00:00Y hay más información para compartir juntos hasta las 4 de la tarde.
00:03Otra vez, debate por la baja de imputabilidad.
00:06Ya te veo, Lore, que estás tomando aire.
00:08Polémica por el accionar de una jueza.
00:13Liberó a un delincuente de 14 años.
00:19Laura Beatriz Marinis, ella es jueza de menores.
00:22Ahí la estamos viendo en la imagen.
00:24Bueno, parece como que está buscada.
00:26Bueno, está buscada por aquellos que creen que se desempeñó más.
00:30El contexto es una tentativa de robo sin lesiones a la víctima
00:37en el que queda implicado un menor de 14 años
00:39y ella decide sobreseer al menor.
00:43Que ahí se termina la acción penal contra el menor
00:46porque no hubo lesiones contra la víctima
00:48y porque le parece que justamente como se trata de una tentativa de robo...
00:52Que no era lo suficientemente grave, digamos.
00:54Claro. Ahora, a mí en este caso particular me parece que está perfecto lo que respondió la jueza.
00:59Estoy de acuerdo con vos porque ella lo que dice...
01:01En realidad me parece que el conflicto termina apareciendo
01:05cuando ella declara inconstitucional el artículo 1 del régimen penal juvenil
01:09porque ahí es una jueza...
01:11El argumento que da.
01:12Exactamente.
01:13Hay una jueza de un lugar, de un espacio, en este caso la ciudad de Buenos Aires
01:18se termina entrometiendo sobre una ley que fue votada por el Congreso.
01:21Entonces ahí es donde creo que comete un error garrafal
01:25porque ella podría haber tomado la decisión
01:27porque todos sabemos que cuando la ley existe
01:29después hay una contemplación por parte de los jueces a la hora de aplicar esa ley.
01:34Absolutamente.
01:35¿Pero ella legalmente puede hacer eso?
01:37¿Ella podría haberlo dejado en libertad sin argumentar la inconstitucionalidad?
01:41Excelente. Vamos por partes.
01:43La jueza le cae un caso de una persona que cometió un ilícito
01:47o tentativa de robo que es un ilícito...
01:49Menor.
01:50Menor porque no llegó a robar.
01:52Intentó robar.
01:53Y no hirió.
01:54Y no hirió.
01:55No hirió en la mano.
01:56Por eso, para hablemos bien del caso, intentó robar.
01:59Tengo un celular en la mano porque les voy a leer algo.
02:02Entonces ella podría haber dicho, las pruebas que tengo no son suficientes
02:06para imputar a este... a esta persona.
02:08A este menor.
02:09No deja de ser un menor.
02:10Pero un menor imputable.
02:12¿Qué quiere decir?
02:12Que si hubiese robado o hubiese dañado a alguien, podría haber sido imputable.
02:17Ella fundamenta diciendo...
02:22Me parece inconstitucional la ley que dictó el Congreso.
02:25Es decir, la jueza, esta jueza, Marini,
02:28siente que su poder de jueza está por encima de lo que decide el Congreso de la Nación.
02:33Eso me molesta.
02:34Claro, claro.
02:35No te estamos preguntando, Marini,
02:37qué opinás vos.
02:39Porque otro poder, que es el Poder Legislativo,
02:43decidió, después de debatir y de...
02:46...senadores,
02:47aprobar una ley en la que la sociedad,
02:50encima, si haces una votación,
02:52probablemente están de acuerdo.
02:54Porque quiero cerrar con una nota de Kobay.
02:57Voy a cerrar una cosa que voy a decir.
02:59Le hicieron una nota al juez Mariano Lorenz.
03:02Dice, los jueces tenemos mucho poder.
03:04Lo que hemos perdido es autoridad frente a la sociedad.
03:08O sea, moral.
03:09Pero claro.
03:09Claro.
03:10Pero claro.
03:11Porque esta jueza,
03:13cuando se acaba de estrenar la ley,
03:16sale diciendo,
03:17es inconstitucional en la Ciudad de Buenos Aires,
03:20perdón,
03:20para que te quedes tranquilo del otro lado,
03:22que no anuló,
03:23ni dio de baja,
03:25ni puso en pausa la ley que rige.
03:28Rulo, me dejás decir algo...
03:28Ella, el subjugado en este caso,
03:30hijo que es inconstitucional.
03:31Me dejás decir algo sobre esto,
03:32perdón, Meli, que te interrumpo.
03:35Se está ganando,
03:36ella misma,
03:37es horrible que lo diga así,
03:38un tiro en los pies,
03:39digo,
03:39se está ganando ella misma
03:40el inicio de un jury.
03:42Porque le van a mandar un jury.
03:43Se entiende,
03:44o sea,
03:44la van a enjuiciar a ella
03:45por haber cometido,
03:46por haber cometido una irregularidad
03:48como esa,
03:49cuando en Ría podría haber resuelto,
03:50como decía recién Rulo,
03:51diciendo, bueno,
03:52no tengo las pruebas suficientes,
03:53no es un delito grave
03:54y entiendo que no le corresponden
03:56las generales de esta ley
03:57que no va a ser aburrada.
03:57Ella lo que quiso decir fue,
03:59este niño no es imputable.
04:01Es decir,
04:02le cae a una persona
04:03que casi comete un delito
04:05con una persona que denunció,
04:07che,
04:07ese grupo de chicos,
04:08eran cinco pibes,
04:08me quiso robar
04:09y para ella es,
04:11no es ni delito,
04:12no es imputable.
04:13El argumento central
04:14que utiliza la jueza
04:16es que el nuevo régimen penal
04:18de menores de 16 años
04:20resulta según su interpretación
04:23regresivo
04:24en materia de derechos
04:25de niños,
04:26en materia de derechos
04:27de niños y adolescentes.
04:28Por él,
04:29ella alega
04:30un tratado internacional
04:31que tiene jerarquía constitucional.
04:33Perfecto,
04:33está bien,
04:33está bien.
04:34Yo creo
04:34que igual un mayor de edad
04:36frente a igual delito,
04:38vamos a suponer,
04:39previo a la ley,
04:40también quedaba...
04:41También,
04:41no hubiera quedado
04:42en libertad.
04:43No,
04:43no solamente en libertad,
04:45sobreseguido.
04:45Un intento de rojo,
04:47aunque sea mayor de edad,
04:48porque no se concretó
04:49y porque no lastimó a nadie
04:50un delito menor.
04:51se pita a tu casa,
04:52ojo flaco,
04:53porque la próxima
04:54estás adentro.
04:54Ya quedaste,
04:55estás en los papeles,
04:56ya hiciste.
04:56Listo.
04:57Pero por eso digo
04:57que ella se autoinflige.
05:00Pero estamos frente
05:01a un problema
05:04de cancelación
05:05muy rápido también.
05:07O sea,
05:08estamos muy intolerantes.
05:10Entendiendo que...
05:11No te podés salir de ahí.
05:12Ya sé,
05:13ya lo sé.
05:13Bueno,
05:14lo que pasa es que...
05:15Avanzo,
05:15me quiero ir contra Melina.
05:16Con esta cámara
05:17sí pude ir para ahí.
05:18Con esta cámara
05:19sí.
05:20Ahí están tan niños.
05:21Te quiero decir esto,
05:22Melina.
05:23Vení,
05:23te lo digo acá.
05:23Tenés a la jueza
05:24atrás ojo.
05:25Yo te quiero decir esto.
05:26No estamos cancelando
05:27a la jueza.
05:28Lo que estamos diciendo acá
05:29es,
05:30jueza Marini,
05:32se votó una ley nueva
05:33y la sociedad
05:34en su conjunto
05:35decidió
05:35que se baje la edad
05:37de imputabilidad
05:38de 14 años.
05:39Vos no podés
05:40porque tenés
05:41poder de jueza
05:42decir,
05:43yo estoy en contra
05:44de esa ley.
05:44¿Por qué no vas de baja
05:45otra ley?
05:47¿Se puede manejar
05:48con alcohol?
05:49Sí,
05:49no estoy de acuerdo
05:50con el 0,5.
05:51Lo voy a pasar
05:51a 1,2.
05:52Bueno,
05:53por eso,
05:53para mí las...
05:54Pero que las mujeres
05:54estén armadas.
05:56Bueno,
05:57escúchame,
05:57estoy recontra de acuerdo
05:58con lo que estás diciendo
05:59porque ya lo conozco
06:00y no va a pasar.
06:00Yo estoy recontra de acuerdo.
06:01Estamos totalmente de acuerdo.
06:02La argumentación es el problema.
06:04Claro,
06:04para mí se fue de rojo
06:06que nadie se lo pidió
06:07porque igual un mayor de edad
06:08tampoco iba a pasar nada
06:10y le alcanzaba con decir
06:11el delito
06:12era de poca relevancia
06:15por lo tanto
06:15yo considero
06:16que chau,
06:17no pasa nada.
06:17Después podemos debatir eso.
06:19¿Y por qué lo hizo entonces?
06:20A mí me parece
06:21que porque está muy politizado
06:22el asunto
06:23y creo que hay una cuestión
06:24en la que
06:24cada uno de los jueces
06:27empieza a pararse
06:29en un lugar
06:29en el que intentan
06:31defenderse
06:31y demás.
06:33Está bien,
06:34pero lo que yo digo es
06:35esta jueza
06:35ahora probablemente
06:37sea sometido a un jury
06:38si es que se logra,
06:39todos sabemos
06:40lo que pasa con los jurys
06:40de juiciamiento
06:41que tardan un montón de tiempo
06:42y después al final
06:42no pasa nada.
06:44Pero podría llegar a pasarle
06:45cuando en realidad
06:46no hacía falta,
06:47no era necesario
06:48llegar hasta ese lugar.
06:50Absolutamente innecesario
06:51el argumento utilizado.
06:53Y yo estoy de acuerdo
06:54en este caso
06:55con que el menor
06:56haya quedado
06:58fuera de cualquier imputación.
06:59Ahora es para pedir
07:00juicio político
07:01y bueno
07:02es demasiado
07:03un poco de mambo
07:05yo no pido el juicio político
07:06bueno
07:06el jefe de gobierno
07:07porteño lo pidió
07:08no es un poco
07:09demasiado
07:10pero por eso Dios
07:10se empieza a colar
07:11me parece que se empieza
07:13a colar
07:13en la cuestión
07:13de las ideologías
07:14y demás
07:15en lugar de
07:16hacer este
07:17funcionar la ley
07:18como tiene que ser
07:19que es como la voto
07:20el congreso
07:20¿no?
07:21Si, tal cual
07:22son las 3
07:22y 32 de la tarde
07:23se hacen imbatibles
07:24tenemos algunos consejos
07:25para hacer esta hora.
07:27El bodegón Lesama
07:28en el histórico
07:29va, va, va
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