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00:00reflejados en el día.com.
00:03¿Qué tal? Buenas tardes, Raúl, ¿cómo le va?
00:04Bien, hoy tenemos un día, día de la primavera.
00:08Los que niegan el cambio climático hoy,
00:11que expliquen lo que está pasando este invierno y esta primavera.
00:15Yo creo que es innegable y lo estamos sufriendo.
00:20Hoy recordaba cuando preparábamos el picnic o el asado
00:25para el día de la primavera.
00:26Entonces, este año, un mes antes, sabíamos que el clima va a ser horrible
00:31y lamentablemente dentro de dos meses el calor va a ser espantoso.
00:36De manera que el cambio climático va a extremar,
00:40como se han anunciado, las temperaturas, las lluvias.
00:44Es un desastre que vamos a sufrir todos.
00:47Él lo hemos ignorado hasta que casi se está convirtiendo en un desastre.
00:54Exacto, y además, digamos, muchos mandatarios alrededor del mundo
00:57también reflejando, diciendo que esto en realidad es un fenómeno natural,
01:01que el impacto de la acción del hombre no tiene nada que ver con lo que está pasando.
01:05Yo creo que hay muchos estudios que dicen lo contrario y fenómenos.
01:10La retracción de los glaciares en todo el mundo se puede ver fácilmente
01:18a través de las fotos soteritales y a través de problemas como el que sufrió Nepal,
01:24esa inundación terrible, y algunas advertencias que hay sobre zonas de Argentina,
01:31como el Chaltén, en el que puede ocurrir un accidente de ese tipo,
01:35según muchos expertos han estado advirtiendo.
01:38Pero el cambio climático ya no es una amenaza, es una realidad.
01:45La cuestión es si podemos evitar agarra.
01:49Sí, estuvimos viendo también en Nepal y en esas regiones donde suceden estas especies de aludes,
01:55lugares montañosos donde la gente ahí realmente la pasa muy mal.
01:59Claro, es que cuando se produce el deshielo o la caída masiva de un glaciar,
02:06y eso va a parar a un río que va por quebradas por la montaña,
02:12yo creo que se producen aluviones de agua increíble la fuerza que tienen.
02:17Y eso es lo que ha sufrido Nepal.
02:20Las películas y los videos, todos hemos visto lo que ocurrió.
02:24Y es un problema que el mundo ha tratado de ignorar.
02:29Y que algunos políticos, el presidente Trump especialmente, tratan de ignorar.
02:34Pero lo estamos viviendo ya y esperemos que no se agrave mucho más.
02:40Raúl, lo traigo al terreno local, porque hay algo que nos viene preocupando hace ya un tiempo
02:45y tiene que ver con la crisis en el comercio local, ¿no?
02:49El cierre de los comercios locales, el día lo ha reflejado y yo lo leo a diario.
02:54Estamos frente a una crisis gravísima, yo no recuerdo una crisis como esta por lo prolongada,
03:03y además porque no veo la finalización, cómo vamos a superar esta situación,
03:08especialmente en La Plata, que dependemos del empleo público provincial.
03:16Como hemos dicho, y por eso este programa se llama Despierten Bonaerenses,
03:22la provincia de Buenos Aires está discriminada en sus ingresos,
03:26ya que la ley de coparticipación le asigna a la provincia una suma
03:30que no tiene nada que ver con lo que aporta la provincia a la nación.
03:34Y por lo tanto, el Estado provincial no tiene dinero ni para pagar al personal,
03:40ni para pagar por servicios, ni para sostener a IOMA, que enfrenta dificultades graves.
03:49Y yo creo que no veo cómo se va a solucionar eso en el corto plazo.
03:54Hay platenses que intentan realizar y tienen iniciativas,
04:01pero realmente hoy tenemos que convocarnos a nosotros mismos y comenzar a exigir un cambio.
04:09Dígame, Raúl, ¿usted qué piensa de algunos pensamientos, algunas convicciones
04:14acerca de que en realidad no solamente tiene que ver con la crisis económica,
04:18sino que gran parte de ese comercio se volcó al comercio electrónico?
04:24Yo creo que el comercio electrónico ha avanzado mucho.
04:30Todavía en la Argentina, menos que en otros países, aquí hay problemas todavía logísticos,
04:36pero en eso hay episodios graciosos.
04:40Hay ciudades de Texas en que no saben qué hacer con la cantidad de transportes
04:48que van hacia las casas.
04:49Y ahora son transportes aéreos, son los drones.
04:52El ruido infernal de los drones ha causado movimientos en ciudades,
04:57pero todavía eso no está ocurriendo aquí.
04:59Yo creo que la caída del comercio tiene que ver con la crisis esencialmente.
05:05En parte la compra a través de la computadora, pero en realidad yo creo que el problema fundamental
05:14es económico.
05:16Muy bien.
05:17Otro de los temas que también nos sigue preocupando, porque si bien yo le comentaba
05:23Raúl fuera del aire, que Edelab había levantado a los grupos electrógenos que estaban en el distribuidor,
05:30claro, siguen habiendo quejas en la región porque se han registrado en las últimas horas también.
05:35Ojalá el problema fuera los grupos electrógenos que se instalaron.
05:39En realidad el problema que tenemos en el servicio eléctrico en La Plata es mucho más grave que eso.
05:45En verdad ya en los 60 la plata estaba menos que abastecida con las exigencias mínimas
05:54de un servicio eléctrico eficaz.
05:57Y desde entonces ahora no ha habido inversiones.
06:00El Estado no invirtió y los privados tampoco han invertido lo que corresponde.
06:05Además hemos en La Plata llevado a la ciudad a horizontalizarse,
06:11es decir, hacia Citibel, hacia Villaliza, hacia el sur.
06:16Todo eso encarece notablemente todos los servicios.
06:19Todo es más caro porque hay que tener redes eléctricas, cañerías de agua,
06:23que no se tiende muchas veces, cloacas, que no existe.
06:27Es decir, todos esos servicios.
06:28Y el transporte de pasajeros.
06:30El transporte de pasajeros necesita una densidad demográfica
06:34que a medida que se tiende horizontalmente la ciudad,
06:37se pierde la densidad demográfica.
06:39Es decir, hay menos habitantes por manzana.
06:42Y eso para las compañías de transporte colectivo de pasajeros es un problema grave.
06:47Yo no sé cómo va a evolucionar la ciudad si va a seguir esto de que la gente
06:53deja el centro y emigra a las afueras.
06:57Por distintos motivos, unas veces por seguridad, otras veces por los precios.
07:02Pero creo que es un daño muy grande crecer horizontalmente una ciudad de un millón de habitantes.
07:10Y de eso hay experiencias y hay urbanistas que han opinado suficientemente.
07:15Ya no hay debate en eso.
07:17Claro.
07:18Y aparte, el tema que usted hablaba del transporte,
07:21el tema de poder de alguna manera convencer al trabajador
07:27a que deje el auto en su casa y pueda venir en transporte.
07:30Lamentablemente todavía eso no está optimizado como para que se confirme.
07:34El trabajador no sé si tiene auto, pero...
07:36Claro.
07:36Pero sí.
07:38Es que para reemplazar el transporte individual hay que ofrecer un transporte colectivo muy eficiente.
07:45Y eso es difícil en las condiciones actuales por varios motivos.
07:49Primero, porque los accesos a la ciudad, desde el sur, por ejemplo, están colapsados.
07:55El transporte colectivo de pasajeros es más lento entonces que el individual.
08:00La segunda razón que tiene su peso es que en realidad todavía estamos en una etapa
08:09en que no hemos optado por el trabajo fuera de la ciudad.
08:13El trabajo está concentrado en el centro de la ciudad porque son las dependencias públicas
08:18y eso convierte inevitablemente el centro en un problema agravado por la falta de lugares para estacionar.
08:27No hay estacionamientos suficientes en La Plata, ni mucho menos,
08:32y se han construido grandes edificios sin cocheras.
08:37Es un problema que habrá que encarar en largo plazo.
08:42Digamos que este, por lo que vengo observando, es un problema que se ha agigantado en los últimos 10 años,
08:48por ejemplo,
08:48que se ha visto con más fuerza.
08:50Yo creo, efectivamente, creo que el problema se agigantó efectivamente porque la dispersión de la ciudad.
08:59A medida que la ciudad, en lugar de crecer verticalmente, creció horizontalmente,
09:06el problema de la movilidad, del trabajo a la casa y de la casa al trabajo, se fue agravando.
09:12Lamentablemente es una cuestión que todavía se discute,
09:17pero la horizontalidad es un problema grave desde el punto de vista económico y también social.
09:24Yo creo que la concentración de una ciudad de un millón de habitantes es inevitable.
09:30Además, para proteger el verde de su alrededor y, en el caso de La Plata, por ejemplo, la zona de
09:36la horticultura.
09:37No puede ser que esa zona se lotee para un country o un barrio cerrado.
09:42Exactamente. Yo no sé si usted quería hablarlo ahora, en un rato,
09:45porque también hay otra preocupación que tiene que ver con el riesgo que corren algunas prácticas médicas en la región.
09:54Porque hablamos de que, bueno, algunos cuadros que son muy complicados son por costos honorarios
10:00y en la agregación médica platense apuntan al IOMA por falta de actualización y recomposición de honorarios.
10:07Esta es una ciudad de IOMA dependiente, es decir, la obra social por excelencia es IOMA
10:13a la cual obligatoriamente están afiliados todo el personal de la Administración Pública Provincial.
10:21Y, en realidad, IOMA ha tenido problemas de administración, de financiación,
10:27y está en un proceso que no se entiende bien,
10:30porque se han creado salas de primeras atenciones de IOMA dispersas por la provincia
10:38como mini consultorios médicos.
10:42Y, realmente, es como que IOMA está extendiendo su función a la de prestar el servicio de salud.
10:49Ya no es financiadora de su afiliado.
10:52Quiere prestar el sistema.
10:53Esa complicación yo creo que ha resultado muy costosa y no creo que haya sido beneficiosa.
11:01Los médicos, en general, opinan sobre el tema criticándolo severamente.
11:08Y yo creo que algunas de las críticas que han hecho son reales, se basan en hechos concretos.
11:15Muy bien.
11:156 de la tarde, 14 minutos.
11:17¿Le parece que hagamos una pausa?
11:18Y volvemos, porque hay mucho más que hablar sobre la actualidad de la región, del mundo,
11:23y temas que preocupan a todos los platenses en Despierten Bonagreses.
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12:57Tiene que ver con el ascenso de la ultraderecha en Alemania.
13:02Sí, realmente yo creo que la ultraderecha está avanzando en toda Europa y en los Estados Unidos.
13:11Y yo creo que es un tema social, sobre todo, más que político.
13:16Hay una reacción contra todo lo establecido, tal vez por los fracasos económicos, por la falta de esperanza de la
13:23juventud.
13:23Pero además, la globalización se partió por muchos motivos.
13:30El proceso de globalización que se parecía que era inevitable, yo creo que sobre todo las redes han contribuido a
13:39que el sentimiento universal desapareciera.
13:42Las redes, en lugar, nos han convertido en más parroquiales, en más agresivos, en discusiones casi con insultos permanentes.
13:52Y eso, quien ha sabido utilizarlo mejor políticamente en todo el mundo, ha sido el grupo de ultraderecha que se
14:01originó en Estados Unidos, pero se expandió rápidamente por el mundo.
14:05Lamentablemente, los partidos de ultraderecha han tenido éxitos en Italia, en Francia, en Inglaterra.
14:14Inglaterra se está manifestando curiosamente.
14:17Pero en Alemania, lo contradictorio es que el mejor resultado electoral regional de Alemania en favor de la ultraderecha fue
14:26la zona que estuvo ocupada por Rusia.
14:29Es decir, la zona que estuvo ocupada por Rusia quiere un gobierno fuerte, quiere todo lo que representa el autoritarismo.
14:37No se han acostumbrado a las dudas y las inseguridades que crea la democracia, la libertad.
14:43La libertad crea una sensación de inseguridad que no es comparable con la tranquilidad, tranquilidad aparente, todo permanece igual, de
14:52un gobierno totalitario.
14:53Y yo creo que los procesos ahora, además tecnológicos, crean mayor inseguridad.
15:01Se habla de la pérdida de las fuentes de trabajo, además la gente de más de 50, 60 años se
15:08siente como perteneciente a un mundo que ha desaparecido.
15:12Se habla de lo digital mucho más de lo que en realidad se está usando, más aún.
15:17En Estados Unidos, existen dudas ya en los grandes inversores, si vale la pena seguir invirtiendo tanto en la creación
15:26de inteligencias artificiales.
15:29Algunos dicen que se va a tardar muchos años en amortizar, demasiado en amortizar las extraordinarias inversiones que se están
15:37haciendo en eso en Rusia y China.
15:39China está gastando en eso sumas fantásticas mientras tiene una crisis económica que se está manifestando día a día a
15:50través del desempleo oculto y la desesperanza de los jóvenes.
15:56Más aún, algunos estudios de movimientos industriales que se hacen a través del satélite viendo lo que se consume de
16:04electricidad o qué luces están prendidas a la noche,
16:07qué cantidad de tránsito hay a la noche, cuántas fábricas están funcionando a la noche, el satélite denuncia por la
16:13luminosidad de todas las áreas.
16:15Y aparentemente en China hay una reducción importante y por eso tiene necesidad de exportar como sea, porque no tiene
16:24demanda a su mercado interno.
16:25Pero bueno, en los países de Occidente todas esas incertidumbres han conducido a la canalización por la derecha populista que
16:37se ha ido convirtiendo en autoritaria.
16:39Lo primero que han hecho es liquidar los partidos conservadores.
16:43En Alemania la que perdió más es la democracia cristiana.
16:48En Italia el partido, bueno y en todas partes, el partido conservador ha desaparecido.
16:53El viejo conservadurismo democrático, pero no, ahora ha dado paso a una derecha autoritaria que tiene todas las soluciones en
17:02la mano en un día.
17:03Lo que nunca ocurre.
17:06Ese proceso se está viviendo también en América, en Sudamérica, en todas partes.
17:13Pero son ciclos, yo creo que Alemania es un caso muy especial porque hoy los jóvenes alemanes ya no se
17:22sienten culpables de lo que pasó en la Segunda Guerra Mundial.
17:26Y al revés, sienten que son marcados por ser alemanes.
17:34Pero eso va a pasar también.
17:36Sin embargo, los alemanes tienen el problema de que tienen 900.000 inmigrantes, casi todos sirios.
17:45Y les ha causado una reacción.
17:50Siempre los europeos se reían de los norteamericanos porque decían que eran racistas por los negros.
17:55Y yo digo, ¿y ahora cómo estamos?
18:02Tienen Noruega, tienen muy pocos extranjeros.
18:07Y hubo un movimiento.
18:08Suecia, hubo una matanza hace cinco años porque se sentían invadidos.
18:16No sé, no hay muchos extranjeros.
18:18Además, en Alemania, como en Suecia, necesitan mano de obra porque ha envejecido la población a una velocidad increíble.
18:28Pero rechazan a los extranjeros de origen asiático.
18:33Inclusive en Europa, de un país a otro a veces hay rechazos.
18:40Los extranjeros, lamentablemente, son actitudes primitivas que las redes han fomentado.
18:49No es todo culpa de las redes.
18:51Existían antes las redes estos prejuicios.
18:55Las redes han permitido canalizar y hacer universal esos sentimientos.
19:00¿Usted cree que la llegada de la ultraderecha a Alemania podría provocar que grupos racistas comiencen,
19:06digo, por la preocupación que puede llegar a Argentina, a la distancia,
19:09que comiencen a verse manifestaciones de racismo ante, como decía usted,
19:15ante inmigrantes o de diferentes religiones?
19:19No, en Argentina yo tengo la ilusión de que no hay,
19:23de que hemos aprendido a ser una sociedad diversa.
19:28Pero, y hemos valorado ser diversos después de la dictadura militar.
19:36Pero, en el mundo, lo que pasa es que la inmigración masiva es un fenómeno.
19:42África y Asia necesitan expulsar habitantes.
19:45Los otros días, va a ser unas semanas, entre el Barroco y España,
19:50la balanza que se produjo, bueno, eso no sé cómo se va a evitar.
19:56Los países desarrollados van a tener que contemplar un gran cambio para no...
20:02Estados Unidos hace hoy bajo Trump locuras.
20:08Pero yo no veo que puedan detener la inmigración ilegal siquiera.
20:14En Estados Unidos hay una película muy graciosa,
20:20acá no se vio, pero que era una parodia de lo que pasaría en California
20:27si no hubiera mexicanos ilegales.
20:31El hombre le decía a la mujer, bueno, no escucho al jardinero,
20:35no, era mexicano.
20:36Bueno, la cocina no está, era mexicana.
20:38Bueno, bueno, me voy al bar a desayunar.
20:41Llega al bar y el bar ahora es autoservicio.
20:44Entonces dices, ¿cómo autoservicio?
20:45Y eran mexicanos.
20:47Bueno, todos eran mexicanos.
20:49¿Y cómo se vive sin los mexicanos?
20:51Bueno, esa es la parodia de la película.
20:54Y yo creo que va a pasar en muchos países europeos
20:56que ahora quieren expulsar a los extranjeros
20:59que después van a descubrir quién,
21:02que no tienen quién haga los trabajos que están haciendo
21:04los vietnamitas o los sirios.
21:08Raúl, había escuchado por allí que hay una nota
21:10que vamos a compartir.
21:12¿Usted quiere presentarla?
21:14Una nota que habíamos estado...
21:17Raúl Recavarren.
21:19Raúl Recavarren.
21:21Sí, es un concejal platense
21:26que, bueno, es originario de Villa Elvira
21:29y supongo que tendrá planteos interesantes
21:34sobre esa zona.
21:39Hoy estamos con Raúl Recavarren.
21:42Él es concejal de Unión por la Patria,
21:45masista de origen,
21:48y está vinculado históricamente a Villa Elvira.
21:51Bienvenido, Raúl, gracias por venir.
21:56¿Cuáles son los principales problemas de los platenses, Raúl?
22:01Creemos que la ciudad de Plata no es ajena
22:02a lo que está pasando a nivel nacional
22:05con el cierre de comercio, con la pérdida de empleo.
22:08Hace unos días salió un informe
22:09de la cantidad de gente sin trabajo que hay en la ciudad
22:12creció de manera exponencial.
22:15Eso nos pone en un problema
22:17porque se están naciendo desde el municipio de ahí.
22:21Tenemos a Mercedes que está haciendo un buen trabajo
22:23con el tema de comercio.
22:25La geiosa, la secretaria de producción.
22:28Un gran trabajo con el eso,
22:29pero, bueno, la situación no acompaña.
22:32La situación de que se abrieron las aportaciones,
22:34de que el mercado se regula solo,
22:37hoy las consecuencias están a la vista.
22:41Nosotros nos apoyamos mucho en informes
22:43que hace Funplata con respecto al comercio,
22:46respecto a cómo, cuántos vienen cerrando,
22:49cuántos locales vienen cerrando
22:50por diferentes problemáticas.
22:53Los precios de los alquileres,
22:55y fundamentalmente porque no hay consumo.
22:57Tenemos el tema con el transporte,
22:59el costo del transporte,
23:01la frecuencia del transporte.
23:02Cómo no se pudo en este último año
23:05ordenar esa situación.
23:07Se había firmado ya una nueva licitación en diciembre.
23:11Tendríamos que estar ya con una nueva actualización
23:13y a raíz de que cambió la forma
23:15de los costos, de los subsidios,
23:18faltando la provincia.
23:20El municipio no pone subsidios,
23:22regula que esto funcione,
23:24pero debido al aumento del combustible,
23:26el aumento de los salarios.
23:27En abril nos encontramos con que las empresas
23:30tuvieron que tomar la decisión
23:32de cortar con las frecuencias.
23:33Una de las cosas también
23:34que nosotros venimos pidiendo
23:36en la localidad,
23:37nosotros trabajamos con los clubes,
23:38con varios clubes,
23:39y fue que la ciudad también tenga,
23:42por ejemplo,
23:43Villalera no tiene una sucursal bancaria.
23:45¿Sí?
23:46Vos vas,
23:47hoy hablábamos del norte,
23:48vas al norte y hay
23:50cinco o seis bancos instalados,
23:51en Citibet, por ejemplo.
23:54Que no haya una sucursal bancaria,
23:55que no haya muchos cajeros,
23:57implica que el vecino Villalera
23:59se tiene que sí o sí trasladar
24:00al casco de la ciudad.
24:01Con el parque automotor que tenemos,
24:03porque tenemos un gran parque automotor
24:04que viene creciendo,
24:06más de 400.000 vehículos,
24:08más de 160.000 motos tenemos.
24:10Eso complica la circulación,
24:12y es un problema que estamos teniendo
24:13justamente con el tema vial.
24:16Y trabajamos para resolverlo claramente.
24:19En Villalera hay que poner,
24:21se han puesto,
24:21bueno, la 122 está en condiciones,
24:23se puso en condiciones la 120,
24:26calle 1 también está muy bien,
24:29que entra por 1,72,
24:30entras también.
24:33La 13 está en condiciones,
24:34falta por ahí un poco la noche,
24:37ponerle algún control
24:38por el tema de la velocidad,
24:39para que no haya tanto accidente.
24:41¿El transporte público alcanza?
24:43El transporte público
24:44tiene déficit, claramente,
24:47y en este tiempo,
24:48digamos, yo vivo en Villa Montoro,
24:50específicamente.
24:53Salvo a calle 96,
24:55y es el tiempo que empezó
24:57el corte de frecuencia,
24:58ibas a la parada del micro,
24:59y había 40 personas
25:00en la parada del micro
25:01a las 7 de la mañana.
25:03A ver, son los horarios pico, ¿no?
25:05En ese horario pico
25:06toda la mayor parte de gente,
25:08de vecinos y vecinas.
25:10Sí, pero por mucho que sea horario pico,
25:12no puede haber 40 personas
25:13en una parada.
25:14No, no, claramente, por eso,
25:15por eso, o sea,
25:16uno de los reclamos que se hace
25:17es fundamentalmente
25:18que haya en eso
25:19la misma frecuencia,
25:20por eso justo cuando se corta ahí,
25:22digo, para ahí podés cortar
25:23en un horario que no sea pico,
25:24pero cortarlo a la mañana
25:26fue traumático para la gente.
25:28Cambiando de tema,
25:29pero yendo al Consejo Deliberante,
25:31del que formás parte
25:32junto a otros 23 concejales,
25:34lo que estuve leyendo
25:35es que es reciente, reciente,
25:38o ella de rol sumario,
25:39hace instantes,
25:40es que presentaste un proyecto
25:41para crear un registro
25:43de hogares monoparentales
25:45en la ciudad.
25:46¿Para qué?
25:47Hogares monoparentales
25:48son los hogares
25:48que están compuestos
25:49por una sola persona,
25:52sea hombre o mujer,
25:53a cargo de hijos
25:54o familia con discapacidad.
25:57En La Plata y Gran La Plata
25:59hay un 30%
26:00de familias monoparentales,
26:02¿sí?
26:04Claramente,
26:05y hay que decirlo,
26:06la mayor cantidad
26:07son mujeres,
26:08¿sí?
26:09Con gran diferencia,
26:11estamos hablando
26:11de 85% de mujeres
26:13que están a cargo
26:14de su familia
26:15con los hijos
26:15y tienen que ser
26:16a cargo de todos.
26:17Nosotros,
26:18hay un antecedente
26:19en Moreno,
26:20de esto,
26:21donde se crea
26:21un registro
26:22y ese registro
26:23municipal
26:24permite darle
26:26más derechos
26:27a esa persona
26:27que está limitada
26:29con las posibilidades.
26:30Por ejemplo,
26:31la madre que está sola
26:32con un hijo,
26:33con dos,
26:35con esa credencial
26:37pretendemos
26:38que tenga prioridad
26:39a la hora
26:39de entrar a una guardería,
26:40a un jardín municipal,
26:42a una colonia
26:42de vacaciones.
26:44Pero acompañar
26:45fundamentalmente
26:45a las madres solas.
26:47Fundamentalmente,
26:48hay padres también,
26:49¿sí?
26:49Los padres también,
26:50pero la gran mayoría
26:51son las madres solas.
26:53A las 10...
26:54Que están trabajando
26:55y criando, ¿no?
26:56A las 10,
26:568 son mujeres.
26:58Quería preguntarte
26:59cómo ves
26:59el panorama electoral
27:01de cara al año que viene,
27:02hay diferentes
27:06versiones
27:06que circulan
27:07en estos tiempos.
27:08Bueno,
27:09el gobernador Kicillof
27:10el fin de semana
27:11diciendo cuenten conmigo,
27:13no fue un lanzamiento oficial,
27:15pero está planteando
27:17la creación
27:18de un frente amplio
27:19opositor
27:20que se extienda
27:21más allá del PJ.
27:24Hay discusiones
27:25en la provincia
27:25en torno a que
27:26si tiene que haber paso,
27:28no tiene que haber paso,
27:29si las elecciones
27:29tienen que ser concurrentes,
27:31es decir,
27:31se tienen que celebrar
27:32el mismo día
27:33tanto las provinciales
27:34como las nacionales,
27:35circulan algunas ideas
27:37de que tal vez
27:38Sergio Massa,
27:40que entiendo
27:40que es tu jefe político,
27:43vaya a la gobernación,
27:44todo tipo de versiones.
27:46A ver,
27:46contame el panorama
27:48desde tu punto de vista.
27:49Consideramos nosotros
27:50en general
27:50que es medio
27:50una falta de respeto
27:51con todos los problemas
27:52que hay,
27:53adelantamos este proceso,
27:54es inevitable,
27:55vivimos en una dinámica
27:57que nos lleva a puestos.
28:00Sergio Massa
28:01trabaja fundamentalmente
28:02porque cree,
28:03está convencido
28:04que el peronismo
28:05sin unidad
28:05no puede sacar adelante
28:07esta situación
28:07en la cual estamos
28:08en un marzo.
28:09O sea,
28:10por ahora es muy difícil
28:12manifestarnos
28:13con la expresión
28:14de algún tipo
28:15de candidatura
28:15porque trabajamos
28:18únicamente
28:19para que el peronismo
28:20esté unido
28:20en esa nueva etapa
28:22que viene
28:22si no creemos
28:23que va a ser muy difícil
28:25ir contra esto
28:26que nos está pasando.
28:27¿Y eso se logra
28:28con paso o sin paso?
28:29Yo creo que con paso.
28:30Pero si en el medio
28:33existe el diálogo
28:34y el acuerdo
28:34sería fundamental
28:36llegar
28:37sin la necesidad
28:38de llegar a los pasos.
28:38Es una herramienta
28:39pero podríamos apelar
28:41a no la necesidad
28:42de usarla.
28:43Uno ve las críticas
28:44del kirchnerismo
28:45a Kicillof
28:46y que van de un lado
28:48y que van del otro
28:48y los comentarios
28:49que se hacen
28:50mutuamente
28:51y uno dice
28:51falta diálogo, ¿no?
28:53Claro, pero por otro lado
28:55si vos lo analicías
28:55¿qué los diferencia
28:56ideológicamente
28:57a ellos?
28:58Nada.
29:00Entonces hay que
29:00sentarse y acordar
29:02y dejarnos de joder
29:03y pensar en la gente.
29:05Raúl Reca Barren
29:06gracias por venir.
29:07Gracias a vos.
29:08Vamos a hablar
29:09de los monoparentales.
29:10Muy bien.
29:11Raúl Reca Barren
29:12concejal
29:13de Unión por la Patria
29:14nos contaba
29:15un poco su opinión
29:17sobre los temas
29:17que interesan
29:18entre ellos
29:18la reforma laboral.
29:19Quiero rescatar algo
29:20de lo que dijo.
29:21Las familias monoparentales
29:23me parece que
29:24es un tema
29:25que no se ha tratado
29:26con la profundidad
29:27así el concejal
29:29porque lo planteó
29:30pero no se ha tratado
29:31porque significa
29:32muchos cambios
29:33que hay que producir
29:34en la vida diaria
29:35de todos.
29:36Las familias monoparentales
29:38tienen que estar
29:38atendidas
29:39de otra manera
29:40tienen que tener
29:41posibilidades edilicias
29:43que no tienen
29:43tienen que tener
29:44la facilidad
29:46de educar
29:47a los hijos
29:48que no tienen.
29:48Yo creo que
29:49es un tema fundamental
29:51en la sociedad moderna.
29:52Muy bien Raúl
29:53le propongo
29:54hacer una pausa
29:55pero antes
29:55le dejo algo
29:56picando allí
29:57para que después
29:58nos esté contando
29:59al respecto.
30:00Reca Barren
30:01había hablado algo
30:01de las PASO
30:02con PASO
30:03bueno
30:04la reforma electoral
30:05es uno de los temas
30:06que nos preocupa a todos
30:08entre la necesidad
30:09del gobierno
30:09y las realidades provinciales
30:11que se imponen.
30:12Después de la pausa
30:13si le parece
30:13hablamos un poquito
30:14de la reforma laboral.
30:15¡Gracias!
30:32¡Gracias!
31:02¡Gracias!
31:17¡Gracias!
31:29¡Gracias!
31:33Seguimos en
31:34despierten bonaerenses
31:3513 grados
31:36la temperatura
31:36en la ciudad
31:37de La Plata
31:38con cielo parcialmente
31:39nublado
31:39comenzando la primavera
31:41aunque no lo parezca
31:42y nosotros
31:43nuevamente
31:43regresamos
31:44a lo importante
31:45que en este caso
31:46habíamos dejado pendiente
31:47junto a Raúl
31:48Hablamos
31:49de la reforma electoral
31:51esto que se está hablando
31:52mucho
31:52por estos días
31:53y que tiene que ver
31:54también
31:54lo que decía
31:55el concejal hace minutos
31:56nada más
31:57acerca de las PASO
31:58Sí, bueno
31:59en principio
31:59yo creo que
32:01las reformas electorales
32:02deben hacerse
32:04siempre muy lejos
32:05de las campañas
32:07y de los comicios
32:09no es oportuno
32:11hacerlo poco antes
32:12de acuerdo
32:12a las conveniencias
32:13de los grupos
32:14que puedan determinar
32:15la sanción
32:16de una ley
32:16es mi primer punto de vista
32:19porque
32:20suena feo
32:21cambiar las normas
32:22de juego
32:23y realmente
32:24tiene incidencia
32:25en el resultado final
32:26de las elecciones
32:27algunos cambios
32:28tendrán incidencia
32:30y
32:30en relación
32:32a las PASO
32:33yo creo que
32:34el tema importante
32:35de todo este proceso
32:36ha sido
32:37el desdoblar
32:38que la elección presidencial
32:40no estuviera acompañada
32:41por la de gobernador
32:42y la de intendente
32:43eso ha permitido
32:45a nuestras provincias
32:46que los temas
32:47provinciales
32:47se discuten
32:48en la elección anterior
32:50nosotros votamos
32:51de esa manera
32:52se desdobló
32:53y votamos
32:55primero para
32:56diputados provinciales
32:57concejales
32:58senadores
32:59y después votamos
33:00por los cargos nacionales
33:01fue muy interesante
33:03lamentablemente
33:04ahora aparentemente
33:05se va a unificar
33:06todo de nuevo
33:07pero
33:08los movimientos provinciales
33:10están teniendo
33:11una incidencia enorme
33:12política
33:13en todo
33:15en el Congreso
33:15de la Nación
33:16en las decisiones
33:17del presidente
33:17el presidente
33:18para demostrar
33:19además
33:20ahora que va
33:21a Estados Unidos
33:22para demostrar
33:23que sus planes
33:24tienen una base
33:26más o menos
33:28firme
33:29de que no va a cambiar
33:30con el próximo gobierno
33:31va a ir acompañado
33:32por gobernadores
33:33es un paso adelante
33:36pero yo creo
33:37que todo eso
33:37tiene que fomentarse
33:39y que no tiene
33:40nada de malo
33:40las pasos
33:42en realidad
33:44en muchos países
33:46existe este tipo
33:47de organización
33:48aunque no son
33:49obligatorias
33:50en Estados Unidos
33:52al empadronarse
33:53uno puede elegir
33:54en qué partido
33:55va a votar
33:56en la interna
33:57eso
33:58me parece
33:59que es
33:59un tanto
34:02problemático
34:03porque
34:04yo puedo ir a votar
34:05al otro partido
34:05que no me gusta
34:06para que elija
34:07peor
34:07peor candidato
34:08y en Argentina
34:09esas travesuras
34:10son
34:12comunes
34:12yo creo
34:13que no puede ser eso
34:16que una elección
34:17simultánea
34:18de todos los partidos
34:19es lo mejor
34:20que puede pasar
34:20que sea caro
34:23la democracia
34:24en realidad
34:25caro
34:26es que es
34:26el hacer elecciones
34:27eso no
34:28lo caro
34:29es lo que
34:29de alguna manera
34:31dispendio
34:32en las campañas electorales
34:33algunos dicen
34:34que una campaña
34:35presidencial
34:35de la Argentina
34:36cuesta 100 millones
34:37de dólares
34:39ese dispendio
34:40pero hacer la elección
34:42en lugar de
34:43cuatro veces
34:44ocho
34:45no creo que cambien
34:46tanto las cosas
34:47económicamente
34:48de manera que
34:49pienso que
34:51elecciones
34:51primarias
34:52o previas
34:55o internas
34:56de cada partido
34:56son
34:57parte de la esencia
34:58de la democracia
34:59no hay democracia
35:00sin partidos políticos
35:01y los partidos políticos
35:02tienen que ser fuertes
35:04tienen que funcionar
35:06democráticamente
35:07en lo interno
35:07y estar controlados
35:09por un poder judicial
35:10independiente
35:11pues tampoco es
35:12aceptable
35:12que un partido
35:13político
35:15proscriba
35:15un sector
35:16interno
35:16o no deje
35:19que se presente
35:20no oficialice
35:21la lista
35:22opositora
35:22a la conducción
35:23del partido
35:23todas esas cosas
35:24que han pasado
35:25que sabemos
35:25que han pasado
35:26yo creo que
35:27lo bueno
35:28es el
35:30voto
35:31por el precandidato
35:32de mi partido
35:33y después
35:33por el candidato
35:35de mi partido
35:36si es que me parece
35:37el mejor
35:37yo creo que
35:39la doble elección
35:40que significa
35:41la paso
35:42está justificadísima
35:43porque fortalece
35:44de alguna manera
35:45si hiciera
35:46como hay que hacerla
35:48porque no es
35:48que se trata
35:50de
35:50todos los del padrón
35:52vayan a votar
35:52obligatoriamente
35:53ese es un tema
35:55discutible
35:56pero creo que
35:56yo estoy de acuerdo
35:57que en una misma fecha
35:58todos los partidos
35:59tengan su elección
36:00interna
36:01de candidatos
36:02y me parece
36:04lo mejor
36:05mucha gente
36:06o un sector
36:07de gente
36:07que he escuchado
36:08se quejaba
36:09por eso que usted decía
36:10de las PASO
36:11de tener que ir a votar
36:12varias veces
36:14para diferentes
36:15digo
36:16diputados
36:16senadores
36:17presidencial
36:18gobernador
36:19si para sostener
36:20la democracia
36:20hay que gastar
36:21dos días al año
36:22me parece que
36:23es muy poco
36:23la verdad
36:25la lucha
36:26por la democracia
36:27ha sido mucho
36:27más costosa
36:28hacer una cola
36:29para votar
36:30más
36:31nosotros días
36:32hablábamos
36:33de la participación
36:34en todo
36:34de los ciudadanos
36:36y de los habitantes
36:37en definitiva
36:39sin la participación
36:40pasa
36:41que sufrimos
36:42lo que estamos sufriendo
36:43en el servicio
36:43de electricidad
36:44donde
36:45realmente
36:45los consumidores
36:46no tenemos
36:47ni voz ni voto
36:48y realmente
36:49puede ocurrir
36:50cualquier cosa
36:51cortarse la luz
36:52por días
36:53a ver
36:54problemas graves
36:55de alta
36:56y baja tensión
36:57y yo creo
36:58que no participar
36:59es la pena
37:01que nos
37:01da
37:03el funcionamiento
37:04de todo
37:05no participamos
37:06la política
37:06está mal
37:07el servicio
37:08eléctrico
37:08está mal
37:09todo es culpa
37:10de la no participación
37:11cuanto más participación
37:13más control
37:13va a haber
37:14y
37:16siempre dicen
37:17que el ojo
37:17del amo
37:18engorda el ganado
37:19el amo
37:20en este caso
37:21somos todos
37:22los ciudadanos
37:23nosotros somos los amos
37:24nosotros tenemos que definir
37:26las cosas
37:26yo siempre me río
37:28cuando le digo
37:29no vos sos amo
37:30como amo
37:30si si
37:31porque todos los ciudadanos
37:32somos los amos
37:33de los servicios públicos
37:35un día lo vamos a entender
37:37y vamos a ejercer
37:38y vamos a
37:39ese poder
37:39y vamos a participar
37:41espero
37:41yo
37:41los insito
37:42por eso decimos
37:43despierte
37:44bonaerenses
37:45exactamente
37:46me quedé pensando
37:47lo que decía usted
37:48acerca de
37:49que
37:50se ha dicho
37:50muchas veces
37:52nos pasa
37:53porque
37:53es una democracia
37:55joven todavía
37:55a pesar de que tengamos
37:56más de 40 años
37:57en esto
37:58o
37:58hay una desilusión
38:00o hay una mezcla
38:02de las dos
38:03periódicamente
38:03las democracias
38:04han sufrido
38:05procesos
38:06que las debilitaron
38:08grandes democracias
38:09por Alemania
38:10Alemania
38:11era el país
38:11en los años 30
38:13tal vez
38:13de mayor cultura
38:14en el planeta
38:15y
38:17los alemanes
38:18repentinamente
38:19se volcaron
38:19por un candidato
38:21que era ridículo
38:22porque si uno
38:23ve las viejas películas
38:24donde aparece
38:25Adolf Hitler
38:26hablando
38:26un poco
38:29le llama la atención
38:30que haya sido
38:31el caudillo
38:32de una clase media
38:33del país
38:34más culto
38:35del planeta
38:36en ese momento
38:37esos fenómenos sociales
38:40son parte
38:41de la
38:42parte irracional
38:43nuestra
38:45de los seres humanos
38:47pero
38:48justamente
38:49yo creo que
38:50la democracia
38:51sirva para atenuar
38:52esos problemas
38:53se debilitan
38:54pero
38:54después
38:55pueden reconstruirse
38:57y además
38:58las democracias
39:00son menos
39:01agresivas
39:02internacionalmente
39:03que los
39:03regímenes
39:04totalitarios
39:05las democracias
39:06inclusive
39:06porque
39:07los pueblos
39:08no quieren ver
39:09a sus hijos
39:10peleando
39:10en guerras
39:11Estados Unidos
39:13perdió Vietnam
39:14porque los
39:15norteamericanos
39:16no querían ver
39:16morir más
39:17norteamericanos
39:18no era por lo bien
39:19la mitad
39:19eso es
39:20una bandera
39:22idealista
39:22que no
39:23representa la realidad
39:24y hoy mismo
39:26si Trump
39:27representa algo
39:28fue esa necesidad
39:30que sentían
39:31los norteamericanos
39:31de aislarse del mundo
39:32porque habían tenido
39:33que ir a
39:34Afganistán
39:34en fin
39:35enviando soldados
39:36por todo el mundo
39:37Trump
39:39prometió
39:39a la campaña electoral
39:40que no habría
39:41ninguna guerra
39:42durante su mandato
39:45cada día
39:46se parece más
39:46a un régimen
39:47totalitario
39:48que invadió
39:50Venezuela
39:52secuestró al presidente
39:53sí invadió
39:54y Medio Oriente
39:55dijo que
39:56el Golfo de México
39:58se tenía que llamar
39:59Golfo de América
40:00quería apoderarse
40:01de Groenlandia
40:01hoy parece
40:03un país agresivo
40:04es que la democracia
40:06norteamericana
40:06se debilitó
40:07pero está en crisis
40:09aunque ya
40:10las encuestas
40:11para las próximas
40:12elecciones
40:14que son de
40:15legisladores
40:16provinciales
40:17y nacionales
40:18dan
40:19una idea
40:21de que está
40:22habiendo un
40:22reflujo
40:23de la opinión
40:23pública norteamericana
40:26para favorecer
40:27a los opositores
40:28de Trump
40:28aunque hay que
40:29tener en cuenta
40:30que en Estados Unidos
40:31las elecciones
40:32de diputados
40:33nacionales
40:34y senadores
40:34nacionales
40:36están muy mezcladas
40:37con los temas
40:38locales
40:38los tejanos
40:39piensan
40:40si este senador
40:41me va a defender
40:41como tejano
40:42primero
40:43y cuando
40:44hablan del diputado
40:45dicen
40:46mi diputado
40:47porque el diputado
40:48se elige
40:49cada 150.000
40:51habitantes
40:51en circunscripciones
40:53electorales
40:53pequeñas
40:54y entonces
40:55el diputado
40:56está muy en contacto
40:57con los que lo votan
40:58y por eso
40:59los americanos
41:00hablan así
41:00mi diputado
41:02nunca escuché
41:02en Argentina
41:03decir mi diputado
41:06después
41:06vamos a hacer
41:07un pequeño corte
41:09aquí en
41:10Despierta en
41:10Bonaerenses
41:11porque dejé
41:12para el final
41:12algo que usted
41:13me había contado
41:14que la verdad
41:15me llamó poderosamente
41:16la atención
41:17y tiene que ver
41:18con una tasa
41:19que se cobra
41:19en un lugar
41:20de la provincia
41:21de Buenos Aires
41:22pero vamos a ir
41:23a una pequeña tanda
41:24en Despierta en
41:24Bonaerenses
41:25y ya volvemos
41:26con Raúl Klaeser
41:55Bonaerenses
42:24Bonaerenses
42:32seguimos
42:33en Despierta
42:33en Bonaerenses
42:34a tan solo
42:3514 minutos
42:37de las 7
42:38de la tarde
42:38en este
42:3921 de septiembre
42:40bueno
42:41recién me comentaba
42:43Raúl
42:43usted también
42:44me lo refrescó
42:44antes de salir
42:45al aire
42:45la municipalidad
42:47de Ramallo
42:47dice que
42:49no es nueva
42:50una tasa
42:50que le cobra
42:51al transporte
42:52¿de qué se trata esto?
42:53de una ruta
42:55provincial
42:55un tramo
42:57de una ruta
42:58provincial
42:59fue
43:00transferido
43:01a la municipalidad
43:02desde el punto
43:03de vista jurisdiccional
43:04el mantenimiento
43:06posiblemente
43:07la municipalidad
43:08de Ramallo
43:09entonces
43:09impuso peaje
43:10en 5 kilómetros
43:13el peaje
43:14para los camiones
43:14llega a costar
43:1537 mil pesos
43:18en realidad
43:19eso es producto
43:21de
43:22la falta
43:23de recursos
43:24de los municipios
43:26pero
43:27sobre todo
43:27de la falta
43:28de imaginación
43:30del intendente
43:31y de quienes
43:31lo acompañan
43:32yo creo que
43:33en el interior
43:35de la provincia
43:36hay muchísimos
43:37municipios
43:37que realmente
43:38se encuentran
43:39en muy mala situación
43:41tienen que mantener
43:42kilómetros
43:43de caminos
43:44rurales
43:45que son la base
43:46de la riqueza
43:48de esa municipalidad
43:49cuando eran ricas
43:50hoy
43:51lamentablemente
43:52mantener esos caminos
43:54es carísimo
43:54y los municipios
43:56están recibiendo
43:57menos dinero
43:58porque
43:58de la coparticipación
44:01nacional
44:02que recibe
44:03la provincia
44:04dedica una parte
44:05a los municipios
44:07esa parte
44:08se ha ido reduciendo
44:09y se redujo
44:11lo que le correspondía
44:13a las provincias
44:13a medida que
44:14baja la recaudación
44:15impositiva
44:17cuando cae
44:18la recaudación
44:18impositiva
44:19caen los ingresos
44:20de la provincia
44:21y caen los ingresos
44:21de los municipios
44:22además
44:23el desorden
44:24administrativo
44:26muchas veces
44:27hace que los municipios
44:28tengan una recaudación
44:29muy baja
44:31como pasa
44:32con las provincias
44:33en Argentina
44:33hay algunas
44:34que
44:35cubren sus gastos
44:36con recursos propios
44:38solamente
44:38en el orden
44:39del 10 o 15%
44:40todo lo demás
44:41lo aporta
44:42el Estado Nacional
44:43bueno
44:44hay municipios
44:44muy ineficientes
44:46en cambio
44:47hay otros
44:47que han hecho convenios
44:49hasta
44:49en algunos casos
44:51con los productores
44:52para que los productores
44:53con su maquinaria
44:54contribuyan
44:56a mantener
44:57los caminos rurales
44:59realmente
45:00yo creo
45:00que lo de Ramallo
45:01es
45:02muy
45:03muy llamativo
45:04porque
45:04es un extremo
45:06absurdo
45:07está cobrando
45:09más
45:09de 7000 pesos
45:10por kilómetro
45:12y además
45:13allí
45:13de esa zona
45:15está cerca
45:16por ejemplo
45:17una planta
45:18de techín
45:19de manera que
45:20hay transporte
45:20de camiones
45:21importantes
45:22pero no se puede
45:23cobrar eso
45:26en la provincia
45:27las dificultades
45:28van a superarse
45:30en la medida
45:31que
45:32nosotros
45:33reaccionemos
45:34y empecemos
45:35a exigir
45:35lo que nos corresponde
45:36digo nosotros
45:37todos los habitantes
45:38de esta provincia
45:39por eso hacemos
45:40este programa
45:41insistiendo una
45:42y otra vez
45:43en ese tema
45:44y el diario
45:45en realidad
45:47hablando del diario
45:48se fundó
45:49por un grupo
45:50de familias
45:51autonomistas
45:52que consideraban
45:53que la provincia
45:54tenía que tener
45:55autonomía
45:56la verdad
45:57es que
45:58desde
45:59el inicio
46:00desde la primera página
46:01hace 140 y pico
46:02de años
46:03el diario
46:04tuvo esa posición
46:05la provincia
46:06está castigada
46:07y la verdad
46:09que no
46:09no se equivocaron
46:11los fundadores
46:11del diario
46:12ni todos
46:12los que vinieron
46:13después
46:14yo creo que
46:16en eso
46:17la permanencia
46:18del diario
46:19en defender
46:19los intereses
46:20de los bonaerenses
46:22y diciendo
46:23bueno
46:23en el pago chico
46:24comienza la vida
46:26es
46:26primero
46:27fundamental
46:28porque es cierto
46:29y segundo
46:30porque significa
46:31defender
46:32cosas que nos
46:33atañen
46:34directamente
46:35muy bien
46:36justamente
46:37muchas de estas noticias
46:38están reflejadas
46:40allí
46:40en
46:41eneldia.com
46:42y me quedé pensando
46:44en lo que usted decía
46:45de los 37 mil pesos
46:46del peaje
46:47porque
46:48además del compromiso
46:50que asumen
46:51los municipios
46:51en mantener
46:52esos caminos
46:53rurales
46:54y las rutas
46:55digo
46:56en un momento
46:57en el que
46:57se lucha
46:58para no tener inflación
46:59para no tener números
47:00esos guarismos
47:01impresionantes
47:02digo
47:03esto
47:03puede afectar
47:04también
47:04el transporte
47:05de mercaderías
47:06por llamar
47:06de alguna manera
47:07por supuesto
47:07bueno
47:07en realidad
47:11un plan
47:13estrictamente
47:14monetario
47:14para bajar
47:15la inflación
47:15solamente
47:16por dejar
47:17de emitir
47:17moneda
47:18o por
47:19reducir
47:21las actividades
47:21del Estado
47:22produce este
47:23efecto
47:23de contracción
47:25del mercado
47:25el gobierno
47:27cree
47:27que
47:29con la explotación
47:30de los yacimientos
47:31de minerales
47:32de litio
47:33y de petróleo
47:34y gas
47:35va a poder
47:36superarse
47:36eso
47:38pero no generan
47:39tanto empleo
47:40y la provincia
47:41de Buenos Aires
47:41no tenemos
47:42litio
47:42no tenemos
47:43hierro
47:44no tenemos
47:44oro
47:44no tenemos
47:45plata
47:45pero tenemos
47:46una pampa
47:47húmeda
47:48riquísima
47:48y tenemos
47:49un litoral
47:49marítimo
47:50en el cual
47:52la pesca
47:52es abundante
47:53podríamos
47:54trabajar
47:54mucho más
47:55en eso
47:55pero lamentablemente
47:57ahora hay que
47:59encarar problemas
47:59muy inmediatos
48:00y difíciles
48:02y yo creo que
48:03va a haber que
48:04de alguna manera
48:05comenzar
48:07a pensar
48:08en el futuro
48:10cercano
48:10ya
48:11no hacer planes
48:12a 10 años
48:14yo creo que
48:16grandes sectores
48:17de la sociedad
48:17están haciendo
48:18enormes sacrificios
48:19que no sé
48:21cuánto tiempo
48:21más
48:22pueden hacer
48:23de manera que
48:24yo pienso que
48:24en lo inmediato
48:25algún
48:26algún plan
48:27que lleve
48:29algo
48:29como dicen
48:29la macro
48:30ustedes saben
48:31que son los números
48:32grandes números
48:33el presupuesto
48:34el producto total
48:35de la nación
48:35el producto bruto
48:37de cada persona
48:39pero
48:39en realidad
48:40la micro
48:41la micro
48:42es lo que
48:42tenemos en los bolsillos
48:44lo que podemos gastar
48:45cómo podemos
48:46cubrir las necesidades
48:48mínimas
48:48elementales
48:49y yo creo que
48:50en la micro
48:51sin la micro
48:53la macro choca
48:54de manera que
48:55supongo que el gobierno
48:55va a reaccionar
48:56en algunos meses
48:58tengo la esperanza
48:59que lo haga
48:59porque la situación
49:03es dramática
49:04para un porcentaje
49:05muy alto
49:05de la sociedad
49:06argentina
49:07probablemente
49:08no sé si será
49:09este el caso
49:09pero hemos tenido
49:10otros gobiernos
49:11en los que se hablaba
49:11de el derrame
49:13de la macro
49:14o de los grandes
49:15ganadores
49:16de la economía
49:17en este momento
49:17hará que derrame
49:19en la población
49:21en general
49:21y todos mejor
49:22en su situación
49:23económica
49:24es una teoría
49:26yo creo que
49:27el Estado
49:28tiene un papel
49:28que regula
49:30y que
49:32ayuda
49:33a limar
49:34las diferencias
49:36de alguna manera
49:38no van a desaparecer
49:40las diferencias
49:41entre unos y otros
49:42pero por lo menos
49:43que haya
49:44que las necesidades
49:49pero mínimas
49:50comer
49:52tener una vivienda
49:53dignas
49:54acceder al estudio
49:56todo eso
49:57tiene
49:58dado de
50:01como estuvo
50:02en Argentina
50:02no estamos hablando
50:03de una meta
50:05en los 60
50:05era así el país
50:07si
50:07muchos hijos
50:08de inmigrantes
50:10que han sido
50:10han tenido
50:11el primer título
50:12universitario
50:13no tenemos que olvidarnos
50:14de eso
50:14mi padre
50:16exactamente
50:19no sé si
50:19queda una tanda
50:20por allí
50:21hacemos una tanda
50:22Raúl
50:23y ya volvemos
50:23para la despedida
50:24un saludo
50:51y ya volvemos
51:23Música
51:23Último bloque de Despierta en Bonaerenses en este 21 de septiembre.
51:28Seguimos aquí junto a Raúl Caerseburg.
51:31Quería saber si tenía algo que contarnos más acerca de la actualidad
51:35que nos haya quedado en el tintero.
51:38Yo creo que la actualidad es tan rica, pero tratamos de reflejarla en el diario
51:43o en la radio o en el día.com, pero yo creo que lo que a mí me suena
51:53como trascendente es que en Argentina tiene que haber un acuerdo,
52:03un consenso mínimo alrededor de políticas de Estado.
52:09No puede ser que la oposición a mi ley diga que todo está mal lo de mi ley,
52:13que mi ley diga que todo lo anterior estaba mal.
52:16Ya estamos, ya hemos cumplido esos ciclos, me parece, del blanco y el negro.
52:22Es mejor estar en los grises.
52:25Yo creo que no se trata de tener Rolls Royce o Fiat.
52:31En la mitad hay muchas cosas.
52:34No porque Fiat sea malo, pero yo creo que la Argentina ha sufrido ese problema
52:41de la polarización mucho antes que se manifestara en todos los demás países
52:45a raíz, porque se ha manifestado especialmente desde que están las redes.
52:51Las redes han servido a las polarizaciones en todas partes.
52:54Y acá las han profundizado.
52:57Llegamos a tener un partido político que falsificó un video donde aparecía
53:03el jefe del otro partido diciendo que no voten a su partido.
53:09Bueno, yo creo que eso no puede ser la norma en la Argentina.
53:15Y yo tengo la esperanza de que no sigamos con las polarizaciones,
53:20porque tampoco sirve para nada eso.
53:21votemos por lo que creemos.
53:24Y después vemos.
53:27Equivoquémosnos votando por y no votando contra.
53:31Claro, y muchas de esas polarizaciones se me ocurren,
53:34o no digo todas, pero muchas tienen que ver no solamente con el convencimiento,
53:39la convicción de que estoy convencido de votar a este candidato,
53:44sino ya hay una cosa que se escapa a la razón y me polarizo en un lugar
53:49a pesar de que veo cosas que no me gustan.
53:51Seguro, y si voto contra, me pasa eso.
53:55La desilusión en Argentina es grande,
53:57pero siempre existe la posibilidad de hacer sentir el voto de uno
54:02de una manera diferente que ir con la masa de la polarización.
54:08No hay que renunciar a la individualidad.
54:12Tampoco se puede hacer una bandera de eso,
54:14pero el voto permite expresar lo que uno quiera,
54:17y hay que expresar eso.
54:20Yo invito a que ejerzamos todos los derechos y poderes que tenemos como ciudadanos.
54:25Me parece que eso es lo más importante.
54:30Eso es un reclamo que a veces los chicos nos hacen.
54:33Y yo no puedo decir, sí, de sí, pero los adultos tienen que saber que tienen el poder
54:42de influir, de ser los amos, porque la renuncia a eso nos trae el descalabro permanente.
54:52Muy bien, estamos ya cerrando, finalizando el programa de hoy de Despierta en Monagrenses
54:57junto a Raúl Cáceres.
54:58Raúl, ¿le parece?
54:59Mañana nos encontramos a la 18.
55:01Mañana a esta misma hora.
55:02Bueno, muchas gracias.
55:03Gracias a ustedes.
55:04Hasta luego.
55:04Hasta luego.
55:06Gracias.
55:06Gracias.
55:06Gracias.
55:22Gracias.
55:31Gracias.
55:33Gracias.
56:01Gracias.
56:13Gracias.
56:32Gracias.
57:02Gracias.
57:03Gracias.
57:05Gracias.
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