- il y a 7 semaines
La campagne médiatique de Kylian Mbappé vire-t-elle au ridicule ? Pour Daniel Riolo l'interview de Mbappé à RFI : "ça devient gênant (...) Je ne comprends rien à cette campagne. La façon dont il est en train de construire ce succès, s'il y en a un, me donne un goût amer.”
Catégorie
📺
TVTranscription
00:00Kylian Mbappé est en campagne, messieurs-dames.
00:02Oui, ça, c'est pas une découverte.
00:03Donc, il n'a jamais donné autant d'interviews que ces derniers jours.
00:07Toute la presse internationale, française, francophone, anglophone.
00:10Là, il a fait CNN, là.
00:12Mais hier soir, on a raconté qu'il a fait RFI.
00:14Bon, alors, je vais pas vous faire la liste de tous les médias.
00:16Mais il y en a tellement.
00:17Bon, là, ça va se terminer, puisque les votes du Ballon d'Or se clôturent lundi.
00:21Bon, donc après, ça va être blackout.
00:22Et encore quelques jours.
00:24Et encore quelques jours.
00:25Bon, on a regardé tout à l'heure avec Elton.
00:26Il n'a pas fait de médias asiatiques.
00:30Célian, ça peut compter pour l'Asie.
00:32Oui, mais c'est en langue anglaise, quand même.
00:34C'est en langue anglaise.
00:34Non, mais alors, oui, les Asiatiques...
00:37Je pense qu'ils comprennent.
00:38Je rappelle.
00:39Ma remarque, c'était pas du fait qu'ils comprennent pas.
00:41C'est que naturellement, quand tu regardes la télé, tu vas dans ta langue maternelle.
00:45Oui, exactement.
00:46Je rappelle qu'il y a 100 votants au Ballon d'Or.
00:47Donc, les 100, parce que les règles changent souvent, les 100 premières nations au classement FIFA.
00:52Il y a quelques pays asiatiques.
00:54Évidemment, il y en a de tous les continents.
00:56Et donc, il y a des francophones en Afrique.
01:00Sénégal, Bénin, Côte d'Ivoire, RDC, entre autres.
01:03D'où l'interview à RFI.
01:05Et on va écouter quelques petits extraits.
01:07Et puis, la question après, c'est, bon, est-ce qu'on adhère à la stratégie ?
01:09Est-ce qu'il est en train de se perdre là ?
01:11Donner des actions dans tous les sens et être mauvais contre l'Atletico ?
01:14Parce que, finalement, ça fait réagir, cette stratégie de Bappé.
01:18Écoutons-le en préambule.
01:19Donc, dans l'interview à nos confrères d'RFI,
01:23emmenés par l'excellent Christophe Jousset.
01:25On écoute Kylian Mbappé.
01:28Je pense que, déjà, juste les remercier pour le soutien qu'ils m'ont apporté
01:31durant toutes ces années.
01:33Que ça, c'est pas quelque chose qui a changé.
01:37Et ça a toujours été comme ça.
01:38Je me suis toujours senti très aimé à chaque fois que j'ai mis le pied dans le continent africain.
01:43Et après, bien sûr, je pense que, moi, ayant des origines africaines,
01:49c'est sûr que ça fait toujours plaisir, comme j'ai dit,
01:52que les gens parlent bien de moi, m'associent à ce prix-là, le Ballon d'Or.
01:58Donc, c'est vraiment gratifiant pour moi.
02:01Et voilà, juste les remercier pour tout.
02:04Et j'espère que, bien sûr, je pourrais repartir avec le Ballon d'Or.
02:08Et je serai content parce que, de manière ou non, je pourrais le dédicacer à eux aussi.
02:15Bon, alors, le choix de RFI, on a bien compris.
02:18Alors, c'était un média, tu le sais mieux que moi, Gilbert,
02:20qui était extrêmement puissant en Afrique francophone il y a quelques années,
02:23qui l'est beaucoup moins aujourd'hui.
02:26Limite, limite, il fait l'after,
02:28il touche presque plus les francophones en Afrique qu'avec RFI.
02:31Si il veut parler foot.
02:32Mais RFI a un côté institutionnel,
02:36information grand public,
02:37qui pose quand même, et qui en impose.
02:40Donc, clairement, on apprendra.
02:42Il n'y en a personne, une énorme stratégie là.
02:46Et je trouve que c'est quasiment l'interview
02:50qui structure le plus sa campagne, pratiquement.
02:53Bon, je ne pense pas qu'on en ait douté avant qu'il était en campagne.
02:56Mais alors, quand j'ai vu RFI, là, je me suis dit,
02:58waouh, là, on est vraiment dans l'organisation niveau monde.
03:03Dans la foulée, on apprend CNN.
03:06Alors, RFI, la première question,
03:07je pense que tout le monde se l'est posé aussi.
03:10Bon, il y avait le derby de Madrid dimanche.
03:13Il fait un match absolument cataclysmique.
03:16Aujourd'hui, d'ailleurs, il était malade,
03:17il n'a pas fait l'entraînement à Clairefontaine.
03:18J'ai voulu savoir,
03:21ouais, en cette saison, en plus, bref.
03:23J'ai voulu savoir à quel moment il avait donné cette interview.
03:27Donc, il a donné l'interview vendredi après-midi,
03:30à 48 heures du match.
03:32Il donne une interview où,
03:33bon, on le sait, c'est son obsession du moment.
03:3617 jours pour la mise en place de l'interview
03:38ont été nécessaires.
03:40C'est-à-dire, si, je ne sais pas ce qu'ils ont fait,
03:43je ne sais pas si c'est venu du côté du clan Bappé ou de RFI,
03:47mais c'est hallucinant une mise en place d'interviews aussi longue,
03:50je ne sais pas.
03:51En plus, elle n'a pas duré mille ans.
03:53Sans avoir d'infos, je te dirais que ça vient plus du clan Bappé
03:55que du clan RFI.
03:56Je ne vois pas trop ce qu'RFI aurait posé comme condition.
03:59Ah non, ce n'est peut-être pas les conditions,
04:00c'est la mise en place.
04:01Comment on va le faire ?
04:02Qu'est-ce qu'il va faire ?
04:02Qu'est-ce que ceci, cela ?
04:03Je pense qu'il y a eu des demandes
04:05pour savoir quel sujet allait être abordé.
04:07À la limite, la réponse m'apporte presque peu,
04:09c'est le temps que ça a pris,
04:10que je trouve hallucinant.
04:12Donc, ok, on a compris qu'il était en obsession totale là-dessus,
04:15mais là, alors ok.
04:18Bon, après, ce qu'il dit à l'intérieur de l'interview,
04:20c'est tellement démago.
04:22Ah bah, bien sûr.
04:23C'est tellement...
04:24Mais je ne sais pas, quoi.
04:26S'il arrive avec les guirlandes, les cotillons,
04:28tu le vois à mille kilomètres,
04:30qu'on dirait une voiture volée, quoi.
04:31C'est fou, quoi.
04:33Genre, ouais, je vais vous dédier le machin,
04:35ça va être le ballon du continent.
04:37Mais c'est gênant.
04:39En fait, ça devient gênant.
04:41Alors, moi, je pense qu'ici, dans l'after,
04:45on n'est pas extrémiste sur le Kambapé.
04:48Je ne pense pas que Flo ait jamais été extrémiste,
04:50et moi non plus.
04:51Quand il faut en dire du bien, on en dit du bien.
04:53Et quand on veut en dire du pas bien,
04:55on en dit du pas bien.
04:55Parce qu'ils m'ont dit que je suis extrémiste dans le bien.
04:58Oui, enfin, les gens ont du mal à comprendre ton second degré.
05:00Enfin bon, je pense qu'on est toujours mesuré.
05:03Il y a énormément d'exagérations sur son compte,
05:05très souvent, sur ce qu'il apporte ou pas,
05:07une équipe, machin, tout ça.
05:09Et on arrive à faire la part des choses à chaque fois.
05:11Et avec, je le pense, une grande lucidité,
05:14je ne comprends rien à cette campagne.
05:16Je pense que ce qu'il est en train de faire, c'est...
05:19Daniel, tu ne comprends rien.
05:20Mais s'il repart, s'il a le ballon d'or,
05:22c'est qu'il aura mené ça de main de maître.
05:24C'est le point.
05:25C'est vrai aujourd'hui.
05:26Mais en fait, le truc, c'est que j'entends la finalité,
05:30mais moi, je n'ai jamais considéré que la fin justifiait les moyens.
05:34Ce n'est pas ma philosophie de vie.
05:36Ce n'est pas comme ça que je vois les choses.
05:38C'est comme au foot.
05:39Ceux qui disent qu'il n'y a que le résultat qui compte.
05:43Ça ne m'intéresse pas, cette philosophie de vie, d'être comme ça.
05:46Et en plus, je vais vous dire...
05:50D'ailleurs, on s'est fait un petit pari entre nous, Elton.
05:52Attention, Daniel.
05:53Alors, c'est quoi le pari ?
05:5426 octobre prochain.
05:55Alors, on va par ici.
05:56Vas-y, Elton.
05:57Si Kian Mbappé gagne le ballon d'or, judo en resto.
06:00Si Kian Mbappé ne gagne pas...
06:01Non, ce n'est pas comme ça.
06:02Moi, j'ai le droit d'avoir un invité, toi aussi.
06:04On y va à 4.
06:04Oui, oui, ça oui.
06:05Ah, mais ça va augmenter l'addition quand même.
06:07Non, mais ne t'inquiète pas, il ne va pas le gagner pour moi.
06:09Et donc, voilà.
06:11Donc, moi, je pense, si je devais parier, je pense qu'il va l'avoir.
06:16C'est-à-dire, quand tu sais comment ça marche, les votes,
06:20comment c'est pris en compte par pays et tout,
06:21je pense que même à ça, il y a réfléchi.
06:22On va rentrer dans les détails.
06:23Même à ça, il y a réfléchi.
06:24Et le 32-16 est ouvert.
06:25Flo donne la parole juste après.
06:27C'est presque une dévalorisation.
06:29Il sera évidemment ravi, c'est le but de sa vie.
06:32Mais je ne vais pas dire que c'est un ballon d'or au rabais.
06:35Mais la façon dont il est en train de construire ce succès,
06:38si ce succès il y a, moi, me laisse un goût amer.
06:41Je suis presque frégué par ce qui est en train de se passer.
06:44Ou bien considérez-vous que Mbappé est un fin stratège
06:47et que son plan de com' est exceptionnel ?
06:50Réponse juste après la pub, l'avis de Florent et le vôtre au 32-16.
06:53A tout de suite.
06:54Mbappé, mon cher Florent.
06:55Bah, écoute, on a dit plein de trucs.
06:57Moi, sur la campagne et tout, on ne va pas y revenir.
06:58Il y a une campagne, c'est clair.
07:01Maintenant, juste un truc sur le résultat,
07:02puisque vous avez votre pari en jeu.
07:04Jusqu'à présent, je me disais, comme Gilbert,
07:06c'est plutôt bien mené, puisqu'il faut faire une campagne.
07:08Il l'a fait, il y va.
07:10Mais moi, depuis le début, je trouve que ça, comme,
07:13est catastrophique.
07:14C'est-à-dire que je parle de la première interview en France,
07:18celle-là y compris,
07:19parce qu'elle est incroyablement bourrine.
07:22C'est-à-dire que c'est comme si Mbappé avait besoin
07:26de rappeler ses stats à tous les journalistes
07:28qui vont voter, à tous les gens dans le monde.
07:31Tout le monde sait ce qu'il a fait.
07:32Tout le monde sait qu'elle était le meilleur buteur de la Ligue 1,
07:33de la Ligue des Champions, de la Coupe du Monde.
07:35Il le répète dans chaque interview.
07:36Il l'a encore répété.
07:36J'ai écouté les 10-12 minutes d'interview in externo.
07:40Donc, moi, je me demande maintenant
07:42à quel point ça peut ne pas être contre-productif.
07:44Parce qu'il y a quand même...
07:45Il faut retourner contre lui.
07:45Il y a comme des journalistes qui votent
07:47et qu'ils vont se dire...
07:48Certains, comme dit Daniel tout à l'heure,
07:50ils nous prennent pour dédeler.
07:52Chaque votant va donner 10 noms.
07:54Un classement de 10.
07:56Mbappé sera dans les 10 de tout le monde.
07:58Ce n'est pas possible autrement.
07:59Mais en revanche,
08:01s'il est dans les 3 de tout le monde,
08:02il a gagné.
08:03Oui, mais de là à le mettre,
08:05de là à le mettre,
08:07systématiquement en haut,
08:07ou peut-être de lui faire perdre des places.
08:09Non, en fait,
08:10ce n'est pas comme ça que ça marche, Flo.
08:12Il va être dans les 5 de tout le monde.
08:13Dans les 5 premiers de tout le monde.
08:14Donc s'il est dans les 5 premiers,
08:15s'il est cinquième de tous les votants...
08:17Mais s'il y a un mal,
08:17il est dans les 5 premiers de tout le monde.
08:19S'il est cinquième de tous les votants,
08:19il ne va pas gagner le ballon d'or.
08:20Non, pas ça.
08:21S'il est dans les 3 de tout le monde,
08:23il gagne.
08:24À condition que celui qui gagne
08:26n'y ait pas également.
08:26Je pense qu'il y a plus de dispersion.
08:28Je pense qu'il y a plus de chances
08:29que Mbappé soit dans les 3 de tout le monde
08:31qu'un autre y soit.
08:32D'accord.
08:33Mais moi, la seule chose que je voulais dire...
08:35Pardon, Dembélé,
08:36je ne suis pas sûr
08:36qu'il est dans les 3 de tout le monde.
08:37Non, non, mais Dembélé,
08:38il n'aura pas.
08:39Pour moi, c'est un autre débat.
08:41Mais par rapport aux gens
08:42qui vont voter,
08:43je me demande maintenant,
08:44tout simplement,
08:45si cette campagne,
08:47qui quand même abaisse
08:48l'intelligence de ceux
08:49qui y croient,
08:50c'est-à-dire que si tu te dis
08:51« Ah, il a quand même raison,
08:53je vais le mettre en tête,
08:55je vais voter pour lui. »
08:56Sauf que tu ne sais pas
08:57comment réagissent
08:58les journalistes en Asie...
09:00C'est une catégorie de gens
09:01qu'on connaît un petit peu aussi.
09:03Et la catégorie de gens
09:06que tu connais un petit peu,
09:07elle ne te semble pas
09:09voir le foot
09:10toujours pas comme toi ?
09:11Écoute, ne serait-ce que moi,
09:13un pays que je connais très très bien,
09:15l'Italie,
09:16il se trouve qu'il n'y a même pas
09:17une semaine,
09:18moins d'une semaine,
09:18j'ai fait un débat
09:19sur une radio napolitaine
09:21autour de Max Allegri.
09:23Moi, j'avais l'impression
09:24qu'on parlait presque
09:25pas le même football.
09:26On ne voyait pas le truc
09:27de la même façon.
09:28Un peu tout,
09:29sur l'analyse du foot
09:29parce qu'après,
09:30on a élargi au foot européen,
09:32ce que représentait Allegri
09:34et tout.
09:35Je disais des choses
09:36qu'ils n'avaient pas
09:37l'habitude d'entendre
09:38ou sur le jeu en Europe,
09:40j'ai l'impression
09:40qu'ils n'avaient pas
09:41la même ouverture
09:42qu'en France.
09:43Je pense qu'on est bien plus
09:43ouvert sur le foot international.
09:45Par exemple,
09:46les Anglais,
09:46le ballon d'or,
09:47ils sont en cague complet.
09:48En Espagne,
09:49c'est très important.
09:50En Italie aussi.
09:51Mais en Italie,
09:51de là à regarder,
09:53savoir ce qui se passe
09:53dans le championnat d'Angleterre,
09:55très peu,
09:56très très peu.
09:56Donc c'est la Coupe du Monde
09:57qui va être le juge de paix.
09:58Ils sont focalisés
09:59un petit peu comme ça ?
10:00Non mais sauf que moi,
10:01je ne te parle justement
10:01pas de foot.
10:02Moi, je te dis,
10:03là, puisqu'on est en train
10:04de dire que Mbappé
10:05fait de la politique,
10:06qu'il est en campagne électorale,
10:08moi, je te dis que
10:09si tu es journaliste,
10:11et justement,
10:11je ne te parle pas de foot
10:12parce que le débat
10:13n'est plus sur ses stats
10:14ou sur la Coupe du Monde.
10:15Oui, et toi,
10:16ce que tu veux dire,
10:16c'est que les gars
10:17ne vont pas dire
10:17qu'en fait,
10:18il est en train de forcer.
10:20Le discours d'émago,
10:26qu'il ne fait jamais,
10:27il ne va jamais voir RFI,
10:29il a besoin de venir là,
10:31de tenir un discours
10:33cousu de fil blanc
10:33pour qu'on le mette en tête,
10:35pour qu'on le propulse en tête.
10:36Je te dis,
10:36je me demande
10:37jusqu'à quel point...
10:38Je peux te rappeler
10:38ce que certaines fédérations africaines
10:40s'apprêtent à faire
10:41pour le vote de la FIFA ?
10:43Voter Infantino
10:44alors qu'il les a traités
10:45beaucoup comme dans la France.
10:46Là, justement,
10:47c'est journaliste.
10:48C'est pour ça que je te dis.
10:50Je vous dis que la façon
10:51dont on appréhende les choses
10:53et ce genre...
10:54Parce que là,
10:54ça peut s'assimiler
10:55à de la flatterie,
10:56de la flagornerie mal placée,
10:57c'est ce que tu dis là.
10:58Oui, c'est tout simplement
10:59prendre les gens
11:00pour des cons.
11:01Je suis absolument d'accord
11:02avec ta vision.
11:03Il y a une grosse différence,
11:03Daniel.
11:04Je suis d'accord avec ta vision.
11:05Non, mais il y a une grosse différence
11:05avec les fédés
11:06et la politique d'Infantino,
11:07il y a du blé derrière.
11:09Il y a les 20 millions,
11:10il y a les 30 millions
11:11pour les fédés.
11:11Là, on te dit,
11:13tu connais le foot ou pas,
11:14tu votes,
11:15tu donnes ton avis.
11:17Normalement,
11:17tu n'as pas besoin de personne,
11:18tu n'as pas besoin des discours.
11:19Précisons quand même
11:19que Yamal...
11:20Il y a le poids d'un club
11:21comme le Réal.
11:21Quand un joueur joue dans ce club,
11:23il n'est pas dit de la bonne façon.
11:24Oui, il est rentré en compagne,
11:25mais moi,
11:26ce qui m'intéresse,
11:26c'est...
11:26Il a aussi donné des interviews
11:28et il dit,
11:28Yamal, je cite,
11:29je pense que tous ceux
11:29qui regardent le football
11:30savent quels sont mes arguments.
11:32Ça, c'est intéressant.
11:33Et il a ajouté,
11:34le plus important
11:35n'est pas de marquer des buts.
11:36Donc là, c'est tac,
11:37Mbappé.
11:38Donc, tous ceux qu'on dit,
11:39et ça, il faut quand même
11:39le préciser,
11:40parce qu'on en parlait,
11:40je crois, la semaine dernière,
11:41Flo, avec toi ici,
11:43ceux qui disaient,
11:44ouais, il n'y a que lui
11:45qui fait campagne,
11:46machin et tout.
11:46Non, tous, même Kane.
11:47Alors qu'on pensait
11:48qu'il ne le ferait pas.
11:49Peut-être qu'ils le font
11:50parce qu'ils voient
11:50que Mbappé le fait.
11:52Peu importe.
11:52Ils sont tous rentrés.
11:54Gwara et Dembélé
11:54à leur façon.
11:55De manière plus ou moins fine.
11:57Et moi, je trouve que
11:57ceux qui parlent foot
11:58comme Yamal,
11:59c'est différent.
12:01C'est différent,
12:01savoir comment les jouer.
12:02Moi, ce qui m'intéresse...
12:03Je te dis qu'à un moment,
12:05on a dit,
12:05il n'y a que lui.
12:06Et comme je précise,
12:08parce que c'est des débats
12:08qui cristallisent beaucoup
12:10d'anti et de pros,
12:11je veux qu'on soit
12:12totalement juste.
12:13Autant on peut trouver nul
12:14et on vient de le faire et tout,
12:15mais de là à dire
12:16que les autres ne font rien,
12:17ce n'est pas vrai non plus.
12:18Attends, moi,
12:18juste, je précise,
12:19après Elton,
12:20je te redonne la parole,
12:20je précise que
12:21je trouve que sa communication
12:23et le fait de faire campagne
12:24ne me gêne pas.
12:25Tu l'as dit,
12:25tous les footballeurs,
12:26enfin certains des plus grands
12:27le font.
12:28Moi, ce qui me gêne
12:29et ce qui m'étonne
12:30de sa part,
12:31lui qui est un excellent communicant,
12:32je trouve que là,
12:34de lui-même,
12:35il devrait dire,
12:36mec,
12:36ou à ses communicants,
12:37il devrait dire,
12:37mais là,
12:38on en fait trop,
12:39faisons pas ça,
12:39faisons plus discret,
12:40faisons plus modeste,
12:41faisons plus ci,
12:42faisons plus ça.
12:43Non, il y va franco,
12:44il répète les mêmes éléments
12:46de langage,
12:46je parle de la partie foot
12:47à tous les médias
12:48et effectivement,
12:49il flatte un peu
12:49chaque continent
12:50de manière un peu grossière.
12:52aujourd'hui,
12:52je ne suis pas convaincu
12:53que le fond soit très important,
12:54c'est surtout la forme.
12:55Aujourd'hui,
12:55là où Kian Mbappé
12:56et moi,
12:57je trouve la communication
12:58intéressante,
13:03littéralement,
13:03dans le fait de se positionner
13:05en tant que recordman
13:05de la Coupe du Monde,
13:06ça parle au monde.
13:07Quand tu es recordman
13:08de but en Coupe du Monde,
13:10ça parle au monde,
13:10donc forcément,
13:11se positionner comme ça,
13:12moi, je trouve que
13:12sur le plan de l'image,
13:13c'est très intéressant
13:14et par rapport
13:15à cette idée
13:16de communication,
13:17Lamia Malle,
13:18Harry Kane et Kian Mbappé,
13:19moi, je trouve
13:20qu'on peut faire
13:20un distinguo
13:21sur les communications.
13:22Il y a des communications
13:23qui sont quand même
13:24très agressives.
13:25En gros,
13:25on s'impose d'emblée
13:27comme l'autorité footballistique
13:29où en gros,
13:30moi, j'ai marqué
13:32une manière de regarder
13:33le football,
13:34donc c'est comme ça
13:35de la part de Lamia Malle.
13:36Et moi, je trouve
13:37cette communication
13:37qui est quand même
13:39pas agressive,
13:39mais quand même offensive
13:40par rapport à d'autres
13:41qui sont beaucoup plus
13:42dans une approche modeste
13:43comme Ousmane Dembélé.
13:44Et ça, il y a deux écoles
13:45qui m'intéressent.
13:46Mais aujourd'hui,
13:47on ne va pas se mentir,
13:48par rapport au ballon d'or,
13:50ce ballon d'or
13:51est en mutation
13:51parce que c'est un fait
13:53sportif et sociologique
13:54qui est de plus en plus scruté,
13:56de plus en plus globalisé.
13:58Parce qu'aujourd'hui,
13:59on parle d'un événement...
14:00C'est un symbole
14:00de l'individualisme
14:01dans le football, peut-être ?
14:01Je suis d'accord.
14:02T'en as une bonne analyse.
14:04Non, mais sur l'individualisme,
14:05je dirais plus...
14:05Moi, je vais le dire,
14:07il n'y a pas de tabou
14:07à avoir aujourd'hui.
14:08Le ballon d'or
14:09est un trophée
14:10qui est quasiment
14:11au même titre
14:11que la Ligue des Champions.
14:13Ça peut être choquant.
14:14Sur la ligne de palmarès
14:16de Bappé, ça...
14:17Pas seulement pour les joueurs,
14:19pas seulement pour les familles,
14:20mais aussi pour les clubs.
14:21Je vois quand même
14:21le Bayern rouler
14:22pour Harry Kane,
14:23mais aussi pour l'environnement
14:25médiatique.
14:26Et donc, pour ça,
14:27aujourd'hui, les joueurs...
14:28Ce qui est une dérive
14:28assez incompréhensible quand même.
14:30En tout cas,
14:31pour les gens
14:31de notre génération,
14:32c'est assez...
14:32Moi, pour le complet,
14:34j'ai toujours dit
14:34je kiffe ce truc-là,
14:36mais dans l'armoire,
14:38je le range quand même
14:39après les compètes, quoi.
14:41Moi, je crois, Elton,
14:41que ça a une importance capitale,
14:43tu l'as dit,
14:44pour les joueurs eux-mêmes
14:45et pour les clubs.
14:46Ben oui.
14:47Et même pour les supporters ?
14:49Non, franchement,
14:51franchement,
14:51les supporters,
14:52la Ligue des Champions versus...
14:53Je ne suis pas là-dessus,
14:54ça a beaucoup évolué.
14:54Donc, les supporters...
14:56Les supporters du Réal,
14:57par exemple, là ?
14:58Oui, ils sont contents.
14:58Ils sont contents
14:59par rapport à la Ligue des Champions,
15:00ils préfèrent ça ?
15:01Non, c'est ça.
15:02Non, c'est ce que tu as dit.
15:03Tu as dit, c'est la même chose.
15:04Non, non, non, c'est si.
15:05Non, mais pour eux,
15:05ils le verront comme un trophée
15:07dans l'année du Réal.
15:07Alors, moi, je te dis
15:08que le Ballon d'Or,
15:09je suis sûr,
15:10très important pour les joueurs,
15:12ça, c'est sûr.
15:12Très important pour les clubs,
15:13plein de choses.
15:14Pourquoi ?
15:14Tout ça, c'est du business.
15:16Bien sûr.
15:17Et après, pour le reste,
15:18un supporter,
15:18tu lui demandes,
15:19tu préfères gagner
15:19la Ligue des Champions
15:20ou avoir un de tes joueurs
15:20Ballon d'Or,
15:21il préfère gagner
15:22la Ligue des Champions.
15:23Au moment où il annonce
15:24qu'il quitte Nike
15:25pour aller chez On,
15:26si derrière,
15:26il y a la photo
15:27avec le Ballon d'Or,
15:28mais c'est monumental en vrai.
15:29Pour On, ouais.
15:29Pour nous,
15:30depuis notre petit balcon,
15:32nous, notre petit balcon
15:33de fan du foot.
15:33Mais les supporters du Réal
15:34qui ne gagnent rien,
15:34tu crois qu'ils vont dire
15:35c'est bien ?
15:35Flo, moi, je te dis,
15:38tout le monde ne voit pas
15:38nous, on voit le foot
15:39comme ça,
15:39on décrit les matchs
15:40au quotidien.
15:41Les supporters du Réal,
15:42tu penses vraiment
15:42que ça va leur sauver la saison ?
15:44Ils y accordent
15:45une grosse importance.
15:46En Espagne,
15:47le Ballon d'Or
15:48a une importance de malade.
15:49Il y a un truc
15:49qu'il faut quand même
15:50qu'on rappelle,
15:50assez basique,
15:51je pose la question à Tom,
15:53s'il le gagne,
15:54c'est quand même
15:54pas un scandale ?
15:55Moi, je pense que justement,
15:56je ne comprends pas
15:57pourquoi il fait
15:57une campagne aussi importante.
15:59Pour moi,
15:59c'était lui qui devait l'avoir
16:00avant de...
16:01Donc toi, tu dis
16:02sans la campagne,
16:03ça aurait pu faire.
16:04Et ce qui est bizarre
16:05de faire une campagne
16:06aussi forte,
16:06c'est qu'on a l'impression
16:08qu'il a peur
16:08de ne pas le gagner plus tard
16:09ce Ballon d'Or.
16:10Parce qu'il se dit
16:11que c'est la bonne année,
16:12parce qu'il voit bien
16:12que dans son club,
16:13c'est compliqué.
16:13Parce qu'il en veut plusieurs.
16:14Peut-être aussi,
16:15mais si tu dis
16:16que tu es le meilleur joueur du monde
16:18et que tu penses
16:19pouvoir faire mieux,
16:20ça ne sert à rien
16:21de presser les choses
16:22et penser comme ça,
16:23c'est pas bon signe.
16:24Il en a un peu marre
16:25d'attendre.
16:25Sauf que pour moi,
16:26l'enjeu le plus important,
16:27c'est qu'encore une fois,
16:28on est en mutation
16:29sur la manière
16:29d'appréhender le Ballon d'Or
16:31sur la manière
16:31de faire campagne
16:32autour du Ballon d'Or.
16:33Parce que moi,
16:33je vois beaucoup de gens
16:34qui disent
16:34« Oui, mais avant,
16:35les Messi-Cristiano Ronaldo
16:36ne faisaient pas ça. »
16:37Sauf qu'il y a 15-20 ans,
16:40il y avait juste
16:41France Football
16:41qui a annoncé sa liste
16:43et qui dictait l'agenda.
16:44Aujourd'hui,
16:45on est dans une ère
16:46beaucoup plus globalisée
16:47avec une communication
16:48très importante,
16:49les réseaux sociaux
16:50où il faut se positionner.
16:51Aujourd'hui,
16:52je vais vous donner
16:52un exemple concret.
16:53Le Ballon d'Or,
16:55le compte Twitter
16:55du Ballon d'Or
16:56a 2,6 millions d'abonnés.
16:57C'est beaucoup plus
16:58que Monaco
16:59ou l'Olympique tionné.
17:00C'est une force de frappe
17:01qui est inégale.
17:02L'annonce du Ballon d'Or
17:03a provoqué 15 millions de vues.
17:0515 millions de vues.
17:06Donc aujourd'hui,
17:06il y a un positionnement
17:07à avoir,
17:08un positionnement
17:09axé sur la communication
17:10que des joueurs
17:11biberonnés
17:11au media training
17:13depuis l'âge de 10 ans
17:14à l'ère des réseaux sociaux
17:15assument parfaitement.
17:17Absolument.
17:17Peut-être qu'il est en avance
17:18sur son temps, en fait.
17:19Ou peut-être qu'il est
17:19un enfant de son époque.
17:21Et lui,
17:22dans sa réflexion,
17:24ce que pense
17:25le marché français,
17:26il n'en a rien à cirer.
17:27Parce que c'est un homme du monde.
17:28Des réseaux qui le déglinguent,
17:29qui le taillent et tout,
17:30il s'en fout.
17:30Aujourd'hui,
17:31ça n'est plus important
17:32le marché français pour lui.
17:33Il sait très bien
17:33qu'il n'aura pas le vote français,
17:35qu'il n'aura pas
17:36l'amour des fans français.
17:38Sauf que quand arrive
17:39une Coupe du Monde
17:40et qu'il se plie en quatre
17:42pendant un mois,
17:43et bien mine de rien,
17:44les gens le suivent
17:45si ça gagne.
17:46Et après,
17:47il perd les fans de foot.
17:48C'est un petit peu
17:49comme quand on dit
17:50l'équipe de France
17:50ça fait 10 millions,
17:5115 millions.
17:51Qui n'est pas l'amour
17:52des fans français,
17:53je pense que si tu fais
17:53un sondage sérieux
17:55sur la Coupe de Popularité
17:56de l'AP,
17:57je pense qu'il y a quand même
17:57plus de positifs
17:58que de négatifs.
17:59Sur les spécialistes,
18:00il ne les a pas.
18:01Mais dans son calcul,
18:02il s'en fout.
18:03Spécifiquement,
18:03un supporter du PSG peut-être.
18:05Oui, mais bon...
18:07Le supporter de l'OM,
18:08de Lyon...
18:09Je pense qu'il va susciter
18:10au minimum
18:11un peu d'indifférence
18:12parce qu'évidemment,
18:13il force trop,
18:13il occupe trop l'espace.
18:14Mais lui,
18:16il a une vision
18:16qui est beaucoup plus globale,
18:18mondialisée.
18:19Juste un point sur...
18:20Un mot de l'interview.
18:21On continue après ?
18:22Attends, bouge pas.
18:23On va réécouter
18:24un bout d'interview.
18:26Le bout sur l'enveloppe
18:27m'intéresse.
18:28Écoutez encore
18:28un petit bout
18:29de l'interview de Bappé
18:30sur RFI
18:32avec sa nouvelle expression
18:33favorite,
18:34la fameuse rétine.
18:36Je ne sais pas
18:36comment c'est,
18:36c'est en octobre.
18:38Ils ne vont pas annoncer
18:39une équipe dans l'enveloppe.
18:40Ils vont annoncer un joueur.
18:41Donc je pense que c'est
18:42un trophée individuel.
18:44Et je pense que c'est ça
18:45qui doit primer sur tout.
18:47Après, bien sûr,
18:47il ne faut pas...
18:48Et enfin, c'est tout.
18:49Mais je pense que
18:51la capacité à être performant
18:53individuellement
18:53et à brûler la rétine,
18:54c'est ce qui marque les gens
18:55pour un trophée comme le Ballon d'Or.
18:56C'est fou, ça.
18:57Voilà.
18:58Les éléments de langage.
18:59C'est comme un politique.
19:00Le brûler la rétine.
19:00Je ne sais pas
19:01qui lui a trouvé ça.
19:01Ce n'est pas le plus mauvais, d'ailleurs.
19:03Non, ce qui m'a frappé,
19:04et là, je suis d'accord avec lui,
19:05et c'est un peu ce que j'ai dit
19:06la semaine dernière.
19:06J'ai dit, donnez-lui le Ballon d'Or.
19:08Parce que comme je considère,
19:09comme lui,
19:10que c'est un trophée individuel,
19:11il a défini
19:11ce qu'était le Ballon d'Or
19:12dans cette phrase.
19:13Donc, il a dit,
19:14puisque c'est individuel,
19:15il n'est pas question
19:16de dire Paris Saint-Germain
19:17ou de dire l'Espagne
19:17championne du monde.
19:18Il a raison.
19:19C'est un trophée purement individuel
19:21que moi, je n'apprécie pas spécialement.
19:22Donc, je joue le coup à fond.
19:23Donc, je joue le coup
19:23de l'individuel et des stats.
19:25Et en ce sens, il a raison.
19:26Donc, je trouve que,
19:27par exemple, dans cette campagne,
19:28cette phrase-là,
19:29elle résume tout.
19:30Elle résume à la fois
19:31qu'il faut faire campagne
19:32et elle résume
19:32ce qu'est le Ballon d'Or.
19:34Il y a quand même
19:35une révolution
19:35dans l'histoire du Ballon d'Or
19:36parce que, je l'ai souvent dit,
19:38mais moi,
19:38quand je les connaissais par cœur,
19:40tu sais,
19:40quand on faisait les jeux
19:41de Ballon d'Or et tout,
19:43je pense que la révolution,
19:44elle date de 2010.
19:47Mais avant,
19:47c'était toujours.
19:49Quand j'avais un trou
19:50et qu'il fallait les citer,
19:51je me disais,
19:52quelle équipe a gagné
19:53cette année-là ?
19:53Ah, et le meilleur joueur,
19:54c'était machin,
19:55et bim.
19:55En fait, c'était comme ça.
19:56C'était en gros l'équipe
19:57et le joueur
19:58qui était un peu
19:59la star de l'équipe.
19:59Avec quand même,
20:00quand il n'y avait pas
20:00Après, il y avait
20:01deux, trois exceptions.
20:02Non, non, mais c'est
20:03les fameuses années
20:04comme celle-là.
20:04de la Coupe d'Europe,
20:05qui permettait de se raccrocher.
20:07Oui, oui.
20:08Si, tu pouvais être raccroché quand même.
20:09Non, mais c'est plus facile
20:09de s'en souvenir
20:10quand il y a Coupe du Monde
20:10ou Champions d'Europe.
20:11Bon, les gars, pour conclure,
20:12Xavier est là au 32-16.
20:13Xavier, bonsoir.
20:15Salut, l'équipe.
20:15Ça va ?
20:16Vous allez bien ?
20:16Ça va, et toi ?
20:18Bon, Xavier, Mbappé,
20:19génie de la com'
20:19ou alors c'est insupportable ?
20:21Ou forceur en chef.
20:23Écoute, là, franchement,
20:25on est rentré dans une ère.
20:26Je pense qu'il y aurait
20:28un avant et un après.
20:30Moi, si tu me donnes
20:31mon avis perso,
20:32c'est que c'est insupportable
20:33parce que je suis quelqu'un
20:34d'une certaine génération.
20:35J'ai 38 ans
20:36et je ne pensais pas
20:37qu'un jour,
20:38je vivrais ça dans le football.
20:39Un joueur qui sollicite
20:41des interviews
20:41parce qu'il a calculé
20:42le pourcentage de votants
20:44et du coup,
20:45il change complètement
20:46son discours d'ailleurs.
20:47Il y en a 20 en Afrique.
20:48À l'année dernière.
20:50Ça devient difficile
20:51pour moi
20:52de commencer à accepter ça.
20:54On n'est pas obligé d'aimer,
20:55on n'est pas obligé
20:55d'accepter ça.
20:57C'est très juste
20:57ce que tu dis.
20:59En fait, si tu veux,
21:01moi, comme l'a dit
21:01tout à l'heure Elton,
21:02et vous l'avez dit aussi
21:03autour de la table,
21:04je pense que s'il n'avait rien fait,
21:05moi, tu lui donnes
21:06le ballon d'or,
21:07il y a zéro scandale.
21:08OK, pas de problème.
21:10C'est Tom qui a l'a dit ça.
21:11Elton, il a fait
21:12un truc un peu plus compliqué,
21:13on n'a pas tout compris.
21:13C'était très à l'ambitié.
21:15Non, c'est très bien.
21:17Ouais, mais maintenant
21:19qu'ils viennent faire ça,
21:21tout le monde,
21:22moi, le premier,
21:23je me dis,
21:23mais pourvu qu'il ne l'ait pas,
21:25parce que franchement,
21:25ça serait un sacré pied de nez.
21:27Alors, Xavier,
21:27figure-toi que là-dessus,
21:28il y a quand même un truc.
21:30Donc, le fin octobre,
21:31le 26 octobre,
21:33donc,
21:35les gens ne seront pas
21:36à l'avance.
21:36Dans l'histoire de Malandor,
21:37d'habitude,
21:37ils savaient à l'avance,
21:38tu faisais des séances photo,
21:39des trucs.
21:39Ça fait longtemps maintenant
21:40qu'ils ne savent plus.
21:41Donc là,
21:41ils vont venir à la cérémonie,
21:42à Londres.
21:43Ils vont être alignés
21:44un peu comme pour les cérémonies,
21:46je ne sais pas,
21:46genre César ou César et compagnie.
21:48Et là,
21:50si Mbappé ne l'a pas,
21:52ça va se voir sur sa tronche.
21:53Ça risque de se voir.
21:55Ça va être beau.
21:56Moi, je prends les pop-corns.
21:58Je vous le dis de suite.
21:59Ah, je prends les pop-corns.
22:00Donc, toi,
22:00tu as envie que je paye un resto
22:01à Elton et son pote.
22:02Merci.
22:03Ben, Daniel,
22:04ouais,
22:04en plus,
22:05il paraît que c'est bon chez toi,
22:06donc...
22:08En plus,
22:10on n'a pas de nouveau dépôt,
22:11est-ce qu'il va payer ici ?
22:13C'est ça ?
22:13Ici, j'invite Elton
22:14où il veut.
22:15C'est Elton qui choisit.
22:18Mais franchement,
22:18je pense que c'est lui qui va payer.
22:19Elton,
22:19il y a des bonnes adresses à Créteil.
22:21Exactement.
22:21Je pense que,
22:22écoute,
22:22la semaine prochaine,
22:24Elton,
22:24à quelques jours du Ballon d'Or,
22:25nous recevrons Pascal Ferré
22:26qui a écrit un livre passionnant
22:27La face cachée du Ballon d'Or
22:28qui va nous raconter
22:29des anecdotes de folie.
22:31Je pense que
22:31quand tu l'écouteras
22:32te dire comme un,
22:34je pense que tu regretteras
22:35d'avoir parlé avec moi.
22:35Alors, pas du tout.
22:36Alors là,
22:36je suis solide sur mes appuis.
22:39Très clairement.
22:40Très clairement.
22:40Il peut me dire
22:41ce qu'il veut,
22:43mais Bappé,
22:44non,
22:44Ballon d'Or,
22:44je ne vois pas.
22:44Mais par contre,
22:45pour revenir sur ce que tu disais,
22:46Xavier,
22:47c'est un décalage générationnel
22:48au final,
22:49parce que moi,
22:49encore une fois,
22:50il y a l'ère de la communication,
22:51l'ère de la globalisation,
22:53l'ère de la viralité
22:54des réseaux sociaux
22:55qui fait qu'aujourd'hui,
22:56ces joueurs,
22:57ils se positionnent très clairement.
22:59Et donc en ça,
22:59c'est vrai que c'est un décalage générationnel.
23:01Mais maintenant,
23:02moi,
23:02ce qui m'intéresse...
23:02Je ne suis pas sûr
23:02que les votants
23:03sont sans doute plus
23:04de la génération
23:06au-delà de Xavier,
23:07si tu veux,
23:08que des jeunes
23:08qui surconsomment
23:09les réseaux sociaux.
23:09Mais tu souhaites-ils
23:10qui seront flattés
23:10à l'idée d'avoir
23:12des interviews en...
23:13Parce qu'il faut savoir
23:13à qui tu t'adresses aussi.
23:14Parce qu'il a parlé à Haas,
23:15il a parlé à l'équipe
23:17France Football,
23:18ce n'est pas anodin.
23:19Mais par contre,
23:19moi,
23:19ce qui m'intéresse,
23:20parce que j'ai,
23:21sur la communication de Bappé,
23:22je l'entends,
23:23et moi,
23:23j'aime beaucoup
23:24ce retour en arrière
23:25de Kian Mbappé.
23:25Parce que le même
23:26Kian Mbappé qui,
23:27dans The Bridge,
23:28dans le podcast
23:29avec Chouamini,
23:30se disait fatigué
23:31de donner des interviews
23:32en veux-tu-en-voilà
23:33à la presse,
23:34parce qu'en fait...
23:34Et qu'il disait
23:35dans Téléfoot il y a un an
23:36que les trophées collectifs
23:37étaient les plus importants.
23:38Donc, visiblement,
23:39moi, je suis très content
23:40que Kian Mbappé
23:41ait rechargé les batteries.
23:42Parce que maintenant,
23:42il peut de nouveau
23:43donner des interviews
23:45à la presse sportive,
23:46il peut de nouveau
23:47parler football,
23:47alors qu'avant,
23:49cette presse-là,
23:50il fallait leur faire
23:51des leçons de journalisme.
23:52En gros, elle était accusée
23:54de déformer
23:55une certaine réalité.
23:56Visiblement,
23:56il peut parler
23:57à nouveau football.
23:57Et après,
23:58il y a quand même
23:58un problème,
23:59effectivement,
23:59eu égard à ce que vous dites
24:00sur ce qu'il avait dit
24:01il y a quelques temps,
24:02par rapport à ce positionnement
24:03où il avait changé,
24:05plus collectif,
24:06plus capitaine,
24:07plus attentif aux autres,
24:08qu'il a un peu montré,
24:09d'ailleurs,
24:09avant la Coupe du Monde
24:10et pendant la Coupe du Monde.
24:12Le fait qu'il arrive
24:14à évoluer,
24:15qu'il soit suffisamment
24:16pragmatique,
24:16entre guillemets,
24:17qu'il fasse une forme
24:18de réel politique
24:19et qu'il montre
24:20qu'il soit capable
24:21comme ça
24:21de changer de face.
24:23Moi, je trouve que ça,
24:24ça peut être un peu plus gênant
24:25pour, on va dire,
24:26son image globale.
24:28Et après,
24:28la chose,
24:29c'est que s'il a
24:30le ballon d'or comme ça,
24:31comme disait Tom,
24:32s'il n'avait pas fait campagne,
24:33ça sera un ballon d'or magnifique
24:35parce que, voilà,
24:36ils sont tellement fans
24:37de ça, les joueurs.
24:38C'est quand même critique que là.
24:39Alors que là,
24:40il va être critiqué.
24:40Si vous pensez
24:40que ce n'est pas
24:42un scandale-ci,
24:43que c'est cela,
24:45à la limite,
24:46ceux qui pensent ça
24:46ne devraient pas
24:47se laisser trop perturber
24:48par la com',
24:49ils sont tous en train
24:50de le faire.
24:50Lui, comme il est toujours
24:51en avance un peu sur tout.
24:51Non, mais ça va enlever
24:52quelque chose.
24:52Lui, qu'il est toujours
24:53en avance.
24:54Oui, peut-être, mais bon.
24:56Envie de la valeur
24:56par rapport à quoi ?
24:58Parce que tu verras
24:59que quand,
25:01admettons que le soir même,
25:02ce soit lui.
25:04Donc on dira,
25:04comme certains diront
25:05oui,
25:05ce n'était pas immérité
25:07parce qu'il a fait ci,
25:07il a fait ça.
25:08Pourquoi la com'
25:08a livré ça, du coup ?
25:09La com' parce que
25:10ça a saoulé les gens.
25:12Et donc les gens vont dire,
25:13ce soir-là,
25:14on va dire,
25:14il a eu son ballon d'or,
25:15ça y est,
25:15il a se fait renforcer,
25:16il a sujé l'amort.
25:17Encore une fois,
25:18ça va saouler
25:192000 personnes sur Twitter.
25:21C'est ça, oui.
25:21C'est ça.
25:222000, il ne faut pas sûr.
25:23Et même si c'est 5000,
25:25qu'est-ce qu'il en a ?
25:25Je t'accote pour que
25:26le voteur argentin,
25:27il ne mette pas à être bappé
25:28vu qu'il est détesté
25:29en Amérique du Sud
25:29et qu'il ne mette pas
25:30Redes dans ses 10.
25:31Mais il n'est pas
25:32sélectionné.
25:33Il n'est pas dans les 30.
25:34Ah oui, il n'est pas dans les 30.
25:36Je pense que je peux
25:37mettre ma main à brûler
25:38et que pour les Argentins,
25:39ce sera Messi.
25:39Oui, mais s'il est strat,
25:40après, effectivement,
25:41s'il est strat,
25:42il faut en plus qu'il sorte
25:43bappé pour le mettre plus bas.
25:45Exact.
25:46Il y a ça aussi,
25:47si tu es strat
25:47quand tu es anti-bappé.
25:48Ah, si tu es anti-bappé,
25:50il ne faut pas le mettre top 5.
25:51Voilà.
25:51C'est sûr que ce n'est pas
25:52en Amérique latine
25:53qu'il va exploser les compteurs.
25:54Ça, c'est a priori.
25:55Il ne va pas donner...
25:56Merci Xavier.
25:57Il n'a pas d'interview.
25:58Ah, c'est espagnol,
26:00c'est repris dans toute
26:01l'Amérique latine.
26:02Non, il faut vraiment y aller.
26:03Il faut aller à la Nation.
26:04Ou à chez Olé.
26:05Qu'il aille à la Nation
26:06et qu'il vise
26:07une sorte de réconciliation.
26:08Oui, qu'il aille faire
26:09ce même coup-le-pas.
26:10J'adore l'Argentine.
26:11Je ne sais pas,
26:12je mange de la pierre
26:13à tout l'air pas.
26:15L'assado,
26:15il n'y a quand même rien de mieux.
26:16S'il fait ce qu'il fait.
26:17Je rêve d'aller faire du ski
26:18à Ushuaïa.
26:19Effectivement,
26:19il faut qu'il fasse ça.
26:20Mais moi, je crois
26:21qu'il en est capable.
26:22Moi, je crois qu'il en est capable.
26:23Il est capable,
26:31moi, j'ai toujours aimé
26:32l'Amérique du Sud.
26:32Je bois du maté
26:33tous les matins.
26:34Il est capable de te faire
26:35un truc de fou.
26:36Je pense que le Brésil,
26:36il peut retourner le Brésil.
26:37Sur le côté
26:39Apple et mes premières photos
26:41avec Hublot.
Le meilleur du foot en vidéoDécouvre le Corner Football