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00:01Roma di Sera, la voce della capitale, con Andrea Bozzi.
00:30Abbiamo interpellato anche il presidente Mauro Caliste che tra l'altro ha spiegato che avrebbero incontrato questi cittadini che si
00:38sono fatti notare evidentemente per farlo, hanno dovuto organizzare questa iniziativa, loro ci tengono molto, non sono ronde, però chiunque
00:46può immedesimarsi, strade piene di drogati, di tossicodipendenti, fentanile e quant'altro e quel palazzone poco distante a Via Tallone
00:55di cui tante volte abbiamo parlato, pieno di irregolari, clandestini,
00:59insomma questa è una situazione che sicuramente va affrontata, il quinto municipio intanto li ha incontrati, quindi stasera ci preme
01:08sentire che cosa hanno detto loro, che cosa sta emergendo, se ci sarà uno sgombero o meno e quali altre
01:15misure si prenderanno.
01:17Poi ci sposteremo in zona Prati, ritroviamo, c'è un tassello in più sulla battaglia per la difesa del Pratone
01:23di Via Teulada, ne abbiamo parlato anche in altre puntate nei mesi scorsi, c'è un progetto molto impattante della
01:30Cittadella della Giustizia,
01:31ma con un amico ormai della nostra trasmissione parleremo anche d'altro perché c'è anche un tema di sicurezza
01:38stradale sulla Via Olimpica, dice mica solo lì ci mancherebbe, però i comitati sono sempre molto propositivi.
01:44Poi ancora sull'onda terribile di quell'aggressione del tredicenne che ha coltellato addirittura una professoressa la settimana scorsa, sentiremo
01:53i presidi, il nostro riferimento, il professor Rusconi che ci dirà anche sicuramente cosa ne pensano rispetto a questa azione
02:02del governo che ribadisce 30% massimo di studenti stranieri nelle classi,
02:09anche se è un dato molto raro in Italia, rarissimo quasi, però sta facendo molto discutere. Questo ed altro, poi
02:16ci siete voi naturalmente, in primis se volete, con i vostri commenti sulle voci che ascolterete oppure con le segnalazioni
02:23sui problemi della città.
02:24Metteteci alla prova, stiamo dimostrando, credo ormai da mesi, che veniamo anche se serve con le nostre telecamere, con le
02:31nostre trasmissioni e col telegiornale che arriverà dopo di noi anche alle 21, sempre più ricco.
02:36E' un saluto come ogni sera anche ai colleghi giornalisti e tecnici della nostra grande famiglia redazione. A proposito, un
02:43saluto in particolare a Matteo Lupini, stasera a capo della nostra squadra tecnica in regia, che ci accompagnerà fino alle
02:4921.
02:50Allora il numero, per dire quello che pensate, oppure per segnalarci i problemi in giro nei vari municipi di Roma,
02:56nelle varie zone, è 320-23-93833.
03:00L'ho quasi imparato a memoria dopo anni, credo, quindi il problema è mio, non di altri. Va bene, grazie
03:06Matteo.
03:06Allora, notizia d'apertura, però come ci piace fare? Oggi pomeriggio purtroppo, qui parliamo magari meno di cronaca, lo lasciamo
03:14al Tg, però va detto anche per chi magari si è trovato ai noi.
03:19Ecco, le stazioni bloccate, la tratta della metro A. Oggi pomeriggio è successo che un uomo di 67 anni, questa
03:27è Repubblica, facciamo anche la segna stampa, dice che è caduto sui binari,
03:30si sospetta un suicidio, purtroppo le cause sono comunque in via di definizione, è caduto sui binari, nel pomeriggio l
03:39'incidente ha provocato l'interruzione del servizio tra Colli Albani e Anagnina.
03:43Dalla sala operativa del comando di Roma hanno inviato la squadra dei Vigili del Fuoco, avete visto anche le immagini,
03:49la persona è stata estratta ancora viva, affidata al personale del 118.
03:54E questa è l'immagine appunto ai noi, succede non raramente, questo è ciò che si sono trovati davanti magari
04:01anche altri passeggeri e comunque che ha interrotto per un po' la linea.
04:05Allora, lo abbiamo conosciuto il primo ospite che vi presento in un'altra occasione, lo ringrazio molto di aver condiviso
04:12con noi, di farlo anche stasera,
04:13quelle che sono i loro grandi problemi, credo. Fabio Urbinati, Torzapienza Sicura. Buonasera Fabio, grazie.
04:21Buonasera a voi, grazie per l'invito, grazie, grazie.
04:25Poi saluto, stasera c'è anche il signor Cristiano Di Paolo, che è proprio il fondatore di questo gruppo. Buonasera,
04:31benvenuto.
04:33Buonasera a tutti, grazie per l'invito.
04:36Cristiano, resto da lei. Allora, l'altra volta Fabio disse, siete usciti ormai, insomma, anche attraverso di noi, nell'opinione
04:44pubblica, credo sia arrivata questa azione che fate, appello, quasi disperato direi, no?
04:50E che però vi ha portato poi ad avere quantomeno risultato, perché so che ieri sera vi siete incontrati col
04:55Presidente e con la Giunta.
04:57Prima di raccontarci questo, perché vedo che c'è una condivisione, almeno sulle dichiarazioni che ho estrapolato dal buon Caliste,
05:04però quando è che lei ha detto adesso basta, mettiamoci insieme e voi dite sempre non c'è colore, non
05:11ci sono ronde,
05:12non si va a fare quello che mai era successo in Altità a Rozzano giorni fa. Quando è venuta, quando
05:18è maturata questa decisione e perché vado dal fondatore e comincio da lui stasera? Prego.
05:25Allora, io ho sempre creduto fermamente che viviamo tutti nella stessa barca che sta affondando e si continua ognuno per
05:35sé a cercare il proprio salvagente.
05:36Diciamo che dopo diverse situazioni che mi sono accadute, un'aggressione col coltello che abbiamo sventato, varie rotture dei vetri
05:46della macchina, il furto della macchina,
05:49ho detto che qui c'è bisogno di smuovere un po' le acque. Ho fatto un banale post su un
05:55gruppo Facebook di Tor Sapienza dicendo ai cittadini di Tor Sapienza
05:59Ragazzi, qui la situazione è grave, io direi che è il momento di farci sentire. Ho creato un gruppo WhatsApp
06:07che ha avuto una risposta fin dal primo giorno in cui venne Roma Today a fare la passeggiata con noi.
06:14Perché insistiamo tanto sul fatto che sia apartitico? Perché poi non è apolitico perché a tutti gli effetti quello che
06:21facciamo noi è politica sociale.
06:22Ah, bella questa cosa, la posso sottolineare perché c'è questo retaggio, brutta parola la politica, la politica la facciamo
06:30quando facciamo qualsiasi cosa per gli altri, per la nostra comunità.
06:34Mi è piaciuto, scusi, l'ho voluto sottolineare, ogni tanto ci metto una mia notazione.
06:40E quindi siamo apartitici perché a me non interessa un colore, non interessa una bandiera, interessa interagire insieme a tutti
06:48i cittadini di qualsiasi fede politica, religiosa, loro abbiano.
06:52La sicurezza non appartiene né alla destra né alla sinistra, quindi tutti ci dobbiamo muovere nella stessa direzione che è
07:00la sicurezza, che qui manca e è venuta a mancare.
07:03Noi abbiamo fatto vedere le immagini che ci avete mandato, adesso rivedremo anche le passeggiate notturne, le state vedendo, però
07:08anche di gente veramente in condizioni assurde per strada, sotto le vostre case.
07:14E si dice sì, poveretti, sono vittime alcuni, ma vai a sapere poi che può succedere.
07:20Questa per voi, ci dite quasi la normalità, qui siamo di giorno ad esempio.
07:25Sì sì, anche in pieno giorno, ultimamente più in pieno giorno che di notte, perché col fatto che ci siamo
07:31noi che facciamo le passeggiate, loro si sono un po' adattati a questa cosa, perché noi diamo fastidio, no?
07:37Perché chiamiamo le forze dell'ordine e questi sono costretti a non stare nel loro mood quando si drogano e
07:45quindi vanno anche in pieno giorno, in pieno giorno avvengono scippi, perché poi quando la sostanza finisce i soggetti diventano
07:53violenti e quindi trovano qualsiasi modo per fare due spicci per andare a riprenderla.
07:59Voi andate, appunto, chiamate le forze dell'ordine, vi fate notare, non è che certo alzate le mani, guardate qui
08:07che roba.
08:08Chiamiamo immediatamente le forze dell'ordine.
08:10Chiamiamo immediatamente le forze dell'ordine perché se avessimo alzato le mani anche solo una volta sola sarebbe crollato tutto
08:18il progetto che io avevo in mente, tutto il disegno.
08:20Noi non dobbiamo sostituirci alle forze dell'ordine, noi dobbiamo fare in modo che ci sia una rete tra il
08:27cittadino e le forze dell'ordine e le istituzioni e che venga alla luce questo problema che non si può
08:33continuare così perché siamo in un punto veramente critico.
08:37Una persona che assiste ad esempio a uno di questi individui, nudo, che urina davanti a un bambino che potrebbe
08:47essere suo figlio, quanto può resistere prima che ci sia un atto violento da parte del cittadino e si sfoci
08:55in...
08:56Messa così, addirittura andate ringraziati semmai perché siete voi, direi per altri che uno potrebbe da solo farsi giustizia o
09:03comunque nell'esasperazione fare...
09:08E vi conoscono ormai anche le forze dell'ordine, no? Perché siete organizzati.
09:12Certo, certo, certo, ci conoscono.
09:14Allora, un gran parte di Tor Sapienza è proprio di là, dalla bretella autostradale c'è il famoso palazzo di
09:22Via Tallone, questo è un punto focale perché loro dicono da quando lì si è riempito di regolari, di gente
09:28che vive come può, poi alla fine passano facilmente un sottopasso.
09:32Era cominciata, ricordo, qui a Roma di sera, mi dice vengono a prendere l'acqua, però poi la cosa mi
09:37pare sia degenerata.
09:39Adesso entriamo anche nel merito di questo e vado allora da Fabio Urbinati all'incontro dell'altra sera, no? Di
09:45ieri sera con il presidente Calista e la giunta.
09:47Qui già ci ha detto alcune cose la settimana scorsa perché ha detto hanno ragione, però sto facendo di tutto
09:54per arrivare semmai allo sgombero di quel palazzo.
09:57Com'è andata ieri, Fabio? Che cosa ti hanno detto?
10:03Allora, io non ero presente ieri perché lavoravo, però so che comunque l'incontro è stato, diciamo, come dire, proficuo.
10:15Eravamo partiti, o meglio, erano partiti belli agguerriti, però poi hanno visto che comunque Caliste ci ha messo del suo,
10:25nel senso che ha capito la situazione, presumo che già la sapesse,
10:31però ovviamente non è che può comunicare ai cittadini tutto quello che succede o tutto quello che fanno.
10:38Fatto sta che sembra che un punto sembra a nostro favore, nel senso che a breve dovrebbe esserci uno sgombero.
10:48Non voglio parlare di tempi perché quando si parla comunque di burocrazia, di un coordinamento tra forze dell'ordine e
10:57politica, si può mettere un tempo preciso,
11:02però ci hanno detto a breve e questo per adesso è già qualcosa.
11:08Facciamo rivedere quel palazzone, che tra l'altro vicino a altre sedi pure importanti, però è abbastanza isolato per essere
11:17diventato la casa di tanti.
11:19Noi abbiamo fatto vedere in altre occasioni anche le immagini un po' più interne, insomma, gente che vive come può,
11:24voglio dire, spaccio, droga, microcriminalità,
11:28come diceva magari l'altro amico, dice quando poi stanno proprio fuori dalla grazia di Dio.
11:34Scusi Fabio, allora torno un attimo da Cristiano, la sua sintesi sull'incontro, non c'è solo questo, però credo
11:43questa per voi sia la priorità o no?
11:46Sì, noi con Mauro Calissi, il Presidente della Giunta, all'inizio abbiamo parlato di tematiche che potrebbero riguardare un comitato
11:55di quartiere.
11:57Noi siamo fermi sul problema sicurezza, il punto qual è? Mauro Caliste ci ha detto che siamo quasi a dama,
12:09perché sono arrivati poi di chi è la proprietà,
12:13hanno autorizzato lo sgombero e anche lo smantellamento dello stabile.
12:19Adesso quello su cui non ci riesce a fare chiarezza né il Presidente del Municipio né le Forze dell'Ordine
12:25è queste persone dove verranno collocate, molto probabilmente non verranno collocate da nessuna parte,
12:32perché non hanno documenti, sono fantasmi, e quindi resteranno per strada e occuperanno il prossimo stabile.
12:40Quello infatti che io ho detto a Mauro banalmente, perché poi non me ne intendo di burocrazia,
12:45bisognerebbe giocare d'anticipo. Se siamo pieni di edifici abbandonati, cominciamo a lavorare anche su quelli,
12:52evitiamo che venga occupato quello successivo, perché qui la situazione è degenerata.
12:59Se voi guardate le immagini di Via Tallone, è un vero e proprio chetto, è come se ci fosse uno
13:06Stato dentro lo Stato.
13:07Loro lì ci sono baracche, noi siamo stati lì, c'è gente con i maceri.
13:13Praticamente lì la legge non esiste, la Costituzione del Stato italiano non esiste lì dentro.
13:20C'è una legge a parte e io credo che non sia possibile questo nella capitale d'Italia.
13:25Anche diversi blitz che hanno dimostrato che c'è tanta droga, armi, insomma ne hanno fatti alcuni le forze dell
13:31'ordine,
13:31magari non trovando poi le persone a volte tutte, però questa pura dimostrazione, non è che vi inventate nulla.
13:40No, noi non ci inventiamo nulla, il problema è che io non so quanto sia vero quando si parla di
13:47rimpatri e di cose,
13:48perché io vivo in prima persona la situazione di Via Tallone da quando stavano all'edificio precedente,
13:53perché io per lavoro fermo a fare colazione a un bar che sta proprio di fronte all'edificio di Via
13:58Tallone
13:58e gli individui sono sempre gli stessi da anni e sono sempre gli stessi in circolazione,
14:03quindi io non so quanto poi questi blitz siano stati efficienti, perché lì ci dovrebbe essere,
14:10io credo, un lavoro di interforzo, perché parliamo di 6-700 persone da quanto mi dicono fonti abbastanza sicure.
14:19Non è che basta un blitz sequestrare 8000 euro in contanti e dosi di coca-china per risolvere la problematica,
14:27insomma.
14:27Quindi lei ha paura, dice, però ok lo sgombero, semmai pure la demolizione,
14:33questo poi dipende dai rapporti del comune con la proprietà,
14:35però poi se li dobbiamo trovare in un altro stabile il giorno dopo, anche perché lì dopo gli sgomberi sono
14:41tornati,
14:41è questo Cristiano che temete e vorreste garanzia anche su questo?
14:47Guarda, io adesso dico una cosa anche abbastanza forte, queste persone sono vittime anche loro,
14:53perché sono molti giovanissimi sotto effetto di droghe che purtroppo gli hanno bruciato il cervello
14:59e non è possibile che in Italia si lasci gente in questo stato.
15:06Una volta sgomberato lo stabile le persone andrebbero identificate e effettuato un percorso sanitario a chi serve,
15:13effettuato un percorso di rimpatrio a chi serve, effettuato un percorso di detenzione a chi serve.
15:18Bisogna agire, non si possono lasciare le persone così, libere di delinquere e libere di farsi del male,
15:24perché poi si fanno del male a loro stessi e fanno del male a noi cittadini che ci svegliamo la
15:29mattina
15:29quando andiamo a lavorare fondamentalmente, perché io mi sveglio la mattina e trovo il vetrolotto
15:32o la benzina rubata come negli anni Ottanta, capisce bene che...
15:37Guardi, questo ragionamento non fa una piega alla logica, oppure spulso, che dovrebbe essere spulso,
15:42ma tra la logica poi e la realtà ce ne corre.
15:47Allora, è chiarissimo, Fabio Urbinati, l'altra volta abbiamo visto anche le vostre camminate
15:51pure sotto la stazione di Torsapienza, che tra l'altro è piena dei rifiuti, una cosa abbastanza oscena,
15:57lì non è che ci vorrebbe, non so se è migliorata, magari dopo che l'abbiamo fatto vedere,
16:01ma non è che ci vorrebbe uno scienziato per sistemare.
16:04Quello è l'altro punto che voi dite che meriterebbe sicurezza.
16:08Scusi per inciso, Caliste ha detto, è stato critico con il governo perché dice
16:12le zone rafforzate, ha sicurezza rafforzata, però non stanno producendo risultati, vedi Quarticciolo.
16:19Dopodiché dice però sulla sicurezza bisogna lavorare.
16:22Adesso non vorrei, e voi mi pare non lo fate mai, meno male, portare poi sulla diatriba,
16:26lo scontro, governo, sinistra, destra, sinistra, lasciamolo stare.
16:31La stazione se riusciamo anche a recuperare, lo facciamo pure vedere.
16:34Quali sono le altre richieste che fate?
16:38Allora, le altre richieste ce ne sono dei punti da toccare.
16:44La stazione è in primis, anche perché adesso che sono ricominciate le scuole
16:48arrivano gli studenti, passano da là e sinceramente citiamo, non citiamo proprio.
16:57L'altro punto è la prostituzione.
17:01Ognuno è libero di fare ciò che vuole nella propria vita,
17:04però avere a che fare con prostitute e trans, anche in pieno giorno,
17:09passando con i bambini piccoli, che poi stanno su strade principali di torta pietta,
17:15nella parte posteriore, ma comunque ci sono.
17:18E anche quello è un punto da vedere.
17:22Ci sono diversi centri d'accoglienza, addirittura se ne parla uno,
17:28ce ne dovrebbe essere un altro a breve, attivo a breve.
17:35Sulla Prenestina c'è un centro d'accoglienza dietro un bar,
17:41campi rom che dovrebbero essere, diciamo, regolarizzati,
17:46ma sono anni che ne parlano ed è tutto per il mobile.
17:56Così, a chiudere, Cristiano, vogliamo aggiungere qualcos'altro rispetto a…
18:01Poi, naturalmente, fateci sapere, altrimenti vi rienterpereremo noi,
18:05insomma, dopo le belle parole, senza nessuna offesa, insomma,
18:10o diminuzzo a chi va ricevuto, almeno l'hanno fatto e mi sembra comunque meritevole.
18:14Se però poi arriveranno i risultati o dovrete continuare a fare queste passeggiate,
18:18perché voi non avete mollato mai, ogni sera.
18:22Tutte le sere, noi continueremo su questa strada nonostante le promesse,
18:28perché una cosa è promettere e una cosa è poi mantenere quello che si promette,
18:33quindi noi giovedì 24 faremo una manifestazione su via di Torsapienza
18:36e continueremo con le passeggiate tutte le sere,
18:39continueremo tramite i canali social a denunciare quello che succede a Torsapienza
18:44e non molliamo, non molliamo fino a che non ci vengono date risposte adeguate al problema.
18:50Questo è un punto focale, è un sacrificio per tutti noi,
18:57perché noi lavoriamo e fare la passeggiata notturna è veramente un grosso sacrificio.
19:02Io sono ormai, non so da quant'è che non dormo otto ore,
19:05però siamo costretti e il dovere ce lo impone, il dovere dei cittadini ce lo impone
19:12anche per assicurare ai figli e alle figlie di Torsapienza un quartiere sicuro
19:19e degno della città in cui si trova.
19:23Guardate, allora voglio farvi vedere un messaggio insieme a voi,
19:26ce ne arrivano tanti ogni sera,
19:28certamente il tema del degrado miscolato,
19:30poi la sicurezza è preeminente anche dei messaggi che ci arrivano.
19:34Poco fa ci ha scritto una signora Diana,
19:37adesso faccio vedere un video regia, un attimo,
19:40dice vorrei farvi vedere quello che succede a largo preneste,
19:43poi la contatteremo come diciamo sempre,
19:46magari andremo anche a fare un nostro servizio.
19:48ci ha mandato un esposto che hanno mandato appunto al municipio
19:53e non solo, dice voglio farvi vedere quello che succede sotto questa palazzina,
19:58siamo ostaggio degli inquilini del parco che si ubriacano,
20:02fanno risse, possiamo pure mostrarlo,
20:04spacciano e non ci permettono di rincasare in sicurezza
20:07in quanto si accampano sotto il portone le vetrine della banca.
20:11Mi hanno riferito che questo parco era un gioiellino,
20:14ma ad oggi questa è la situazione, risse a go go
20:17e guardate questo video, questo tizio minaccioso con una bottiglia in mano,
20:22quindi è poco da fare, adesso arriverà pian piano le elezioni,
20:28la campagna elettorale, si dividerà, si diranno,
20:31si ascolteranno tante cose, ricette, magari è,
20:33ma questo davvero non può essere un tema,
20:36è sempre più sentito, è un tema che dice dovrebbe essere di tutti,
20:41equamente. Fabio, a chiudere proprio,
20:44che ne pensa di altri cittadini che ci scrivono,
20:47ma poi abbiamo seguito anche tanti altri quartieri di Roma,
20:50dove magari prima non era così,
20:52Torsapienza pure, non aveva questi problemi così forti, credo.
20:57No, io quando sono arrivato circa dieci anni fa non era così,
21:03che poi io venivo da un quartiere tutt'altro che periferia,
21:07sì, periferia da Quartomiglio, che era un oasi di pace,
21:10era un ghetto dormitorio,
21:13e quindi quando sono venuto qua all'inizio sembrava bello,
21:18poi piano piano è andato a peggiorare,
21:20che penso del quadrante lì a Largo Preneste,
21:26li capiamo perfettamente perché ci passiamo quotidianamente anche noi,
21:31dovrebbero riuscire a fare qualche cosa anche loro,
21:34magari se c'è un comitato di quartiere,
21:38magari insieme possiamo unirci, possiamo aiutarci,
21:41per adesso cerchiamo di, detto che abbiamo iniziato da poco,
21:45cerchiamo di rimanere fermi su Torsapienza
21:47e non allargarci troppo, come dire,
21:50però bisogna reagire perché se no sarà veramente troppo tardi dopo.
21:55Facendo anche rete tra vari gruppi,
21:58vi fa onore anche la proposta che fate,
22:01noi su tutte le segnalazioni al 320-2393833
22:05naturalmente ci lavoriamo tutto il giorno,
22:07poi quando è possibile, le leggo anche così in diretta,
22:10ma insomma era molto chiaro e anche legato a questa chiacchierata che abbiamo fatto.
22:15Allora io vi ringrazio,
22:17ah c'è un'altra domanda,
22:19va bene, un telespettatore che vi chiede
22:21ma possono venire tutti oppure bisogna accreditarsi,
22:25adesso lo traduco così ma mi pare una cosa,
22:27io ho visto anche ragazzini, mamme,
22:34Cristiano, sì, non è che ci deve essere un tesserino,
22:36insomma una cosa per cui...
22:39No, no, no, no, possono partecipare tutti.
22:44Ok, abbiamo tesserino, abbiamo...
22:50Vabbè ma si vede che Cristiano dice provato,
22:53perché la notte mica poco,
22:57cioè tutte le notti dice Fino.
22:59Tutte le notti, tutte le notti,
23:01tutte le notti e poi le sei di mattina vai a lavorare,
23:05quindi insomma è un grosso sacrificio,
23:07però lo faccio con piacere quello che sto facendo.
23:12E non avete avuto, dice piuttosto,
23:14ma questo ce l'avete detto prima,
23:15si spostano, se ne vanno, vedono voi,
23:17non è che vanno mai...
23:19c'è stato mai atti di violenza
23:21o problemi di questo tipo, no?
23:22No, no, no, no.
23:24No, no, assolutamente.
23:26Vi ringrazio, vi saluto e saluto
23:30tutti gli amici da Tor Sapienza.
23:32Grazie.
23:33Buona serata a voi.
23:34Buona serata.
23:37Allora, adesso ci spostiamo,
23:39c'è una battaglia che abbiamo seguito
23:40anche in altre occasioni,
23:42si arricchisce, diciamo così, di elementi,
23:44certamente è molto sentita quell'area
23:46da chi vive dalle parti di Via Teulada,
23:49Prati, Piazzale Clodio,
23:51insomma perché c'è questo pratone
23:52a forte rischio,
23:55che è stato pure il prato, insomma,
23:57dell'infanzia di tanti, dice, no, a Roma.
23:59Allora, ben ritrovato
24:00l'avvocato Alessandro Di Paola,
24:02prima c'era un Di Paolo,
24:04adesso è un Di Paola,
24:04visto?
24:05Adesso la regia me l'ha segnalato.
24:07Buonasera, avvocato legale
24:08del Comitato di Quartiere Trionfalmente 17,
24:11ben ritrovato.
24:12Grazie, buonasera.
24:14Allora, io faccio sempre dei link,
24:16poi tra un ospite e l'altro.
24:17Meno male, voi avete un sacco di questioni,
24:19problemi così ancora no,
24:21quelli fatti di Fentanil,
24:22insomma, che girano,
24:23però lei è sempre molto lucido,
24:25le persone ha visto che sono organizzate.
24:30Per ora no,
24:31per ora no,
24:31però l'inattempimento dello Stato
24:34in tutte le sue, diciamo, articolazioni
24:37è tale che è semesso la questione di tempo,
24:39perché ci sono anche qua aree verdi,
24:43nel senso all'interno della riserva di Montemario
24:45o sotto Altevere,
24:46che sono totalmente non controllate,
24:49non sgombrate.
24:51Secondo me è questione di tempo,
24:53se continua così, ecco,
24:54se devo essere dicendo.
24:54Quanto meno lo vistatori su Montemario
24:57che probabilmente furono pure la causa,
24:59almeno le baracche di quell'incendio terribile,
25:02quindi lei dice,
25:02tempo al tempo,
25:04speriamo di no.
25:05E allora,
25:06proprio nella riserva di Montemario,
25:07della riserva di Montemario
25:08fa parte l'area del cosiddetto protone.
25:11Adesso la LAV anche è entrata
25:13e ha fatto un esposto.
25:14Allora, glielo lascio raccontare,
25:16Avvocato,
25:16come stanno le cose?
25:17È successo qualcosa?
25:19Poi c'è stato agosto,
25:20si sono distratti,
25:21ecco, novità?
25:23Allora, la LAV ha fatto un intervento
25:26all'interno del procedimento
25:28che pende da Varseltar,
25:30l'udienza il 20 ottobre,
25:32è un intervento, si dice,
25:33ad adiuvandum,
25:33cioè nel senso,
25:36per aiutare i ricorrenti
25:37e a sostenere delle ragioni dei ricorrenti.
25:40E' importante perché la LAV,
25:43diciamo che si è rivolta a me,
25:46ma è poi ovviamente
25:47per differenziare le posizioni processuali
25:49alla collega Ilaria Matera,
25:51che mi sembra doveroso
25:52citare,
25:53essenzialmente fa proprio
25:55le ragioni dei comitati,
25:56è un'associazione molto importante
25:57ambientalista,
25:59e quindi si spera che questo,
26:01appunto,
26:02intervento ad adiuvandum
26:03aiuti le ragioni del ricorso
26:06che secondo me
26:07sono abbastanza fondate.
26:09Purtroppo devo notare,
26:11e mi dispiace dirlo,
26:12diciamo da cittadino romano,
26:14che è la difesa di Roma Capitale,
26:17che peraltro è anche solo
26:18controinteressata,
26:19nel senso che l'atto
26:21che si impugna è quello della Regione,
26:23verta tutta
26:24sull'inammissibilità del ricorso,
26:27perché i comitati
26:28insieme 17,
26:30triunfalmente 17,
26:31secondo l'avvocatura
26:33Capitolina,
26:33si sarebbero addirittura
26:35mai interessati
26:36al Pratone,
26:37che veramente è una frase
26:39che è, diciamo,
26:41assurda nella sua...
26:42Cioè, questa obiezione
26:43vi ha messo,
26:44spieghiamolo bene,
26:45avvocato,
26:46vi ha messo fuori causa
26:47a un certo punto,
26:48e quindi si chiede invece
26:50di reintrodurre,
26:51no, come era?
26:52Ecco, lo dica lei.
26:54Dell'avvocatura Capitolina,
26:55intende?
26:56Sì, sì.
26:58L'avvocatura Capitolina,
26:59che, diciamo,
27:01difende Roma Capitale,
27:02che è una controinteressata,
27:04no?
27:04Nel senso che...
27:05Certo, certo.
27:05No, l'obiezione è che voi
27:07non vi eravate preoccupati
27:08precedentemente del Pratone,
27:10dice.
27:10Non è che non ci eravamo
27:11preoccupati,
27:12però leggere nero su bianco
27:14che l'avvocatura Capitolina
27:16ritiene che i comitati
27:18trionfalmente 17,
27:19insieme 17,
27:20non si siano mai interessati
27:22al Pratone,
27:23è qualcosa che da cittadino
27:25mi dispiace, no?
27:26Perché l'avvocatura Capitolina,
27:27come dire,
27:28adesso dico una cosa qualunquista,
27:30pagata con le tasse
27:32dei cittadini,
27:33e dire che i comitati
27:36che hanno...
27:36Vi siete sentiti un po' offesi,
27:38dice,
27:38fate altre obiezioni.
27:40Faccio un esempio,
27:41trionfalmente 17
27:43sottoscrisse proprio col Comune
27:44un protocollo
27:45per la gestione del Pratone
27:46nel 2016,
27:48insieme 17
27:49partecipò a delle commissioni
27:50all'interno della regione
27:52e che quindi,
27:53diciamo,
27:54l'assessore Alfonsi
27:55ben conosce le attività
27:56dei comitati
27:57a sostegno del Pratone
27:59e quindi leggere
28:00nero su bianco,
28:01per carità,
28:01in una difesa processuale
28:03dove si può dire
28:03quel che si vuole
28:04secondo la Costituzione,
28:05però leggere in nero su bianco
28:07che Roma Capitale
28:08si difende
28:09non nel merito,
28:10ma dicendo,
28:11o non solo nel merito,
28:12ma dicendo che i comitati
28:13non si sono mai interessati
28:15al Pratone
28:16è qualcosa,
28:16ecco,
28:16secondo me,
28:17di offensivo
28:17a livello umano,
28:18purtroppo non giuridico
28:19perché rientra,
28:20diciamo,
28:21nelle difese
28:22che qualsiasi parte processuale
28:24può fare,
28:25però,
28:25insomma,
28:26colpisce,
28:26Perché una cosa
28:27è la difesa
28:28di una parte privata
28:29e un'altra cosa
28:30è la difesa
28:30di una pubblica amministrazione
28:32che comunque
28:33dovrebbe dar conto
28:35al cittadino
28:36in senso lato,
28:37ecco,
28:37non solo in senso processuale.
28:39Allora,
28:40certo,
28:41però la notizia positiva
28:42è che invece
28:42un'importante associazione
28:43come la LAV
28:44invece ha fatto proprio
28:45le ragioni di vita.
28:46Certo,
28:46per e bene,
28:47l'abbiamo fatto vedere
28:47anche per difendere la fauna,
28:49chiaramente c'è un tema.
28:50Allora,
28:51le chiedo
28:51uno sforzo
28:52proprio di sintesi
28:53per chi,
28:54perché se no
28:54stiamo dando per scontato,
28:55per chi
28:56non ci segue tutte le sere,
28:57male,
28:58è malissimo,
28:59sto scherzando,
29:01riassuma proprio brevemente,
29:03no,
29:03a grandi linee,
29:04qual è questo progetto
29:05che è molto impattante,
29:07dicevamo,
29:07cioè aggiungere
29:09proprio una cittadella
29:10giudiziaria
29:11che praticamente
29:11si mangerebbe
29:13quasi tutto,
29:14insomma,
29:14quell'area verde
29:15che per voi
29:16è anche motivo identitario
29:17se vogliamo,
29:18oltre che,
29:19dice qui,
29:19tutte case,
29:20tribunale,
29:21eccetera,
29:21ecco,
29:22ma in sintesi.
29:22Allora,
29:24il Pradone
29:24è l'ultimo prato di Prati,
29:26fa parte
29:26di una riserva regionale
29:28dal novantasette,
29:29è un'area verde
29:30importantissima,
29:31un polmone,
29:32e il ministero
29:34e la regione
29:35hanno,
29:36purtroppo Roma Capitale,
29:37hanno ritirato fuori
29:38un'idea
29:39in realtà
29:40accantonata
29:40da circa sessant'anni
29:42di costruire
29:43una nuova
29:43città giudiziaria
29:45su proprio
29:46l'ultimo prato di Prati
29:48su questo parco
29:49e per farlo
29:51essendo riserva
29:52hanno chiesto
29:53e in un certo senso
29:54ottenuto dalla regione
29:55la deroga
29:55al piano parco
29:57e quindi
29:58si dovrebbero mangiare
29:59tra i due
29:59e i quattro ettari
30:01che non è poco
30:01perché praticamente
30:02rende non fruibile
30:04l'unico parco
30:06pianeggiante
30:08pezzo pianeggiante
30:08della riserva
30:09di Montemario
30:09che se no
30:10è una scarpata
30:11lungo
30:14il Montemario
30:15e noi
30:16il comitato
30:17di un frammento
30:1717
30:18insieme a 17
30:19abbiamo fatto
30:20proposto
30:21ricorsa al TAR
30:22proprio contro
30:22questa deroga
30:23dicendo che
30:23no,
30:24non si può fare
30:25per una serie
30:25di ragioni
30:27di tutela
30:27della flora
30:28e della fauna
30:28protetta
30:28ma di tutela
30:29anche del verde
30:30pubblico
30:30ed anche perché
30:31se riteniamo
30:32che non vi sia
30:33né l'urgenza
30:34di costruire
30:35questa città giudiziaria
30:36e specialmente
30:37vi siano tantissime
30:38alternative
30:39di edifici
30:40in zona
30:41abbandonati
30:42o quasi
30:42penso all'ex
30:43mercato dei fiori
30:44l'ex autocentro
30:45della PS
30:47ex caserme
30:48dell'esercito
30:49presso le quali
30:50peraltro
30:51in questi anni
30:51si è anche trasferita
30:53parte della corte
30:54d'appello
30:54quindi riteniamo
30:55che per carità
30:56capendo le esigenze
30:57di miglioramento
30:58degli uffici pubblici
31:01proprio lì
31:02non si dovrebbe costruire
31:03si dovrebbe costruire
31:04o altrove
31:04o meglio
31:05secondo noi
31:06rendere maggiormente
31:07efficiente
31:08l'utilizzo
31:08delle strutture
31:09già esistenti
31:10evitando di costruire
31:12ulteriormente
31:13anche a fronte
31:15avete dimostrato
31:16in altre occasioni
31:17condivise anche
31:17da altre forze
31:18da alcune forze politiche
31:20da parlamentari
31:21questa battaglia
31:21ricordo prima ancora
31:22no?
31:23sì assolutamente
31:25diciamo
31:25anche il fatto che proprio
31:26diciamo
31:28l'attuale
31:29i numeri attuali
31:30dell'attività
31:30della
31:31tribunali
31:32insomma
31:32neanche giustificano
31:33secondo voi
31:34questo vecchio progetto
31:35che però
31:35al momento
31:36ha visto tutti d'accordo
31:37dal governo
31:38alla regione
31:38al Campidoglio
31:39qual è la prossima
31:41tappa
31:41giudiziaria
31:42però me lo dica
31:43dopo i nostri sponsor
31:45restate con noi
31:45a tra pochissimi
31:52ben tornati in diretta
31:53allora
31:53per chiudere questa parte
31:55però
31:55ho un'altra questione
31:56che voglio
31:57toccare
31:57con l'avvocato
31:58di Paola
31:59ecco dicevamo
32:00prossimo step
32:01cioè cosa attendete
32:02adesso
32:02io ho detto
32:03tutti d'accordo
32:04non so se
32:04non è così
32:05me lo dica
32:06ai nostri telespettatori
32:07avvocato
32:07però
32:07lei voi vi aspettavate
32:08anche dal sindaco
32:09mi pare
32:09no?
32:10una presa d'atto
32:11che non c'è stata
32:12o no?
32:13Allora
32:13un pezzo alla volta
32:15il 20 ottobre
32:16c'è l'udienza di merito
32:17del TAR
32:17che spero
32:18diciamo
32:19ascolterà
32:19e sarà sensibile
32:21alle nostre ragioni
32:22e quindi poi
32:23si saprà
32:24circa tutti d'accordo
32:26sì negli anni
32:26c'è stato un accordo
32:27bipartisan
32:28di un po' tutti
32:295 Stelle
32:30Fratelli Italia
32:31PD eccetera eccetera
32:32per costruire
32:34tranne alcune voci
32:36di disaccordo
32:37diciamo
32:38isolate
32:39anche queste
32:40bipartisan
32:41mi ricordo
32:42una mozione
32:43dell'onorevole
32:45Grippo
32:45alla regione
32:46se non sbaglio
32:48c'era anche una senatrice
32:49di Fratelli d'Italia
32:50di cui
32:51francamente
32:52in questo momento
32:52non ricordo il nome
32:53comunque a parte
32:54singole diciamo
32:55voci
32:55purtroppo
32:57sono accordi
32:58bipartisan
32:58tra regione
33:00governo
33:00e comune
33:03che si sono
33:05protatti
33:05ecco sì
33:06forse
33:06da cittadino romano
33:07mi sarei aspettato
33:08una maggiore sensibilità
33:09al tema
33:10dell'area verde
33:11da parte del comune
33:13ma sia diciamo
33:14con l'aggiunta
33:15Raggi
33:15e sia adesso
33:16con l'aggiunta
33:17Gualtieri
33:17però tant'è
33:18ci siamo rivolti
33:20all'autorità giudiziaria
33:21che è appunto
33:22come in uno stato
33:23democratico
33:25qualora rilevi
33:26che effettivamente
33:27abbiamo ragione noi
33:27che quindi l'atto
33:28sia illegittimo
33:29illegale
33:30o ingiusto
33:31insomma
33:31a secondo delle sumature
33:33ristabilirà
33:33appunto la legge
33:35perché di quello
33:36chiediamo
33:36chiediamo solo
33:37di stabilire
33:39definire
33:40dichiarare
33:40che l'atto
33:41di deroga
33:42ad un pianoparco
33:43in questo caso
33:44del pianoparco
33:45regione Montemario
33:46è illegittimo
33:48chiarissimo avvocato
33:49allora
33:49un'altra questione
33:50invece che avete
33:51sollevato
33:51cambio argomento
33:52però ci teniamo
33:53sempre molto
33:54qui almeno
33:54a Roma di Sera
33:55la sicurezza stradale
33:56c'è stato
33:57un altro incidente
33:58come comitato
33:59trionfalmente
33:5917
34:00tra l'altro
34:01sull'Olimpica
34:02vicino a un asilo
34:03sono due asili
34:06due asili
34:07voi dite
34:08sull'Olimpica
34:09si corre
34:09mica solo lì
34:10oggi è uscita
34:11una notizia
34:11dice pure in centro
34:12chi riesce
34:13a cento all'ora
34:14non ho capito dove
34:15ma magari la notte
34:16che si potrebbe fare
34:18secondo voi
34:19avete dato pure
34:20delle proposte
34:21avete fatto
34:21come sempre
34:22siete un comitato
34:23esemplare
34:24guardi
34:25negli ultimi tre anni
34:27abbiamo
34:29chiesto
34:30e siamo stati
34:31anche più volte
34:31ricevuti
34:32penso all'assessuale
34:33marini
34:33io ho incontrato
34:34anche l'assessore
34:35il comandante
34:36del nucleo
34:37di polizia locale
34:38abbiamo chiesto
34:39più volte
34:39di installare
34:41attraversamenti
34:42pedonali
34:43nuovi semafori
34:44pedonali
34:44attraversamenti
34:46pedonali rialzati
34:47intendo
34:47nuovi semafori
34:48pedonali
34:48e Velox
34:49perché
34:50l'Olimpica
34:51e Via L'Angelico
34:52e anche
34:53Lungotere della Vittoria
34:54sono oggetto
34:55specie di notte
34:56di corsi
34:57e notturne
34:58insomma
34:58e come dire
34:59ci sta un esposto
35:01in procura
35:01ci sono stati
35:02vari anche blitz
35:03della polizia
35:06e pacifico
35:07ci sta un video
35:08mi sembra
35:08del Corriere della Sera
35:09dove ci vedono
35:09queste moto
35:10che probabilmente
35:11vanno ben oltre
35:11100
35:12perché io da
35:13motociclista
35:14quando stai in prima
35:15seconda terza
35:15e quarta
35:16con una moto
35:17super sportiva
35:18probabilmente stai a
35:18160
35:19non a 100
35:22purtroppo
35:23l'amministrazione
35:24comunale
35:25per adesso
35:26non ci sono
35:28risultati
35:29parlo di
35:30zero risultati
35:31nel senso che
35:31non ci sono nuovi
35:32attraversamenti
35:33pedonali
35:33rialzati
35:34non ci sono nuovi
35:34semafori pedonali
35:35non ho mai visto
35:37AutoVelox
35:37non ci sono nuovi
35:38fotored
35:39quindi
35:41è un qualcosa
35:42che intanto
35:43minaccia la guede pubblica
35:44nel senso che
35:45di notte
35:46a volte
35:46in alcune abitazioni
35:47non si dorme
35:48e poi
35:49è un problema
35:50grande di sicurezza
35:50stradale
35:51quel tratto di olimpica
35:53dove è avvenuto
35:53questo incidente
35:54dove questa macchina
35:55andando non so quanto
35:56perché
35:56mi diceva
35:57proprio la vittima
35:58cioè con lei
35:59che aveva la macchina
36:00parcheggiata là
36:01che
36:02è stata distrutta
36:04questa macchina
36:04che è stata sbalzata
36:05di 10 metri
36:06ora per sbalzare
36:07una macchina
36:08di una tonnellata e mezzo
36:09di 10 metri
36:09vuol dire che
36:11ce ne vuole
36:12di velocità
36:12e in quel punto
36:14si corre anche
36:15di giorno
36:16perché è l'olimpica
36:17che scende dal suo olimpico
36:19e poi diventa una zona
36:20abitata
36:21e a penso
36:2210 metri
36:23dall'incidente
36:24ci sta un asilo nido
36:25e altri 10 metri dopo
36:26un altro asilo nido
36:27il maggiolino
36:28e il coccodrillo
36:30mi sembra
36:30si chiami l'altro
36:31è possibile
36:33che nessuno
36:33abbia mai
36:34veramente pensato
36:35di fare qualcosa
36:36di fare almeno
36:37qualcosa
36:38oggi è stato
36:39il municipio
36:40dice che è colpa
36:41della grande viabilità
36:42la grande viabilità
36:43è un ente astratto
36:45che a noi
36:46non ha mai risposto
36:47seriamente
36:47e lei pensi
36:48caro Bozzi
36:49che abbiamo ritrovato
36:51in un archivio
36:51una raccomandata
36:53di una cittadina
36:54che abita qua
36:54a circonforazione
36:55che circa 20 anni fa
36:57segnalava il problema
36:58e chiedeva
36:59ad esempio
37:00autovelox
37:00o attraversamenti
37:01vedoni rialzati
37:02quindi possiamo
37:03tranquillamente dire
37:04che in 20 anni
37:05non si è fatto
37:06su questo tratto di strada
37:07niente
37:08una bella lettera
37:10dice una raccomandata
37:11dannata
37:12tra l'altro
37:13oggi
37:14lo unisco
37:15però oggi
37:15è stato inaugurato
37:16un'altra strada scolastica
37:18sempre nel primo municipio
37:19dove tra l'altro
37:19loro si sentono
37:20un po'
37:21penalizzati
37:22perché Prati
37:22poi era l'ex
37:23diciassettesimo
37:24per questo si chiama
37:25Silcomitati
37:25ci siamo un po'
37:26defilati
37:26nell'attenzione
37:28del
37:28però lo rilanciamo
37:29questo appello
37:30che fate
37:30mi pare
37:32assolutamente
37:32di buon senso
37:34dice ok
37:34le strade scolastiche
37:35noi apprezziamo
37:36almeno per quello
37:38che vale
37:38ecco facciamo pure
37:39vedere l'immagine
37:40molto bella
37:41poi però
37:42insomma
37:43nella quotidianità
37:44insomma ci sono strade
37:46che andrebbero
37:46attenzionate molto di più
37:48si sta facendo qualcosa
37:49anche su
37:50in questo senso
37:51dossi
37:52attraversamenti rialzati
37:53ma evidentemente
37:54non in quella parte
37:55di città
37:56sull'Olimpica
37:56dove poi una notte
37:57dei sentisti rombi
37:58a volte
37:59mi pare
37:59ci avete mandato
38:00anche dei video
38:01chiarissimi
38:01grazie Avvocato Di Paola
38:03la salutiamo
38:04e ci saluti
38:05Paola De Vecchi
38:05sei il comitato
38:06grazie dell'invito
38:08e buonasera
38:08e anche agli spettatori
38:10grazie molte
38:11allora
38:12mi fa molto piacere
38:14ritrovare
38:15il nostro riferimento
38:16dei presidi
38:17insieme alla preside
38:18Cristina Costarelli
38:19che è la presidente
38:19di ANP nazionale
38:21non mi fa piacere
38:22ritrovarlo
38:22ma non potevamo
38:23non ascoltare
38:24almeno
38:25il parere
38:25del professor Mario Rusconi
38:27dopo i fatti tremendi
38:28di Centocelle
38:29buonasera
38:30professor Rusconi
38:31preside
38:31signor preside
38:33ben ritrovato
38:34grazie dell'invito
38:36buonasera
38:37allora le cronache
38:39ci dicono che
38:39questa scuola
38:42tra l'altro
38:43la scuola verga
38:43hanno messo
38:44dei drappi rossi
38:45davanti
38:46chiaramente c'è stata
38:46un'iperattenzione
38:47della stampa
38:49di noi tutti
38:50insomma giornalisti
38:51noi la settimana scorsa
38:52proprio a caldo
38:53professor Rusconi
38:54abbiamo sentito
38:55la sera
38:56l'assessora
38:57del quinto municipio
38:59una persona
39:00molto sensibile
39:01insomma
39:02ha raccontato
39:02ha detto
39:03anche quello
39:03che poi aveva vissuto
39:05questa professoressa
39:06insomma ci sarebbero
39:07tanti aspetti
39:07poi ha detto
39:08delle cose
39:09anche rispetto
39:10a questo ragazzino
39:11invece del Congo
39:12proveniente dal Congo
39:13che è stato il primo
39:14a intervenire
39:15coraggiosissimo
39:15insomma mi pare
39:16che il ministro
39:17Valditara
39:17lo vorrà ricevere
39:19io ho anche riferito
39:20quella sera
39:20in una sua agenzia
39:22che diceva
39:22le scuole
39:23comunque devono
39:23denunciare sempre
39:25allora
39:26le chiedo un commento
39:27parto da qui
39:28ma ci interessa molto
39:29sapere cosa ne pensa
39:31se questo è il fatto
39:32forse più grave
39:33a Roma
39:34che abbiamo vissuto
39:35non in Italia
39:36perché la Spezia
39:37ai noi
39:38c'è stato pure un morto
39:39e lì poi ci andremo
39:40sul tema
39:40dei metal detector
39:42e delle classi
39:43la percentuale
39:44quello è un altro tema
39:45attualità
39:45di stranieri
39:47dice il governo così
39:48sul fatto di Centocelle
39:50professor Rusconi
39:51preside
39:51cosa pensa oggi
39:53a distanza di qualche giorno
39:54che i nostri ragazzi
39:58molto spesso
39:59sono soli
40:00perché non
40:01riescono ad avere
40:02una dimensione
40:03di ascolto
40:04e di interlocuzione
40:06con la famiglia
40:08spesso anche
40:08con altri compagni
40:10allora si
40:10vanno a rifugiarsi
40:12in questi siti
40:14che molto spesso
40:15sono siti stranieri
40:16che danno
40:17tutta una serie
40:18di indicazioni
40:19su come comportarsi
40:21in maniera
40:22violenta
40:23teniamo presente
40:25che poi adesso
40:26con l'intelligenza
40:27artificiale
40:28ci sono persino
40:29appunto
40:30dei chatbot
40:31come si dice
40:32cioè delle registrazioni
40:34apparentemente
40:35di una persona
40:36che parla
40:36ma è appunto
40:37una macchina
40:38che dà indicazioni
40:39sul sistema migliore
40:41per suicidarsi
40:42o per ammazzare qualcuno
40:43questo
40:43è già avvenuto
40:45negli Stati Uniti
40:46come reagire
40:47perché
40:47si tratta di casi
40:49come quello di Bergamo
40:50di sei mesi fa
40:51o l'altro di La Spezia
40:52che ha prodotto
40:54pure un morto
40:55si tratta di casi
40:56per fortuna isolati
40:57i nostri studenti
40:58sono circa
40:59800.000
41:00però c'è il rischio
41:01veramente
41:02dell'imitazione
41:03il ragazzo
41:05questo
41:05di Roma
41:06probabilmente
41:07o è finito
41:08sullo stesso sito
41:09di quello di Bergamo
41:11oppure aveva già visto
41:13quello appunto
41:14di Bergamo
41:15perché ci sono
41:15delle analogie
41:16molto stringenti
41:18allora come reagire
41:19da una parte
41:20avete visto passare
41:21l'attrezzatura
41:22che si era messo
41:23sto ragazzino
41:24partendo da casa
41:25cinque ore prima
41:26facendo
41:27no questo
41:27leviamolo pure
41:28che tanto non ci serve
41:29quell'immagine lì
41:30però
41:31per dire insomma
41:33superflua
41:34però ecco
41:35proprio
41:35seguendo
41:36quasi un protocollo
41:38no
41:38quindi
41:38il presidente
41:39sta dicendo
41:40magari collegato
41:41adesso poi su questo
41:42si sta indagando
41:42chiaramente
41:43chissà con chi
41:44sì
41:44noi naturalmente
41:46chiediamo
41:46da una parte
41:47noi invitiamo le famiglie
41:49ad essere molto più aperte
41:51e molto più
41:52in situazione emotiva
41:55con i propri figli
41:56ecco
41:57avere appreso dai giornali
41:58che questo ragazzo
41:59avrebbe utilizzato
42:01il bancomat della mamma
42:03conoscendo il PIN
42:05eccetera
42:06per potersi fare mandare
42:07una serie di armi
42:08da quello che leggo
42:09compreso un fucile
42:10ad aria compressa
42:11insomma
42:12uno si chiede
42:13dove sia la famiglia
42:15perché questo ragazzo
42:16naturalmente
42:16ha un padre
42:17e una madre
42:18quindi
42:18un'attenzione
42:20maggiore
42:20da parte dei genitori
42:22però i genitori
42:23non è che possono essere
42:24in qualche modo
42:24dalla scuola
42:25indotti più di tanto
42:27a venire incontro
42:29a quelle che sono
42:29le esigenze dei figli
42:30quello che deve fare la scuola
42:32è avere una maggiore
42:34attenzione
42:34per quanto riguarda
42:35le situazioni
42:37di disagio
42:37che non sempre
42:39sono facili
42:40da leggere
42:40io per esempio
42:42anni fa
42:42ho fatto parte
42:43di una commissione
42:44ministeriale
42:45che era presieduta
42:47dal professor
42:47Gabriel Levi
42:48uno dei più grandi
42:49neuropsichiatri italiani
42:50per diciamo
42:52insegnare
42:53agli insegnanti
42:55a leggere
42:55quelli che possono essere
42:57dei prodromi
42:58di una situazione
43:00che può portare
43:00al suicidio
43:01è molto difficile
43:03da parte
43:03di un insegnante
43:04riuscire
43:06a individuare
43:07i momenti
43:09diciamo
43:09bui
43:10dei ragazzi
43:11perché
43:11perché i ragazzi
43:12un insegnante
43:13a molti ragazzi
43:14i ragazzi
43:14spesso
43:15si nascondono
43:17all'interlocuzione
43:19con l'insegnante
43:20cioè la scuola
43:20ce la deve mettere tutta
43:22ma non è un lavoro facile
43:23anche perché
43:24bisognerebbe poi
43:25che ci fosse
43:25un maggiore sostegno
43:27da parte
43:27degli enti
43:28come le ASL
43:29con i servizi
43:30materno infantili
43:31scusi preside
43:32l'altra volta
43:33l'assessora
43:34ma anche un altro ospite
43:36poi successivamente
43:36parlava proprio
43:37di quella fascia d'età
43:38dicendo
43:39si passa dall'infanzia
43:40dove magari
43:40ci sono anche
43:41più spazi
43:42per le famiglie
43:43dove lasciare
43:44il ragazzino
43:45o comunque
43:45farsi aiutare
43:46a quella
43:47prima della
43:48della crescita
43:49proprio nei 13 anni
43:50è proprio la zona
43:52dove magari
43:53non trovano neanche
43:54luoghi dove andare
43:55o comunque
43:56ascolto
43:57attenzione
43:58lei è d'accordo
43:58su questa parte qui
44:00che riguarda
44:00magari sì
44:01lo sport
44:01poi siccome
44:02avevamo un ospite
44:03parlavamo della festa
44:04lo sport
44:04siamo arrivati
44:05fino agli oratori
44:05luoghi dove stare insieme
44:07conoscersi
44:08poi questo ragazzino
44:09aveva una famiglia
44:10comunque
44:10bene
44:11mi pare addirittura
44:12la madre di insegnante
44:13ma al netto
44:14di tutto questo
44:15poi la solitudine
44:16si genera
44:17per la poca attenzione
44:18lei è d'accordo
44:19sul focus
44:20diciamo
44:20su questa fascia d'età
44:21la più delicata
44:22forse
44:23o no
44:23dice poi
44:24ma sì
44:24la fascia
44:25diciamo
44:26dai 12
44:27ai 14
44:2815 anni
44:29è sicuramente
44:29quella più delicata
44:30perché è quella
44:31che ha poi
44:31meno strumenti
44:33per potersi difendere
44:34dalle aggressioni
44:36dei device
44:36dell'intelligenza artificiale
44:38e che tende
44:39in qualche modo
44:40una parola forte
44:41a corromperli
44:42per fare questo
44:43cioè ci sarebbero
44:44diciamo
44:45dei sistemi
44:46che sono individuati
44:47ma richiedono
44:49da parte
44:50dell'istituzione
44:51un grande impegno
44:52anzitutto
44:53di volontà
44:53e poi economico
44:54cioè io continuo
44:55a sostenere
44:56che la scuola
44:57dovrebbe essere
44:58il vero centro
44:58culturale
44:59di un quartiere
45:01cioè la scuola
45:02dovrebbe essere
45:02aperta tutto il giorno
45:03dalla mattina
45:04alla sera
45:04come diceva Ernesto
45:05Codignola
45:06sarò felice
45:06finché vedrò
45:07le scuole
45:08con le luci accese
45:09anche di sera
45:09anche di inverno
45:10per fare questo
45:11naturalmente
45:12ci vogliono
45:13delle risorse
45:15perché dovremmo
45:16mettere in campo
45:17naturalmente
45:18non gli insegnanti
45:18del mattino
45:19ma dovremmo mettere
45:20in campo
45:20associazioni
45:22di volontariato
45:23dovremmo mettere
45:24in campo
45:25cooperative
45:25cioè un grande
45:27progetto
45:27per i giovani
45:28e che secondo me
45:29è una delle cose
45:30che mancano
45:31maggiormente
45:32nel nostro paese
45:33per esempio
45:34è stato ripristinato
45:35solamente in parte
45:36il servizio civile
45:37per quanto riguarda
45:38i giovani
45:39a una certa età
45:40anche questo
45:40è un fatto
45:41sicuramente positivo
45:42ma è residuale
45:43riguarda pochi giovani
45:45cioè in poche parole
45:46dobbiamo trovare
45:47noi
45:47il sistema
45:48per ritrovare
45:50quella empatia
45:52emotiva
45:52che manca
45:53spesso
45:54ai nostri ragazzi
45:55per responsabilità
45:56di noi adulti
45:57intese
45:58adulti
45:59non solo
46:00genitori
46:00insegnanti
46:01ma soprattutto
46:01le istituzioni
46:02adulte
46:04no chiedevo
46:05la regia
46:05al tempo
46:05perché adesso
46:06vedo benissimo
46:07il countdown
46:07grazie preside
46:10i metal detector
46:11magari si hanno
46:12dimenticati
46:13che in realtà
46:14quelli
46:14portatili
46:16insomma
46:16vengono già utilizzati
46:18su richiesta
46:19adesso così
46:20mi corregge
46:20ma l'ha rivendicato
46:21il ministro
46:21Valditara
46:22dicendo che
46:23da gennaio
46:24anzi da febbraio
46:25ad oggi
46:26hanno pure trovato
46:27in giro per l'Italia
46:28un sacco di armi
46:29coltelli
46:30comunque sia
46:30armi contundenti
46:32e lui ci ha pure aggiunto
46:33che un sondaggio
46:34direbbe che
46:35il sette studenti
46:37su dieci
46:38non accetterebbero
46:40un metal detector
46:40proprio all'ingresso
46:41della scuola
46:42ecco
46:43questo è sorprendente
46:45siete d'accordo
46:46a caso per caso
46:48che ne pensa
46:49i metal detector
46:51quelli diciamo
46:52che si trovano
46:52negli aeroporti
46:53non è possibile
46:54metterli in scuola
46:55perché una scuola
46:56che ha 1500 alunni
46:57comincerebbe ad entrare
46:58alle 8
46:59e l'ultimo
47:00entra a mezzogiorno
47:01quindi non avrebbe significato
47:02oltre al costo
47:03i metal detector
47:05quelli a paletta
47:06diciamo così
47:07possono essere
47:07richiesti
47:09dalle scuole
47:10dal preside
47:10sentito il consiglio
47:11d'istituto
47:12dove ci sono
47:13anche i genitori
47:13superiore
47:14anche gli studenti
47:15in situazioni particolari
47:18potrebbero essere
47:18un po' come quello
47:19che succede
47:20con i cani antidroga
47:21che io ho sperimentato
47:22per fare entrare
47:24in uno dei licei
47:25dove sono stato preside
47:26mi si diceva
47:27quando sono arrivato
47:28qua in questa zona
47:29c'è molto spaccio
47:30così via
47:31benissimo
47:31mi rivolgo al ministero
47:32degli interni
47:33mi manda
47:34i cani antidroga
47:35non hanno creato
47:36nessun effetto negativo
47:37nei ragazzi
47:38anche i ragazzi
47:38erano
47:38diciamo
47:39si affezionavano
47:41a questi cani
47:41perché li vedevano
47:42intelligentissimi
47:43pensi che un cane
47:44si chiamava Naso
47:45immagini perché
47:46l'avevano chiamato
47:47i poliziotti Naso
47:49ed era un cane sloveno
47:51io dico
47:51perché hanno un naso
47:53più sopraffino
47:53dei pastori tedeschi
47:54dice no
47:55perché costano la metà
47:56dei tedeschi
47:58quindi ci sono pure
48:00questi particolari
48:01e i ragazzi
48:01l'hanno subito apprezzato
48:03però era un deterrente
48:04perché sapevano
48:05che una volta
48:05ogni mese
48:06due mesi
48:07tre mesi
48:07ci poteva essere
48:08all'improvviso
48:09la polizia
48:10che veniva
48:11con i cani antidroga
48:12e chi sgarrava
48:13ci rimetteva le penne
48:15e quindi
48:15in quella scuola
48:17non è entrato più
48:18un grammo di ascisce
48:19manca a pagarlo oro
48:22allora
48:22Maurizio Marchini
48:25che tornerà a breve
48:26sui nostri schermi
48:28dice
48:28fate una domanda
48:29ma
48:29ma gli insegnanti
48:31parlano
48:31con i ragazzi
48:32della loro vita quotidiana
48:33non lo so
48:34preside
48:35mica è facile
48:36che dice
48:37magari molti
48:38stanno pensando
48:40no
48:40dipende
48:41dipende
48:41da insegnante
48:42a insegnante
48:43certo
48:43molti parlano
48:44io direi
48:44che la maggior parte
48:45degli insegnanti
48:46parlano
48:46ma le assicuro
48:47che ci sono
48:48situazioni incredibili
48:49a me è successo
48:50quando le ho presi
48:51in un altro liceo
48:52un ragazzo
48:53che fino
48:53di 17 anni
48:54che fino
48:55alla mattina
48:56fino alle 2
48:57era stato con i compagni
48:58in visita
48:58al foro romano
48:59di pomeriggio
49:00è andato a casa
49:00e si è sparato in bocca
49:01nessuno avrebbe mai
49:03pensato una cosa
49:04di questo tipo
49:04utilizzando la pistola
49:06del padre
49:07che era un medico
49:07non c'erano assolutamente
49:09dei segnali
49:10cioè l'adolescenza
49:12un grande
49:13scrittore francese
49:15disse
49:15Paul Nisan
49:16non permetterò a nessuno
49:18di dire che l'età più bella
49:19è quella dei 20 anni
49:20e potrebbe essere detta
49:21per l'adolescenza
49:22è l'età più a rischio
49:24soprattutto
49:24se i ragazzi
49:25non riescono
49:26ad avere
49:26un punto di riferimento
49:28in una specie
49:29di modello
49:30di mentore
49:31come è successo
49:32a molti di noi
49:33in maniera positiva
49:35ci siamo spesso
49:36identificati
49:36con quelli
49:37insegnanti
49:37di matematica
49:39o poteva essere
49:39di educazione fisica
49:40o di religione
49:41che ci dava
49:42qualche cosa in più
49:43non è facile
49:44il messiere
49:44dell'insegnante
49:45anche perché
49:46coloro che si dedicano
49:47molto spesso
49:48non riescono
49:49e se ne fanno una colpa
49:50a intercettare
49:51i momenti bui
49:53dei nostri ragazzi
49:54l'adolescenza
49:54è un periodo
49:55difficoltoso
49:56e l'uso smodato
49:57dei device
49:58dei telefonini
49:59e in genere
50:00di quello che si vede
50:01a livello
50:02di internet
50:03e del web
50:04non aiuta
50:05assolutamente
50:06e questo non c'era
50:07quando ad esempio
50:08Maurizio che risaluto
50:09ci scrive
50:10io mi facevo
50:11grandi chiacchierate
50:12col professore di religione
50:13e quello di italiano
50:14da ragazzini
50:15è un po' cambiato il mondo
50:16però abbiamo ancora
50:17pochi minuti
50:18adesso
50:18non posso non chiederle
50:20anche che ne pensa
50:21di quella questione
50:22del 30%
50:23di stranieri
50:23che già in realtà
50:24sarebbe
50:25nelle leggi
50:26però diciamo
50:26il governo
50:27sta rilanciando
50:28questo
50:28dopodiché
50:29però pare che
50:30ad oggi
50:30se non l'ho letto male
50:31solo lo 0,6%
50:35di scuole
50:36ha classi
50:38con più del 30%
50:39di stranieri
50:39ma è evidente
50:40che in questo momento storico
50:41tiene banco
50:42la polemica
50:43ha senso
50:44non ha senso
50:45preside Rusconi
50:46guardi
50:47mi permetto
50:48di correggerla
50:49Andrea
50:49non dobbiamo parlare
50:52come hanno fatto
50:53molti politici
50:54purtroppo
50:54di 30%
50:55di stranieri
50:56dobbiamo parlare
50:57di 30%
50:57di non parlanti
50:58italiani
50:59italiano
50:59perché se
51:00c'è un ragazzo
51:01io ho avuto
51:02ragazzi cinesi
51:03che non avevano
51:04naturalmente
51:05neppure la cittadinanza
51:07che stavano
51:07perfettamente in classe
51:08sapevano più parolacce
51:09romanesco
51:10di quante ne abbia mai
51:11imparato io
51:11in tutta la mia vita
51:13perché erano
51:13completamente
51:14inseriti
51:15nell'ambito
51:15di Piazza Vittorio
51:16dove era il mio liceo
51:18e così via
51:19quindi bisogna parlare
51:20non di stranieri
51:21io ho visto anche
51:22il cambiamento
51:23diciamo
51:24del lessico
51:25perché ho sentito
51:26in un primo momento
51:27parlare di stranieri
51:28poi ho sentito
51:29per esempio
51:30la sottosegretaria
51:31all'istruzione
51:32stamattina
51:32Rai News 24
51:33che ha parlato
51:34di ragazzi
51:35che non parlano
51:35l'italiano
51:36questa è una misura
51:37sensata
51:38se abbiamo
51:39un certo numero
51:40se ci sono
51:41in una classe
51:41di scuola elementare
51:42primaria
51:43su 25 ragazzini
51:447-8
51:45che non parlano
51:46l'italiano
51:46non ci sarà
51:47nessuna integrazione
51:48si creeranno
51:49di gruppi separati
51:50e il gruppo
51:51dei non parlanti
51:52italiani
51:52italiano
51:53avranno difficoltà
51:55persino a crescere
51:55culturalmente
51:56scolasticamente
51:57ecco
51:58quale importanza
51:59non capisco perché
52:00non si è stato messo
52:01in evidenza
52:01anche dal governo
52:02il fatto che
52:03una misura fatta
52:04da questo governo
52:05io non faccio politica
52:06per nessuno
52:07ma sono un professionista
52:08che nel 2025
52:10ha stanziato
52:11molti soldi
52:12per creare
52:13intanto
52:14una nuova professionalità
52:16mille docenti
52:17per questi primi due anni
52:18che insegnano
52:20italiano lingua 2
52:21cioè italiano per stranieri
52:22è diventato persino
52:23una classe di concorso
52:24allora queste sono
52:25le misure da adottare
52:27chiaramente
52:27fare in modo
52:28che non ci siano
52:29più di tanti ragazzi
52:31non parlanti italiano
52:32insisto su
52:33perché le parole
52:34sono pietre
52:35diceva uno scrittore
52:36e il fatto che sia straniero
52:38non ha senso
52:40allora se ho un inglese
52:41lo mando via
52:41se ho un americano
52:42lo mando via
52:43non ha senso
52:44ma se ho un americano
52:45che non parla italiano
52:47è chiaro
52:47che quell'americano
52:48dovrà trovare
52:49appunto
52:50da parte della scuola
52:51quelle strutture
52:52che gli permettono
52:53di impararlo
52:54Preside
52:54non solo ho fatto bene
52:55a correggermi
52:56ma insomma
52:57per questo
52:58chiamo voi ospiti
52:59ha capito
52:59altrimenti sarei qui
53:00ma io non ho
53:01Andrea non ho corretto lei
53:02a chiarire
53:03no no no
53:04abbiamo pure visto
53:04dei titoli
53:05che ci ha mandato la regia
53:06interessante
53:07che uno diceva straniere
53:08e l'altro invece
53:08non parlante italiano
53:09ecco ma l'ultima questione
53:11si può tradurre
53:12si tradurrà facilmente
53:14insomma nella concretezza
53:15come organizzazione
53:16dico per le
53:17i dirigenti scolastici
53:19si dice
53:19all'inizio dell'anno
53:20ma guardi
53:21si le classi
53:21le classi non sono
53:22moltissime
53:23il problema è che
53:24ecco in zone
53:25per esempio
53:25di periferia
53:26di Roma
53:27Milano
53:27oppure in Zocco
53:28e Rozzano
53:29o Torpignattara
53:30Roma
53:31oppure come Prado
53:32dove ci sono
53:32moltissimi cinesi
53:33che non parlano italiano
53:35perché magari sono
53:35appena arrivati
53:37dalla Cina
53:38allora là
53:39sarà abbastanza
53:40complesso
53:40il fatto
53:41di doverli mandare
53:42in altre scuole
53:43perché non sempre
53:44le scuole
53:45sono vicine
53:46allora se le scuole
53:47non sono vicine
53:48c'è il rischio
53:48che se non si fa
53:49una accorta
53:51struttura
53:52c'è il rischio
53:53appunto di aumentare
53:54la distrazione scolastica
53:55perché il genitore
53:56non lo manda più a scuola
53:57però c'è la
53:58questo non l'abbiamo detto
54:00dovrebbe esserci
54:01esclusi
54:01da questi vincoli
54:02i cittadini
54:03dell'Unione Europea
54:04però se quello
54:05non parla italiano
54:06e poi bambini
54:08che hanno frequentato
54:08scuole dell'infanzia
54:09in Italia
54:10e quelli
54:11che hanno già completato
54:12con successo
54:13anni di scolarizzazione
54:14nel sistema nazionale
54:15vabbè qui
54:17non si parla più
54:20da parte dei politici
54:21non si parla più
54:22di stranieri
54:23ma di persone
54:24giustamente
54:24persone che non
54:25parlano italiano
54:26ed è giusto
54:27che non ci siano
54:28però se vengono
54:29dall'Unione Europea
54:30tipo dalla
54:30non lo so
54:31però dice
54:32quello
54:32non si può applicare
54:33evidentemente
54:34sono degli impedimenti
54:36ma non lo so
54:36perché tra l'altro
54:36il disegno di legge
54:38in primo momento
54:38era stato detto
54:39decreto legge
54:39il disegno di legge
54:40deve passare attraverso
54:41le commissioni parlamentari
54:43doppia lettura
54:44camera e senato
54:45non è un iter
54:46tanto semplice
54:46quindi certo
54:48adesso in questo momento
54:49che siamo in campagna elettorale
54:50sia chi lo presenta
54:52sia chi lo avversa
54:53ci fanno campagna elettorale
54:55però noi speriamo
54:56appunto la scuola
54:57io da sempre
54:57ma ci siamo sempre
54:58in campagna elettorale
55:00questo è il dramma
55:01lo so
55:03guardi
55:03io ho sempre
55:04il mio mantra
55:05è la scuola deve essere
55:05datata come una serra
55:07di orchidee
55:07se noi cambiamo
55:08insolazione
55:09temperatura
55:11umidità
55:12e così via
55:12l'orchidea
55:14deperisce
55:14se invece appunto
55:15manteniamo queste condizioni
55:17abbiamo un fiore bellissimo
55:18questa è la scuola
55:20purtroppo viene adoperata
55:21dall'opposizione
55:22dal governo
55:23da sempre
55:24in chiave
55:25diciamo così
55:26una specie di ring
55:28a me personalmente
55:29e a molti della scuola
55:30questo non piace
55:31beh ma quel fatto
55:33che lei
55:33mi disse forse
55:34la prima volta
55:35che intervenne qui
55:37tuttora
55:37teniamo le scuole aperte
55:39fino a sera
55:40dove i ragazzi
55:41possano fare
55:41altre attività
55:42è riuscito mai
55:43a metterlo sul tavolo
55:44del ministro attuale
55:45dice
55:45oppure magari qualcuno
55:47quella idea
55:48la mette in campagna elettorale
55:49è infattibile
55:51per questioni economiche
55:52no lo fanno
55:53io l'altro giorno
55:54sono stato chiamato
55:55al senato
55:55a un convegno
55:56non dico di quale partito
55:57ma un partito importante
55:59dell'opposizione
56:00tra l'altro
56:00dicendo
56:01sì voi avete detto
56:02una serie di cose giuste
56:03magari dal punto
56:04di vista vostro
56:05però non ho mai sentito
56:06parlare di scuola aperta
56:07tutto il giorno
56:08di curriculum flessibile
56:10verrà a dire
56:10i ragazzi che fanno
56:11alcune materie
56:12uguali per tutti
56:13e altre secondo
56:14le loro attitudini
56:15i loro talenti
56:17cioè di cose fondamentali
56:18e come ve la prendete
56:19mi sono permesso di dire
56:21alla Totò
56:22con quisquiglie e pinsillacchere
56:23però le quisquiglie
56:24e le pinsillacchere
56:25i partiti politici
56:27le stanno adottando
56:29perché l'opinione pubblica
56:31è fortemente disinteressata
56:33alla scuola
56:33questo è un problema
56:34che in Italia
56:35è più sentito
56:36che in altri paesi
57:06grazie
57:07Matteo Lupini
57:08tutto ok
57:08grazie alla nostra squadra tecnica
57:10che ci ha condotto fin qui
57:12non riesco a leggere altri messaggi
57:14sui metal detector
57:15vedevo con la coda dell'occhio
57:17che arrivavano
57:17però il presidente
57:18non ha detto di no
57:19ha detto
57:20non si possono mettere
57:21tecnicamente quelli fissi
57:22ma ben vengono
57:23mi pare di capire
57:23a seconda anche poi
57:24delle richieste
57:25quelli portatili
57:27va bene
57:27riprenderemo
57:28la discussione domani
57:29chissà con quali ospiti
57:30e con quali temi
57:31grazie davvero a voi
57:33a tra poco
57:34il telegiornale
57:35e poi alle 21.30
57:36torna Andrea Candelaresi
57:38con The Passanger
57:40arrivederci Roma
57:41arrivederci a voi
57:44Roma di Sera
57:45la voce della capitale
57:47con Andrea Bozzi