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00:00Y a esta hora patrullajes del ejército y la policía intentan devolverle la tranquilidad a esta zona del Caribe y
00:06sobre todo también al casco urbano de Santa Marta.
00:09Y justamente para hablar de la realidad que se vive en la región y el poder que tienen las autodefensas
00:15conquistadoras de la Sierra Nevada,
00:17saludamos a esta hora a Lerber Dimas, el exdirector de la Plataforma de Derechos Humanos, Ambientales y Liderazgos de la
00:25Sierra Nevada.
00:25Lerber, gracias por acompañarnos en Sin Carreta y quisiera empezar por esto.
00:30Todo el día nosotros hemos visto en redes sociales videos del paro armado en Santa Marta.
00:35Usted que conoce la zona, cuéntenos un poco cómo hemos llegado a esto.
00:42Gracias, buenas noches.
00:44Bueno, realmente la situación se ha extendido desde Bosconia en el departamento del Cesar hasta Rigoacha en el departamento de
00:53La Guajira,
00:54teniendo como algunos focos importantes en Santa Marta durante hoy, durante todo el día.
01:01Esta es una situación que se veía venir porque ya había ocurrido unos meses atrás, hace más o menos en
01:08junio, en julio,
01:09se había presentado una situación similar en la que hubo un cerramiento por lo menos en siete partes de la
01:14troncada del Caribe,
01:15justamente por una acción militar también en la Sierra Nevada contra la estructura autodefensa conquistadora de la sierra.
01:23En esta ocasión, pues sí hubo un deporte mucho más amplio de violencia,
01:30digamos un abanico más fuerte de violencia, donde han quemado buses, donde han quemado taxis de servicio público,
01:39donde han quemado tractomulas, donde han disparado contra locales comerciales,
01:44donde han cerrado a la fuerza muchos locales comerciales.
01:50Pues sí, es una situación bastante compleja la que se ha vivido hoy durante el día en Santa Marta.
01:56Se ha confinado prácticamente toda la ciudad.
02:00Sí, justamente nosotros desde Sin Carreta le hemos hecho seguimiento a todas las acciones de este grupo.
02:06Hemos visto también cómo incluso alias Bendito Menor se paseaba por esta región y pues burlaba a las autoridades.
02:13Pero por favor, usted permítanos comprender un poco más qué hay detrás de todo este grupo,
02:17porque quienes están allá en la región dicen que ellos se pasean como Pedro por su casa y tienen atemorizado
02:22a la región.
02:23Deros un poquito ese contexto de quiénes son ellos, quiénes estarían también detrás de todos estos hechos criminales.
02:29Sí, las Autodefensas Conquistadoras de la Sierra es un grupo, digamos, armado, organizado al margen de la ley
02:37que aparece más o menos en el 2020, luego de varios desórdenes criminales que hubo en la Sierra Nevada
02:43posterior a la desmovilización en el 2006.
02:46Este grupo, digamos, que retoma al territorio y toma el control del macizo montañoso
02:52bajo la teoría del dominio montañoso.
02:55El que domina las montañas puede dominar las partes urbanas
02:59y se extendió muy rápidamente, tuvo un crecimiento vertiginoso en los últimos dos o tres años
03:07y copó gran parte, yo diría, más o menos como el 90% del sistema montañoso Sierra Nevada
03:14con injerencia en municipios como Fonseca, como San Juan del Cesar, como Maicao, como Uribia, como Rihuacha,
03:22en la Guajira, como Santa Marta, en el distrito de Matalena, como Ciénaga, Pueblo Viejo, Zona Bananera,
03:33el Copey, Bosconia, también en el Cesar y un frente urbano, digamos, un frente especial que se llama
03:40el Frente Campesino que está en el sur del Cesar, González y un poco el Matalena Medio Santanderiano.
03:46Es un grupo bastante grande que tiene su poder principal en la Sierra Nevada,
03:52pero que se ha venido extendiendo fuertemente por toda la parte del Caribe colombiano.
03:59Lerber, para entender un poco mejor esta expansión que usted justamente menciona,
04:04¿se ha visto también de que ellos han crecido mucho?
04:07¿A qué se debe esta expansión?
04:09¿Cómo se ha llegado a que estos delincuentes incluso manejen muchas partes?
04:13¿Pero sobre todo en el día a día cómo se ve esto representado?
04:19Bueno, yo creo que es un fenómeno en crecimiento en toda Colombia,
04:22de que los grupos armados han venido incrementando su abanico de acciones
04:29y, digamos, no encontraron mucha resistencia a la hora de expandirse
04:35y sobre todo, digamos, que han diversificado mucho las economías.
04:40Entonces, son grupos que manejan, digamos, como el tema de la extorsión,
04:45que manejan el tema del microtráfico, que tienen impuestos de guerras,
04:49que tienen una cantidad de, digamos, como de impuestos,
04:52pero sobre todo el más exitoso para ellos, la extorsión y el narcotráfico,
04:58pues hace que tengan el dinero suficiente para crecer en armas y en hombres
05:03y ir ganando territorio.
05:05Es, digamos, la realidad de los diferentes grupos armados
05:09que hoy están presentes en el territorio,
05:12como la Autodefensa Conquistadora de la Sierra,
05:14como el Ejército Veterinista de Colombia,
05:16como el ELN, la Segunda Marquetaria,
05:18e incluso otras expresiones violentas que han venido surgiendo
05:21en el departamento de Magdalena y en La Guajira,
05:24como los J.J., como los Primos, como los J.J.,
05:28que son grupos que también terminan tercializando violencia en los territorios.
05:33Lerber, el presidente Abolardo de la Espriella ha sido muy claro
05:37y asegura que esta ofensiva contra este grupo va a aumentar
05:40y sobre todo ha declarado como objetivo militar a sus cabecillas.
05:44¿Qué le puede esperar a los habitantes de esta región?
05:47Bueno, las opciones militares son necesarias, por supuesto.
06:05El Estado está en toda la obligación de, digamos,
06:08de devolverle la tranquilidad a las personas,
06:11pero hay que tener algunas consideraciones.
06:14Una de ellas es el principio de distinción.
06:16La Sierra Nevada es un macizo montañoso
06:20donde convergen pueblos indígenas, originarios,
06:24comunidades campesinas, comunidades NAR.
06:27El departamento de Magdalena y Santa Marta
06:30es un distrito turístico, vive del turismo.
06:33Todo este tipo de situaciones afectan de manera negativa a la economía.
06:37Hoy Santa Marta, por ejemplo,
06:39las pérdidas económicas fueron millonarias.
06:41No había transporte público de buses urbanos,
06:45no se consigue una tienda abierta,
06:47no se consigue una farmacia abierta,
06:49no se consigue absolutamente nada para conseguir,
06:52para comprar absolutamente nada.
06:54Este tipo de acciones, pues, digamos,
06:56que generan un deterioro muy importante en la economía,
07:00en el futuro económico de una ciudad de vocación turística,
07:04en el macizo montañoso Sierra Nevada,
07:06que es el abanico de esa hotelería y, digamos, de ese turismo.
07:13Y, por supuesto, que el gobierno está en la necesidad
07:17y en la obligación de recuperar los territorios,
07:19pero también tiene la necesidad y la obligación
07:23de cuidar y prevalecer la vida, la honra,
07:27la dignidad de todo el pueblo samario,
07:29los madalenenses, cesarenses, guaquiros,
07:33digamos, como todas las personas que quedan
07:34en la mitad de este conflicto.
07:36La mano dura es importante,
07:39pero también tiene que haber una estrategia de contención
07:41frente a las acciones de estos delincuentes.
07:44Hoy nos demostraron que pueden poner la ciudad
07:47patas para arriba, como lo han hecho
07:49y como lo siguen advirtiendo,
07:51porque, digamos que parece que esto va a seguir
07:54por lo menos hasta 72 horas,
07:56es las indicaciones que han venido dando,
07:58pero hoy tenemos colegios cerrados,
08:01todo está realmente en una situación caótica
08:04en Santa Marta.
08:06Lerber, y hablemos también para finalizar
08:08de esa estrategia donde el presidente ha mencionado
08:11que se han dado varias bajas,
08:13pero ustedes también analizan
08:15que estas bajas no serían suficientes,
08:17incluso se estarían como reemplazando estos criminales.
08:20Cuéntenos un poco ahora, pese a estas bajas,
08:23estos criminales a quién le responderían
08:25y realmente estas bajas son efectivas.
08:29La baja de Álex el Bendito Menor,
08:31que fue la de hace muy poco,
08:33es como la persona más youtuber
08:36que tenía las autodefensas conquistadoras de la sierra,
08:39realmente no fue una baja importante.
08:42Álex el Bendito Menor era un comandante
08:44de tercer nivel,
08:45que sí tuvo sus años de gloria en el 2023,
08:4924 y 25,
08:50pero que para el 2026 estaba bastante diezmado.
08:53No era el máximo comandante como lo pintan,
08:57era el comandante de una estructura urbana
09:00con 20 sicarios que hizo un daño terrible,
09:03que fue muy violento,
09:05pero que digamos que al darlo de baja como ocurrió,
09:09pues sencillamente no iba a ocurrir como mayor cosa
09:12dentro de la estructura autodefensa conquistadora de la sierra.
09:15De hecho le quitaron un problema encima
09:17porque el tipo cargaba digamos una presión mediática muy fuerte
09:21y se había atrevido a desafiar a dos presidentes
09:24digamos en el ejercicio de su actividad criminal.
09:28Sin embargo la muerte de Álex Cholo
09:30sí es una muerte,
09:31digamos sí es una baja muy significativa
09:33para las autodefensas conquistadoras de la sierra
09:35porque Cholo era el segundo comandante militar
09:38de esta estructura.
09:40Digamos el comando central de este grupo
09:42tiene más o menos cuatro o cinco personas.
09:45Una está privada de la libertad,
09:48otra es Cholo que digamos que era el segundo cabecilla al mando
09:52y quedan otros dos.
09:54Entonces queda muy debilitada la primera estructura de mando
09:57de las autodefensas conquistadoras de la sierra.
10:00¿Que se vayan a acabar por esto?
10:01Yo no creo,
10:02pero sí van a tener que revisar un poco
10:05digamos como su línea de mando
10:07para poder digamos como darle la posibilidad
10:10a otras personas que crezcan
10:12y restablecer esa línea de mando
10:14pero les va a ser difícil
10:15y frente a la presión militar mucho más difícil.
10:19Entonces sí es una baja sensible.
10:20Ahora,
10:21que esto vaya a acabar con la extorsión
10:23por ejemplo en el departamento del Magdalena
10:24y el distrito de Santa Marta
10:26no va a pasar.
10:27De hecho lo que puede generar es un desorden criminal
10:29y a este tipo de situaciones
10:31es la que uno advierte
10:32cuando dice que no solamente hay que imperar
10:35la acción violenta
10:38o militar frente a la estructura armada
10:42porque resulta que esta estructura
10:44tiene poderes débiles de mando
10:46y como tiene poderes débiles de mando
10:48pues entonces las órdenes son bastante cuestionables.
10:53De hecho hoy lo que tenemos
10:55es una estructura
10:56que sacó cualquier cantidad de personas
11:00decimos nosotros aquí en el Arbol Popular
11:02jóvenes locos
11:03con pistolas
11:04que se tomaron la ciudad
11:06a sangre y fuego
11:07que digamos
11:08el negocio que encontraran abierto
11:10le disparaban delante de quien fuera
11:13pero que finalmente
11:14lo que generan son desordenes criminales
11:16en los territorios.
11:18Lerber, muchas gracias por acompañarnos
11:20y sin carreta
11:21para también pues permitirnos
11:22comprender un poco más
11:23de la situación
11:24y nosotros por supuesto
11:25estaremos muy atentos
11:26a cómo avanza.
11:27A ustedes.
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