- hace 7 semanas
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NoticiasTranscripción
00:00Buenos días, voy a llamar aquí que se sienten...
00:03Uy, ¿ya?
00:06Pues llamo aquí a Nerea López, por favor,
00:09responsable de Comunidades Energéticas y Relaciones Existenciales de COSA.
00:13Paula Santos, directora de Comunidades Energéticas de UNEF
00:16y Miguel Torres, delegado de Autoconsumo en Clanner y CEO de Atepo, Ingeniería.
00:23Bueno, mientras que se sientan, hablaba Vicente Gil de que hace falta dinero,
00:28pero yo creo que antes de que haga falta dinero, hace falta descarbonizar,
00:33hace falta ser independiente, tener soberanía energética
00:36y, de cierta manera, esta mesa y la siguiente, vamos a hablar mucho de
00:42que tenemos que producir lo máximo posible, contaminar lo menos posible
00:47y tener una energía limpia para todos.
00:51Para todos porque justamente Comunidades Energéticas
00:53es un polo que nació con un tinte social, por decirlo así.
01:02Entonces, yo le he preguntado a ella, qué raro, ¿no?
01:06Que es una comunidad energética y te dice,
01:09en España es una entidad jurídica formada de forma voluntaria por vecinos,
01:13pymes y ayuntamientos que se unen para producir,
01:17para consumir, almacenar y gestionar su propia energía de origen
01:19renovable de manera local y colaborativa.
01:22Esto es teoría y utopía, esto es lo que el Real Decreto quería en su momento
01:28y luego hablaremos de cómo se ha transformado todo esto.
01:31Vamos a hablar de la situación actual en España de las Comunidades Energéticas
01:34que es básicamente compartir energía, de alguna manera,
01:39y la energía siempre es buena, por decirlo así.
01:41Y vamos a hablar del contexto en Andalucía y vamos a hablar también
01:44de la actualidad, la regulación y también, pues, por qué no,
01:48vamos a hablar de cómo se puede fomentar este modelo.
01:51Un modelo que es prácticamente reciente, no puede serlo así,
01:56no lleva, si no me equivoco, no lleva más de cinco o seis años funcionando.
02:01Tenemos en la mesa a Nerea de Cox, a Paula de UNEF,
02:04a Pablo Santos de UNEF y a Miguel Torres de Klaner,
02:08Klaner, que lo voy a decir, es la Asociación de Energías Robables en Andalucía
02:12y Ciudad Atepo de Ingeniería, con lo cual tenemos un ingeniero también,
02:15que también nos puede dar su visión de cómo se…
02:18Os pido disculpas de antemano.
02:21Cómo se distribuye la energía en este modelo, que es muy interesante.
02:26Y me gustaría empezar, pues, hablando de España, pues, hay 837 comunidades
02:31y un crecimiento sostenido.
02:34Y os quería preguntar, me gustaría que fuera esto un debate,
02:37más que estuviera aquí como un loro dando las preguntas.
02:40Si estamos considerando el modelo o estamos tropezando un techo,
02:47esto tiene mucho recorrido todavía,
02:50¿qué pasa con la regulación definitiva?
02:53¿Cómo va a ser el futuro aquí en España?
02:57¿Cualquiera de los tres?
02:59¿Comento yo?
03:00Venga, Nerea.
03:01Empiezo, claro.
03:01Vale, yo creo que lo primero de todo es, efectivamente,
03:06la definición de comunidad energética es más o menos lo que ha dicho la IA,
03:11o sea, es decir, va más allá de un simple autoconsumo compartido.
03:15Entonces, partiendo de esto, creo que lo primero sería,
03:18de estas 837 comunidades energéticas,
03:22¿cuántas están en esa fase inicial de autoconsumo compartido
03:27y cuáles sí que incorporan el resto de adjetivos que venían en la definición
03:33de realmente no solamente compartir energía,
03:38sino incorporar otros activos, como puede ser el tema de movilidad sostenible,
03:45almacenamiento, es decir, que sí que cumplamos con esos tres pilares básicos
03:50que definen las comunidades energéticas,
03:53que es el cumplimentar objetivos sociales y medioambientales
03:55y económicos que no lucrativos.
03:57Esto hago un poco de hincapié porque también hago acolación con,
04:01seguramente, conforme vayamos hablando.
04:04Entonces, no me parece que sea un concepto utópico,
04:06sí que me parece que es completamente necesario que se cumpla
04:09con lo que se estableció en el Real Decreto 7 de 2026,
04:12en el que se decía que había un plazo de tres meses
04:14para ejecutar un desarrollo reglamentario,
04:17en concreto, de las comunidades energéticas,
04:19porque en ese propio texto ya se indica que es necesario
04:23que haya un marco jurídico estable precisamente para poder impulsarlas.
04:28Y, sobre todo, nosotros, como empresa privada,
04:31que estamos intentando promover las comunidades energéticas
04:34y hemos hecho mucho hincapié en la participación de las entidades locales,
04:38cuando tú vas a hablar con un ayuntamiento
04:40y le explicas que las comunidades energéticas
04:43es el presente y el futuro de la energía,
04:46te dicen, sí, sí, muy bien, pero ¿cómo?
04:50Pero ¿cómo? Entonces, ese Real Decreto ya por lo menos establece
04:53como competencias propias, que hasta ahora no eran ni siquiera competencias
04:57propias de los ayuntamientos, el promover y participar
05:00en esas comunidades energéticas, solamente eso ha hecho
05:03que los ayuntamientos ya tengan menos miedo a cumplir con esa
05:09o intentar cumplir con esos objetivos de impulsar realmente
05:13las comunidades energéticas.
05:15Bueno, gracias por la invitación, encantada de compartir la mesa con vosotros,
05:21con Nerea, además trabajo muchísimo en el desarrollo de comunidades energéticas,
05:24entonces siempre es un placer.
05:27Yo creo que a la pregunta de cuál es el momento de las comunidades energéticas,
05:31si vamos a avanzar, si estamos ahora mismo en un momento en el que ha tocado techo,
05:36yo creo que al revés, que las comunidades energéticas acaban de empezar.
05:38Y además llevábamos muchos años trabajando en este concepto, Nerea y yo, por ejemplo,
05:44e insistíamos mucho en ello, decíamos que las comunidades energéticas
05:47es una de las claves para el desarrollo de la transición energética.
05:51Y es verdad que es un concepto que está muy asociado a la economía social,
05:55porque las comunidades energéticas tienen un valor social además del técnico.
05:59Pero poco a poco vamos explicando, vamos informando de por qué las comunidades energéticas
06:05es ese activo, es ese punto de unión entre el valor social y el valor técnico
06:10que la transición energética requiere.
06:12Y no solo requiere para llevarla a toda la ciudadanía,
06:14también lo requiere para llevarla a la industria,
06:17para llevarlo a empresas locales, para llevarlo a los ayuntamientos,
06:20como bien decía Nerea.
06:22Entonces yo diría que las comunidades energéticas se encuentran en un momento de oportunidad,
06:26de oportunidad enorme, porque además en este año hemos vivido un punto de inflexión.
06:31Teníamos o llevamos con las ayudas implementa que lanzaron desde el Ministerio
06:36para la Transición Ecológica el reto demográfico y que sin duda fue un apoyo,
06:40pero además con la publicación de este nuevo Real Decreto Ley 7.2026,
06:45pues es el suelo legislativo para poder seguir desarrollando este tipo de proyectos.
06:51837 comunidades energéticas, que sin duda es un número que además llama muchísimo la atención,
06:56porque además son proyectos muy diversos que incluyen muchas tipologías de actores,
07:01de participantes y de otros sectores que no son solo el energético,
07:04hablamos también de involucrar al sector agrícola, al sector industrial, etcétera, etcétera.
07:09Por lo tanto, yo como primera respuesta y luego para seguir profundizando,
07:13sin duda alguna estamos en un momento de oportunidad, sin duda alguna esto acaba de empezar,
07:16tenemos que hablar y buscar las herramientas para garantizar que todos estos proyectos
07:21que se han constituido se consoliden, crezcan y aumenten.
07:26Miguel, esa es la asociación en Cláner y también…
07:29Me he dejado la parte más complicada, que es la última, porque no me gusta repetirme.
07:35Vale, lo dicho lo comparto tanto de Nerea como de Paula.
07:39Pero yo quisiera hacer un poco balance histórico de cómo hemos llegado hasta aquí.
07:48Hemos partido de un modelo totalmente centralizado de distribución de energía
07:53y ahora estamos aterrizando, coincido con ellas, que estamos en un estado prácticamente embrionario
07:59de las comunidades energéticas, el cual supone, bajo mi punto de vista y dependiendo también
08:08de qué tipo de comunidad afrontemos, pero por ponerlo un poco más en el día a día,
08:15la comunidad típica de vecinos, que es la que nos lleva muchas veces a intentar implantar
08:21este tipo de soluciones de reparto de energía y donde yo, por experiencia propia, he detectado
08:29que hay un gran hándicap que vencer y es la pedagogía.
08:35La pedagogía en este mundo, es decir, ahí entrais los medios de comunicación, los políticos,
08:42es decir, cómo comenzar a romper el hielo en el inicio de un proyecto.
08:51Se eternizan e incluso muchos mueren antes de nacer.
08:57Esto es por un lado.
08:58Mi parte, quiero enfocar que efectivamente un cambio histórico y que la distribución
09:05de la energía cambia y ese paradigma nos lleva a pensar de forma diferente,
09:11hacer un poquito ingenieros cada uno, ¿vale?, a ver cómo se reparte la energía,
09:16que no se entiende muy bien.
09:17Dice, oye, pero ¿cómo yo voy a consumir si la instalación no está en mi casa?
09:22Pues esas cosas es complicado de explicar.
09:24Y después no me gustaría desaprovechar la oportunidad, también se ha comentado algo
09:28de la estabilidad regulatoria, pero que es necesario recordarlo.
09:33Hemos pasado, yo llevo desde 2012 en el mundo del autoconsumo y nada más que decir
09:38la fecha sabréis que se ha pasado mucho, se han pasado altibajos muy bestias, ¿no?
09:45Se han pasado penas muy grandes que nos han llevado a parar la línea de negocio.
09:53Lo digo porque la estabilidad regulatoria y que a nivel político haya una especie de
10:02acuerdos de Estado para determinadas líneas sería muy interesante, porque sería nefasto
10:07que de la noche a la mañana, pues nos cambiaran las normas.
10:11Y entonces, si nos llevaría a una situación compleja.
10:15Hay un tejido ya muy grande de empresas que viven de este mercado, ¿vale?
10:23Entonces, sería yo esos dos aspectos que pongo, la parte histórica y la parte de regulación.
10:30Me llevas unos cuantos años ya, dos mil dos años, unos cuantos años y experiencia y
10:35habré vivido mucho, seguro.
10:37Sí, sobre todo hay una que es muy penosa y la quiero recordar para que no se repita.
10:42Que la sabemos todos, no la menciono porque estoy muy ilusionado con lo que hay y no quiero
10:47que se coma el debate, ¿vale?
10:49Yo en la segunda mesa seguramente que hablaremos de ello también.
10:53No sé si queréis apuntar algo más, pero bueno, siguiendo un poco con el contexto nacional,
10:5876% de las comunidades se adaptan a la forma de asociación, un 24% la fórmula de cooperativa.
11:05¿Esto es una señal de que no es maduro el modelo de comunidad energética o está poco
11:10posibilizado?
11:11¿Cómo va a evolucionar todo esto?
11:14Si continúo yo ya…
11:17Yo ahí tengo mi idea, mi idea. Es decir, efectivamente ahora mismo nos estamos adaptando
11:21al terreno tal como está viniendo porque no hay nada regulado, ¿vale?
11:25Y la asociación, pues lo más directo, más simple y por poca complejidad, pues se acoge
11:33mayoritariamente. El tema de las cooperativas también se coge, pero tal vez muchas veces
11:40por necesidad, porque hay algunos flecos que todavía no están resueltos.
11:44El tema de la venta de energía, los excedentes, que tal vez con una asociación no es posible
11:51y con una cooperativa, sí. Es decir, el que aparezca ya una regulación firme y que
11:56pueda llenar el camino sería, yo creo que ya imprescindible a la altura que estamos.
12:03Sí, o sea, yo has dicho muchos elementos que me parecen muy interesantes. Es cierto
12:07recordar que las comunidades energéticas ya están definidas en la ley del sector eléctrico.
12:11Entonces, no son entes del sector eléctrico que nadie entiende que son. Sí, ya están
12:16definidas lo que es, digamos. Pero efectivamente, y ahí te doy toda la razón, falta especificar
12:22cómo van a participar en un sector que además es un sector muy complicado, que es un sector
12:26que requiere de unas normas de funcionamiento muy específicas. Entonces, pues por ejemplo,
12:31para la venta de energía, pues ahora una comunidad energética puede vender energía a través
12:35de una instalación de autoconsumo, pero no se la ve como una comunidad energética, sino
12:39como una instalación de autoconsumo. Pues ese tipo de cuestiones sí que hay que regularlas,
12:43sí que hay que especificarlas en un real decreto de comunidades energéticas, que es el que
12:47Nerea estaba comentando, que estamos esperando y que quiero creer que ya va a salir, vamos
12:52a ser positivos. Entonces, no solo ello, sino por ejemplo, una de las grandes barreras para
12:58las comunidades energéticas que también va a determinar si se consolidan nuestros proyectos
13:03y el cómo, es el acceso a financiación, que luego podremos hablar. Pero a nivel regulatorio,
13:08hay maneras en las cuales tú puedes especificar que las comunidades energéticas participen
13:13en determinados mercados, participen en determinados instrumentos regulatorios que ya existen, ¿vale?
13:19Hablo, por ejemplo, de los certificados de ahorro energético, pues si se crean unos certificados
13:24de electricidad renovable que acaba de salir la consulta pública asociada a puntos de recarga,
13:28también las comunidades energéticas, ¿por qué no participar ahí? Es decir, que hay un montón
13:32de microinstrumentos regulatorios que es fundamental que se regulen para que las comunidades energéticas
13:37puedan participar. Y luego hay otro elemento muy importante asociado al tema de la asociación
13:41y las cooperativas. Yo no creo que haya más asociaciones ahora mismo que cooperativas porque
13:47las comunidades energéticas estén en un punto incipiente o porque no se vayan a desarrollar.
13:53Creo que las comunidades energéticas que estamos viendo son proyectos que son muy amplios,
13:57son muy variados y, en general, las asociaciones son mucho más fáciles de constituir con las
14:02cooperativas, ¿vale? Entonces, yo creo que según las comunidades energéticas vayan ampliando
14:08sus actividades, ampliando el número de socios, ampliando también sus necesidades y las funciones
14:13que pueden realizar, pues se irán diversificando las entidades jurídicas, lo cual también va
14:18a estar relacionado con la legislación porque ahí veremos si la legislación limita el tipo
14:23de entidad jurídica o no. Nosotros, desde UNEF, creemos que no es necesario limitarlo,
14:27sí es necesario definir lo que es una comunidad energética, incluyendo las definiciones de
14:32control efectivo y autonomía. Y ya termino porque esto es importante. Creo que es importante
14:36entender que una comunidad energética se diferencia de un autoconsumo, como bien ha dicho Nerea,
14:41en que una comunidad energética va a englobar todas las actividades de la transición energética
14:45a nivel distribuido. Y está muy relacionada, por lo tanto, con la electrificación de los
14:49consumos finales. Significa poner autoconsumo, pero significa poner puntos de recarga, significa
14:53poner bombas de calor, significa poner almacenamiento, significa englobar todas estas actividades
14:58con una diferencia básica, que es que los beneficios que se generen dentro de esa comunidad
15:03van para la comunidad energética. Van para generar territorio, para generar beneficios
15:08para el propio territorio donde se han utilizado los recursos. Y eso amplía muchísimo el tipo
15:13de proyectos. Podemos ver instalaciones de autoconsumo dentro de una comunidad energética,
15:17en la que está el ayuntamiento, y que sus beneficios, por ejemplo, se utilicen para,
15:21pues no lo sé, cambiar, por ejemplo, el techo del polideportivo que lo necesita.
15:25Entonces, es la unión perfecta entre el valor técnico de la transición energética
15:29y ese valor social. Y yo creo que, como decíamos, estamos naciendo, hay que ir ayudándolas
15:35a crear estas medidas, estos instrumentos para consolidarse, y esperamos el Real Decreto
15:40de Comunidades Energéticas con muchísima ansia, ¿no?
15:43Como siempre, lo que es el futuro se adelanta a lo que es la legislación.
15:49Sí. Bueno, también ocurrió con… O sea, ellos empezaron estableciendo las ayudas
15:53simplemente y eso, de alguna manera, impulsó la creación de proyectos de comunidades energéticas
15:59con la definición de la ley del sector eléctrico, pero sin el Real Decreto Legislativo.
16:04Yo creo que también tenemos una complejidad añadida, que es cuando las comunidades energéticas
16:09buscan, que sean las entidades locales, pues el impulsor principal de esta transición
16:14y de esta implementación. Se nos olvida que en España tenemos ley de contratación
16:19del sector público y derecho privado. O sea, es un añadido. No solamente necesito
16:24que me regules las comunidades energéticas en sí, sino cómo va a ser esa relación
16:30entre Administración Pública y Administración Privada, perdón, bueno, y Ciudadanos, ¿no?
16:36Derecho privado. ¿Por qué? Porque nosotros, y Paula lo sabe, tuvimos las primeras reuniones
16:41que tuvimos desde COX, no estamos apostando ni por la asociación ni por la cooperativa.
16:46¿Por qué? Porque desde el primer momento hemos visto las comunidades energéticas
16:49como lo que acaba de definir Paula, como algo más, como un instrumento real para esa
16:53transición energética en el que no nos limitamos al autoconsumo colectivo.
16:57Vamos a incluir cualquier actividad que sea propia de la transición, pero que además
17:02genere un beneficio económico que luego se pueda reinvertir en esa propia entidad.
17:10Y me corrijo, no se pueda, se deba. Entonces, eso es algo que, por ejemplo, las sociedades
17:16limitadas que tienen una actividad mercantil pueden permitir, siempre y cuando estatutariamente
17:22regules esa limitación del ánimo de lucro. Es decir, yo anualmente con esos beneficios
17:29tendré que reinvertirlos y además esa reinversión se realizará en función de lo que los socios
17:34decidan. Y esos socios tendrán que estar representados los vecinos, los empresarios,
17:39las entidades locales. Es decir, cumplo también con ese objetivo de democratización que yo creo
17:44que ha sido la palabra clave para que todo el mundo directamente piense en asociación o cooperativa.
17:51Pero, muchas gracias por lo que decías, lo reinvertimos en cambiar la oralita del polideportivo en los
17:58ayuntamientos en los que ya… Además, nosotros apostamos por el procedimiento abierto, son
18:02todas licitaciones públicas y nosotros nos presentamos en los ayuntamientos en los que
18:06ya hemos resultado adjudicatarios y estamos ya intentando implementar esa fase dos.
18:10Por lo que decía, a mí me limita, por un lado, la ley de contracepción del sector público,
18:14tengo que incorporar luego a los vecinos y nos sentábamos a hablar con los ayuntamientos
18:19y decíamos, oye, podemos hacer eso. Secretarios e interventores no lo ven tan claro.
18:25Secretarios e interventores no lo ven tan claro. Entonces, a mí me parece eso muy, muy, muy
18:29importante que no solamente se regule, que se haga un desarrollo reglamentario de comunidades
18:33energéticas, sino también esa relación entre administración pública y ciudadanía.
18:38Es complicado, ¿verdad?
18:39Es muy complicado.
18:39Porque topas con estamentos públicos que no entienden muy bien. Sobre todo, cuando hablas
18:46de interventores, ya…
18:49Ahí hay un elemento interesante y totalmente, porque llevamos mucho tiempo hablando de las
18:53comunidades energéticas y de la participación de los ayuntamientos y efectivamente, en
18:57muchos casos, algunos ayuntamientos que estaban súper motivados nos decían, pues a tope
19:02con ello, pero había otros que nos decían, a ver. Entonces, ahí ha sido clave y efectivamente
19:06en esa línea la modificación del Real Decreto Ley 7.2026, que de hecho es una de las cosas
19:11que hemos trabajado con los asociados de UNEF y que, digamos, trabajamos internamente,
19:17con el objetivo de que se cambiase la ley de bases de régimen local con el objetivo de
19:22que los ayuntamientos pudieran ceder cubiertas municipales y pudieran participar también en
19:26comunidades energéticas. Y, como decía Nerea en esa línea, ahí es donde un interventor
19:30o un secretario ve que esto es viable legislativamente, que es legal, que se puede hacer y que de hecho
19:35es interesante para ellos mismos para hacer sus propios planes de transición ecológica.
19:39No, no siempre se hace en edificios públicos, ¿no? También se hace en naves privadas, etcétera, etcétera.
19:47Y, bueno, cuando se acaben los fondos europeos, ¿qué va a pasar? Porque, claro, todo esto…
19:51¿Qué vamos a seguir?
19:52Sí. ¿Cómo se va a seguir?
19:55Bueno, nosotros venimos también mucho del autoconsumo industrial. Hay un formato que es el PPA,
20:04el contrato de compra-venta de energía, que se puede llevar a cabo en comunidades energéticas.
20:09Porque, además, no es excluyente con la posibilidad de que, si más adelante vuelven a haber fondos,
20:16vuelven a haber subvenciones, se pueda aplicar ellas. Entonces, ¿esto qué permite? Pues que, ya sea
20:21Administración pública o empresa privada o ciudadano, no tengan que realizar ese desembolso inicial,
20:26sino que lo que se hace es establecer un precio de kilovatio de energía por el consumo que van a
20:31tener.
20:31Porque ahí se hace un incremento y, al final, es como si dijéramos una financiación que te permite poner en
20:37marcha
20:37esos proyectos sin que necesiten perder liquidez ni los ayuntamientos ni las empresas que quieran incorporarse,
20:44porque, como decías, también las cubiertas privadas o incluso el vecino. Porque, al final,
20:48al ti te dicen, oye, que las comunidades energéticas no pueden tener barreras de entrada ni de salida,
20:52y el acceso tiene que ser libre y voluntario. Bueno, si te estoy pidiendo un desembolso inicial,
20:58igual eso ya lo podemos considerar una barrera de entrada.
21:00Entonces, nosotros, desde COX, estamos intentando, pues, por nuestra parte,
21:06facilitar todo lo posible por promover esas comunidades energéticas y que se puedan ejecutar.
21:12Miguel.
21:13Lo que acabas de decir de la eliminación de los fondos FEDES y que se acaben un poco las subvenciones
21:18que están un poco, en mi opinión, en estos últimos años, lejos de ayudar, lo que hacen perjudicar.
21:26Así de duro soy porque lo explico sobre el terreno. Es decir, el que tenga una instalación de autoconsumo,
21:36ya sea individual o colectivo, una serie de ayudas, y tal como ya sabemos que funciona el sistema de ayudas,
21:44lo lentísimo que es, lo exigente que es, y la cantidad de recursos que requiere nada más que la justificación
21:54de una ayuda.
21:54En ocasiones, como que no salen las cuentas. Es decir, yo los proyectos de autoconsumo ya son, se financian solos.
22:05Es decir, yo de algún modo instaría a que realmente se pongan las ayudas sobre las tecnologías que las requieran.
22:14Pero lo que es la parte de fotovoltaica, hoy por hoy ya sabemos todos que es algo superado.
22:22Entonces, a donde vengo, que en ocasiones el que tener una ayuda, desde los que estamos intentando lanzar el proyecto,
22:32lejos de ayudarnos, nos perjudica. Porque le estamos dando mucho más tiempo, mucho más recursos para la justificación, etc.
22:41Y yo donde pondría esos fondos, mientras que existan, es en las tecnologías que son emergentes, que van a ser
22:48necesarias.
22:49Están viendo como el tema de la acumulación. La acumulación requiere más intensidad.
22:56Y ya que estamos en el tema que nos tiene hoy unidos, es el tema de las comunidades energéticas,
23:04ahí es donde pondría, primero, ya lo he dicho antes, pero lo repito, el tema de establecer un marco regulatorio
23:13estable
23:16y propiciar las herramientas para que las comunidades se puedan desplegar con mayor agilidad.
23:23No que ahora mismo casi a uno va haciendo la guerra por su cuenta y de su forma y de
23:28la mejor forma que sabe hacerla.
23:30Claro. Uniendo todas las cosas que se han dicho, como bien decía Nerea, pues seguiremos, efectivamente.
23:37Es más, yo creo que cuando hablamos de ayuda a la financiación, en algunos casos efectivamente no se puede depender
23:46solo de ayudas
23:47para realizar un proyecto. Pueden ser interesantes como inyección en un momento dado del proyecto.
23:52Incluso hay que tener en cuenta que un proyecto de comunidades energéticas, como el proyecto es tan amplio,
23:57incluye tanta tipología de personas, de entidades, incluso de actividades que vayan a realizar,
24:04la financiación que va a tener una comunidad energética no es la misma todo el rato.
24:08En el momento inicial se necesita un tipo de financiación que va a estar muy ligada a la constitución jurídica
24:14de la misma,
24:15a realizar esas jornadas de formación y de comunicación, a involucrar a diferentes entidades,
24:21a la propia instalación o instalaciones que se vayan realizando y según la comunidad energética vaya teniendo más vida,
24:27vaya operando esas plantas, pues igual se plantea hacer una fase 2 y poner más instalaciones
24:32o se plantea diversificar sus actividades. Entonces, el tipo de financiación va a ir diversificándose,
24:37va a ir variando y no se necesita una única fuente de financiación.
24:42Las ayudas pueden ayudar para la instalación, pero también en muchos casos son necesarios elementos de financiación
24:48para la constitución jurídica, como decíamos.
24:50Entonces, ¿qué otros mecanismos existen? Pues, a ver, como decíamos, hay elementos legislativos
24:55que tienen que ver con, por ejemplo, los certificados de ahorro energético,
24:58la participación en mercado, si hubiera subastas para comunidades energéticas,
25:02que esto de hecho ya se incluyó, claro, ya se incluyó en el…
25:06Es que de ellos son las que nos subrayamos la legislación todos los días.
25:09De hecho, lo tengo aquí literal, si lo quieres te lo digo, no tengo literal.
25:13Es lo que esperamos, porque lo que dice el Real Decreto Ley 7.2026 es que se van a establecer
25:17subastas para comunidades energéticas o cupos para comunidades energéticas.
25:21Por eso digo que hay elementos legislativos que pueden ayudar a esa financiación
25:24para que las comunidades energéticas participen como un elemento más dentro del sector energético,
25:30como un actor, que esto es la clave.
25:32Lo que pasa es que el que es una comunidad energética tiene que tener el certificado,
25:37registro, etiqueta de comunidad energética.
25:39Y es ahí donde entra si necesitamos un registro de comunidades energéticas,
25:44que también lo hemos venido discutiendo.
25:45Justo por esto, porque si yo soy una comunidad energética y quiero participar en un cupo de subastas,
25:49necesitará algo que me acredite que soy comunidad energética.
25:53¿Cómo? Pues viendo que control efectivo, autonomía, participación abierta y voluntaria, estatutos, etcétera.
26:00Y hay un elemento más que luego, si quieres, lo enlazamos.
26:03No solo necesitamos apoyo estatal en la legislación y en la creación de estos mecanismos
26:09que ayuden a la financiación, también es muy importante el apoyo a nivel comunidad autónoma.
26:14Muy importante. Y hay algunas comunidades autónomas, Andalucía, por ejemplo,
26:17que ya están apoyando muchísimo al desarrollo de comunidades energéticas a través de diferentes elementos.
26:22También puede ser a través de financiación público-privada con institutos de financiación autonómico, por ejemplo.
26:29¿Andalucía tiene un registro de comunidades energéticas?
26:32Efectivamente. Sí. Andalucía tiene un registro. Andalucía ha hecho una hoja de ruta para comunidades energéticas.
26:37Nosotros trabajamos mucho también con Andalucía. Bueno, de hecho, desde UNED tendremos la cumbre de comunidades energéticas
26:43la próxima semana, aquí en Sevilla. También vamos a tener a COX y a otros muchos actores de todo el
26:48ámbito de las comunidades energéticas.
26:50Y lo organizamos junto con la Agencia Andaluza de la Energía, pues porque ellos están muy enfocados en el desarrollo
26:56del autoconsumo colectivo
26:57y las comunidades energéticas, ¿no? De diferentes maneras.
27:00Me encanta. ¿Sois orgánicas? ¿Y orgánico? Porque el siguiente punto era juntar...
27:05Claro. Es que te ayudamos, ¿eh?
27:07Que no lo habíamos leído antes.
27:09¿Qué pasa en Andalucía? Porque la Estrategia Energética 2030 lo que establece son mil, mil nuevas estrategias de autoconsumo.
27:18Esto es viable. Si estamos hablando que ahora mismo 837 comunidades energéticas en España y para 2030 en Andalucía solo
27:25pretende, solo.
27:27Pretende mil, esto, pues, hace dudar, ¿no? Porque son solo cuatro años. Bueno, ya, nos quedan tres porque ya el
27:3426 está fundido.
27:36¿Cómo veis que se pueda acelerar todo esto? Porque no me habléis más de marco regulatorio que aguantaremos.
27:43Porque es verdad que falta lo que es el paso regulatorio.
27:49O sea, yo, por insistir en lo que ya he comentado, ¿no? Yo creo que cada comunidad autónoma tiene que
27:56entender sus necesidades energéticas y sus recursos energéticos.
28:00Y también, en términos sociológicos, el tipo de entidades, población que van a participar dentro de las comunidades energéticas.
28:09Entonces, por eso digo que es muy importante que a nivel comunidad autónoma, ya más allá del nivel legislativo,
28:13se establezca y se haga un pensamiento, una planificación de cómo se quieren desarrollar las comunidades energéticas,
28:18desde dónde y con qué formato y en qué sentido, ¿no?
28:21Y yo creo que Andalucía eso lo está haciendo. No me gustan, además, las comparaciones entre diferentes comunidades autónomas
28:28porque es que cada comunidad autónoma es un mundo y hay unas necesidades diferentes y hay determinadas cuestiones que hay
28:33que entender, ¿no?
28:34Y en ese sentido, la Agencia de Andalucía de la Energía ha desarrollado su OHA de ruta.
28:39Llevan con una mesa del autoconsumo y un grupo de trabajo de comunidades energéticas desde hace años.
28:44Yo llevo participando en él cinco o seis años. Y hay que entender un poco eso, ¿no?
28:50Las cuestiones de qué necesidades hay y hacia dónde avanzamos y cómo avanzamos en ese sentido.
28:56Cada comunidad autónoma lo está haciendo de una manera, ¿no?
28:58Pues en algunos casos se establecen ayudas, en otros casos se establecen marcos legislativos, que no voy a hablar más,
29:05luego hablamos.
29:07También a través de jornadas de formación e información a los propios ayuntamientos, a sectores que no pertenecen al sector
29:12energético.
29:13Yo creo que todo eso forma un conjunto, ¿no?
29:15Y efectivamente, por ejemplo, Andalucía ha establecido un catálogo para ver las comunidades energéticas que hay en su territorio.
29:21Porque recordemos que cuando hablamos de 837 comunidades energéticas es el informe de CODES con los que nosotros trabajamos muchísimo.
29:28Pero es un informe determinado, ¿no?
29:30No es un registro oficial, hay otros muchos. Es decir, puede haber otra diversidad de opiniones.
29:34Hay que entender que son diferentes tipologías de proyectos, asociaciones cooperativas, que algunas igual no están registradas.
29:39Entonces, pues bueno, hay que ver entre todos el número de comunidades energéticas y cómo avanzar.
29:44Sobre todo más que en el número cuantitativo, que es importante, pero sobre todo es el cómo y el cómo
29:49se apoya también.
29:50¿Neria?
29:50Yo creo que hay también una parte técnica porque hablaban, ¿no?, de mil nuevas instalaciones y 68 megas.
29:57Sí.
29:58¿Cómo vamos a hacer eso?
29:59¿Cómo vamos a...?
30:00¿Quién ha hablado con distribuidoras?
30:02Ah, amiga, pero eso ya es la cuestión de… Llevamos seis años hablando de eso también y también lo llevamos
30:11hablando.
30:12Que es gestor de autoconsumo, que se cumplan los trámites con las distribuidoras y los plazos establecidos, etcétera, que haya
30:20capacidad en la red, ¿no?
30:21Yo, ahí, efectivamente, en el autoconsumo colectivo y demás. De hecho, desde la empresa que dirijo queremos lanzar ese servicio
30:30adicional porque entendemos que es un vacío que hay ahora mismo que no está cubierto.
30:35Y es el gestor de autoconsumo, no porque lo haya sacado el Real Decreto Ley 6 de 2026, sino porque
30:44ya lo viene demandando la sociedad, porque gestionar una instalación de autoconsumo y optimizarla puede variar una barbaridad en cómo
30:54hagas el reparto de la energía, ni más lejos.
30:57Es decir, ¿cómo aplico los coeficientes dinámicos? Porque aquí, hasta ahora, siempre nos paramos en decir a ti el 1%,
31:04a ti el 2%.
31:05No, no tiene por qué. Porque, por poner un ejemplo que se entiende fácilmente en un bloque de viviendas, yo
31:11tengo desde el local comercial que tiene un horario, la oficina tiene otro horario y una vivienda tiene otro horario,
31:19¿vale?
31:20Es decir, ¿cómo gestionamos esto y capturamos? Hacemos la captura solar del 100%, que muchas veces no es mejor decir,
31:29bueno, yo con unos fijos no quiero peleas, ya me ha costado trabajo, ya me ha costado trabajo.
31:33Poner de acuerdo con unos betas fijos, ahora ponte tú a un betadinámico. Es decir, eso puede ser el acabose,
31:39¿no? De cualquier… Y ahí, por ahí hay muchísimo, muchísimo que cortar.
31:45Y también están los promotores privados, que lejos de ser una comunidad energética, pero sí acogiéndose al autoconsumo colectivo, que
31:54ahí sí puedo decir, porque tengo más experiencia en el colectivo.
31:58Por poner ejemplo, centros comerciales. Centros comerciales que tienen una grande superficie de techo, que ponen su instalación de generación
32:10y tienen sus usuarios debajo.
32:12Es decir, normalmente es un único promotor y es propietario de todo y alquila. Pero, claro, ¿cómo distribuye esa energía?
32:21Tiene que ser con un colectivo y aplicando unos betas,
32:23que en este caso, pues, dependiendo de cada caso y un estudio pormenorizado, se pueden dar situaciones de la captura
32:33del 100% de esa energía.
32:35Es decir, pero eso requiere de un gestor energético que esté encima y no solamente al principio, sino acompañando en
32:42el transcurso de…
32:44Y más allá de eso, también, que las empresas distribuidoras acepten cuando les llegan los coeficientes de reparto del gestor
32:51del autoconsumo.
32:52O sea, que a nivel administrativo…
32:53Y eso hay un proceso de verificación, obviamente.
32:56El gestor tiene que estar un poco encima de esa instalación y de que la distribuidora responsable de esos cursos,
33:02¿vale?
33:03No nos vamos a meter que existan en diferentes distribuidoras, pues, o sea, ya sí sería un lío.
33:06Pero, vaya, vamos a contar que es la misma distribuidora que tiene bien aplicados esos cursos.
33:11Es decir, se han enviado esos TXT de forma correcta, está funcionando ya, está al 100%.
33:19Ahora mismo también se cambió otra cosa importante en este real decreto ley, que es que se activaba con el
33:26primero que llegaba.
33:26No esperaba hasta completar el 100% de los betas.
33:29Otro de los grandes problemas del autoconsumo colectivo, que era que había un fallo en un CUT, ¿vale?
33:35De 20 o de 30, lo que sea, y ya estaba parado, frenado todo, ¿no?
33:40Es decir, eso es que era muy complejo.
33:43Es decir, yo siempre he dicho que una instalación, y ya digo que me centro más en el colectivo,
33:50pero entiendo que es la columna vertebral de las comunidades energéticas, ¿vale?
33:55Y yo he definido siempre el autoconsumo colectivo como una instalación industrial puesta a disposición de residencial.
34:05Es decir, los dos mundos en un mismo concepto, ¿vale?
34:09Y entonces, efectivamente, ahí es donde está la pieza del gestor energético, creo que es imprescindible.
34:18La Junta, bueno, voy un poquito más adelante.
34:21La Junta apuesta por un modelo de colaboración público-privada, ¿no?
34:26Con las entidades locales para desarrollar este tipo de proyectos.
34:30Y, bueno, aquí se mezclan muchas cosas, porque está qué beneficio tiene una empresa que se dedica a esto
34:35y qué beneficio tiene la ciudadanía, cómo se reparte todo esto, ¿no?
34:39Al final, hablabas de que hay que reinvertir, creo que tú, Paula, ¿no?
34:45Hay un beneficio, si hay beneficio, y tenemos que seguir apoyando y ampliando lo que es una comunidad energética
34:52o el autoconsumo colectivo, pero, claro, las empresas también tienen que saber dónde está su margen, ¿no?
34:57Y esto, la regulación también está un poquito como restringiendo cómo poder hacerlo, ¿no?
35:06La legislación está restringiéndolo. O sea, no sé por qué ahora mismo la legislación está restringiendo.
35:12La regulación, perdona.
35:13Bueno, yo no creo, o sea, quiero decir, teniendo en cuenta que todavía no hay un reglamento de comunidades energéticas,
35:19todavía queda margen, ¿no?
35:22Insisto, cuando hablábamos de autoconsumo y no teníamos un Real Decreto de Autoconsumo allá por hace un tiempo,
35:31el autoconsumo estaba más limitado.
35:32Cuando se habilitó el Real Decreto 244-2019, que es el Real Decreto de Autoconsumo,
35:38es cuando empiezan a generarse nuevos modelos de negocio.
35:41Esa es la idea, ¿no? De nuevo, que ese Real Decreto, pues, de alguna manera cree esos instrumentos
35:47para que se creen esos modelos de financiación que ayudan los proyectos.
35:52Yo, respondiendo a tu pregunta, yo no creo que la comunidad energética tenga un único modelo.
35:57Es decir, que en una zona determinada, en una comunidad autónoma o una empresa o un ayuntamiento
36:04vaya a por un tipo de modelo de comunidad energética está perfecto,
36:07pero no va a ser solo ese tipo de comunidad energética. Hay muchos tipos.
36:11Entonces, puede haber una colaboración público-privada o puede ser simplemente un proyecto que venga de la ciudadanía, ¿no?
36:18Claro, ahí los márgenes. Pues, hombre, pues, hay que ver, ¿no?
36:22Tenemos que discutir sobre la propiedad del activo, si tiene que ser de la comunidad energética o no,
36:28o si puede ser de otra entidad.
36:29¿Se permite mix?
36:31Exactamente. De hecho, ahora mismo no hay… Por eso decía que la legislación ahora mismo no especifica…
36:36Lo único… O sea, en la directiva sí que dicen que la propiedad tiene que ser de la comunidad energética,
36:39pero en la legislación española no. Por lo tanto, en comunidades ciudadanas de energía, si no me equivoco…
36:44Eso es.
36:44Sí, tú eres más experta que yo en esto, ¿eh?
36:46Pero en comunidades ciudadanas de energía no tiene que ser la propiedad.
36:48Entonces, ahí se puede jugar con la propiedad de un tercero y los miembros de la comunidad energética
36:54pues pagan una cuota por el alquiler de esa instalación.
36:59Hay muchos modelos, por eso te digo que no hay uno solo.
37:02Es verdad que, como decía al inicio, se necesitan varios mecanismos de financiación
37:07para que la comunidad energética madure y se mantenga.
37:12Entonces, no es un único.
37:14La colaboración público-privada, que ahora yo creo que no hablará más, es muy interesante.
37:18Siempre que se respite el control efectivo y la autonomía, como decíamos,
37:22y esa participación abierta y voluntaria que es complicada.
37:26Claro, la participación abierta y voluntaria es lo principal, el principal motivo
37:31por el que nosotros empezamos a pensar tanto y darle tantas vueltas a la forma jurídica.
37:36Porque, claro, yo no puedo estar cambiando estatutos cada vez que entre salga una persona
37:41cuando, además, eso es la base de la comunidad energética.
37:44Nosotros, el modelo que estamos impulsando es de la comunidad ciudadana de energía,
37:48que hay muy pocas empresas o entidades que lo estén impulsando,
37:53casi todas se centran en la CER, en la comunidad de energía renovable.
37:57Y uno de los principales motivos fue justo que la comunidad ciudadana de energía
38:01no te exige que sea la propia comunidad la titular de esas instalaciones
38:05y, aparte, también te permite incorporar otras energías renovables,
38:10que es muy interesante, como, por ejemplo, hacer hibridaciones con temas de eólica.
38:14Lo que pasa es que la eólica, con el límite de los 5 kilómetros,
38:17que al final es lo que te permite realmente conseguir esa mejora económica,
38:22pues es bastante más complejo, pero bueno, lo estamos intentando trabajar en desarrollarlo.
38:31Y es fácil, o sea, se puede compaginar empresa, bueno, a ver, es fácil,
38:36con voluntad todo se puede hacer, ¿no?
38:38Entonces, nosotros realmente, como creemos tanto en el proyecto,
38:41y de hecho, eso, el acceder a las subastas,
38:45el que las comunidades energéticas puedan acceder a la subasta,
38:48para mí fue, yo cuando lo leí dije, ostras,
38:52ostras, porque es indiciario de lo que se quiere conseguir con las comunidades energéticas.
38:57Y llevábamos muchísimo tiempo pidiéndolo, o sea, que ahora lo comentamos así,
39:01y parece que ha sido fácil, pero llevamos tres años trabajando en esto, ¿eh?
39:05O sea...
39:06Entonces, existe hueco suficiente para que tanto empresa privada
39:11como administración pública trabaje, se consigan esos beneficios económicos,
39:15esos beneficios sociales y medioambientales, y todos salgan ganando.
39:19Pero es muy importante, para mí, lo principal es esos radios de acción de 5 kilómetros
39:24que a mí me permite distribuir la energía, porque al final todos sabemos cómo está el mercado.
39:29Ahora mismo el mercado eléctrico es una... es, bueno, es mejor no mirarlo, es una locura.
39:35Entonces, ¿qué es lo que me va a permitir a mí aportar ese beneficio económico?
39:40Que al final, tú cuando vas a hablar con un ciudadano,
39:42sí, les interesa la parte social y la medioambiental, pero sobre todo lo que quieren es que no les cueste
39:47más.
39:48A mí lo que me permite que al ciudadano no le cueste más y tenga un ahorro
39:52es ese movimiento de energía en esos 5 kilómetros como si se tratara del propio techo.
39:58Yo creo que habría que desarrollar o situaciones excepcionales que se puedan aplicar, por ejemplo,
40:02en prueba eólica, es decir, radios que no tienen que ser los mismos radios según el tipo de energía renovable
40:07y luego ir pensando en que esa limitación de 5 kilómetros no tiene ninguna justificación,
40:12ni técnica ni económica.
40:14Se puede ampliar.
40:15Estábamos en dos.
40:16Bueno, claro, claro, siempre se puede estar peor, pero también mejor, ¿no?
40:20De 2.000 metros a 5.000 metros.
40:21Bueno, empezamos en 500 metros.
40:23Sí, sí, sí, vamos bien, vamos progresando,
40:26pero me parece que esa es la clave para que esa colaboración público-privada cada vez funcione mejor.
40:32No sé qué se apunta algo tú, Miguel.
40:34Yo en el tema de la distancia tengo algo que decir.
40:37Vale, pues vamos a entrar en regulación ya, si quieres.
40:40Ya, ya, no, no, el tema es porque efectivamente tiene sentido que para un autoconsumo colectivo,
40:49a lo mejor de baja potencia, ¿vale?, estemos dentro de ese círculo, ¿vale?, de 5 kilómetros de radio.
40:57Pero si extrapolamos esta filosofía a grandes consumidores, por ejemplo,
41:03y metemos la eólica en la fórmula, efectivamente la eólica tenemos que ir a distancias más grandes.
41:11Y tal vez no solamente distancias, es decir, que estén en el mismo nudo, por ejemplo,
41:17es decir, en media tensión, que estén en el mismo nudo, como ocurre en baja tensión,
41:21que ya se nos olvida, pero si yo tengo un autoconsumo, yo puedo, si estoy dentro del mismo centro de
41:28transformación en baja tensión,
41:29es decir, que te da 5 kilómetros en baja tensión es utópico, ¿vale?,
41:33pero imagínate, por ejemplo, entonces el que esté dentro del mismo nudo de distribución en media tensión,
41:41pues también podría ser también una solución para soluciones de grandes consumidores, ¿vale?,
41:49es lo que yo entiendo y efectivamente si esos 5 kilómetros hay por ahí algún proyecto que llevarlo a 20
41:55kilómetros
41:56pero sería ya, ya sería la leche, cuando comenzamos con 500 metros.
42:03Bueno, por eso siempre hay que pedir, ¿no?, si no, no te lo dan.
42:05Por pedir, claro, porque también hay proyectos, o hay empresas que están pues en agricultura,
42:14en entornos mucho más lejanos o en la industria, todo esto también tiene que progresar, ¿no?,
42:18y tenemos que empezar a ver lo que es esta fricción, ¿no?, que tenemos con…
42:23porque la figura de gestor también va a facilitar que todo esto llegue a esos ámbitos, ¿no?
42:28Pero ahí tenemos también un tema que se está viendo como que las reglas del mercado,
42:35aunque no tengo ninguna input de que vayan a cambiar pronto, pero yo creo que deberán de cambiar.
42:43Es decir, las señales que está dando el mercado, es decir, el precio de, por ejemplo, el P6,
42:48el P6 estaba diseñado para hacer el más barato dentro de los seis periodos típicos de una tarifa industrial, ¿vale?
42:56Eso es mentira ya. El P6 es más caro que el P5.
43:01Es decir, ya para mí me está dando una señal clara de que la distribución horaria que se plantea por
43:07periodo está mal hecha.
43:09Está mal hecha. Es decir, que va a haber cambios regulatorios propiciados,
43:15sobre todo porque el autoconsumo ha penetrado a todos los niveles y que no es normal que, por ejemplo,
43:21estemos en un P6 que esté, por poner un número, a 14 céntimos y el P5 a 12.
43:31No es lógico, nunca ha ocurrido así. Entonces, efectivamente, eso va un poco con todo lo que hemos hablado.
43:37Es decir, que haya cambio regulatorio al respecto.
43:43Yo creo que es interesante también decir que los cinco kilómetros son importantes, por ejemplo,
43:47en casos en los que ciudades que por temas de patrimonio no se pueden instalar autoconsumos en determinados tejados,
43:55se puede ampliar ese radio. Tenemos el caso de la Comunidad Energética de Toledo.
44:00La suerte es que en España tenemos muchos territorios así y que no se deben de tocar porque no…
44:08Efectivamente. Y además que esto era una discusión que tuvimos en su momento.
44:12Obviamente no hay que tocarlos, pero ampliando ese radio nos permite llegar a más personas,
44:17llegar a más ciudadanías, llegar a más empresas locales, a más industrias
44:20y poder situar esas comunidades energéticas en ciudades protegidas.
44:23Vamos a ir terminando. Faltarían dos intervenciones muy rápidas.
44:28Bueno, hablando con Nerea, el tema de comunidades energéticas y pobreza energética,
44:34que básicamente cuando se creó Comunidades Energéticas también tenía ese tinte de ayuda social,
44:42de bono social. Es una palanca real de justicia social.
44:45Es un relato que está en un papel y se queda ahí. Muy rápido.
44:52Bueno, yo la verdad que lo veo algo bastante más complejo de lo que parece a primera vista,
44:58porque sí que creo que la intención inicial de las comunidades energéticas
45:01era atacar esa pobreza energética, lo entiendo, a través no solamente de poder dar la opción,
45:06o sea, darle la posibilidad de acceso a la energía, se puede solucionar con las comunidades energéticas.
45:13Lo que yo me está costando mucho llevar realmente a la práctica es el precio que tú le pones a
45:20esa energía.
45:21Entonces, o bien lo implementas a través de la parte puramente social de la comunidad energética,
45:27es decir, que la comunidad energética se guarde una parte de ese excedente de energía
45:31y que lo asigne de manera gratuita a esas familias o a esos agentes que estén en ese riesgo de
45:38pobreza energética,
45:39o si bien lo quieres hacer solamente por parte de coeficientes de reparto,
45:43en aquellos casos en los que están en bono social te puedes encontrar en determinados momentos
45:48en los que incluso les salga a pagar.
45:51Entonces, me parece que sí, o sea, que se puede ajustar,
45:54que sí queda la opción de combatir esa pobreza energética,
45:58pero que hay que echarle un segundo vistazo y que hay que hacerlo de una manera mucho más estudiada
46:03que simplemente decir, oye, sí, esto es y así atacamos la pobreza energética.
46:08¿Verdad? Creo que es un poquito más complejo de lo que en un primer momento se quería que fuera.
46:13Paula, muy rápido.
46:15Yo creo que es clave las comunidades energéticas en la lucha contra la pobreza energética, sin duda alguna.
46:20Y también es verdad que hay elementos que hay que revisar en las ayudas o en el soporte a las
46:26situaciones de pobreza energética.
46:28Además de las que ha comentado Nerea, para mí es clave garantizar que hay una colaboración
46:33con las entidades del tercer sector y con el ayuntamiento para identificar a las personas
46:37que se encuentran en situación de pobreza energética.
46:40Porque ahora mismo las personas que se encuentran en esta situación son las que reciben el bono social eléctrico,
46:45pero eso no cubre a todas las personas que se encuentran en esa situación.
46:48Entonces, a través de las comunidades energéticas, de las oficinas de transformación comunitaria,
46:52de las OTCs, que no hemos hablado de ellas, pero son clave también para comunidades energéticas,
46:57deberíamos ampliar ese radio de acción en esa lucha contra la pobreza energética.
47:01No sé, Miguel, ¿qué quieres aportar algo?
47:03Yo aporto nada más que una palabra, financiación.
47:06Es decir, ¿quién hace la financiación? ¿Quién capitanea ese tipo de proyectos?
47:11Es decir, ¿habrá que dotar presupuesto para ello?
47:14Ya, ¿cómo se reparte o cómo efectivamente habrá que identificarlo?
47:20Y efectivamente tiene que ser un proyecto viable, viable en el sentido de que alguien se tiene que…
47:30O alguien o un grupo, ya sea ayuntamiento, ya sea una entidad financiera, pero hay que financiarlo.
47:39Bueno, pero voy a hacer trabajar un poquito más, ¿vale?
47:42Un titular o una idea que resuma lo que hemos hablado aquí.
47:46Nerea.
47:46Uf, eso no me lo había activado.
47:53Bueno, empiezo yo y…
47:55Sí, sí, te dejo, te dejo que…
47:56Yo tampoco me lo había preparado, pero bueno.
47:57Bueno, estamos en el momento de las comunidades energéticas, vamos a seguir trabajando para ello y Andalucía es motor energético
48:05de Europa, es motor energético de España y lo vamos a ver la semana que viene en la cumbre de
48:09comunidades energéticas de UNEF.
48:10Ahí, haciéndolo…
48:11Hombre.
48:12Haciendo túle.
48:13Hombre.
48:13Miguel.
48:14Que, bueno, que actualmente estamos en estado embrionario en las comunidades energéticas, que hay un futuro enorme, un futuro enorme,
48:24que una vez que se vayan acentando los conceptos, pues dejará de ser un desconocido para toda la población, que
48:35sería lo más interesante, que no haya lagunas de información.
48:41Sí, yo creo que las comunidades energéticas ya no son una utopía, ahora sí que son una realidad y ahora
48:46es cuando más hay que trabajar para llevarlas a tierra y que efectivamente funcionen en su concepto amplio de transición
48:52energética.
48:53Pues no la ha tan difícil.
48:55He tenido que pensarlo.
48:56Pues muchas gracias, María López, responsable de Comunidades Energéticas y Relaciones Institucionales de COCS.
49:00Muchas gracias, Paula Santos, directora de Comunidades Energéticas de UNEF.
49:04Muchas gracias por estar aquí.
49:05Y muchas gracias a Miguel Torres por esta incorporación súper rápida y por el trabajo que ha hecho Patricio también
49:10para que llegaras aquí.
49:12Le hago autoconsumo de Clanner y CEO de Atepo Ingeniería.
49:15Muchas gracias.
49:15Gracias.
49:16Gracias.
49:17Gracias.
49:18Gracias.
49:19Gracias.
49:19Gracias.
49:19Gracias.
49:20Gracias.
49:20Gracias.