plaza, en un parque que está a mi derecha,
02:51mucha gente en situación de calle,
02:54pasa la noche en esos lugares.
02:55Entonces, de noche duermen, o gran parte de la noche duermen,
02:59con lo cual los vecinos dicen, bueno, están ahí todos controlados.
03:02El problema es cuando se levantan a la mañana y comienzan a deambular por el barrio.
03:07Si bien no molestan a los vecinos, pero por ahí algún auto estacionado,
03:12le roban algo, o algún transeúnte que viene caminando,
03:17digamos, le roban algo a la cartera, a lo que llevan.
03:21El tema es que hay muchas peleas permanentemente.
03:23Y una de esas peleas es la que estamos registrando.
03:26Ahora el barrio está en calma.
03:27¿Por qué? Y cierro con esto, Dani.
03:30Porque como ocurrió este hecho,
03:32evidentemente quienes habitualmente circulan por este lugar,
03:36lo que han preferido es escapar de esta zona.
03:39Claro, se han retirado, te sumamos.
03:41¿Cuál pudo haber sido el motivo, o los motivos,
03:46de esta disputa que termina con la muerte de una persona?
03:49Es que al ser justamente dos personas con consumo problemático,
03:52conocido como fisuras,
03:53cualquier disparador, hasta el más insólito, puede generar esto.
03:56La policía todavía no tiene el decreto de por qué se inició esta pelea,
04:00pero sí lo tiene identificado al asesino.
04:03Y obviamente los operativos están en relación a dar con esta persona.
04:07Que también a veces se diferencia,
04:08porque hace una persona que está en la calle,
04:10que vive en la calle y nota un domicilio determinado.
04:13Entonces vos tenés que hacer una inteligencia,
04:14ver qué lugares puede frecuentar, en qué casa.
04:17Porque quizás a alguno le da alojamiento,
04:19a algún amigo, algún amigote,
04:21al alojamiento temporario.
04:22Entonces tienen que hacer todo ese relevamiento.
04:24Ustedes planteaban el arma utilizada.
04:27Claro, generalmente lo que buscan es...
04:29Bueno, digamos, buscan dos cosas.
04:32Primero, un arma con punta, para usarlo de faca.
04:35Y segundo, que tenga un buen agarre.
04:37Bueno, la combinación de una muleta es ideal para ello.
04:39Es ideal porque lo agarran con la mano de la derecha.
04:43Te agrego un tercero.
04:44No se acerca a la persona que ataca.
04:46Claro.
04:46Guarda una distancia tan grande que está en ventaja
04:50en esta pelea mano a mano que llevan adelante.
04:53Pero vos necesitás hacer un buen agarre.
04:55Y justamente la muleta,
04:56lo que vos planteás,
04:58la muleta cumple ideal para estas dos cosas.
05:00Lejanía y buen agarre.
05:03Sí.
05:03En el video observamos que hay varios testigos,
05:08aquellos que estaban en la estación de servicio,
05:09los tacheros o las personas que estaban cargando gas.
05:12Pero veo el movimiento de una mujer joven
05:15que va detrás del agresor,
05:17el que tiene la muleta.
05:19Da la sensación que acompaña a alguno de ellos.
05:22¿Correcto, Marcelo?
05:26Y es probable, sí.
05:27Porque generalmente, como yo te decía,
05:30son gente que está deambulando,
05:31que va de un lado para el otro,
05:33que pueden ir algunos hasta en grupo,
05:36pueden ser hasta parejas.
05:37Lo que nos contaban acá los vecinos es,
05:40mira, en este último tiempo,
05:41acá lo que se está dando es lo siguiente.
05:43Históricamente,
05:44hombres solos que pasaban la noche en estos lugares.
05:47Sí.
05:47Sí, en estado de consumo y demás.
05:50Con el paso del tiempo,
05:52se incorporaron familias,
05:54es decir, el hombre con su mujer y con chicos,
05:58para pasar la noche y para dormir en la calle.
06:00Y en el último tiempo,
06:02lo que más llama la atención
06:03es que se incorporó gente adulta,
06:05gente hasta de la tercera edad,
06:07que está bajo la misma situación.
06:08Con esto, ¿qué quiero decir?
06:10Que es muy probable
06:10que en una disputa de esta característica
06:13pueda haber un hombre y una mujer,
06:14un matrimonio,
06:15que esté en la calle,
06:16que la mujer acompaña al hombre, ¿no?
06:19Y, ¿sabés qué?
06:19En muchas oportunidades,
06:21esto también, Marce,
06:23la marginalidad,
06:25la calle,
06:26la falta de límites,
06:27quizás hasta un acoso
06:29o un abuso,
06:30hace que se lleven adelante
06:32determinados enfrentamientos.
06:34Yo no sé si no es el caso de esto
06:37que te estoy mencionando.
06:38Porque hay una mujer
06:40que termina caminando detrás de
06:42quien es el asesino
06:44en esta oportunidad,
06:45pero lo que no se sabe
06:47o no se entiende
06:47es qué pudo haber pasado
06:49para que vaya y lo ataque
06:50de esta manera.
06:53Sí, bueno,
06:54recién ustedes lo decían,
06:56puede ser el disparador
06:57cualquier cosa,
06:58desde una pequeña discusión
07:00hasta un conflicto
07:01mucho más grave.
07:03Digamos,
07:04no se sabe el motivo
07:06por el cual termina
07:06en esta pelea,
07:07pero puede ser desde...
07:11Marcelo,
07:11la víctima parecería
07:12que en la mano izquierda
07:13tiene también un cuchillo.
07:14Lo que pasa es que termina
07:15perdiendo,
07:15pero el otro tiene
07:16un largo alcance.
07:17Fíjate que con la mano derecha
07:18tiene como una remera,
07:19que es la famosa pelea
07:21tumbera.
07:22Con una mano vos
07:23acuchillás
07:23y con la otra te defendés
07:24y la usás como escudo,
07:25como en este caso
07:26una remera o algo así,
07:27¿ves?
07:27En la mano izquierda
07:28tiene un cuchillo
07:29y evidentemente
07:30termina muriendo
07:31porque el otro
07:32tiene un alcance
07:33mucho más largo
07:33y más fácil
07:35de llegar.
07:37Acabo de preguntar
07:37cuáles son
07:38las disputas habituales
07:39en la zona de constitución.
07:41Es cierto,
07:42tiene una especie de faca
07:43la persona que tenía
07:44perdiendo la vida.
07:46Me dicen que tiene que ver
07:48con trapitos,
07:51¿no?
07:51Esto de estacionar
07:52el territorio,
07:55básicamente.
07:56Y alguien me agrega
07:57me dice,
07:58Daniel,
07:58no era la primera vez
07:59que se enfrentaban.
08:01Habían tenido ya
08:02distintas peleas,
08:03incluso mano a mano
08:04sin ningún tipo de arma.
08:06Era una pelea
08:07que se dio
08:08en más de una oportunidad.
08:10Y bien lo aportaba
08:11Marcelo Mucci,
08:12no solamente
08:12entre estos dos hombres,
08:14sino también
08:15entre mujeres.
08:16Marcelo,
08:16escuchá el dato.
08:17También entre mujeres
08:18en situación de calle,
08:19¿no?
08:20Una disputa,
08:20como bien lo marca Ana,
08:21por territorio.
08:22Es una esquina
08:23que al tener
08:24una estación de servicio
08:25hay movimiento
08:27así permanentemente.
08:29Entonces,
08:29después de generar
08:30a muchas personas
08:30en situación de calle
08:32algún tipo de ingreso,
08:35menor,
08:35pero ingreso al fin.
08:36No, es una especie
08:37de trabajo diario.
08:38¿Quién manda en la calle
08:39o quién domina
08:40cada cuadra?
08:41Eso es lo que me dicen
08:41a mí, Marcelo.
08:45Bueno, claro,
08:46porque al momento
08:47de una pelea,
08:48al momento de una disputa,
08:49yo te diría
08:49que ya no hay género
08:50que, digamos,
08:52no pueda uno incorporar.
08:53Puede ser entre mujeres,
08:54puede ser entre hombres,
08:55puede ser entre mujeres
08:56y hombres.
08:57Sí.
08:57También,
09:00en la pelea
09:01ante una situación
09:01de un estado
09:03donde vos está
09:03bajo consumo,
09:05todo puede pasar.
09:06Lo que ocurre es
09:08que se da
09:09en el marco
09:10de una zona
09:11donde,
09:12de noche de contención,
09:13debajo de la autopista
09:15hay una entidad estatal
09:16que, digamos,
09:17aglutina a las personas
09:19para que,
09:20en algunos casos,
09:21no es que duermen adentro,
09:23pero sí que tienen,
09:24digamos,
09:25un acompañamiento
09:26hasta con un desayuno temprano.
09:28Entonces,
09:28vos pasás por acá temprano
09:29y ves la gente
09:30que está esperando
09:31para desayunar
09:32o para almorzar
09:33o para cenar,
09:34depende de cada uno
09:35de los lugares
09:35lo que tiene
09:36para ofrecer,
09:37pero después
09:38esa gente
09:38queda deambulando
09:39en el barrio.
09:40Y ahí es donde,
09:41insisto,
09:42con esto de la preocupación
09:43de los vecinos,
09:44que están más preocupados
09:45de día que de noche,
09:46¿no?
09:47Por esto que estamos contando.
09:48Sí,
09:49el perro,
09:49me dicen,
09:51estarían identificando
09:52al agresor,
09:53al asesino,
09:53justamente por la mascota,
09:55por el perro.
09:55¿Por el perro?
09:55El perro pertenecería
09:57al agresor.
09:58que está siempre por acá.
09:59Exactamente.
10:00Tenés la misma info
10:01que yo,
10:02Marcelo.
10:02Me dicen que es fácil
10:03identificar
10:04porque ese tipo de personas
10:06no se separa
10:07de las mascotas,
10:09¿no?
10:09No deja
10:10abandonado al perro.
10:10Son parte de la familia.
10:11Es parte de ese movimiento
10:13diario
10:14de deambular
10:15por distintos lugares
10:16de la ciudad de Buenos Aires.
10:17Y en muchas oportunidades
10:18no se van a los paradores
10:19por los animales
10:21que tienen
10:21y que se queda con ellos.
10:23El perro sería...
10:26Vos sabés que el perro
10:27muestra una actitud ambigua,
10:28A mí me dicen que...
10:29Pará, pará, pará.
10:31A mí me dicen que el perro
10:32por la forma...
10:34Fíjense ustedes
10:34que en algún momento
10:36intenta agredir
10:37la pierna de la víctima.
10:39Ahora,
10:40a vos te dicen que no.
10:41No, no,
10:41a mí lo que me dicen es
10:42fíjate que intenta agredirlo
10:43pero después lo huele
10:45como que se queda.
10:45Mirá,
10:46mirá,
10:46ahora se cuesta el mío
10:47pero mirá,
10:47el perro en ningún momento
10:50ataca al agresor.
10:51No.
10:52Este tipo de perro
10:53si pertenece a la víctima
10:54en teoría
10:55y te digo por lo que me dicen
10:57los vecinos,
10:57¿no?
10:57Del barrio,
10:58de la cuadra.
11:00Si no...
11:01Pero te digo más.
11:02No agrede al atacante,
11:04al agresor...
11:05Pero se queda con la víctima.
11:07Entonces muestra
11:07una actitud ambigua el perro.
11:09¿Sabés lo que quiere decir?
11:10No sé.
11:10Que los dos,
11:11asesino y víctima,
11:13forman parte del mismo grupo
11:14y el perro está con ellos.
11:15Ah.
11:16Se conocen,
11:16el perro está con los dos.
11:17Pero claro, pará.
11:18Se pone nervioso por la pelea.
11:20Se pone nervioso por la pelea.
11:22Puede ser eso,
11:23puede ser eso,
11:23puede ser eso.
11:24Es verdad,
11:24Marote.
11:24Porque en la acción
11:25algunos vecinos me dicen,
11:27no sé Marcelo,
11:27vos corregime Marcelo,
11:28que estás ahí,
11:29con los vecinos.
11:30En la acción me dicen los vecinos,
11:32el perro en ningún momento
11:33agrede al asesino.
11:36No.
11:36Es más,
11:36va contra el cuerpo
11:37de la víctima.
11:39Sí.
11:39Y trata de morder
11:41justamente una de las piernas.
11:42Por eso lo relacionan
11:43como perro del atacante.
11:44Claro,
11:45pero cuando cae el perro
11:46se pone al fatearlo
11:46y no le hace nada.
11:48O sea,
11:48yo entiendo que...
11:48Mirá,
11:49ahí está.
11:50¿Ves?
11:50Mirá,
11:50y ahí va.
11:51Y ahí va.
11:51¿Ves que lo huele y se queda?
11:53¿Ves que se queda?
11:54Y se queda ahí el perro,
11:55no se va con el asesino.
11:57No,
11:58pará, pará.
11:58Desorientado el perro.
11:59El perro está desorientado
12:00porque después de que el hombre
12:02cae ya sin vida,
12:03el perro intenta irse del lugar,
12:05regresa porque llegan
12:06el resto de las personas.
12:07Sí.
12:08Porque para mí el perro
12:09estaba con los dos.
12:11Son dos conocidos
12:12que se desconocieron.
12:13Marcial Aguchi.
12:13Igual el perro lo de menos.
12:14Marcial Aguchi, dale,
12:15Marcial, dale, Marcial, dale.
12:18Sí, bueno,
12:19viste que cuando hay pocos datos,
12:21como en este caso,
12:22cuando vos no tenés
12:23identificación domiciliaria
12:25de una persona
12:26que está siendo buscada
12:27cuando no tenés una punta
12:29como para empezar a investigar,
12:31quizás ese pequeño rasgo
12:32que marca el perro
12:33puede empezar a
12:35ibanar la historia
12:36de qué sucedió,
12:38quiénes son,
12:39quién es el agresor,
12:41quién es el agredido,
12:42quién es la persona fallecida.
12:44Quizás con cámaras
12:46que hay en el barrio
12:47y que puedan identificar
12:49en días anteriores
12:50esos movimientos,
12:52se puede dar a conocer.
12:53Digamos, acá la gente
12:54en cada una de las calles
12:56está identificado igual,
12:57está identificado,
12:58lo están buscando.
12:58Lo están buscando, Marce.
13:00Está bueno.
13:01Ya está identificado.
13:02Claro, bueno,
13:03ahí tenés un dato
13:04porque seguramente
13:04es una persona
13:05que habitualmente
13:06circula por acá.
13:07Marce, el contexto
13:08también...
13:08Cuando yo preguntaba...
13:10Dale, dale, dale.
13:11Sí.
13:12No, no, dale,
13:13contá, contá.
13:14El contexto también
13:15para agregar
13:15a todo esto que estamos viendo
13:16es que todas las personas
13:18que están transitando
13:20en ese lugar
13:20son también personas
13:21en situación de calle.
13:22Claro.
13:23Las primeras dos personas
13:24que se observan
13:24uno con un carrito
13:25con lo que se llama
13:27el mono,
13:28que se mueven
13:28con todas sus pertenencias
13:30personales
13:31y después una segunda persona
13:32que tiene bolsas,
13:33mochiles,
13:34todo ese tipo de cuestiones.
13:35Y agregar
13:36a una tercera persona
13:38que pasa en un vehículo
13:39y que casi atropella
13:41a quien estaba
13:42en ese momento
13:43termina esquivando,
13:44siendo la víctima.
13:45La pelea.
13:45Claro, claro.
13:46Fíjate...
13:46Temor a detenerse
13:48y no tener que sufrir consecuencias
13:49por quedarse en el lugar incorrecto.
13:50O hasta pisarlo si se cae.
13:51Ahí, ahí, ahí.
13:52O hasta pisarlo si se cae.
13:53Incluso el cinista.
13:54Perdón, Marcela,
13:55le te interrumpí.
13:56Marcelo, ¿cuánta gente
13:56viste en situación de calle
13:57en esta mañana
13:58allí en la zona?
14:00Buena pregunta.
14:01Bueno, no hay justamente.
14:03¿Por qué no hay?
14:03Por esto que te contaba
14:04más temprano.
14:05Cuando hay un hecho grave
14:06de estas características,
14:08la misma gente
14:09que habitualmente
14:10está en situación de calle
14:11por aquí se va.
14:12Porque vos imagínate
14:13que es procliva
14:14que venga un policía
14:16y le pida algún dato
14:17o lo quiera convocar
14:19para alguna declaración.
14:20Entonces,
14:21pasa siempre lo mismo.
14:22Los vecinos nos dicen
14:23siempre pasa lo mismo.
14:24Cuando hay un hecho
14:25de estas características,
14:26incluso no tan grave.
14:28Acá estamos hablando
14:28de una muerte.
14:29Cuando hay una pelea
14:30que no termina
14:30en un hecho fatal,
14:32se van
14:34para que no sean identificados
14:36o para que la policía
14:37no venga
14:38a tomarle, por ejemplo,
14:40una declaración.
14:40¿Entendés?
14:41Entonces,
14:42ahora no ve gente
14:42en situación de calle aquí.
14:44Al menos a esta hora,
14:45quizás,
14:45más temprano,
14:46en la madrugada había.
14:47Pero ahora no
14:48por esto que te estoy contando.
14:50Después,
14:50cuando pase el tiempo,
14:52vuelven a estar aquí
14:53como siempre.
14:54Marce,
14:54no te vayas.
14:55Ya están Sofi,
14:57Ernesto.
14:58Buen día, chicos.
14:59¿Cómo están?
14:59Buen día.
15:00Buen día para ustedes.
15:01Tratando de entender
15:02algo que parecía
15:03que se había terminado
15:04en la ciudad de Buenos Aires,
15:05¿no?
15:06Este tipo de disputas.
15:08Constitución siempre fue
15:09un tema,
15:09un lugar caliente
15:11en Cava,
15:12pero en los últimos
15:13años.
15:14Es que viene de todos lados
15:15y se quedan acá.
15:16No,
15:16había,
15:16se había dado una mejora,
15:18¿no?
15:19En este tipo de situación.
15:21Bueno,
15:21¿cómo están?
15:22Bien, bien.
15:23Sí,
15:23si no hay una,
15:24ahí tiene que haber
15:24una nueva fuerza de seguridad
15:25que se ocupe
15:26de la ciudad de Buenos Aires
15:27en los distritos federales.
15:28No sé si una guardia nacional
15:29o qué,
15:29pero hay que hacer
15:31una nueva fuerza de seguridad
15:31y que todo esto
15:32quede bajo supervisión
15:34de,
15:34como una especie
15:35de super policía federal,
15:36digamos,
15:36¿no?
15:36¿Qué es lo que la policía
15:37federal no logró?
15:38Se la desarmó
15:39para armar una especie
15:39de FBI,
15:41pero en los hechos
15:41no pasó.
15:42Perdió la calle
15:43y quedaron diferentes
15:45policías provinciales.
15:46Sé que hay mucha gente
15:47que necesita otra contención,
15:48me parece,
15:49¿no?
15:50Yo creo que hay
15:51dos tipos
15:52de situación
15:53de la calle.
15:54¿Qué contención
15:54esta gente está haciendo?
15:54Yo creo que hay dos tipos
15:55de...
15:57357,
15:5738 especial,
15:5938 para arriba,
16:00todas esas contenciones.
16:01Yo no comparto,
16:02creo que hay dos situaciones.
16:03Una es
16:04las personas
16:04que terminaron
16:06lamentablemente
16:06quedando en la calle
16:08por la situación
16:09económica que se vive
16:11y después
16:11tenés otro grupo
16:13de personas
16:13que tienen
16:14consumos problemáticos,
16:16que tienen
16:16hasta enfermedades
16:17ciátricas,
16:18que no quieren ir
16:19a paradores,
16:19que no se los puede
16:20retirar de la calle
16:21y que tienen
16:22una situación
16:23de abandono
16:24absoluta.
16:25Sí,
16:25sí,
16:26entiendo.
16:26Pero bueno,
16:27proteger
16:27el rol
16:29de la sociedad
16:29es proteger
16:30al más débil
16:30de la justicia
16:31y la realidad
16:32es que el segundo
16:33ahí es el más débil.
16:34Se lo puede proteger
16:35de muchas maneras.
16:36Pasa que queda regalado,
16:36¿no?
16:37Un tipo con una faca,
16:38por más que sea
16:39una persona
16:39con un consumo
16:40problemático
16:40o que sea
16:41una persona
16:42que tiene
16:43alguna patología
16:44psiquiátrica,
16:44es muy peligroso
16:45para la sociedad.
16:46Lo raro
16:46de lo que
16:47decidieron los vecinos
16:48es que se pelean
16:48entre ellos.
16:50Bueno,
16:50no es un ataque
16:51al vecino común
16:52caminando
16:53en la calle,
16:54sí con algún robo
16:56de si hay un vehículo
16:56estacionado,
16:58cuestiones como esas.
16:59Taser,
17:00si no querés pegar
17:01un tiro,
17:01una Taser
17:01también se puede utilizar.
17:03Pero parece
17:04necesitan los vecinos
17:04en la calle.
17:05decirlo tan livianamente
17:07de si no querés
17:07pegar un tiro,
17:09primero...
17:09Sí,
17:09las Taser sí están habilitadas.
17:10Las Taser en la ciudad
17:11de Buenos Aires.
17:11Sí,
17:11sí,
17:12por eso,
17:12pero no hay efectivo,
17:13por eso digo
17:13si necesitan
17:13una guardia nacional.
17:14¿Es más que no estaba el efectivo ahí?
17:15Si necesitan una guardia nacional
17:16o alguna clase
17:17de nueva fuerza de seguridad
17:18que tenga control
17:19sobre los centros urbanos.
17:20No es lo mismo
17:21lo que están pasando
17:21con los centros urbanos
17:22y los comunes urbanos.
17:23¿estás diciendo
17:23de que deberían ir
17:24con un arma
17:25y matar a la gente
17:26de esta situación de calle?
17:27¿Esa es la interpretación?
17:27No, no,
17:27al que tiene una faca,
17:29no, no dije eso,
17:29dije que tiene una faca
17:30y ataca a un transeúnto
17:31o sea que le da en público,
17:33la policía
17:33o la fuerza de seguridad
17:34tiene que usar
17:36lo único que le da la sociedad,
17:38¿sí?
17:38Que es el uso legítimo
17:39de la fuerza.
17:39Cuando vos votás
17:40delegás eso.
17:41Vos le das a alguien
17:42el uso legítimo de la fuerza
17:43que eso es el Estado moderno.
17:43Vos estás hablando
17:44de esta situación.
17:45de esta y de todas.
17:46Lo estás generalizando
17:47con la gente
17:47que está en la calle.
17:48de esta y de todas.
17:49Si una persona
17:49anda con una faca
17:50por la calle
17:50y es una persona
17:51que tiene
17:52un problema psiquiátrico,
17:53un problema de consumo
17:54y ataca a personas
17:55en la calle libremente
17:57porque primero se pelea
17:57entre ellos
17:58y después otro día
17:59le pegó malabo
18:00y pudo, pudo,
18:01digo,
18:02al no intervenir
18:03un tercero
18:05no estamos hablando
18:07quizás de una segunda víctima
18:09pero vamos a analizar
18:10si alguno de los muchachos
18:11que estaba
18:11en la estación de servicio
18:12o alguien
18:13que pasaba en el lugar
18:14trataba de impedir
18:16que la pelea termine
18:17como terminó
18:18seguramente
18:19se hubiese convertido
18:20en una segunda víctima
18:21porque ante la intención
18:24de tratar de separar
18:26el agresor
18:27fuera de sí
18:28de la manera
18:29que termina matando
18:31a ese sujeto
18:32seguramente se conocían
18:33porque si no se callan
18:34hubiese actuado
18:34de igual manera
18:35con aquel que intercede
18:36ahí es donde vos hablás
18:37del peligro
18:38que represiona a esta persona
18:39la discusión más grande
18:40que tiene todas las grandes ciudades
18:41del mundo en este momento
18:41todas, digo,
18:42Buenos Aires
18:42es una gran ciudad del mundo
18:43desde Berlín a Buenos Aires
18:45si está bien
18:46entregar un poco de democracia
18:48para tener más seguridad
18:49¿se entiende lo que estoy diciendo?
18:51Sí
18:51perder algunos derechos
18:52que son derechos
18:53que nosotros tenemos
18:54muy profundamente
18:56en nuestro ser
18:57abrís una grieta enorme
18:58porque mucha gente
18:59está diciendo sí
19:00mucha gente que sufrió
19:01diferentes delitos
19:03te dice
19:03mirá
19:03yo entiendo que
19:05la sociedad democrática
19:07tiene estos derechos
19:08pero
19:08a mí no me
19:10estos son derechos teóricos
19:11porque en la vida cotidiana
19:12yo no me veo protegido
19:13no tengo
19:14por ejemplo
19:15libertad de tránsito
19:16bueno, es un derecho
19:17en abstracto
19:18porque yo en una zona
19:18de constitución
19:19a las 4 de la mañana
19:20por cierto lugar
19:20no puedo pasar
19:21esto fue plena luz del día
19:23en constitución
19:24en provincia
19:25sí, claro
19:25en constitución
19:26porque estamos en constitución
19:26en constitución
19:28en provincia
19:28en los grandes con urbanos
19:29y te dejo algo más
19:30para analizar
19:31por lo que estaban
19:33diciendo ustedes
19:34¿qué pasa con este sujeto
19:36que aquí mata a una persona
19:37en situación de calle
19:38vaya a saber por qué
19:39la acción que lleva
19:41a quitarle la vida
19:42pero qué pasa
19:42si vos dejás el auto
19:43y te viene a pedir
19:46una determinada suma de dinero
19:48y vos te negás
19:48o le das una cifra inferior
19:50y la reacción es esta
19:51porque nadie quita
19:52que esto no ocurra
19:53estamos hablando
19:54de un tipo
19:55que tiene una muleta
19:56y que en la extremidad
19:58de esa muleta
19:58yo no me he dado cuenta
19:59se dio cuenta Ana
20:00tiene preparado
20:01gracias
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