- 1 minute ago
Кому по карману жизнь в Греции: политическая дуэль в Афинах в программе The Ring
От Брюсселя и Страсбурга до центра Афин с видом на Акрополь: «The Ring» отправляется в греческую столицу на политический раунд о миграции, жилищном кризисе и ордере на арест Биньямина Нетаньяху.
ЧИТАТЬ ДАЛЕЕ : http://ru.euronews.com/2026/09/24/komu-po-karmanu-zhizn-v-grecii-politicheskaya-duel-v-afinah-v-programme-the-ring
Подписывайтесь: Euronews можно смотреть на Dailymotion на 12 языках
От Брюсселя и Страсбурга до центра Афин с видом на Акрополь: «The Ring» отправляется в греческую столицу на политический раунд о миграции, жилищном кризисе и ордере на арест Биньямина Нетаньяху.
ЧИТАТЬ ДАЛЕЕ : http://ru.euronews.com/2026/09/24/komu-po-karmanu-zhizn-v-grecii-politicheskaya-duel-v-afinah-v-programme-the-ring
Подписывайтесь: Euronews можно смотреть на Dailymotion на 12 языках
Category
🗞
NewsTranscript
00:26Субтитры создавал DimaTorzok
00:30Στην Ευρώπη, ο Νίκος Μίχος μας εξηγεί ποια είναι τα βασικά προβλήματα των Ελλήνων
00:34που επίσης επηρεάζουν τους πολίτες στα υπόλοιπα 26 κράτη-μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
00:40Την 1η Ιουλίου του 2027, η Ελλάδα αναλαμβάνει την Προεδρία του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου
00:47και το αργότερο στις αρχές Ιουνίου θα πραγματοποιηθούν εθνικές εκλογές.
00:53Η σκληρή πολιτική μάχη μεταξύ της κεντροδεξιάς κυβέρνησης
00:56και των κομμάτων που βρίσκονται είτε αριστερά είτε δεξιά της Νέας Δημοκρατίας
01:00έχει ήδη ξεκινήσει.
01:03Όπως σε όλα τα κράτη-μέλη, έτσι και στην Ελλάδα,
01:06οι πολίτες ανησυχούν για το υψηλό ενεργειακό κόστους,
01:09τη στεγαστική κρίση και τη μετανάστευση.
01:13Σύμφωνα με τις δημοσκοπήσεις, η ακρίβεια αποτελεί το σημαντικότερο πρόβλημα
01:17για την συντριπτική πλειοψηφία των ερωτηθέντων.
01:20Τους Έλληνες απασχολούν ακόμη το οξύ δημογραφικό πρόβλημα,
01:25το ζήτημα της ευρωπαϊκής ασφάλειας και των υψηλών αμυντικών δαπανών
01:28και βεβαίως οι σχέσεις της χώρας με την Τουρκία.
01:32Η άνοδος της ακροδεξιάς αναμένεται επίσης να κυριαρχήσει στην προεκλογική εκστρατεία.
01:38Ποια πορεία πρέπει να ακολουθήσει η χώρα,
01:41ποια παράταξη μπορεί να απαντήσει στις αγωνίες των πολιτών,
01:44ποιες πρέπει να είναι οι προτεραιότητες της Αθήνας,
01:48καθώς προετοιμάζεται για την ανάληψη της Ευρωπαϊκής Προεδρίας.
01:53Λοιπόν, πολλά τα ζητήματα που έχουμε να κουβεντιάσουμε,
01:56ας γνωρίσουμε τους καλεσμένους μας.
01:59Δημήτρης Κερίδης, βουλευτής και κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος
02:03του Κυβερνόντος Κόμματος της Ν.Δ.
02:05Εξελέγει για πρώτη φορά το 2019 και έχει διατελέσει Υπουργός Μετανάστευσης και Ασύλου.
02:10Είναι καθηγητής διεθνών σχέσεων στο Πάντιο Πανεπιστήμιο της Αθήνας
02:13και έχει διδάξει στο Χάρβαρ και στο ΤΑΦΤΣ.
02:16Είναι επίσης αναπληρωτής επικεφαλής της ελληνικής αντιπροσωπίας
02:19στην κοινοβουλευτική συνέλευση του ΝΑΤΟ.
02:22Μιλένα Αποστολάκη, βουλευτής του ΠΑΣΟΚ της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης.
02:26Εξελέγει για πρώτη φορά το 2000 και έχει διατελέσει Υφυπουργός Ανάπτυξης και Αγροτικής Ανάπτυξης.
02:32Στη διάρκεια της θετίας της, συνέταξε τον νόμο του 2012
02:35για την προστασία των αδέσποτων και δεσποζόμενων ζώων συντροφιάς.
02:39Είναι δικηγόρος και συμμετέχει στην ελληνική αντιπροσωπία
02:42στην κοινοβουλευτική συνέλευση του Οργανισμού για την Ασφάλεια και Συνεργασία στην Ευρώπη.
02:50Δημήτρη Γερίδη, Μιλένα Αποστολάκη, ευχαριστούμε θερμά για την αποδοχή της πρόσκλησης.
02:54Σας καλωσορίζω στο The Ring, μια εκπομπή πολιτικής μονομαχίας.
02:58Και θέλω να ξεκινήσουμε με τη μετανάστευση.
03:00Και όσα συνέβησαν στη Θεούτα τον περασμένο Ιούλιο,
03:04όσα συνέβησαν εκτιμώ πως τρόμαξαν της Βρυξέλλας και την Αθήνα, ξάφνιασαν τις ευρωπαϊκές πρωτεύουσες.
03:10Θέλω να ρωτήσω, η Ευρώπη, για πόσο μπορεί να κρατήσει μακριά εκατομμύρια ανθρώπους
03:15που είναι αποφασισμένοι να φτάσουν στο έδαφος της.
03:18Κύριε Κερίδη.
03:19Νομίζω ότι είναι το στίχημα του καιρού μας.
03:22Ο Ευρωπαίος πολίτης θέλει και πρέπει να νιώσει ασφάλεια.
03:25Και νομίζω ότι μπορούμε να τα καταφέρουμε.
03:29Ήδη οι παράνομες ροές φέτος είναι εξαιρετικά μειωμένες.
03:33Είναι, δεν είναι 50.000 το πρώτο εξάμεινο.
03:36Και κατά συνέπεια δεν χρειάζεται να πάμε στις ακρότητες που βλέπουμε
03:41στην αντίπερια όχθη του Ατλαντικού.
03:43Με σεβασμό στον νόμο, τις διεθνείς υποχρεώσεις και τις ευρωπαϊκές αξίες
03:48μπορούμε να αντιμετωπίσουμε το πρόβλημα της παράνομης μετανάστευσης
03:51όπως κάναμε στην Ελλάδα και όπως θέλουμε να κάνουμε και παντού αλλού.
03:55Ακόμη και ένα μέτρα έχουν αποτέλεσμα.
03:56Μπορούμε να κρατήσουμε τόσους ανθρώπους που θέλουν να φτάσουν στην Ευρώπη.
03:59Δηλαδή δεν νιώθετε μερικές φορές πως είμαστε σε ένα φρούριο κλεισμένοι
04:04και προσπαθούμε να αποκρούσουμε τους ανθρώπους που προσπαθούν να φτάσουν.
04:07Κυρία Πεστολάκη.
04:09Καταρχήν να θυμίσουμε τι έγινε στη Θεούτα
04:11γιατί χρησιμοποιήθηκε αυτό το γεγονός ως ένας προπαγονδιστικός μηχανισμός
04:18για να χτυπήσει την πολιτική μονονομιμοποιήσεων του Σάντσεθ στην Ισπανία.
04:22Ο Σάντσεθ δεν επίσηνε καμία έκκληση.
04:26Το πρόγραμμά του αφορούσε μετανάστες που βρίσκονται στην Ισπανία
04:31και που έλεγε στις 30 Ιουνίου.
04:33Κατά συνέπεια είναι η μετανάστευση ένα μεγάλο πρόβλημα για τον 21ο αιώνα.
04:39Έχει να κάνει με το πώς συμπεριφέρεται η Ευρώπη εκτός των σύνορων της.
04:44Τι συμβαίνει στην Αφρική αυτή τη στιγμή και τι έχουμε να αντιμετωπίσουμε
04:48από μία ύπειρο όπου ο πληθυσμός μιας μεγάλης της χώρας ξεπερνάται 450 εκατομμύρια.
04:54Άρα η πολιτική της μετανάστευσης δεν μπορεί να είναι για την Ευρώπη
04:59μία έκτακτη αντιμετώπιση κρίσεων.
05:03Πρέπει να έχει μία διάρκεια, μία συνολική οργάνωση
05:08που δεν αφορά ούτε τα ανοιχτά σύνορα
05:11ούτε την επένδυση στη ρητορική του μίσους ή της αυστηρότητας.
05:15Χρειάζεται συνεργασία.
05:16Μετά από τόσα χρόνια, Λέσβος 2015, Εύρος 2020
05:19στα σύνορα της Ελλάδας με την Τουρκία, Θεουτατόρα, Λαμπεντούζα
05:22και βεβαίως Κρήτη και Γάβδος.
05:25Θεωρείτε πως ο Ευρωπαϊκός Βορράς συνεχίζει να λέει ουσιαστικά
05:28κοιτάξτε να δείτε, η μετανάστευση είναι πρόβλημα του Νότου.
05:31Κάντε κάτι εκεί, λύστε το, κρατήστε τους εκεί
05:34αρκεί να μείνουν τελικά μακριά από εμάς.
05:37Κοιτάξτε, για πάρα πολλά χρόνια έτσι ήταν και μαλαώναμε μεταξύ μας.
05:41Με το νέο σύμφωνο μετανάστευσης και ασύλου επιχειρείται να καθιερωθεί ένα σύστημα
05:45και μια πολιτική εκεί που δεν υπήρχε πολιτική και δεν υπήρχαν υποδομές.
05:49Και η αλήθεια είναι ότι η Ευρώπη παρά τις επικρίσεις
05:52έχει κάνει πολύ σπουδαία και σημαντικά βήματα μπροστά.
05:56Από εκεί πέρα ο αγώνας είναι διαρκείας και χρειάζονται και νέα πράγματα.
06:01Βλέπετε ότι αυτή την ώρα υπάρχουν πέντε ευρωπαϊκές κυβερνήσεις
06:04μεταξύ των οποίων και οι ελληνικοί, οι οποίες διερευνούν και πρόσθετα μέτρα
06:09όπως είναι η εξωχώρια, να πούμε.
06:11Τα κέντρα κράτησης επιστροφών και επιστροφών σε τρίτες χώρες.
06:15Ακριβώς στο βαθμό που δεν γίνονται οι εθελοντικές επιστροφές.
06:22Είμαστε από θήκη ψυχών, η Ελλάδα και ο Νότος.
06:25Είναι ανατριχιαστικό να το σκεφτόμαστε.
06:29Έχουμε μια κληρονομιά, μια παρακαταθήκη.
06:31Και όσο και αν υπάρχουν ηγέτες στην Ευρωπαϊκή Ένωση
06:34που δεν φαίνεται να δεσμεύονται από αυτή την κληρονομιά,
06:37από αυτή τη δέσμευση για το μέλλον, όχι για το παρελθόν,
06:40είμαστε πολλοί εκείνοι που θα ορθώσουμε ένα άλλο πρόταγμα.
06:46Αυτό που θέλω να πω είναι ότι το νέο Σύμφωνο, που είναι ενισχύει εδώ και λίγους μήνες,
06:51μένει να δούμε εάν θα είναι κάτι που θα λειτουργήσει στην πράξη
06:54και δεν θα μείνει στα χαρτιά.
06:56Για κηρύξεις και αποφάσεις που δεν υλοποιήθηκαν ποτέ.
06:58Ακριβώς. Δηλαδή η αλληλεγγύη και η συντονισμένη δράση.
07:02Πώς οι χώρες υποδοχής, μεταξύ των οποίων και η Ελλάδα, οι χώρες του Νότου,
07:08θα αντιμετωπιστούν ως ευρωπαϊκή επικράτεια,
07:11γιατί όποιος συνορεύει με την Ελλάδα, συνορεύει με την Ευρωπαϊκή Ένωση.
07:15Τελευταία ερώτηση για τη μετανάστευση.
07:17Είμαστε χώρα πρώτης υποδοχής.
07:19Εμείς τι θέλουμε από τη μετανάστευση μετά από τόσα χρόνια που έχουμε δεχθεί τόσο κόσμο,
07:24ειδικά από την Τουρκία.
07:25Είναι αναγκαίο κακό.
07:26Είναι φθηνά εργατικά χέρια.
07:28Είναι ίσως και μία ομάδα ανθρώπων που μπορεί να συμβάλλει
07:31στην αντιμετώπιση του δημογραφικού προβλήματος.
07:34Εμείς δεν είμαστε γενικά και απόλυτα ενάντια στην λελογισμένη μετανάστευση.
07:39Είμαστε ενάντια στην παράνομη μετανάστευση
07:41και ενάντια στα δίκτυα τα εγκληματικά των διακινητών.
07:45Ταυτόχρονα αναγνωρίζουμε και ως Ευρωπαϊκή Κεντροδεξιά
07:48την ανάγκη της λελογισμένης νόμιμης μετανάστευσης
07:51με όρους και κανόνες σύμφωνα με τις ανάγκες μας,
07:54τις ανάγκες της κοινωνίας και της οικονομίας μας.
07:57Έτσι δεν είναι.
07:58Νομίζω ότι έχουμε κάποιες επιτυχίες για τις οποίες μπορούμε να περηφανευόμαστε.
08:02Παραλάβαμε μία Λέσβο το 19 με 25.000 ετούντες άσυλο
08:09στο κέντρο τότε της Μόριας
08:10και σήμερα αυτή δεν είναι 300.
08:13Έχει να κάνει με την αυστηρή πολιτική μας,
08:16έχει να κάνει με την επιδίωξη που πετύχαμε εν τέλει
08:19τη συνεργασία με την Τουρκία στο ζήτημα αυτό,
08:22έχει να κάνει με τη χρηματοδότηση και με μια σειρά από άλλα πράγματα.
08:25Αλλά έτσι πρέπει να συνεχίσουμε για να έχουμε νόμιμη μετανάστευση
08:30πρέπει να εξασφαλίσουμε στον Ευρωπαίο πολίτη, στον Έλληνα πολίτη ασφάλεια.
08:34Δεν υπάρχει τίποτα χειρότερο από την ανασφάλεια
08:37και την εικόνα διάλυσης που προκαλούν οι βάρκες
08:40και αυτό το άτακτο και ασύντακτο.
08:43Δημιουργεί κονα ανασφάλειας η βάρκα με τους μετανάστες που φτάνουν στην Ελλάδα.
08:48Υπάρχει κίνδυνος, κυρία Ποστολάκη.
08:50Η βάρκα με τους μετανάστες που φτάνουν στην Ελλάδα
08:54προφανώς πρώτα απ' όλα μας ξυπνάει την ανθρωπιά μας.
08:59Οφείλει να μας ξυπνάει την ανθρωπιά μας,
09:00γιατί αυτοί είναι άνθρωποι που μπορούν να πνιγούν
09:03και πρέπει να κάνουν οτιδήποτε για να τους λυτώσουμε.
09:05Από την άλλη πλευρά σύνορα υπάρχουν και στη θάλασσα.
09:07Και οφείλουμε να τα φυλάσουμε και να τα περιφερρούμε
09:11σε συνεργασία με την Ευρωπαϊκή Ένωση,
09:13γιατί όπως είπα πριν, αυτά είναι σύνορα της Ευρώπης.
09:16Αυτό που δεν πρέπει να κάνουμε,
09:18είναι να υποτάσουμε την μεταναστευτική μας πολιτική
09:22στην εσωτερική μικροκομματική συγκυρία.
09:24Πρέπει να έχεις ένα συνολικό σχέδιο
09:26και αυτό το σχέδιο να ξεκινά από την αποτελεσματική φύλαξη των συνόρων,
09:31το οργανωμένο σχέδιο για τις επιστροφές,
09:33τη διαχείριση των μεταναστευτικών ροών, την έγκαιρη ειδοποίηση,
09:37όποτε βλέπουμε τέτοιου είδους ανασυχητικά ζητήματα
09:40που αφορούν λαθροδιακινητές.
09:45Μία ακόμη ερώτηση για τον πρώτο γύρο.
09:47Στεγαστική κρίση.
09:49Γιατί δεν μπορούμε να καταφέρουμε να νικήσουμε αυτό το τέρας.
09:52Δηλαδή, σπίτι μου ένα, σπίτι μου δύο,
09:54προγράμματα στην Ευρώπη, προγράμματα στην Ελλάδα.
09:57Και τελικά φαίνεται πως δεν μπορούμε να δώσουμε στους πολίτες την ευκαιρία
10:00και να νοικιάσουν ένα σπίτι με μια λογική τιμή
10:03και σίγουρα έχουν να αγοράσουν.
10:04Παρακαλώ, μη αστώ, μία απάντηση.
10:06Κατάξτε, σε όλη την Ευρώπη, σε όλο το δυτικό κόσμο υπάρχει πρόβλημα στεγαστικό.
10:10Στην Ελλάδα έτυπε ρετέρω, διότι κατέρευσαν οι επενδύσεις σε νέες κατοικίες.
10:15Είχαμε 36 δισεκατομμύρια επένδυσης σε κατοικίες
10:18σε χτίσιμο νέων σπιτιών το 8, έπεσε στο 1 δις το 19.
10:22Σήμερα είναι στο 5, έχει πενταπλασιαστεί, αλλά παραμένει πολύ κάτω από αυτό που ήταν
10:28και από τις ανάγκες της χώρας, καθώς η οικονομία αναπτύσσεται
10:33και ο πολίτης επιδιώκει καλύτερη στέγαση.
10:36Κατά συνέπεια χρειάζεται περαιτέρω προσπάθεια και προφανώς προσέλκυση επενδύσεων.
10:43Έχω μια διαφορετική άποψη σε σχέση με το τι τροφοδότησε
10:49ή, εν βάσει περιπτώσει, τι τροφοδοτεί αυτή την οξύτατη στεγαστική κρίση,
10:53που δεν είναι ίδια με αυτή που υπάρχει σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες.
10:57Η ελληνική κυβέρνηση κάνει το ακριβώς αντίθετο από αυτό που θα έπρεπε να κάνει.
11:02Τροφοδοτεί τη ζήτηση και όχι την προσφορά.
11:04Αυτή τη στιγμή έχουμε μειωμένη προσφορά στέγης στην Ελλάδα
11:09για να καλύψει τις αυξημένες στεγαστικές ανάγκες.
11:12Αυτό οδηγεί σε ακραία άνοδο των τιμών.
11:15Τα προγράμματα που αναφέρατε κάνουν ακριβώς αυτό.
11:19Τονώνουν τη ζήτηση και έχουν οδηγήσει σε αύξηση της τιμής πώλησης.
11:22Τι θα έπρεπε.
11:23Θα έπρεπε να καταργηθεί η Golden Visa, κάτι το οποίο έχουμε πει,
11:27να ρυθμιστεί περαιτέρω το για πολλά χρόνια ρύθμιστο Airbnb στην Ελλάδα
11:31και ειδικά στα αστικά κέντρα
11:33και βέβαια ένα εκτεταμένο πρόγραμμα στεγαστικής κατοικίας.
11:37Σαφές.
11:38Λοιπόν, τέλος πρώτου γύρου.
11:43Λοιπόν, έχω θέσει αρκετά ερωτήματα. Τώρα είναι η σειρά σας.
11:46Κύριε Κερίδη, δύο ερωτήματα στην κυρία Ποστολάκη.
11:49Κυρία Ποστολάκη, δύο ερωτήματα στον κύριο Κερίδη.
11:52Παρακαλώ, ξεκινήστε.
11:54Το πρώτο εξάμεινο του 2026,
11:57ο ελληνικός τραπεζικός τομέας έχει καταγράψει ήδη κέρδη 2,5 δις ευρώ.
12:03Την ίδια στιγμή τα επιτόκια χορηγήσεων στην Ελλάδα είναι 4,67.
12:07Τα επιτόκια καταθέσεων είναι 0,39.
12:11Είναι ένα χάσμα που δεν συναντά σε καμία χώρα της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
12:16Έχουμε επανειλημμένος προτείνει,
12:18καταρχήν την έκτακτη, εφάπαξ στοχευμένη φορολόγηση αυτών των τραπεζικών υπερκερδών.
12:25Δεν συμφωνείτε ότι ήρθε η ώρα για μια ουσιαστική παρέμβαση στον τραπεζικό τομέα
12:29την κερδοφορία του οποίου μέσω των ανακεφαλαιοποιήσεων υπηρέτησε με θυσίες ο ελληνικός λαός.
12:38Λοιπόν, καταρχάς, να πούμε ένα γενικό σχόλιο,
12:41ότι η επίθεση στις τράπεζες και στους τραπεζίτες είναι το πιο προσφυλές κάθε λαϊκιστή.
12:46Έτσι δεν είναι και η Ελλάδα.
12:47Σχωρείτε, σας διακόπτω, αλλά πρώτον,
12:52εάν μου απευθύνεται τον χαρακτηρισμό ότι λαϊκιστή πρέπει να μην θώ,
12:56δεν ανήκω σε αυτή την κατηγορία.
12:58Επίσης, δεν επιτέθηκα στις τράπεζες.
13:01Επισήμανα συγκεκριμένα στοιχεία που αφορούν την κερδοφορία τους,
13:04οι οποίες ξεπερνάνε κατά πολύ τους μένους στους ευρωπαϊκούς όρους
13:07σε σχέση με τις συνθήκες της ελληνικής οικονομίας αυτή τη στιγμή.
13:11Και δεν πιστεύετε πως έτσι νιώθουν και οι πολίτες.
13:13Δηλαδή, προφανώς, δεν υπάρχει πιο εύκολος τρόπος να χαλάσεις μια φιλία από το να δανείσεις.
13:21Ο δανειστής και ο τραπεζίτης είναι μισήτά πρόσωπα από ερχαιοτάτων χρόνων.
13:25Αυτό μόνο λέω.
13:26Και είναι πολύ δύσκολο για τον οποιονδήποτε πολιτικό να πει όλη την αλήθεια σχετικά.
13:32Και το αναγνωρίζω αυτό στη Μιλένα.
13:34Λέω λοιπόν τούτο.
13:35Ότι σε αντίθεση με την υπόλοιπη Ευρώπη,
13:38οι ελληνικές τράπεζες μέχρι το 2024 είχαν ζημιές.
13:41Πολύ μεγάλες ζημιές.
13:42Τέτοιες που αναγκάστηκαν να κάνουν τρεις ανακεφαλαιοποίησεις.
13:46Οι ελληνικές τράπεζες, σε αντίθεση με την υπόλοιπη Ευρώπη,
13:50ακόμα δεν έχουν πληρώσει τον αναβαλόμενο φόρο.
13:53Κατά συνέπεια, η όποια κερδιοφορία τους πηγαίνει για την ενίσχυση των ιδίων κεφαλαίων.
13:58Τρίτον, αυτή η κερδοφορία δεν είναι διαφορετική από την κερδοφορία
14:02των υπολείπων Ευρωπαϊκών Τραπεζικών Ιδρυμάτων.
14:07Και δεν οφείλεται τόσο στη διαφορά επιτοκίου μεταξύ χορηγήσεων και καταθέσεων,
14:12αλλά σε μια σειρά από άλλες εργασίες και έκτακτα έσοδα που έχουν.
14:19Από εκεί και πέρα, αυτή η κυβέρνηση δεν έχει διστάσει να επιβάλει πρόσθετους φόρους,
14:24όπως έγινε στον τομέα της ενέργειας.
14:26Μια ερώτηση προς την κυρία Ποστολάκη.
14:28Από εκεί και πέρα, τα επιτόκια τα καθορίζει η αγορά, έτσι.
14:31Αν οι τράπεζες... η προσφορά έχει ζήτηση καταθέσεων.
14:35Εάν οι τράπεζες χρειάζονται περισσότερες καταθέσεις για να λειτουργήσουν,
14:38θα αυξήσουν τα επιτόκια.
14:39Και μπορεί ο επενδυτής να επενδύσει αλλού.
14:42Υπάρχει το χρηματιστήριο, υπάρχει η κτήματα αγορά, που λέμε, και ούτω καθεξής.
14:47Έχω μακρύ αντίλογο, αλλά δεν είναι αυτή η ώρη της εκπομπής.
14:50Οπότε περιμένω την ερώτηση.
14:51Παρακαλώ την ερώτησή σας προς την κυρία Ποστολάκη.
14:54Κοιτάξτε, το Πασόκα έχει μια ιστορία κυβερνητικής ευθύνης και κυβερνητικής εμπειρίας.
15:01Αναρωτιέμαι, αποκλειωμένης της Νέας Δημοκρατίας, του μεγάλου κόμματος της κεντροδεξιάς,
15:05όλα αυτά τα ωραία και σημαντικά που λέτε και στο πρόγραμμά σας και που λένε τα στελέχησεις,
15:09με ποιον θα τα κάνετε, με ποιον θα συνεργαστείτε από τη στιγμή που δεν διεκδικείτε αυτοδυναμία στις εκλογές,
15:16αλλά να έρθείτε πρώτοι και να έχετε άλλους συνεργαζόμενους φορείς.
15:21Νομίζω ότι στην Ελλάδα γίνεται υπερβολικά μια μεγάλη κουβέντα για την επομένη των εκλογών,
15:28μετατοπίζοντας, όχι, σας διαβεβαιώνω σε σχέση με αυτά τα οποία συμβαίνουν αυτή τη στιγμή στη χώρα.
15:35Όχι μόνο στο επίπεδο της οικονομίας, στο επίπεδο της λειτουργίας του κράτους και των ελεγκτικών του μηχανισμών, για παράδειγμα.
15:41Κοιτάξτε, το ΠΑΣΟΚ είναι ένα κόμμα το οποίο σφράγισε μεταπολιτεστικά την Ελλάδα, με μεγάλες μεταρρυθμίσεις και τομές.
15:50Πέρασε μια μεγάλη περίοδο που πολλοί στοιχημάτιζαν για την εξαέρωσή του, το λεγόμενο ΠΑΣΟΚ.
15:58Ξέρετε να κάνει πολιτικό comeback, λοιπόν.
15:59Μα έχει κάνει πολιτικό comeback, κύριε Σταϊκό. Δηλαδή, θέλω να σας πω κάποιοι, το ΠΑΣΟΚΙΦΙΚΕΙΣΟΝ είναι ένας όρος που διδάσκεται
16:07στην πολιτική επιστήμη, σε πολλά πανεπιστήμια της χώρας.
16:10Βρέθηκε στο 4%. Σήμερα, λοιπόν, είναι το δεύτερο μεγάλο κόμμα στη χώρα και όλοι συζητούν γύρω από την εκλογική του
16:23επίδοση.
16:24Είναι σίγουρα, αυτή τη στιγμή, στο κατακαιρματισμένο τοπίο της ελληνικής αντιπολίτευσης, ο πιο σοβαρός, αξιόπιστος, θεσμικός, κομματικός παράγοντας.
16:37Λέω, λοιπόν, ότι εμείς έχουμε έναν στόχο να γίνουμε ο καταλήτης της πολιτικής αλλαγής.
16:43Σήμερα στη χώρα η εκτίμησή μου είναι ότι το αίτημα για πολιτική αλλαγή είναι πλειοψηφικό.
16:48Για να το κάνεις αυτό, πρέπει να είσαι πρώτος, να κερδίσεις και να ανατρέψεις εκλογικά.
16:56Η Νέα Δημοκρατία, πάντως, είναι ο πολιτικός και ιδεολογικός μας αντίπαλος.
17:00Ήταν οξύμορο να αγωνιζόμαστε να ανατρέψουμε αυτούς με τους οποίους θα συνεργαστούμε.
17:05Τέλος δεύτερου γύρου.
17:11Λοιπόν, οι καλεσμένοι μας έθεσαν ένα ερώτημα και αντίστοιχα απάντησαν.
17:15Ήρθε η ώρα να ακούσουμε μια νέα φωνή.
17:17Επιλέξαμε ένα απόσπασμα, μια δήλωση της Ούρσουλα Φόντερ Λάιεν, της Προέδρου της Ευρωπαϊκής Επιτροπής,
17:22από την ομιλία της στο Στρασβούργο για την κατάσταση της Ένωσης.
17:26Η Φόντερ Λάιεν δήλωσε λοιπόν, κύβερνο επιθέσεις και δολιοφθορές, εμπρισμοί και εισβολές με ντρόουν,
17:33κλιμακώνονται κάθε μέρα.
17:34Άρα όσο ανεβαίνει το επίπεδο της απειλής, τόσο πρέπει να ενισχύεται και η ετοιμότητα της Ευρώπης.
17:40Θέλω το σχολείο σας για τη δήλωση αυτή.
17:41Και μήπως η Ρωσία μετατρέπεται σε ένα μπαμπούλα,
17:46και γι' αυτό πρέπει συνεχώς να αγοράζουμε όπλα,
17:49και μήπως η Ρωσία περιμένει εμείς να γεμίσουμε τις αποθήκες μας με όπλα και μετά να επιτεθεί.
17:53Παρακαλώ.
17:53Δεν είναι μόνο η Ρωσία, είναι και η Αμερική και όλα τα υπόλοιπα που συμβαίνουν στον κόσμο.
17:56Είναι εχθρός μας η Αμερική.
17:58Όχι, αλλά μέχρι τώρα είχαμε βασιστεί στην Αμερικανική Ομπρέλα Προστασίας,
18:02η οποία μας το έπαν και μας το ξανάπαν οι Αμερικανοί
18:05και ο Νιν Αμερικανός Πρόεδρος δεν είναι απαραίτητα εκεί.
18:09Και η Ευρώπη θα πρέπει να έχει τις δικές της δυνάμεις και τις δικές της δυνατότητες.
18:13Η Ελλάδα έχει κάνει το καθήκον της και εξοδεύει για την άμυνά της.
18:17Καιρός τώρα συνολικά η Ευρώπη να προχωρήσει μπροστά
18:20και να αποκτήσει αυτή την περίφημη στρατηγική αυτονομία,
18:23την οποία διεκδικεί η Ουσλοφορντελάγιεν και στηρίζουμε και εμείς στο βαθμό που μας αναλογεί.
18:29Η Ευρώπη έχει τα δικά της συμφέροντα, τις δικές της αξίες
18:33και πρέπει να έχει και τον δικό της μηχανισμό να τις υπερασπιστεί.
18:36Ήδη Αποστολάκη, το παρακάνουμε με τις εμεντικές ταπάνες.
18:39Κοιτάξτε, η μεταπολεμική συνθήκη ασφάλειας και άμυνας,
18:44καθώς επίσης και των ευρωατλαντικών σχέσεων,
18:47είναι, θα έλεγα σήμερα πια, παροχημένη.
18:50Δεν ανταποκρίνεται στις σημερινές συνθήκες.
18:54Και είναι προφανές ότι αυτό είναι ανεξάρτητο από το ποιος κέρδισε τις εκλογές
18:58στις Ηνωμένες Πολιτείες.
19:00Αλλά είναι προφανές ότι η Ευρώπη οφείλει και νομίζω έχει καθυστερήσει πάρα πολύ
19:06να δει τα ζητήματα της αυτονομίας της,
19:09της αυτονομίας της σε ό,τι αφορά την αμυντική πολιτική, την κοινή εξωτερική πολιτική.
19:14Τώρα κοιτάξτε, σε ό,τι αφορά την Ελλάδα,
19:17είναι ένας πρωταθλητής σήμερα στις αμυντικές ταπάνες.
19:20Είναι μαζί με τους χώρες της Βαλτικής και την Πολωνία
19:22η μοναδική χώρα από τις υπόλοιπες Ευρωπαϊκής Ένωσης
19:25που καλύπτουν αυτό το κατόφλι που έχει τεχθεί για το ΝΑΤΟ
19:29και την ώρα που εμείς αγοράζουμε πανάκριβα εξοπλιστικά συστήματα
19:33για να προφυλάξουμε τα σύνορα της Ευρώπης,
19:36όχι τα σύνορα της Ελλάδας, γιατί αυτά ταυτίζονται,
19:41οι υπόλοιπες χώρες μπορούν να ξοδεύουν αντίστοιχα
19:43για νοσοκομεία, για σχολεία, για υποδομές.
19:46Σαφές.
19:47Λοιπόν, στο σημείο αυτό πρέπει να κάνουμε ένα διάλειμμα.
19:50Σε λίγο θα είμαστε και πάλι μαζί.
20:19Υπότιτλοι AUTHORWAVE
20:25το 59% των Ελλήνων νιώθει για βεβαιότητα για το μέλλον.
20:29Άγχος νιώθει το 50% και απογοήτευση το 48%.
20:32Μόλις το 14% αναμένει η βελτίωση του βιωτικού του επίπεδου,
20:37ενώ το 63% για να είμαστε δίκαιοι δηλώνει ικανοποιημένο
20:39από την ποιότητα ζωής που έχει, όμως στην υπόλοιπη Ευρώπη είναι 88%.
20:44Και τώρα να ρωτήμαι.
20:45Εάν κάνουμε μια κουβέντα με αξιωματούχους της κομισιών
20:48και με οικονομικούς αναλύτες.
20:50Θα σας πούνε, μα η Αλλάδα πηγαίνει καλά.
20:51Έχουμε υπερπλειονάσματα, μειώνουμε το χρέος,
20:55τα ελλείμματα δεν υπάρχουν πια.
20:58Άρα λοιπόν το ερώτημα είναι,
20:59έχουμε ένα υγιές ταμείο και τις τυχισμένους πολίτες.
21:02Κυρία Παστολάκη.
21:03Νομίζω ότι και οι αξιωματούχοι της κομισιών και των Βρυξελών
21:07δεν θα δηλώσουν ενθουσιασμένοι.
21:09Ενθουσιασμένοι, όχι, αλλά ευχαριστημένοι.
21:11Όχι, όχι. Αναφέρατε κάποιους δείκτες.
21:13Για το χρέος είναι γνωστός ο ρόλος του πληθωρισμού
21:16και ο παρανομαστής.
21:18Δεν είμαστε πια το μαύρο πρόβατο της Ευρώπης.
21:20Ασφαλώς και δεν είμαστε το μαύρο πρόβατο της Ευρώπης.
21:23Εκπροσωπώ ένα κόμμα που με μεγάλη θυσία
21:25και τίμημα βαρύ που πληρώνει μέχρι σήμερα
21:28κατάφερε να μην είμαστε το μαύρο πρόβατο της Ευρώπης.
21:31Αλλά δεν μην μιλήσατε για το ισοζύγιο τεχουσών συναλλαγών,
21:34τέλος πάντων, επίσης.
21:36Ναι, δεν είναι ο μόνος αριθμός.
21:37Ναι, τέλος πάντων.
21:38Να μην μπούμε στους δείκτες.
21:41Να πω το εξής.
21:42Κοιτάξτε, εάν ήμουν βουλευτής του κυβερνώντος κόμματος,
21:47δεν θα ήμουνα καθόλου ικανοποιημένη.
21:50Δεν θα ήμουνα ικανοποιημένη από το τι βλέπω
21:53με τους συμπολίτες μου.
21:54Δεν θα ήμουνα ικανοποιημένη
21:56αν είχα διαβάσει μόλις πρόσφατα στοιχεία της Eurostat.
21:59Σε σχέση με τον δίκτυ φτώχειας και κοινωνικού αποκλεισμού,
22:04είμαστε δεύτεροι.
22:05Μας ξεπερνάει χειρότερα μόνο η Βουλγαρία
22:08και από το 2022 μέχρι τώρα υπάρχει ραχδαία επιδίνωση,
22:13όπως και από το δίκτυ του ενδιάμεσου διαθέσιμου εισοδήματος.
22:16Στην αγοραστική δύναμη είμαστε τελευταίοι.
22:18Τα καταφέραμε.
22:20Αναγνωρίζω ότι έχουμε μπει σε έναν κύκλο
22:24εδώ και καιρό με την αυγή του 21ου αιώνα
22:28που πλέον η παγκοσμιοποίηση έχει σταματήσει να μοιράζει, ωφέλει.
22:32Αντιθέτως έχουμε έναν χαοτικό πλούτο
22:36ο οποίος περιορίζεται σε μια εφιαλτικά ελάχιστη φέτα της κοινωνίας.
22:41Το ζήτημα είναι αν έχεις πολιτικές που αντιμετωπίζουν τις ανισότητες
22:45ή πολιτικές που αυξάνουν τις ανισότητες.
22:47Όπως φαίνεται και από τους αριθμούς,
22:50στην χώρα μου έχουμε πολιτικές που αυξάνουν τις ανισότητες.
22:53Τόσο άσχημα πάνω τα πράγματα.
22:55Όπως τα περιγράφει η Αποστολάκη.
22:57Ναι, αυτή η δυστοπία και η υπερβολή της αντιπολίτευσης
23:00ακόμα και της σοβαρής ή σοβαροφανούς.
23:03Κοιτάξτε, η χώρα έχει κάνει άλματα πρόοδου από το 19 και μετά.
23:07Δεν υπάρχει καμήνυξη βολία.
23:08Δεν χρειάζεται τώρα να σας πω για την τεράστια μείωση της ενεργίας,
23:11τη μεγάλη μείωση του δημοσίου χρέους,
23:13τη μεγάλη αύξηση των κατώτατων μισθών
23:14και ούτω καθεξής.
23:16Στις εξαγωγές, την αλλαγή του παραγωγικού μοντέλου,
23:19στην ανθεκτικότητα της ελληνικής οικονομίας.
23:21Όμως, εδώ οφείλουμε να πούμε την αλήθεια.
23:23Ότι η Ελλάδα έμεινε πάρα πολύ πίσω.
23:25Ότι φτώχυνε τα χρόνια της κρίσης.
23:28Και ότι συνολικά, παρά τα επιτεύγματα της νεότερης Ελλάδας,
23:33από το 1981 και μετά,
23:35δεν καταφέραμε να συγκλίνουμε με τον μέσο ευρωπαϊκό όρο,
23:37με το γερμανικό βιωτικό επίπεδο.
23:39Είμαστε εκεί που ήμασταν τότε.
23:40Και αυτό οφείλουμε να το αναγνωρίσουμε με παρησία,
23:42ιδίως οι πολιτικές δυνάμεις που κυβέρνησαν.
23:45Και τις ευθύνες τις οποίες έχουμε όλοι.
23:48Εγώ δεν θα είμαι σαν το Πασόκ,
23:50το οποίο τετραπλασίασε το δημόσιο χρέος
23:51του δεκαεδία του 1980 και βγάζει την ουρά του απ' έξω.
23:54Από όλα αυτά.
23:55Από εκεί και πέρα, προφανώς,
23:57ο Έλληνας, συγκρινόμενος με τον Πολωνό,
24:04δεν έχει λόγους να είναι ευχαριστημένος.
24:07Ακόμα είμαστε πίσω από το 2008.
24:09Δεν έχουμε φτάσει στο βιωτικό επίπεδο το 2008.
24:12Ταυτόχρονα σας έλεγα ότι αυτή η ειδικά κοινωνία
24:14είναι πάρα πολύ αεμπειριστής δημοσκοπίσης.
24:16Υπάρχει μια δημοσκοπομανία.
24:19Και πολύ συχνά οι πολίτες τις χρησιμοποιούν
24:21για να στέλνουν μηνύματα στην πολιτική εξουσία.
24:24Δεν είναι μια δημοσκόπηση μιας εταιρείας στην Αθήνα.
24:27Αλλά επειδή είναι αντίστοιχα αυτά
24:29και στις εσωτερικές πολιτικές δημοσκοπίσεις
24:32για τα ποιοτικά της κοινής γνώμης,
24:34που πάρα πολύ συχνά θέλω να πω και ο ευχαριστημένος.
24:38Ποτέ δεν θα πει ότι δεν είναι ευχαριστημένος.
24:40Είχαμε φέτος 42 εκατομμύρια τουρίστες,
24:42ρεκόρ όλων των εποχών.
24:44Και αν ρωτήσετε τους ξενοδόχους
24:46και τους επιχειρηματίες του τουρισμού,
24:47θα σας πούν ότι δεν ήταν καλή χρονιά.
24:49Πρέπει να θυμίσω μόνο ότι
24:50η παράταξη που προσωπεί ο κ. Κερίδη
24:53στην πενταετία 2004-2009
24:57αλλείωσε σκόπημα το έλλειμμα
24:59και αυτό είχε σαν συνέπεια
25:02το τι επακολούθησε.
25:04Και ορίτε πως ευθύνεται για τη χειροκοπία της χώρας.
25:06Με μεγάλη ευθύνη για τη χειροκοπία της χώρας
25:08και αποδεικνύεται και μόνο από το στοιχείο που σας είπα.
25:10Σαφές πρέπει να τελειώσουμε εδώ.
25:12Τέλος στον τέταρτο γύρο.
25:14Πάμε στον πέμπτο.
25:19Πέμπτος και τελευταίος γύρος
25:21της εκπομπής The Ring
25:22και εδώ θα κάνουμε κάτι διαφορετικό.
25:25Ρωτάω κάποια πράγματα,
25:26σύντομες ερωτήσεις, θέλω ένα ναι ή ένα όχι.
25:29Όσο κι αν είναι δύσκολο.
25:31Λοιπόν, ξεκινάμε και πάλι με το μεταναστευτικό
25:32όπως κάναμε και στον πρώτο γύρο.
25:35Σε μεγάλο βαθμό πρόσφυγες και μετανάστες
25:37στην Ελλάδα κάνουν τις δουλειές που εμείς δεν θέλουμε.
25:39Ναι.
25:41Ασφαλώς.
25:43Κέντρα κράτησης και επιστροφών
25:45μεταναστών σε τρίτες χώρες.
25:46Συμφωνείτε ή διαφωνείτε.
25:47Ναι.
25:49Κύριε Παστολάκη.
25:53Εξαιρετικά προβληματικό
25:55για την Ευρωπαϊκή
25:57Συνθήκη και Παράδοση.
26:00Ένταλμα Διεθνούς Ποινικού Δικαστηρίου
26:02κατά Νετανιάχου.
26:03Αν υποθέσουμε ότι έρχεται στην Ελλάδα.
26:05Η κυβέρνηση εκτελεί το ένταλμα.
26:09Δεν μπορεί να κάνει αλλιώς.
26:11Ναι λοιπόν.
26:12Δεν θα συμβεί ποτέ.
26:14Εάν συμβεί.
26:16Υπάρχει διεθνής νομιμότητα.
26:19Οι Βρυξέλλες χαϊδεύουν την Τουρκία
26:21και κάνουν τα στραβαμάτια
26:23στο ζήτημα της κατοχής ευρωπαϊκού εδάφου στην Κύπρο.
26:25Πολύ συχνά ναι.
26:28Βεβαίως.
26:2852 χρόνια μετά
26:30την τουρκική εισβολή παραμένει
26:32ρεαλιστική, όχι επιθυμητή,
26:34ρεαλιστική επιλογή η επίληση του Κυπριακού.
26:37Ναι.
26:41Κρίνοντας ιδίως
26:42από πολλούς τουρκοκύπριους
26:43που τη θέλουν.
26:45Ναι, δεν υπάρχει άλλος δόμος.
26:47Η Ευρωπαϊκή Ένωση να συνομιλήσει
26:49με τον Πούτιν ώστε να τελειώσει ο πόλεμος στην Ουκρανία.
26:51Ήρθε η ώρα.
26:53Ναι.
26:53Θα πρέπει να συνομιλεί.
26:55Ο διάλογος δεν έβλεψε ποτέ.
26:57Ναι, αλλά και με τον Πούτιν.
27:00Άρα...
27:00Ο πόλεμος στην Ουκρανία συνεχίζεται
27:02για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα
27:06με τεράστιες απώλειες.
27:08Ανησυχούμε υπερβολικά για την άνοδο
27:10της ακροδεξιάς στην Ευρώπη.
27:12Υπερβολικά όχι.
27:14Ανησυχούμε όσο πρέπει.
27:15Ίσως θα έπρεπε και περισσότερο.
27:17Ωραία.
27:18Σας ευχαριστώ θερμά για την αποδοχή της πρόσκλησης
27:21και τη συμμετοχή σας σε αυτή την εκπομπή.
27:23Τιμήτρες και Ρίδης, Μιλένα Αποστολάκη
27:25και εκπομπή The Ring
27:26εδώ στην Αθήνα, στην καρδιά της Αθήνας
27:29με θέα την Ακρόπολη.
27:31Θέλουμε ο διάλογος να συνεχιστεί.
27:33Στείλτε μας τα σχόλιά σας
27:34στο TheRing.Euronews.com
27:36Σας ευχαριστούμε θερμά που μας παρακολουθήσατε.
27:39Μείνετε συντονισμένοι στο Hero News.
27:45Σας ευχαριστώ.