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Luis F. Quintero analiza en Con Ánimo de Lucro el problema de la vivienda tras el desahucio de Maricarmen con ayuda de Manuel Llamas y Jon Goitia.
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00:00:03¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos un día más a Con Ánimo de Lucro.
00:00:06Ya saben, este espacio de información y análisis económico de confianza.
00:00:10Este oasis para la economía entendida siempre desde el lado correcto de la historia.
00:00:15Desde la defensa de la libertad, la propiedad privada, que hoy va a ser muy protagonista en el programa.
00:00:21También la prosperidad y el respeto a la búsqueda de la felicidad.
00:00:24Todos ingredientes que yo creo que se entremezclan muy bien en la gran polémica que hemos tenido esta semana.
00:00:31Mari Carmen y la vivienda en España.
00:00:34¿Sólo existe el desahucio de Mari Carmen?
00:00:37¿Cuál es la realidad detrás de esta gran polémica?
00:00:41¿Tenemos que emplear la tragedia de una señora que ha sido abiertamente manipulada por el famoso sindicato de inquilinas para
00:00:49cargar contra el adversario político?
00:00:51De todo esto vamos a hablar como percha informativa para tratar de profundizar en uno de los grandes problemas que
00:00:59tenemos en España.
00:01:00El mercado de la vivienda.
00:01:02Y ese va a ser mi compromiso.
00:01:04No va a haber más desahucios en España cuando haya gobierno socialista.
00:01:08Ese va a ser mi compromiso, amigos y amigas.
00:01:18Sí, estaban escuchando ustedes a Pedro Sánchez Pérez Castejón.
00:01:23Año 2015, mitin del Partido Socialista.
00:01:26Todavía no había llegado al poder.
00:01:29Todavía no había conquistado el poder mediante aquella moción de censura.
00:01:35No va a haber ni un desahucio más en nuestro país.
00:01:38Bueno, pues han pasado nada más y nada menos que 10 años desde entonces.
00:01:43Bueno, 11 en concreto desde aquel 2015.
00:01:48Y el problema de la vivienda no solo no ha mejorado sino que ha empeorado.
00:01:53Y lo ha hecho notablemente en los años de gobierno del señor Sánchez.
00:01:58De hecho, tan mal está la situación de la vivienda en España.
00:02:02Entre otras cosas, por los famosos decretos antidesahucios que se desplegaron con el famoso escudo social
00:02:09que puso en marcha la parte de Podemos dentro del gobierno de coalición progresista
00:02:14que formó con el Partido Socialista en los años de la pandemia.
00:02:19Uno de los que destrozó literal y completamente el mercado del alquiler en nuestro país.
00:02:26Eso unido a una cantidad de tiempo enorme desde la crisis subprime hasta nuestras fechas
00:02:32de desinversión en el mundo de la promoción inmobiliaria
00:02:37ha hecho que, como decía esta semana el propio Banco de España,
00:02:42el déficit de viviendas sea dentro de dos años en aproximadamente un millón de viviendas.
00:02:49Esto significa que hay un millón de familias que quieren vivienda que no la encuentran porque no existe,
00:02:54porque no se ha fabricado.
00:02:56Falta un millón de viviendas para poder atender a la demanda de vivienda que tenemos en nuestro país.
00:03:02Una demanda además creciente porque, dado el efecto llamada en las políticas migratorias
00:03:08y el decreto que daba Papeles para Todos de nuestro Ejecutivo,
00:03:11ha disparado la llegada de personas a nuestro país con ganas de tratar de buscarse la vida,
00:03:19de trabajar en el mejor de los casos y, desde luego, de buscar una vivienda.
00:03:22Todo esto está presionando de una manera brutal el mercado inmobiliario.
00:03:26No se puede construir.
00:03:28Las normas que rodean a la construcción de vivienda en nuestro país son leoninas,
00:03:33son terribles, son antieconómicas y convierten prácticamente en héroes
00:03:37a los promotores inmobiliarios que se atreven a invertir en nuestro país en este sector.
00:03:42Es decir, construir vivienda cada día es más complicado en nuestro país.
00:03:47Además, está el mercado tan intervenido que, cuando quieres alquilar, la cosa también es muy complicada.
00:03:52Ha salido del alquiler una cantidad de oferta enorme, enorme.
00:03:57Se ha salido del mercado el alquiler por la inseguridad que les rodea.
00:04:01Han florecido empresas fantásticas, por otro lado,
00:04:04que tratan de resolver todos esos problemas como alquiler seguro.
00:04:07Una compañía que, sin los problemas que rodean al alquiler,
00:04:12y si la ley fuera lo suficientemente garantista como para asegurar la relación entre inquilino y propietario,
00:04:20pues no tendría razón de existir.
00:04:22De hecho, nacieron este tipo de empresas cuando la inseguridad dentro del mercado del alquiler
00:04:28afloró de una manera muy importante.
00:04:30Y en medio de toda esta polémica tenemos la gran polémica de la semana,
00:04:36que ha sido el desahucio de la señora Mari Carmen.
00:04:40De esta señora, de 87 años, que vivía en un piso de renta antigua en el Retiro,
00:04:48en la calle Ibiza a Madrid, dando al Retiro una de las zonas más caras de la ciudad para poder
00:04:55vivir.
00:04:55Una ciudad, desde luego, un lugar privilegiado dentro de la ciudad.
00:05:00Y que, bueno, pues poco a poco hemos ido sabiendo, hemos ido conociendo algunos detalles del caso de Mari Carmen,
00:05:09que alejan esta polémica de oscuros intereses de empresas desalmadas que solo buscan el mal de las personas mayores como
00:05:20Mari Carmen.
00:05:20Porque la izquierda ha querido plantear este asunto, fíjense, les voy a dar un dato.
00:05:26En 2025 en España se produjeron 25.000 desahucios en nuestro país el año pasado.
00:05:38¿Esto es bueno o es malo?
00:05:39Hombre, yo creo que no es bueno y que no habla bien de un país el hecho de que haya
00:05:43que recurrir al lanzamiento de 25.000 inquilinos
00:05:48en un país como es España, en un país desarrollado y pretendidamente rico.
00:05:53Digo pretendidamente rico porque uno de los problemas que tenemos encima de la mesa
00:05:57es que gracias a la acción de gobierno de Pedro Sánchez en España somos cada vez más pobres.
00:06:02Y este es un nuevo dato que alimenta esa realidad.
00:06:07El 70% aproximadamente de esos desahucios que se produjeron en 2025,
00:06:12aproximadamente 7 de cada 10, fueron por impagos del alquiler de la vivienda
00:06:20en la que estaban residiendo esos inquilinos que fueron desahuciados.
00:06:24Esto de nuevo no habla bien de nuestro país.
00:06:27Pero se ha utilizado el caso de Mari Carmen para cargar contra la Comunidad de Madrid,
00:06:34cargar contra el Ayuntamiento de Madrid y cargar contra las políticas del Partido Popular.
00:06:38Cuando este gobierno lleva ocho años en el poder, cuando las acciones de este gobierno,
00:06:44incluido la famosa ley de vivienda de Isabel Rodríguez, han empeorado la situación de la vivienda en España,
00:06:50y es muy curioso cómo se trata de traducir el problema de la vivienda en España
00:06:55como un problema originado por el Partido Popular,
00:06:58donde entran en juego los horribles fondos buitre,
00:07:02que son malísimas personas que están tratando de fastidiarle la vida a la gente que vive en esas viviendas,
00:07:08cuando lo único que tendría que importarnos a todos es que se respetara un derecho fundamental.
00:07:13Y este sí es un derecho fundamental, el derecho fundamental a la propiedad.
00:07:18Si tú te compras una vivienda, seas persona física, seas persona jurídica,
00:07:22la propiedad de esa vivienda es tuya.
00:07:24Y mientras cumplas las leyes, podrás hacer el uso de ella que consideres oportuno.
00:07:29Pero, asimismo, aquellas personas que están viviendo, por ejemplo, de alquiler,
00:07:35disfrutando una renta antigua como la señora Mari Carmen,
00:07:38cuando esa renta antigua se extingue por las leyes que hay aprobadas en tu país,
00:07:42pues tendrás que saber, primero, que eso iba a pasar,
00:07:45segundo, que tendrás que buscar una alternativa,
00:07:48y tercero, yo diría que intentar no dejarte intoxicar por elementos tan tóxicos
00:07:55como el sindicato famoso de inquilinas.
00:07:59¿Por qué? Bueno, pues porque este sindicato, al que hoy veía en una entrevista
00:08:03que se ha filtrado desde el hospital de Mari Carmen,
00:08:07agradeciéndole al sindicato de inquilinas su ayuda,
00:08:10que han estado siempre con ella, que la han acogido,
00:08:12que son su familia y que ella es la familia del sindicato de inquilinas,
00:08:17lo que ha estado haciendo, a todas luces por las informaciones que tenemos,
00:08:22ha sido utilizando, en este caso, a Mari Carmen para utilizarla,
00:08:27valga la redundancia, como un ariete político,
00:08:30una agitación en estos días, en los que la izquierda ha respondido todos a una,
00:08:35el sistema de opinión sincronizada lo ha hecho estupendamente,
00:08:39llevo dos días viendo prácticamente al minuto televisión española,
00:08:43la televisión que tenemos en la redacción,
00:08:45y los rótulos eran constantes, Mari Carmen, el desahucio de España,
00:08:49el desahucio de un país, sufrimiento o legalidad,
00:08:53dónde está la frontera,
00:08:55este tipo de rótulos eran los que nos ofrecía televisión española constantemente.
00:08:59¿Por qué? Porque había que desviar el tema de Ceuta,
00:09:02había que desviar el tema de los principales problemas que tenemos,
00:09:06y además desviar el tema del problema de la vivienda,
00:09:08como si fuera un problema originado por el Partido Popular.
00:09:13A mí me gustaría recordar que en tiempos del Partido Popular,
00:09:16la vivienda no es que subiera, es que bajaba durante años,
00:09:21y posteriormente, bueno, pues se podía alquilar una vivienda.
00:09:27Yo en tiempos de Rajoy viví alquilado,
00:09:29y no me hizo falta acudir a alquiler seguro,
00:09:32no me hizo falta poner de aval dos años,
00:09:34y no me hizo falta que me firmara aval ninguno de mis padres,
00:09:37y eran mis primeros años trabajando.
00:09:40En definitiva, estamos en una situación en la que,
00:09:45en fin, se está utilizando en este caso el sufrimiento
00:09:48de una señora de 87 años, abiertamente impedida,
00:09:52y que, en fin, se le ha utilizado como un ariete político
00:09:57de la manera más espúrea y descarnada.
00:10:00Ahí sí que hay sufrimiento,
00:10:02y ahí sí que hay utilización por parte de, en fin,
00:10:06esos satélites políticos que ahora tratan de desviar la atención
00:10:11de un problema que tenemos en España,
00:10:13y que hoy les vamos a explicar con pelos y señales,
00:10:15con los mejores analistas, poniendo también soluciones encima de la mesa
00:10:19para explicarles por qué vía se soluciona el problema de la vivienda
00:10:24y por qué vía se agrava.
00:10:25Precisamente la vía por la que se agrava es la que están pidiendo a gritos.
00:10:29La intervención del mercado, la expropiación y el control de precios.
00:10:33Si eso sucede, acuérdense de este programa,
00:10:36acuérdense de lo que decimos desde hace años en Libertad Digital y Radio,
00:10:39si eso sucede, el mercado de la vivienda se podrá todavía más imposible de lo que ya está.
00:10:44Pero antes, vamos a repasar la portada Libre Mercado
00:10:47y las noticias más importantes del día en el área económica.
00:10:5312 y 18 minutos de la tarde, 11 y 18 en Canarias.
00:10:56Saludo ya a Rubén Folguera. ¿Qué tal, Rubén? ¿Cómo estás?
00:10:58¿Qué tal? Buenas tardes.
00:10:59Muy bien, pues muy contento del programa que tenemos hoy,
00:11:02pero además vamos a tener a invitados de primer nivel,
00:11:04lo puedo ir avanzando ya, John Goitia va a estar con nosotros,
00:11:07también Manuel Llamas, para hablar de la polémica de Mari Carmen
00:11:10y también de la polémica sobre el acceso a la vivienda en España.
00:11:13Da la sensación de que cuando tenemos estos discursos, Rubén,
00:11:16la gente debe pensar que somos muy malos también
00:11:18y que no queremos que nadie acceda a la vivienda.
00:11:20No, no, si lo que queremos es que se solucione el problema,
00:11:22pero el problema se soluciona arreglándolo, en fin,
00:11:27la problemática de la oferta y la demanda.
00:11:30No controlando precios, no expropiando vivienda,
00:11:33no prohibiendo que se compre para alquilar,
00:11:35sino quién va a poner piso en alquiler, ¿no?
00:11:38Es, en definitiva, una pelea que tenemos que dar
00:11:42y desde aquí vamos a dar esa batalla.
00:11:43Precisamente sobre este asunto tenemos informaciones hoy en Libre Mercado.
00:11:47Sí, precisamente tú firmabas esta mañana una pieza que sigue todavía disponible
00:11:52en Libertad Digital, en portada de hecho,
00:11:55y que está siendo la más leída de la mañana en Libertad Digital hoy
00:11:58sobre, pues, digamos, el comunicado que ha sacado Urbagestión,
00:12:03que es la empresa inmobiliaria familiar, hay que decir,
00:12:06no es un fondo buitre, no es lo que consideran el fondo buitre,
00:12:09no es un gran fondo de inversión el que se ha hecho con este inmueble,
00:12:11sino una empresa familiar, ya digo, que se llama Urbagestión,
00:12:14que lo que ha publicado hoy es un comunicado del que tú te haces eco
00:12:18y recogías lo fundamental en Libertad Digital,
00:12:21y como bien explicas, esta empresa niega las presiones a Mari Carmen,
00:12:26niega que haya habido presiones por su parte hacia Mari Carmen,
00:12:29y también que el Ministerio de Vivienda intentara comprar la casa,
00:12:31que es algo que se ha dicho desde el gobierno en varias ocasiones.
00:12:34Por eso, de hecho, ellos inciden, como digo, en que son una empresa familiar,
00:12:37y que la única razón por la cual se ha llevado a cabo este desahucio
00:12:43es porque defienden su derecho a propiedad, porque de hecho es su única propiedad, ese inmueble.
00:12:47En fin, las explicaciones de aquel al que se le ha tachado de fondo buitre,
00:12:53esa empresa a la que se le ha tachado de inhumana, manipuladora, terrible, oscura,
00:13:00porque solo miraba los beneficios empresariales y no el sufrimiento de una señora,
00:13:04una empresa que, entre otras cosas, dice que Casa 47 no se puso en contacto con ellos
00:13:09para comprarle la vivienda, yo creo que es un dato, desde luego, muy importante a tener en cuenta,
00:13:14porque el gobierno está diciendo que así fue, luego lo escucharemos,
00:13:19y, bueno, pues explicaciones también importantes sobre cuál es la actividad que desarrolla.
00:13:25Que también te digo, si hubiera sido un fondo buitre,
00:13:28sigue teniendo el mismo derecho a la propiedad,
00:13:30y sigue teniendo el mismo derecho a hacer que se cumplan las leyes.
00:13:33Pero es que en este caso no se trata de un fondo buitre,
00:13:36se trata de una empresa familiar cuya, digamos, catálogo de propiedades es más bien limitado.
00:13:41Pero vamos con más asuntos, vamos con más información.
00:13:45Dentro de la portada Libre Mercado tenemos también Miguel Puga
00:13:49sobre este asunto hablando del engaño de la izquierda con los desahucios.
00:13:52Sí, porque en todo este tema también ha habido una gran persecución
00:13:58y un gran señalamiento en conjunto por parte del gobierno y de la izquierda en general
00:14:01hacia, en concreto, Ayuso y Almeida, es decir, al presidente de la Comunidad de Madrid
00:14:05y al alcalde de Madrid, porque dicen que son los responsables
00:14:08de que María Carmen haya tenido que ser desahuciada
00:14:12y les culpan de este gran drama social.
00:14:14El caso es que, como bien, por ejemplo, luego también lo escucharemos,
00:14:19Ayuso explicaba en una entrevista en otra cadena de televisión
00:14:23lo que ocurre en España es que ahora mismo, primero, es una cuestión puramente
00:14:28de leyes socialistas, las que se han aplicado aquí mismo,
00:14:30pero además es una cuestión de datos, porque lo que nos dicen los datos
00:14:34que publica el Consejo General de Poder Judicial, no se lo inventa nadie,
00:14:37son datos totalmente oficiales, es que, por un lado,
00:14:40desde que Sánchez gobierna se han practicado más de 270.000 desahucios,
00:14:43algo que, como tú bien decías antes, él prometía que no iba a ocurrir,
00:14:46en el 2015, hace ya más de 10 años, cuando ni siquiera era presidente,
00:14:50y, por otra parte, tenemos que, precisamente, en las comunidades
00:14:54donde gobierna el PSOE es donde hay más desahucios, en concreto, Cataluña.
00:14:57Cataluña se lleva el primer lugar en cuanto a desahucios
00:15:00que se han producido este último año y que no gobierna el PP allí,
00:15:03como bien sabemos, gobierna el señor Illa.
00:15:05Bueno, de hecho, se ha producido una tragedia, en mi opinión,
00:15:10peor que la de la señora Mari Carmen,
00:15:13que no ocupó ni un titular, ni un editorial de la señora Incha Urrondo,
00:15:19ni medio minuto de su programa,
00:15:22que fue Olga, una chica de más de 50 años,
00:15:27con hijos todavía menores de edad,
00:15:29que fue desahuciada y que cayó en una terrible depresión
00:15:33que le llevó al suicidio en unos cinco meses,
00:15:35desde el desahucio.
00:15:38Este drama no mereció la atención de todo el sindicato inquilinas y, en fin,
00:15:44todo este coro de protestas de izquierdas alrededor de Mari Carmen,
00:15:51que lo que busca es instrumentalizar un drama,
00:15:53que es el de la propia Mari Carmen,
00:15:55que, además, por estar mal asesorada,
00:15:57no ha podido disfrutar de las opciones que se le han dado
00:16:00y que, también te digo, muchas personas hubieran querido tener opciones como estas
00:16:05cuando han tenido problemas con su vivienda.
00:16:08En cualquiera de los casos,
00:16:09vamos a rematar el repaso al libre mercado
00:16:12con una información sobre el problema
00:16:16en el que se puede estar metiendo Zapatero
00:16:18y que no ha querido resolver desde que sabemos que tiene las joyas
00:16:21y es que no las ha declarado en el impuesto de patrimonio.
00:16:24Sí, el problema fundamental, quizá, es que recibió esas joyas
00:16:27y es lo que está, digamos, explicando por qué aún no ha aclarado el origen
00:16:31ni el momento en el que, pues, él dispuso esas joyas.
00:16:35El tema es que, como se desliza de un análisis de tax down,
00:16:38que sabes que es una consultoría en temas fiscales y demás,
00:16:43es que, incluso tomando como cierta la versión de Zapatero,
00:16:47que, primero, no está demostrada todavía,
00:16:48que esas joyas fuesen un regalo de un rey saudí a él personalmente en el año 2007,
00:16:54pero, incluso, tomando ese relato como cierto,
00:16:57tenemos que, sí, hay ciertos delitos fiscales que habrían prescrito,
00:17:02pero otros no.
00:17:03Y, en concreto, lo que destaca desde el tax down
00:17:05es que el valor patrimonial de estas joyas,
00:17:08que ya sabes tú que él las guardaba sin afán patrimonial,
00:17:12en cualquier caso, más allá de la intención que él tuviera,
00:17:15tendría que pasar por el impuesto de patrimonio,
00:17:17que no declaró tampoco y que aún tendría que ser liquidado.
00:17:20Correcto.
00:17:21Bueno, pues vamos a dejar aquí el repaso a la portada Libre Mercado
00:17:24y vamos a repasar ahora el resto de noticias económicas del día.
00:17:28Y nos vamos, Rubén, con el gasto en pensiones,
00:17:31que alcanza en septiembre un nuevo máximo histórico.
00:17:33Según ha informado el Ministerio de Seguridad Social este viernes,
00:17:36la Seguridad Social ha destinado este mes de septiembre
00:17:38casi 15.500 millones de euros al pago de la nómina ordinaria mensual
00:17:41de las pensiones contributivas,
00:17:42un 6,3% más que en el mismo mes del año anterior.
00:17:45Con carácter general, la subida alcanza un 2,7% en línea con el IPC medio
00:17:49entre diciembre del 24 y noviembre del 25.
00:17:53Casi tres cuartas partes de la nómina de pensiones contributivas de septiembre
00:17:56correspondían a pensiones de jubilación,
00:17:58con importe global de 10.600 millones de euros, un 7% más.
00:18:01Y seguimos, porque el 60% de las familias
00:18:04tiene que recortar gastos para poder afrontar el curso.
00:18:08El gasto anual por alumno ya roza los 2.500 euros,
00:18:12según datos de la Organización de Consumidores y Usuarios,
00:18:14una cuantía que en apenas cinco años ha subido un 26%.
00:18:18Solo el inicio de la vuelta a clase implica un coste de más de 500 euros.
00:18:21Y en este contexto, para el curso 26-27,
00:18:24casi un 60% de las familias españolas han tenido que tomar medidas económicas
00:18:27para poder hacer frente a los pagos.
00:18:30Mientras que un 28% ha reducido gastos del hogar,
00:18:32el 23% ha renunciado a planes de ocio en verano.
00:18:35El comercio español se hunde y registra la segunda mayor caída de ventas de toda Europa.
00:18:40Como ven, todas estas informaciones hablan de un país rico,
00:18:44atamos los perros con longaniza,
00:18:47aquí todo el mundo tiene dinero de sobra
00:18:50para poder desarrollar sus proyectos de vida,
00:18:53inversión en retirada,
00:18:55cada vez más personas cobrando el salario mínimo interprofesional,
00:18:58cada vez más personas cobrando lo mínimo que se despacha,
00:19:01un 70% de la población española
00:19:02que tiene que vivir con menos de 20.000 euros anuales.
00:19:06Y resulta ahora que el comercio español se hunde registrando la mayor caída de ventas de toda Europa.
00:19:11En fin, que el gobierno está encantado con la economía del país.
00:19:15El comercio minorista español se frena.
00:19:17Y es que, según los últimos datos de Eurostat,
00:19:19la caída de las ventas del pasado mes de julio fue del 0,9% respecto al mes anterior,
00:19:23situando a España como el segundo país de la Unión Europea
00:19:25con un mayor descenso entre los mercados con datos disponibles solo por detrás de Alemania,
00:19:30donde la caída alcanzó el 3,4%.
00:19:32El retroceso español contrasta además con el comportamiento del conjunto de la Unión Europea,
00:19:37donde las ventas bajaron un 0,4%
00:19:38y de la eurozona con el descenso del 0,6%.
00:19:41El CESIF denuncia en la Unión Europea el colapso de los servicios públicos en Ceuta por la falta de recursos.
00:19:48CESIF ha presentado ante el Parlamento Europeo una reclamación para que inicie una investigación
00:19:52sobre la legalidad de los protocolos y las actuaciones de la Administración Central en la crisis de Ceuta,
00:19:57con el fin de determinar si se ha producido una vulneración del derecho de la Unión.
00:20:01Una delegación del sindicato, encabezada por su presidente, Miguel Borra,
00:20:04ha mantenido una ronda de contactos con funcionarios de la Comisión Europea
00:20:07para analizar los hechos ocurridos en la ciudad autónoma,
00:20:09entendiendo que el reglamento europeo no se está aplicando debidamente
00:20:15con la insuficiencia de recursos disponibles
00:20:17para garantizar ante una situación de presión migratoria extraordinaria
00:20:20el funcionamiento adecuado de las obligaciones de España.
00:20:22Bruselas prepara nueva legislación para expulsar a China de los contratos públicos europeos.
00:20:27Eso es, Bruselas prepara una doble ofensiva legal para excluir a empresas y productos chinos
00:20:31de los contratos públicos europeos.
00:20:33La Comisión quiere reservar licitaciones para compañías de la Unión Europea,
00:20:36premiar las ofertas con contenido europeo
00:20:38y rechazar aquellas que dependan demasiado de componentes fabricados fuera del continente.
00:20:42El cambio afecta a un mercado de 2,5 billones de euros al año,
00:20:45lo cual supone cerca del 15% del PIB de la Unión Europea.
00:20:49Y vamos con Renault, que va a realizar una inversión millonaria
00:20:52para producir cinco nuevos vehículos en España hasta 2030.
00:20:56Así es, Grupo Renault ha anunciado que invertirá 600 millones de euros
00:20:59entre el año 26 y el 2030 en España
00:21:02para acompañar el despliegue de su plan estratégico Futur Ready en el país
00:21:06y reforzar su presencia industrial.
00:21:07La suma de la inversión combina recursos propios del Grupo Renault,
00:21:11así como ayudas públicas nacionales y regionales
00:21:13destinadas a la transformación industrial y a la movilidad sostenible.
00:21:16Y cuenta con el respaldo del Gobierno de España.
00:21:18Bueno, pues hasta aquí Rubén, muchas gracias.
00:21:20El resumen de las noticias más importantes del día en el ámbito económico.
00:21:23Ahora sí, nos vamos con Mari Carmen, nos vamos a la tertulia.
00:21:2712 y 31 minutos de la tarde, 11 y 31 en Canarias.
00:21:31Entramos en tiempo de tertulia, en Conánimo de Lucro,
00:21:33con dos auténticas estrellas.
00:21:35Y tengo que agradecerles a los dos, además, que estén aquí conmigo hoy
00:21:38en quizá el asunto más polémico y mediático de toda la semana.
00:21:43Tenemos con nosotros a Manuel Llamas, compañero, amigo, socio de todo.
00:21:46¿Qué tal, Luis Per? ¿Cómo estás?
00:21:47Y experto en temas económicos, políticos, director de la trinchera,
00:21:52compañero en Tu Dinero Nunca Duerme, director del Instituto Juan de Mariana.
00:21:56¿Tienes algún sombrero más por ahí?
00:21:58Alguno más, pero...
00:21:59¿Alguna chistera?
00:21:59Suficiente, suficiente.
00:22:02Manuel, gracias por estar con nosotros.
00:22:04Y, bueno, ya ha estado con nosotros en varias ocasiones
00:22:07y hoy le agradezco mucho que haya sacado un ratito
00:22:09para compartirme esa imantel en Conánimo de Lucro a John Goitia.
00:22:13Es inversor inmobiliario y también te gusta esto de las redes sociales.
00:22:19Buenos días.
00:22:19Sí, la verdad es que me gustan generar las redes sociales, los medios,
00:22:23porque siempre lo cuento que yo era empresario de muy poquito éxito
00:22:27hasta que se cruzó en mi vida una entrevista en un medio de comunicación
00:22:32que me cambió radicalmente la capacidad de hacer negocio, el volumen.
00:22:37Y entonces, desde entonces, me presto mucho a los medios
00:22:39porque ellos me ayudaron a mí
00:22:41y yo creo que dando opiniones expertas
00:22:44también ayudo a los que nos escuchan.
00:22:46Entonces, bueno, es win-win.
00:22:47Correcto. Bueno, pues en ese win-win yo agradezco que estés aquí con nosotros.
00:22:51Manuel, John, el tema de la semana.
00:22:54Mari Carmen, una pobre señora de 87 años.
00:22:59Voy a dar mi opinión ya de antemano.
00:23:01Creo que muy manipulada por el sindicato famoso de inquilinos,
00:23:07o sea, inquilinas, inquilines o como se quieran llamar.
00:23:10Manipulada, pero que se ha dejado manipular también voluntariamente.
00:23:13Bueno, a ver, sí, pero fíjate que yo ahí, pues es mayorcita,
00:23:18pues precisamente a lo mejor porque es muy mayor
00:23:20y está la situación en la que está aquel que le ha dicho lo que quería oír
00:23:24es del que se ha querido fiar.
00:23:25Y aquí el problema que ha tenido es que este sindicato
00:23:28le ha conducido a una situación límite
00:23:31en el que básicamente lo que han hecho ha sido utilizarla como un ariete público.
00:23:36Yo decía esta mañana en la redacción que me recordaba el caso de Excalibur.
00:23:40Al final, no os acordáis del perro aquel que hubo una polémica enorme
00:23:44y otra vez contra Ayuso porque hubo que matar al perro del Ébola y tal
00:23:47y salía la dueña de Excalibur llorando porque iban a matar a su perro.
00:23:52Bueno, en fin, estaba toda España pendiente de un can por el tema del Ébola
00:23:59en aquel momento, en 2014, ahora toda España con el incendio que tenemos en Ceuta
00:24:04pendientes de Mari Carmen y de su desahucio
00:24:09cuando solo en 2025 hubo 25.000 desahucios en España.
00:24:14Cuando hemos tenido el caso de Olga en Barcelona,
00:24:16una mujer bastante más joven que Mari Carmen
00:24:21con hijas e hijos menores de edad
00:24:24que se suicidó después de haber sido desahuciada en Barcelona.
00:24:28Claro, como era en Barcelona, allí ya no nos mola tanto que haya un desahucio.
00:24:32Sin querer quitarle el aspecto humano a la historia
00:24:37y no teniendo nada en contra de Mari Carmen,
00:24:40yo creo que cada uno es libre de tomar las decisiones que tome,
00:24:42pero yo no sé cómo estáis observando el tema.
00:24:45Hoy hemos conocido esta mañana las explicaciones de Urbagestión
00:24:48de la empresa propietaria de la vivienda de Mari Carmen
00:24:53y la verdad que, bueno, yo creo que han sido varias las mentiras
00:24:58que se han dejado encima de la mesa, ¿no?
00:25:00Manolo, John, no sé quién quiere empezar.
00:25:02Bueno, así es el caso de Excalibur.
00:25:03A mí me recuerda más bien al caso de Juana Rivas.
00:25:05También.
00:25:06Al caso de Juana Rivas, que luego acaba teniendo consecuencias a nivel legal,
00:25:10porque en esto son expertos los zurdos de este país,
00:25:13que toman como excusa un caso particular para luego hacer sus políticas.
00:25:19Sucedió con la manada en Pamplona.
00:25:21De ahí nace la ley del solo sí es sí,
00:25:24que finalmente acaba soltando a cientos de violadores y agresores sexuales a la calle.
00:25:29Sucedió con Juana Rivas.
00:25:30De ahí se aplican reformas también en materia de leyes de género,
00:25:35que, entre otras cosas, vienen a negar la existencia de manipulación de los hijos a cargo de las madres.
00:25:41La violencia vicaria, por culpa de las leyes de género,
00:25:46en base a este caso a Juana Rivas, desaparece.
00:25:49No existe.
00:25:49La violencia vicaria no existe siempre y cuando sea la madre la que manipula al niño en contra del padre.
00:25:55O sea que esto acaba teniendo consecuencias.
00:25:57Y ahora estamos en el caso de Mari Carmen,
00:25:59que va a traer consecuencias también,
00:26:00porque ahora el gobierno está negociando la aprobación de un nuevo decreto anti-desahucios
00:26:05para paralizar los desahucios en España e incluso están hablando de expropiar pisos a los fondos buitre,
00:26:12a pesar de que, es decir, fondos inmobiliarios,
00:26:15a pesar de que en este caso concreto no se trata de ningún fondo buitre,
00:26:18de ningún fondo inmobiliario,
00:26:19sino de una pequeña pyme que se dedica a la comercialización de locales de farmacias
00:26:24y que solo tiene una vivienda en propiedad, la de esta señora.
00:26:28Bien, partiendo de esa base,
00:26:30vayamos al caso, fuera de sentimentalismo.
00:26:33O sea, a la gente le puede dar más o menos pena el caso particular de la señora.
00:26:36Yo no voy a entrar ahí, porque eso me parece sentimentalismo barato.
00:26:39Barato y asqueroso.
00:26:41Vayamos al caso real.
00:26:42Pero es lo que han agitado.
00:26:43Sí, sí, pero me da exactamente igual.
00:26:45Toda la opinión sincronizada a la izquierda.
00:26:47Pero dejemos a un lado si la señora en cuestión da pena o no da pena.
00:26:51Me da exactamente igual.
00:26:53Esa no es la cuestión.
00:26:53La cuestión es, ¿es justo el desahucio de esta señora?
00:26:57Ahora, sí, es justo.
00:26:59Es legal, es justo y es perfectamente legítimo.
00:27:02Es legal porque así lo establece la propia ley que aprobó el Partido Socialista,
00:27:08el gobierno de Felipe González,
00:27:11primero con el decreto Boyer en el año 84,
00:27:13después con la ley de arrendamientos urbanos en el año 94.
00:27:17Por lo tanto, ¿es el PP el quien expulsa a esta señora de esta casa?
00:27:22No.
00:27:22Es una ley del Partido Socialista que pone límites a la renta antigua que aprobó Franco en su día.
00:27:29Punto uno.
00:27:30Por lo tanto, es legal.
00:27:31Una aberración de Franco.
00:27:32Una aberración.
00:27:33Una de muchas.
00:27:34Pero esa es una.
00:27:35Aberración que ahora la izquierda quiere recuperar.
00:27:37Bien.
00:27:38Por lo tanto, ¿es legal el desahucio?
00:27:39Sí, es legal.
00:27:40Por supuesto que es legal.
00:27:42En base a una ley socialista.
00:27:45Es justo, por supuesto que es justo el desahucio.
00:27:47Tan justo es que se ha producido después de un largo proceso en los juzgados de litigios durante años,
00:27:57hasta que finalmente el Supremo, después de haber agotado todos los recursos,
00:28:01le da la razón a la empresa propietaria.
00:28:03Después de que haya fallado a su favor la audiencia provincial.
00:28:05Y es justo porque el contrato de renta antigua del que disfrutaba esta señora desde hace 70 años,
00:28:13pudiendo vivir en el centro de Madrid, en un barrio del Retiro, a un precio ridículo,
00:28:19con un alquiler de 200 euros, que si le sumas la comunidad y demás rondaba los 500,
00:28:25pero el alquiler tal cual, como tal, eran 200 euros al mes en el centro del Retiro,
00:28:29en el centro de Madrid, insisto, donde se están pagando 3.000 euros por alquilar un piso.
00:28:33Bueno, es justo porque el contrato estaba extinto.
00:28:39Es decir, esta señora, en base a la ley, tenía que haberse ido de esa casa en el año 2007.
00:28:45No se fue porque la propietaria, el anterior propietario, dijo, no pasa nada, te puedes quedar,
00:28:52y por lo tanto tenía todo el derecho del mundo a quedarse,
00:28:54hasta que el piso en cuestión cambia a propietario.
00:28:56A partir de ahí, el contrato está extinto, el propietario quiere recuperar la vivienda para poder rentabilizarla,
00:29:04y acude a la justicia porque la señora no se va.
00:29:06Por lo tanto, es justo el desahucio.
00:29:08Y por último, es legítimo y con esto acabo.
00:29:10También es legítimo.
00:29:12¿Y por qué es legítimo?
00:29:14Porque, como digo, Mari Carmen nos puede dar más o menos pena,
00:29:17pero lo cierto es que esta señora tuvo muchas oportunidades para no acabar como acabó.
00:29:22Pudo comprar el piso, cuando se lo ofrecieron, en el año 2018, por 250.000 euros.
00:29:27Un piso que ha estado revisando los históricos de precios de esa zona en aquel año,
00:29:32y 240.000 euros era aproximadamente la mitad de lo que costaba un piso en esa zona en aquel año.
00:29:38Hoy cuesta 900.000.
00:29:39Por lo tanto, no lo hizo.
00:29:40Y dirían algunos, bueno, ya estaba jubilada, oiga,
00:29:43pero es que tuvo toda una vida para poder ahorrar, coger una hipoteca, etc.
00:29:46No lo hizo.
00:29:47Tiene familia a decir, oye, que nos ofrecen este piso a 240.000.
00:29:49No lo hizo.
00:29:50Primo, el de Segovia, métete tú aquí.
00:29:53En segundo lugar, cuando le reclama el propietario la devolución del piso,
00:29:58como le han pasado a decenas de miles de autónomos y decenas y decenas de miles de familias
00:30:03que también se les agotó la renta antigua, sin hacer ningún escándalo,
00:30:07cogieron sus cosas y se fueron a un barrio o a un piso más barato.
00:30:12Tan sencillo como eso.
00:30:13No lo hizo.
00:30:15No lo hizo.
00:30:15Es decir, se podía haber ido a otro piso.
00:30:17Esta mujer cobra una pensión de 1.500 euros.
00:30:20Se podría haber ido a otro barrio.
00:30:21Tampoco lo hizo.
00:30:22Y por último, y acabo ya, la Comunidad de Madrid y el Ayuntamiento de Madrid,
00:30:28saltándose las listas de espera, que son interminables,
00:30:32le ofrecieron a esta mujer plazas en residencias públicas.
00:30:36Insisto, saltándose las listas de espera.
00:30:38La Comunidad de Madrid hizo una plaza en Alcalá de Henares,
00:30:40en una residencia de Alcalá de Henares,
00:30:42y el Ayuntamiento de Madrid, si no recuerdo mal, por lo que he leído,
00:30:46lo que le ofreció fue una vivienda de emergencia
00:30:49mientras se solucionaba su estancia o alquiler en otro vino.
00:30:53Pero tampoco lo hizo.
00:30:54Y prefirió quedarse.
00:30:56Bueno, pues al final, una cosa está clara.
00:30:59La ley es igual para todos.
00:31:01En eso consiste el Estado de Derecho.
00:31:02Para todos.
00:31:03Para el presidente del gobierno y para el pobre que está en la esquina,
00:31:08para ti, para mí y para Mari Carmen.
00:31:10Y por mucho que esta señora sea muy mayor y mucha pena que nos pueda dar,
00:31:16y por muchos años que haya vivido en este piso,
00:31:18la ley es la ley y la justicia es igual para todos.
00:31:22Por lo tanto, el desahucio es justo, es legal, es legítimo.
00:31:29Y viene después de haberle dado muchos años de prórroga
00:31:34y después de haberle dado opciones que otra.
00:31:37Mucha gente, John, no ha tenido nunca
00:31:39cuando se ha encontrado un problema con una vivienda.
00:31:42La familia que le han subido el alquiler y no lo puede seguir pagando
00:31:45y se tiene que cambiar de vivienda,
00:31:47no le han ofrecido comprar el piso a mitad de precio,
00:31:50no le han ofrecido un alquiler mucho más barato de lo que hay en la zona,
00:31:55no han ofrecido nada de lo que a esta señora sí se le ha ofrecido.
00:31:57Totalmente. A mí lo que me preocupa mucho son las voces que se están oyendo de
00:32:01es que claro, había que haber hecho una excepción por su edad,
00:32:05por su vulnerabilidad, por su 50%.
00:32:09O sea, no se está dando cuenta nadie de que si en España lo que se instaura
00:32:15es los contratos se cumplirán, salvo que tengan derecho a una excepción.
00:32:19Eso es el caos, porque hoy sería Mari Carmen y en un mes habría 2.000 excepciones.
00:32:25Eso es la antítesis del Estado de Derecho, la antítesis.
00:32:27O sea, si dejáramos que los contratos se convirtieran en,
00:32:31se cumplirán, excepto si merecen una excepción, es el caos absoluto.
00:32:35Y luego lo que están hablando de aprobar la semana que viene,
00:32:38el decreto antidesahucios,
00:32:39yo tengo amigos que seguramente todos tenemos amigos conocidos venezolanos,
00:32:44allí no hay alquiler.
00:32:45Digo, ¿cómo que allí no hay alquiler?
00:32:46Así me lo contaron.
00:32:47Dicen, claro, porque hace años se prohibieron los desahucios.
00:32:49Entonces, a partir de ahí, la gente, hasta que desapareció el alquiler,
00:32:54la gente pagaba la primera cuota para entrar y ya no pagaba la segunda.
00:32:58Y se acabó.
00:33:00Claro, si tú legalizas que los desahucios están prohibidos,
00:33:06tonto el que pague.
00:33:08Adiós el mercado de alquiler.
00:33:10Es que me parece inconcebible que se esté hablando de estas cosas.
00:33:14Bueno, en el caso de Venezuela, fíjate que la normativa que aprobó Chávez en su día
00:33:19es idéntica a la que ha aprobado España,
00:33:21porque no prohíben los desahucios.
00:33:23Lo que prohíben es, se prohibirá el desalojo del moroso, del ocupa,
00:33:28hasta que la Administración le dé una alternativa habitacional.
00:33:32Exactamente lo mismo que está pidiendo la izquierda aquí,
00:33:35y exactamente lo mismo que lo que se ha aprobado con los decretos antidesahucios
00:33:38durante muchos años en España, desde el año 2020,
00:33:42hasta que la Administración te dé una alternativa habitacional.
00:33:45Nunca te da la alternativa habitacional, por lo tanto, te quedas en el piso sin edíe.
00:33:50Hay una consecuencia aún peor que esta, John.
00:33:54En el caso de Venezuela, no es que desapareciera el mercado al alquiler.
00:33:58Alquilar puedes alquilar.
00:33:59Solo que en el mercado negro, a precios absolutamente disparatados,
00:34:03y si no pagas, no te echan, te cortan las piernas o te matan.
00:34:08Eso es lo que tiene el mercado negro.
00:34:10Es lo que tienen las mafias, lo que tiene la delincuencia.
00:34:13Bueno, la ausencia de contratos libres y voluntarios.
00:34:17La ausencia de la ley.
00:34:18Yo no entiendo cómo en un mundo tan conectado,
00:34:20que podemos llegar a la información de cualquier lugar del mundo en un minuto,
00:34:24estemos hablando de prohibir los desahucios,
00:34:26cuando ya sabemos lo que trae, lo que conlleva.
00:34:30Y hablan incluso de expropiaciones, que hasta ahora esto no se había hablado.
00:34:33Se habla de expropiaciones, pero todavía no se han aprobado.
00:34:36Se habla de control de precios, que eso sí que está por ley.
00:34:40De control de precios.
00:34:42Se habla de prohibir la venta de vivienda si el objetivo es alquilar.
00:34:48Pero, ¿y entonces de dónde quieren ustedes que salgan los puñeteros alquileres?
00:34:54Pero es que, verdad, no hay nadie que piense en el Ejecutivo.
00:34:57La última vez que fui a la televisión lo dije.
00:34:59Vamos a ver, si no queréis que haya inversores que alquilen,
00:35:02¿qué os pensáis?
00:35:03O sea, se lo decía a la gente joven que me lo recriminaba,
00:35:05que decía que esa era la solución.
00:35:06Yo les decía, tú entras a un banco y no te van a dar una hipoteca.
00:35:10Si crees que cuando prohíban las ventas especulativas,
00:35:14como les llamáis vosotros, te van a dar esa hipoteca,
00:35:16estás muy equivocado.
00:35:17Tampoco te la van a dar.
00:35:18Entonces, no vas a poder comprar porque no te van a dar la hipoteca.
00:35:21Y no vas a poder alquilar porque tú mismo estás defendiendo
00:35:25que no haya inversores que alquilen.
00:35:27Entonces, ¿dónde vas a vivir?
00:35:29Y se quedaban así callados y no contestaban nada.
00:35:32Es que, ¿qué van a contestar?
00:35:33Pero seguían con la cantinela.
00:35:34Que los especuladores no podemos ganar dinero con la vivienda.
00:35:37Digo, pero que tú no te das cuenta que España se ha construido
00:35:40porque el que construía y el que promovía ganaba dinero.
00:35:44Si tú prohíbes ganar dinero, no habrá obra nueva.
00:35:47Y si prohíbes invertir, no habrá mercado de alquiler.
00:35:51Pero digo más, es que incluso ni siquiera los promotores y los constructores,
00:35:55que, por supuesto, si pierden dinero no construyen.
00:35:57Que, por cierto, esa es una de las razones por las cuales ahora mismo
00:36:01no se construye más vivienda.
00:36:02Porque no se da cuenta.
00:36:03Banco de España, dato de esta semana,
00:36:05Banco de España dice que de aquí a dos años
00:36:07el déficit de viviendas que está en el entorno de las 800.000 ahora mismo
00:36:11se nos va a un millón.
00:36:12¿Sabéis por qué no se da cuenta construir vivienda en España?
00:36:15Porque el gobierno, por ley, insisto, por ley,
00:36:17ha prohibido construir vivienda barata en España.
00:36:22En España únicamente se puede construir vivienda de lujo.
00:36:25Y es así.
00:36:26Es decir, ¿a través de qué norma?
00:36:28Del código técnico de edificación que te obliga, como promotor,
00:36:31a tener viviendas de lujo que solo se pueden permitir los millonarios.
00:36:34Por eso no se construye más vivienda,
00:36:36porque no hay tantos millonarios en España.
00:36:38Por lo tanto, los promotores solo construyen a quien le pueden vender.
00:36:42Esta es una.
00:36:43Luego, la segunda, especulación.
00:36:45La especulación es buena.
00:36:46Todos especulamos.
00:36:47Todos hacemos o invertimos con el fin de ganar dinero.
00:36:49Yo, todavía, que me presenten a alguien,
00:36:52que ya no hablo de promotores o constructores,
00:36:55cuando un particular compra un piso,
00:36:57espera que el piso se revalorice, ¿no?
00:36:59Digo yo.
00:37:01Porque si lo hace para perder dinero, sería un poco estúpido.
00:37:05Si alguien te dice que no,
00:37:06el día que se da cuenta de lo que se ha revalorizado,
00:37:08se pone contento.
00:37:09Cuando alguien alquila un piso, también lo hace para ganar dinero.
00:37:12¿Qué pasa si tú prohíbes un desahucio?
00:37:15Ponte en el papel del propietario.
00:37:17El pequeño propietario, ahora, si queréis, entramos en los fondos de inversión.
00:37:20El pequeño propietario, ¿qué hace?
00:37:21Si un pequeño propietario, ante el riesgo de que alquile el piso
00:37:25y se le quede el moroso en la vivienda,
00:37:28y no lo puede expulsar, ¿qué hace?
00:37:30¿Lo alquila?
00:37:30¿No lo alquila?
00:37:32Deja el piso cerrado o lo dedica al alquiler turístico,
00:37:35porque los turistas, el riesgo de que se te quede un turista
00:37:38es infinitamente más bajo que se te quede un inquilino de larga estancia.
00:37:42Por lo tanto, es pura lógica que si tú prohíbes los desahucios,
00:37:47automáticamente el mercado de alquiler se seca.
00:37:49¿A quién perjudica eso?
00:37:50Perjudica a los propietarios, sí,
00:37:52pero sobre todo y muy especialmente perjudica a todas las personas
00:37:55que están buscando alquiler.
00:37:56Y especialmente a los más vulnerables,
00:37:58a la gente de rentas bajas, a las familias con niños,
00:38:01que esos, como están blindados ante la ley,
00:38:04ante la posibilidad de desahucio,
00:38:05directamente no hay ni una sola persona
00:38:07que en sus cabales le alquile un piso,
00:38:09ante el riesgo de que le dejen de pagar.
00:38:11Y entramos en los fondos de inversión.
00:38:13¿Vosotros habéis sido alguna vez inquilino de un fondo buitre?
00:38:17No, yo no.
00:38:18Bueno, pues los fondos buitres alquilan pisos,
00:38:21se dedican a eso, ¿no? Muchos de ellos.
00:38:23Vamos, tú y yo conocemos a fondos y personas que trabajan en los fondos buitres.
00:38:26Yo tengo amigos que llevan muchos años viviendo de alquiler,
00:38:30yo soy inquilino también, desde hace muchísimos años,
00:38:33y que han sido inquilinos de fondos buitres
00:38:36e inquilinos de particulares.
00:38:37Te hablan maravillas de los fondos inmobiliarios.
00:38:41Maravillas.
00:38:42Porque no es lo mismo que te alquile una vivienda,
00:38:45un profesional, una empresa especializada en el alquiler,
00:38:49que tiene todo perfectamente claro,
00:38:51que tiene un buen servicio,
00:38:53que si tienes cualquier queja te resuelve el problema,
00:38:56que tener que lidiar con un casero,
00:38:58que a lo mejor es muy puñetero
00:39:00y te hace la vida imposible,
00:39:02no te arregla el grifo cuando te lo tiene que arreglar,
00:39:04te pone pegas, te pone problemas.
00:39:06Es decir, yo, concretamente,
00:39:08de las experiencias cercanas que tengo,
00:39:10de personas que han sido clientes de fondos inmobiliarios,
00:39:14me hablan a las mil maravillas.
00:39:16Y acabo.
00:39:17Es que un fondo inmobiliario a qué se dedica,
00:39:19como bien comenta John,
00:39:20alquilar pisos.
00:39:20Si no hay inversión y no hay pisos en oferta para alquilar,
00:39:25¿quién sale perjudicado?
00:39:27Una vez más,
00:39:27las familias y los jóvenes que quieren alquilar
00:39:32y que hoy por hoy no pueden.
00:39:34Pues ellos mismos,
00:39:35los que van a ser los perjudicados,
00:39:37son los que están ahora en las manifestaciones.
00:39:39O sea, es que a la gente le lavan la cabeza
00:39:41para que proteste contra sus propios intereses
00:39:44sin darse cuenta.
00:39:45O sea, es alucinante.
00:39:46Es que es eso.
00:39:46Te lavan la cabeza para que protestes
00:39:48en contra de tus intereses.
00:39:50Pero es que yo lo veo en las calles estos días
00:39:52con el asunto de Mari Carmen.
00:39:53Pero es que en tertulias de café,
00:39:54incluso con familiares y amigos,
00:39:56con una afinidad ideológica conmigo bastante evidente,
00:40:00también te dicen,
00:40:00es que esto es insoportable.
00:40:02Es que habrá que intervenir en algún momento.
00:40:04Pero, chico,
00:40:05pero tú no sabes,
00:40:06no conoces la ley de la oferta y la demanda.
00:40:07No es más fácil equilibrar oferta y demanda.
00:40:10Oye,
00:40:11tenemos un problema con la ley de promoción inmobiliaria.
00:40:13Tenemos un problema porque,
00:40:14como bien decíais,
00:40:15mira,
00:40:16cuando hablabais de que en España
00:40:17está prohibido hacer vivienda barata,
00:40:20me acordaba un reciente foro
00:40:22en el que pude participar
00:40:24donde había promotores inmobiliarios,
00:40:26profesionales,
00:40:27empresas profesionales,
00:40:28y te contaban algunas que dicen,
00:40:30mira,
00:40:30pues estuvimos con una delegación de la Unión Europea
00:40:32y venía aquí un comisario alemán
00:40:34que era el encargado en Alemania
00:40:38de supervisar las políticas de vivienda y tal.
00:40:41Dice,
00:40:41y fuimos con él a visitar una promoción inmobiliaria
00:40:44de vivienda social,
00:40:46de vivienda para personas con escasos recursos.
00:40:50Dice,
00:40:51después de visitar los pisos,
00:40:53la urbanización,
00:40:55los trasteros,
00:40:56la piscina,
00:40:58el club social y todo eso,
00:41:00cuando salimos le dijimos al alemán,
00:41:02oye,
00:41:02¿qué te ha parecido?
00:41:03Le dijo,
00:41:04that's not social,
00:41:05esto no es social,
00:41:06o sea,
00:41:06esto no es vivienda social,
00:41:08esto podría venirse mi hija mañana aquí a vivir.
00:41:11Y luego otra anécdota que contaba otro,
00:41:12de otra promoción de vivienda social,
00:41:14que dijo,
00:41:14no,
00:41:14es que luego me llamaban los que habían accedido
00:41:17a la vivienda social,
00:41:18quejándose de la plaza de garaje
00:41:19porque no les entraba el PORS-CAYEN,
00:41:22pero ¿cómo que el PORS-CAYEN?
00:41:24Pero si tú has accedido a una promoción de vivienda social.
00:41:27Es la cantidad de ineficiencias que tenemos en el mercado español de la vivienda,
00:41:31de una legislación tras otra que se han ido interponiendo
00:41:35y además metiendo legislación europea, medioambiental de por medio,
00:41:39que lo que ha hecho ha sido secar completamente el mercado inmobiliario.
00:41:42Literalmente todas las administraciones,
00:41:44porque Manuel hablaba del Código Técnico,
00:41:46que es nacional,
00:41:47pero yo que creo que lo he contado en alguna ocasión,
00:41:49yo que me he dedicado a los cambios de uso de manera masiva,
00:41:52cientos de viviendas he hecho de antiguos locales,
00:41:54cuando el Ayuntamiento de Madrid subió el mínimo de vivienda legal
00:41:57de 25 metros a 40,
00:41:58yo dejé de hacer,
00:41:59porque tenía claro que las viviendas en bajos
00:42:02eran viviendas de acceso.
00:42:03Es decir,
00:42:04yo hacía los Dacias inmobiliarios,
00:42:07y a mucha honra,
00:42:08si me obligas a que tenga 40 metros,
00:42:10a que ya sea un BMW de los pequeñitos,
00:42:14ya digo no,
00:42:15porque los jóvenes de hoy en España no pueden comprar BMWs,
00:42:18ya digo no.
00:42:19O sea,
00:42:19que es que se equivocan las normativas europeas,
00:42:22las nacionales y las municipales.
00:42:24Todas,
00:42:25Esto es muy importante lo que comentas,
00:42:26John,
00:42:27porque frente a la vivienda pública que ponen tan en valor,
00:42:29tanto izquierda como derecha,
00:42:31me da exactamente igual,
00:42:31tanto el PSOE,
00:42:33Podemos como Partido Popular y Vox,
00:42:35que defienden el tema de la vivienda pública,
00:42:36no es una cuestión de construir más vivienda pública,
00:42:38es una cuestión de construir más vivienda,
00:42:41y la mejor forma de construir vivienda,
00:42:43es en lugar de vivienda pública,
00:42:44vivienda libre.
00:42:45Es decir,
00:42:46porque si tú liberalizas realmente el sector de la vivienda,
00:42:49va a haber muchos promotores,
00:42:50como te dedicabas tú a construir Dacias,
00:42:53que se dedican,
00:42:54se dedicarán a construir casas,
00:42:56o viviendas baratas,
00:42:58para gente de rentas bajas.
00:43:00Es como,
00:43:00llevémoslo,
00:43:01es que me parece muy oportuno,
00:43:03llevémoslo al terreno de la automoción,
00:43:06¿por qué no hay ninguna empresa pública dedicada a construir coches de titularidad pública?
00:43:11Bueno,
00:43:12en su día,
00:43:12en la época franco lo hubo,
00:43:13Seat era pública,
00:43:14y los coches,
00:43:15por cierto,
00:43:15eran muy escasos,
00:43:16valían una fortuna,
00:43:17y había listas de espera.
00:43:19En el momento en el que se liberaliza el sector de la automoción,
00:43:21al igual que en el momento en el que se liberaliza el sector de las líneas aéreas,
00:43:28pasamos de líneas de bandera,
00:43:32como Iberia,
00:43:33a una multitud de compañías que se dedican a transportar viajeros por el aire,
00:43:40llega la competencia,
00:43:41y de repente,
00:43:42¿qué es lo que pasa con los precios?
00:43:43Que se desploman.
00:43:44Cuando Iberia era pública,
00:43:46viajar en avión era un lujo que estaba únicamente restringido para las élites.
00:43:51Vamos,
00:43:52era un lujo de alto standing que se podía permitir muy poca gente.
00:43:55Hoy en día, cualquier persona de renta baja puede cogerse un avión y plantarse en dos horas en Londres por
00:44:0230 euros,
00:44:03que es menos de lo que te cuesta el taxi que te lleva desde el centro de Madrid al aeropuerto.
00:44:08Y eso es gracias a que hemos pasado de compañías estatales de bandera en las aerolíneas a compañías privadas.
00:44:14Hay que pasar, por lo tanto, del sector de la vivienda, de la vivienda pública a la vivienda libre,
00:44:20para que haya viviendas de todo tipo de precios, de todo tipo de calidades,
00:44:24a la que pueda amoldarse la demanda de la mejor forma posible.
00:44:29Si es tan sencillo como eso, dejémonos de vivienda pública.
00:44:32La cuestión es vivienda libre.
00:44:33Y para terminar,
00:44:35simplemente un paréntesis sobre la hipocresía del zurderío.
00:44:39O sea, yo es que veía las imágenes de Ana Belén,
00:44:43de Carlos Bardem,
00:44:47solidarizándose con Paquita, que no sabía ni el nombre de la señora, se llama Mari Carmen,
00:44:53leyendo poemas, cantando, dando frases muy rimbombantes.
00:44:58Esa gentuza, y digo bien gentuza, que son millonarios, que tienen viviendas para aburrir,
00:45:05en lugar de tanta poesía y de tanta palabra vacía,
00:45:10¿por qué no le ofrecieron una de sus casas a Mari Carmen?
00:45:14¿Por qué no le ofrecieron, no ahora, sino hace tiempo, porque esto lleva años,
00:45:18hace tiempo pagarle un alquiler?
00:45:22Y cuando me dicen algunos, porque ha habido polémica en Twitter,
00:45:25bueno, ha habido gente que le ha ofrecido pagarle el alquiler a la empresa,
00:45:31no, no, yo no le digo pagarle el alquiler a la empresa,
00:45:35a pagarle el alquiler en el retiro,
00:45:37en el retiro, págale un alquiler en el retiro, 3.000 euros al mes,
00:45:41y ya está, Paquita no se quiere, Paquita, perdón,
00:45:43Mari Carmen no se quiere quedar en su barrio.
00:45:46Es que en el fondo...
00:45:47Pues ya está, es de una hipocresía brutal.
00:45:49Por cierto, Wyoming tiene más pisos en propiedad, alquilados,
00:45:54que la empresa que dueña del piso Mari Carmen.
00:45:58Lo que querían es que pasara lo que está pasando,
00:46:00usarla de reclamo y usarla de centro mediático
00:46:04para que se nos olvide Ceuta y se nos olvide
00:46:07todo el resto de problemas que tiene España.
00:46:09O sea, buscaban esto, en realidad.
00:46:11No le ofrecen una vivienda, no le ofrecen nada,
00:46:13porque yo creo que esto...
00:46:13Porque querían el desahucio.
00:46:15Y es más, se ha producido el desahucio a la cuarta.
00:46:18Habría que preguntarse cuándo fueron las tres ocasiones anteriores
00:46:22y seguramente es que no venía tan bien mediáticamente.
00:46:25Y entonces, aquellas los pararon y este no lo vamos a parar.
00:46:29Vamos a hacer como que sí, pero en realidad no,
00:46:31porque ahora sí que nos viene bien que se molte el pollo.
00:46:33Interesante esto, porque es cierto que aquí lo que hay detrás,
00:46:36que es la cuestión, lo más relevante del asunto,
00:46:38es una gran campaña política para intentar que renazca
00:46:42Sumar y Podemos de sus cenizas.
00:46:44De esto va esto.
00:46:45O sea, de esto va el caso de Mari Carmen, el famoso desahucio.
00:46:49Va de un plan, de una estrategia de la extrema izquierda
00:46:53para relanzar su candidatura en las próximas elecciones.
00:46:57Y es que las elecciones están próximas.
00:46:59Es decir...
00:46:59En el fondo, perdona.
00:47:01Quien decide, aunque no sea oficialmente,
00:47:04pero quien decide de facto si el lanzamiento se produce o no,
00:47:08son los policías que están allí.
00:47:09Porque igual que dieron palos hasta que se produjo a la cuarta,
00:47:12podrían haber hecho a la tercera, a la segunda, a la primera.
00:47:14Pero qué casualidad, Sánchez estaba en la ONU.
00:47:16Y ya cambió el discurso de lo que fuera a hablar
00:47:19y se puso a hablar de Mari Carmen en la ONU.
00:47:21Yo creo que estaba todo orquestado.
00:47:22No, ahora sí.
00:47:23Esta vez sí se desahució.
00:47:25Bueno, de hecho, la coordinación del sistema de opinión sincronizada
00:47:30ha sido brutal.
00:47:32Las manifestaciones, mandándolos además a donde está el famoso ático
00:47:36de que le dicen el ático de Ayuso,
00:47:39el ático de la Comunidad de Madrid.
00:47:42O sea, ha sido todo coordinado.
00:47:44Televisión España lleva dos días en los que no habla de otra cosa.
00:47:47Los rótulos ayer eran Mari Carmen, el desahucio de España.
00:47:50Los rótulos de hoy eran humanidad o legalidad.
00:47:53Oye, sin legalidad no hay humanidad a Televisión Española.
00:47:58Que te pagamos todos el sueldo a ti, Silvia Unchaurrondo.
00:48:02Bueno, pues no.
00:48:02O humanidad o legalidad.
00:48:04Era lo que ponía hoy en los rótulos Televisión Española.
00:48:08Pero, amén de todo, resulta extraordinariamente curioso.
00:48:12Tenemos ahora dos minutos hasta el informativo,
00:48:15pero luego podemos salir un ratito más si podéis.
00:48:19Resulta que la gente está protestando por el desahucio de Mari Carmen,
00:48:24por una ley de vivienda o por un sistema de vivienda en España
00:48:29que se le atribuye al Partido Popular y a la derecha y a los capitalistas
00:48:33cuando estos llevan gobernando desde 2018.
00:48:38Pero es que es alucinante que están utilizando de ariete una situación
00:48:42que han empeorado ellos, cuando Sánchez gobernaba el sistema inmobiliario.
00:48:46No estaba tan mal como está ahora y tú eres perfectamente consciente de ello.
00:48:51Se ha endurecido de tal manera y se ha manoseado de tal manera
00:48:56que el infierno viene ahora, pero gracias a su gestión.
00:49:00No a quien se le trata de culpar, ¿no?
00:49:02Curiosamente, Mari Carmen se ha beneficiado de una renta antigua aprobada por Franco
00:49:08y ha sido desalojada, desahuciada por una ley aprobada por el Partido Socialista.
00:49:14Y, por cierto, bien aprobada que estuvo.
00:49:17Es que esta es la clave del asunto.
00:49:18Es que la renta antigua, la gente no lo sabe,
00:49:21pero es que la renta antigua lo que supuso fue la desaparición del mercado de alquiler en España
00:49:25durante décadas.
00:49:26Es decir, no había posibilidad, y lo mismo que pasaba en Venezuela,
00:49:29no había posibilidad de alquilar una casa.
00:49:31No sé si os acordáis una película clásica que yo recomiendo,
00:49:34es maravillosa, de Berlanga, creo que es de Berlanga, El Pisito.
00:49:38Bueno, pues El Pisito habla precisamente de cuál era la brutal escasez de vivienda
00:49:43que había en España hasta tal punto que un señor trabajador de edad media
00:49:48estaba dispuesto a casarse con una anciana porque estaba a punto de morirse
00:49:51para poder heredar la renta antigua.
00:49:54Es tremendo.
00:49:55Oye, Manuel John, vamos a escuchar los informativos de la UNA
00:49:59y volvemos a Con Ánimo de Lugro.
00:50:01Una y seis minutos de la tarde, 12 y 6 en Canarias.
00:50:04Seguimos en la sintonía de radio en Con Ánimo de Lucro con John Goitia.
00:50:09¿Qué tal, John? ¿Cómo estás?
00:50:10Bien, bien. Aquí seguimos.
00:50:11Seguimos aquí. Se nos ha ido Manuel Llamas, que por horario, ya ven, cosas del directo.
00:50:15Tenía que marcharse.
00:50:16Pero nos acompaña Rubén Folguera.
00:50:19Muy bien. Encantado de incorporarme.
00:50:21Rubén Folguera, que siempre lo agradezco yo en las tertulias porque maneja muy bien los datos.
00:50:27¿Qué os parece si para introducir esta segunda parte de la tertulia escuchamos algún sonido que nos ha dejado estos
00:50:35días?
00:50:35El desahucio de Maricarmen de hoy es una tragedia social que no podemos aceptar.
00:50:40Y creo que es muy importante también recordar que si hay administraciones competentes son los ayuntamientos y las comunidades autónomas.
00:50:47Y desgraciadamente, el Ayuntamiento de Madrid y la Comunidad Autónoma de Madrid, más preocupados en comprar y vender con dinero
00:50:54público aticazos con 200 metros de terraza,
00:50:57han hecho caso omiso a una demanda social, a una tragedia social que debería haber sido resuelta por parte del
00:51:04Ayuntamiento de Madrid y de la Comunidad Autónoma.
00:51:07Yo no sé si se pueden decir más mentiras en tan poco tiempo o yo creo que es una evidencia
00:51:13de la utilización.
00:51:14Y decías tú, John, que te parecía que estaba todo preparado, yo creo que es más que evidente, ¿no?
00:51:20Absolutamente, absolutamente. O sea, que es que las leyes que marcan los desahucios o no desahucios son estatales.
00:51:25O sea, otra cosa es que el Ayuntamiento o la Comunidad pueda tener herramientas asistenciales, que decíamos, que si una
00:51:33plaza en una residencia o lo que fuera.
00:51:35Pero las que marcan los desahucios son estatales. O sea, que ya se ha comentado, era del año 94 el
00:51:41Partido Socialista y ellos llevan ocho años y no lo han cambiado.
00:51:43O sea, que es que decir que esta mujer ha sido desahuciada por el Ayuntamiento y la Comunidad es que
00:51:48es una desfachatez.
00:51:50Pero que yo creo que tiene claro para quién habla y que sus votantes se creen lo que les diga
00:51:56a pies juntillas.
00:51:57Y ahí va, para adelante, es que le da igual todo.
00:51:59Y al mismo tiempo, lo escucharemos yo creo que ahora, es falso lo que decía Óscar López de que el
00:52:04propio ministerio se ha ofrecido a comprar la casa.
00:52:07O sea, que es algo que, digamos, no sé legalmente cómo estaría regulado, pero que es una opción que ellos
00:52:11supuestamente se han planteado, pero que además es...
00:52:14No, no, han dicho abiertamente que había sido. Vamos a escuchar a Óscar López.
00:52:16Vivienda 47 ha querido comprar esa vivienda para que Maricarmen no se tuviera que ir. Esa será la primera intención
00:52:23para poder hacerlo.
00:52:25¿Qué han hecho los que tienen competencia directa? Pues claro, está muy bien echarle la culpa al ministerio, pero los
00:52:30que tienen la competencia directa no es el Ministerio de Vivienda.
00:52:33Es la Comunidad de Madrid y el Ayuntamiento de Madrid. He dicho todo lo que ha hecho el ministerio para
00:52:37impedir este desahucio.
00:52:39Intentar comprar la vivienda, mediar con un montón de propuestas, hacer un decreto que han hecho los otros dos actores.
00:52:46Pues los otros dos actores han ofrecido un asilo, una residencia, perdón, de mayores en Alcalá de Henares y han
00:52:57ofrecido una vivienda de emergencia
00:52:58en la que poder ubicar a la señora Maricarmen mientras se le buscaba una alternativa, además con servicio de dependencia
00:53:05y de todas las necesidades que tuviera que cubrir la señora Maricarmen.
00:53:09Eso es lo que han hecho. Lo que no ha hecho Casa 47, según la versión de la empresa propietaria
00:53:15de esa vivienda, ha sido intentar comprarla.
00:53:17Es que hasta en esto están vendiendo. De hecho, yo ayer cuando vi estas declaraciones de Pachi López, enseguida quise
00:53:23saber, oye, ¿y cuánto han ofrecido?
00:53:25Porque a lo mejor no han ofrecido lo suficiente como para que esta empresa vendiera la vivienda.
00:53:32Porque, John, sácame de mi error. Si tú te dedicas, como esta empresa, entre otras cosas, a aprovechar este tipo
00:53:41de oportunidades,
00:53:42oye, pues compro una vivienda que está afectada por renta antigua, complicada de recuperar, por debajo de precio de mercado,
00:53:48para que en el momento en que la recupere la pueda vender a precio de mercado, y viene el Estado
00:53:53a decir que te la compra a precio de mercado,
00:53:56entiendo, John, que das el pase.
00:53:59Hombre, totalmente. Encima que ahora se están cargando de un tema reputacional, que son fondos buitres, fondos talos,
00:54:06o sea, ellos tendrían unas ganas locas de desaparecer de la escena, o sea, de coger el dinero y, como
00:54:11en las películas,
00:54:12coge el dinero y corre. O sea, estoy seguro. Pero claro, si les han ofrecido una miseria, o si ni
00:54:17siquiera les han ofrecido nada,
00:54:18pues ahí siguen aguantando el temporal.
00:54:20Claro, yo decía, pero ¿cuánto habrá sido la oferta que habrá hecho? Porque esto, ¿no? Es impensable, ¿no?
00:54:26Y me puse a rebuscar, a buscar, a preguntar, descolgué teléfonos y nadie te decía nada, ¿no?
00:54:32Te decían simplemente que tenían que ofrecer solo lo que podían ofrecer.
00:54:36Pero claro, llega esta mañana la nota de prensa de la empresa propietaria y dice,
00:54:42desmiente que Casa 47 le haya intentado comprar la vivienda de ninguna manera,
00:54:47que no ha habido ninguna oferta, incluso que el sindicato de inquilinas enredó,
00:54:52pero nunca hizo una oferta formal y nunca llegó a formalizar una opción de compra o de alquiler,
00:54:57pues oye, por lo tanto, aquí se ha enredado mucho para buscar la polémica.
00:55:02Bueno, es que el sindicato de inquilinas es lo que hace, enredar.
00:55:04Yo una vez, en una de las múltiples veces que coincido con algún representante en televisión,
00:55:10les dije, invitadme un día a una de vuestras charlas.
00:55:13Y yo voy con espíritu colaborativo e intentamos encontrar soluciones de verdad.
00:55:18Pues te vamos a llamar, hombre, pues te vamos a llamar.
00:55:21No me han llamado nunca. Es que no les interesa, no olvidemos que si el problema de los inquilinos
00:55:25y del alquiler en general se resuelve, ellos tendrían que cerrar.
00:55:29Entonces, ellos no están interesados en que el problema del alquiler en España se resuelva.
00:55:33Se les acaba la sopa boba.
00:55:35John, tú como especialista en el sector, como un actor importante dentro del sector de la promoción
00:55:42y de la vivienda, ¿por dónde crees que deberíamos empezar a construir las soluciones?
00:55:49Entiendo que esto de expropiar, esto de prohibir los desahucios, esto de prohibir las ventas especulativas,
00:55:56que son las únicas alternativas que se están poniendo encima de la mesa,
00:56:00no solo no soluciona el problema, sino que lo hacen todavía más grande.
00:56:02Lo que decía Manuel, lo que habría que hacer es bajar totalmente, o sea, absolutamente el listón mínimo de vivienda,
00:56:10tanto en superficie como en condiciones, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, de todo,
00:56:14para que se pudiera construir muchísima vivienda, tanto de obra nueva, como de rehabilitación,
00:56:19como de cambio de uso, como de...
00:56:23Ay, se me ha ido el nombre, y fíjate que lo he hecho mil veces.
00:56:25Segregación, coger pisos antiguos de 300, 400 metros y convertirlos en 3, 4, 5, ¿vale?
00:56:31Y hago un paréntesis, cada vez que yo esto lo defiendo me dicen,
00:56:35ya quieres meter a los jóvenes en zulos, vamos a ver, como no ha bajado,
00:56:39sino que ha subido el listón mínimo legal, ¿qué ha pasado?
00:56:42Que han acabado los inquilinos en habitaciones, en pisos compartidos con desconocidos.
00:56:47Si tú subes el mínimo legal, toma posición el mercado negro,
00:56:52y acaba la gente en situaciones ilegales,
00:56:55porque la mayoría de los pisos que se alquilan por habitaciones,
00:56:58sabemos que quitan el salón para convertir en una habitación más.
00:57:00Eso ya los convierte en ilegal, incumplen todo.
00:57:04El plan general, incumplen código técnico, etcétera, etcétera.
00:57:06Con lo cual, subir el listón no significa que mejoran las condiciones,
00:57:11significa que inmediatamente empeoran, porque el mercado negro ocupa...
00:57:15O sea, si yo lo he contado, yo dejé de hacer cambios de uso, muy bien,
00:57:18pues mi posición, cuando me retiré y me pasé todo a turístico,
00:57:22lo ocupó una persona que estaba dispuesta a incumplir la ley.
00:57:25Yo me marché porque no estaba dispuesta a incumplirla,
00:57:27y entró otro a incumplir la ley.
00:57:28Entonces, si tú flexibilizas las leyes,
00:57:31la gente que cumplimos las leyes, volveremos, quizás yo no,
00:57:34pero otros sí al mercado residencial, y habrá más y más viviendas.
00:57:37Y ese será el principio de la solución.
00:57:40Bajar el listón de la vivienda mínima.
00:57:43¿Por qué razón?
00:57:44Porque en España, el grueso de la población
00:57:46que no tiene cubiertas sus necesidades habitacionales,
00:57:49son de renta baja.
00:57:50Entonces, tienes que bajar el listón de la vivienda mínima,
00:57:53en todos los sentidos.
00:57:55¿Qué pasaría si se prohíbe, por ejemplo, la venta especulativa?
00:58:00Pues que el caos absoluto del mercado de alquiler.
00:58:03Es decir, cuando dicen, solo se podrá vender para vivir,
00:58:07pero si el grueso de la población, con problemas habitacionales,
00:58:11no puede comprar.
00:58:12O sea, no le van a dar la hipoteca, no se la darían hoy,
00:58:16y no se la darían tampoco aprobada esa ley.
00:58:18Entonces, las viviendas no se venderían,
00:58:21porque si no las pueden comprar inversores,
00:58:23porque no les deja la ley,
00:58:24y no las pueden comprar usuarios finales,
00:58:26porque nadie les financia,
00:58:28se quedarían ahí en un limbo,
00:58:30vale, sí, seguramente caería a plomo su precio,
00:58:34pero no solucionaría el problema habitacional.
00:58:36Es decir, que se retiraría todavía más vivienda
00:58:39de la que hoy tenemos en el Chile.
00:58:40Totalmente, totalmente, y favorecería mucho
00:58:43a los que ya están alquilados,
00:58:45porque, por así decirlo, blindaría su situación,
00:58:47pero los nuevos, los que aspiran a encontrar
00:58:49una nueva casa en alquiler, no la encontrarían,
00:58:51porque si los inversores no pueden comprar nuevas viviendas,
00:58:55no habrá nuevas viviendas en el...
00:58:56Se congelaría la situación.
00:58:58El que ya es inquilino, se quedaría ahí agarrado,
00:59:01y diría, yo este contrato no lo suelto de ninguna manera,
00:59:03y los que están buscando casa, no la encontrarían jamás.
00:59:06Tenéis una respuesta a la pregunta
00:59:07de por qué son tan refractarios desde la izquierda,
00:59:11desde los sindicatos de inquilinas,
00:59:12desde el Partido Socialista,
00:59:14desde Sumar, desde Podemos,
00:59:16a las soluciones que de verdad funcionan.
00:59:19¿Por qué son tan refractarios a la libertad de mercado?
00:59:22¿Por qué son tan refractarios a...
00:59:24Oiga usted, si lo que hacen falta son más viviendas,
00:59:26porque hay menos viviendas,
00:59:28que gente que quiere ocuparlas para vivir en ellas,
00:59:31pues habrá que construir más viviendas,
00:59:33pongamos facilidades a la construcción de viviendas,
00:59:36pongamos facilidades a que los empresarios tengan incentivos
00:59:40para poder construir cada vez más viviendas,
00:59:42que vengan cada vez más,
00:59:44porque tenemos un déficit de un millón de viviendas,
00:59:46un mercado con precios crecientes,
00:59:49que esto en cualquier sitio, John,
00:59:50sería codazos, ¿no?
00:59:51Oye, joder, que hay demanda para aburrir,
00:59:54hay sitio para todos,
00:59:55vamos allí a construir,
00:59:57porque hace falta mucha vivienda en España.
00:59:58Y no se construye porque la ley no lo permite.
01:00:01No pueden reconocer que sus políticas
01:00:03son lo contrario a lo correcto,
01:00:06porque entonces le estarían entregando el poder
01:00:08a la oposición,
01:00:10a los que piensan diferente que ellos.
01:00:12Entonces, saben,
01:00:13porque yo con lo que les callo tranquilamente
01:00:16siempre es con,
01:00:17¿me reconoces o no que la situación es mucho peor
01:00:20que hace ocho años?
01:00:21Sí.
01:00:22Y te contestan,
01:00:23porque todavía se ha intervenido poco.
01:00:25Digo, no, no, no, no, no.
01:00:26En ocho años ha empeorado,
01:00:28por lo que se ha intervenido.
01:00:30Si se interviene más,
01:00:31empeorará más.
01:00:33Y lo saben,
01:00:34los dirigentes lo saben,
01:00:36y los de abajo no lo entienden.
01:00:38Entonces ahí estamos,
01:00:39en que los que lo saben
01:00:40prefieren mentir
01:00:41para que los que no lo entienden
01:00:43sigan sin entender.
01:00:44Y para utilizarlos
01:00:45y movilizarlos electoralmente.
01:00:47Claro, absolutamente.
01:00:47Porque lo que vimos el otro día,
01:00:49en el desahucio de Mari Carmen,
01:00:51manifestándose y demás,
01:00:53quitando a Irene Montero
01:00:54y los que son los dirigentes,
01:00:56digamos,
01:00:57son simplemente masa
01:00:57utilizada por el poder político.
01:00:59Evidentemente.
01:01:00Lo decíamos antes,
01:01:01gente que está protestando
01:01:02contra sus propios intereses
01:01:04sin entenderlo.
01:01:05Están pidiendo
01:01:07que se les condene
01:01:10a ellos,
01:01:11a sus hijos
01:01:11y a sus nietos
01:01:12a no poder tener
01:01:13una vivienda en propiedad
01:01:14en su vida.
01:01:15La élite política
01:01:16de la izquierda
01:01:16sabe que es mucho más potente
01:01:18electoralmente
01:01:19y socialmente
01:01:20una imagen,
01:01:20como puede ser
01:01:21la de Mari Carmen en Camilla,
01:01:22que, digamos,
01:01:24la pedagogía intelectual
01:01:25que podemos hacer
01:01:25en una radio
01:01:26o que puede hacer
01:01:27la derecha en este caso.
01:01:28Y es mucho más complicado
01:01:28hacer esa pedagogía
01:01:29y esa explicación técnica
01:01:30que una imagen
01:01:31o un lema.
01:01:32Pero es todo,
01:01:34perdóname,
01:01:34pero es que de verdad
01:01:35es un caso
01:01:35que cada día
01:01:37que más lo analizas
01:01:38y más conoces
01:01:40más me saca
01:01:41de mis casillas.
01:01:42Se ha querido,
01:01:43y hemos escuchado
01:01:44a Pachi López,
01:01:45y a Pedro Sánchez,
01:01:46se ha querido dibujar
01:01:48a la empresa propietaria
01:01:49de un auténtico diablo,
01:01:52de un auténtico demonio,
01:01:53de alguien
01:01:54con tan mala sangre,
01:01:56tan poco solidario,
01:01:58que prefiere
01:02:00que se pudra
01:02:00en la calle
01:02:01una señora mayor
01:02:03impedida
01:02:04en silla de ruedas
01:02:05con tal de que
01:02:06venza el beneficio
01:02:07empresarial.
01:02:08Digo usted,
01:02:09pero ¿cómo alguien
01:02:10en su sano juicio
01:02:11puede pensar
01:02:11que eso es así
01:02:12y que además
01:02:12eso es un movimiento político
01:02:14que opta
01:02:15por alcanzar
01:02:16al poder?
01:02:17Es que se está
01:02:17deshumanizando
01:02:18de una manera
01:02:20al que consideras
01:02:22que es tu adversario
01:02:23político,
01:02:23incluso cuando en este caso
01:02:24ni siquiera está
01:02:25por incomparecencia.
01:02:27Que el adversario político
01:02:28son unas políticas
01:02:29de vivienda
01:02:29que llevan ustedes
01:02:30ejerciendo
01:02:31durante los últimos
01:02:32ocho años.
01:02:33Que son ustedes
01:02:34los que han jodido
01:02:35el mercado inmobiliario
01:02:36hablando de Maniprón.
01:02:37Es que no solo deshumanizan
01:02:38a la oposición,
01:02:38deshumanizan
01:02:39a las víctimas
01:02:40de sus políticas
01:02:40como en este caso
01:02:41es María y Carmen.
01:02:42Es que manejan
01:02:43el discurso muy bien.
01:02:44Entonces,
01:02:45lo que decía Rubén,
01:02:47aprovechan las imágenes potentes,
01:02:49las frases potentes
01:02:50y la lógica
01:02:51y las soluciones
01:02:52quedan enterradas
01:02:53en esas imágenes potentes
01:02:55y demás
01:02:55y aquí estamos
01:02:56intentando
01:02:58desenterrar,
01:02:59o sea,
01:02:59entierran las soluciones
01:03:00y aquí nosotros
01:03:01intentamos desenterrarlas
01:03:02pero vuelven
01:03:03a echar lodo encima
01:03:04y al final
01:03:05cada día
01:03:06están más lejos
01:03:06las soluciones
01:03:07y más presentes
01:03:09las palabras gruesas
01:03:10que no dicen nada
01:03:11más que tonterías.
01:03:12Y para terminar,
01:03:12¿qué creéis
01:03:13que está más cerca?
01:03:14¿Que se pongan en marcha
01:03:15las soluciones reales
01:03:16del mercado
01:03:17de la vivienda
01:03:18o creéis que
01:03:19terminaremos
01:03:20aprobando aquellas
01:03:21que van a terminar
01:03:22de enterrar
01:03:22la sensatez?
01:03:23Yo te contesto
01:03:24con mis actos.
01:03:25Hace como tres años
01:03:25que no tengo absolutamente
01:03:26nada en residencial
01:03:27y no lo tendría.
01:03:29O sea,
01:03:29creo que hoy
01:03:30ser propietario
01:03:31de un inmueble
01:03:31alquilado en residencial
01:03:32es la opción inmobiliar
01:03:34de más riesgo.
01:03:35O sea,
01:03:36preferiría tener gasolineras
01:03:37que pueden hasta explotar
01:03:38si quieres
01:03:39pero tener un piso
01:03:40en residencial
01:03:41ahora mismo
01:03:41me parece un riesgo brutal.
01:03:42O sea,
01:03:42yo creo que hay riesgo efectivo
01:03:44de que si no es la semana
01:03:45que viene,
01:03:46sea cuando sea,
01:03:47que te digan,
01:03:47no,
01:03:47ahora los contratos
01:03:48pasan a lo que están diciendo
01:03:49a 75 años.
01:03:51O sea,
01:03:51ya ni mi hijo,
01:03:52ya para mi nieto,
01:03:53mi nieto recuperaría
01:03:55la posesión del inmueble.
01:03:56O sea,
01:03:57es una locura absoluta
01:03:58y eso te puede pasar así,
01:03:59pas,
01:03:59y pierdes la posesión
01:04:00de tu inmueble
01:04:0175 años.
01:04:02Es una locura.
01:04:03Es decir,
01:04:03que la propiedad privada
01:04:05hoy más que nunca
01:04:06está en entredicho en España.
01:04:08Yo creo que sí,
01:04:09yo creo que sí
01:04:09y con lo que hablaba antes
01:04:11de que si se empieza
01:04:13a correr la voz
01:04:14y a sentirse
01:04:15como una verdad absoluta
01:04:17que los contratos
01:04:17hay que cumplirlos
01:04:18salvo que merezcan
01:04:19una excepción,
01:04:20pues entonces ya
01:04:21la propiedad privada
01:04:22queda
01:04:23a lo que toque.
01:04:25O sea,
01:04:25puede ser que se respete
01:04:26o que no.
01:04:27Es una locura.
01:04:28Ya,
01:04:28pero si puede ser
01:04:29que se respete
01:04:29o que no,
01:04:30directamente
01:04:30no hay seguridad jurídica.
01:04:31No hay propiedad jurídica.
01:04:32El dinero extranjero
01:04:34desaparecerá de España
01:04:35cuando es importantísimo
01:04:37y aquí nos quedaremos.
01:04:39Cuatro paletos
01:04:40que,
01:04:41bueno,
01:04:41que no podemos marcharnos
01:04:42porque tenemos aquí
01:04:44todo,
01:04:44pero muy mal,
01:04:46muy mal.
01:04:46Esto pinta mal.
01:04:48Volviendo a los amigos
01:04:48venezolanos,
01:04:49siempre nos hacen,
01:04:50siempre acaban las conversaciones
01:04:51con ellos igual.
01:04:51Dicen,
01:04:52hemos venido del futuro
01:04:53para enseñaros el futuro
01:04:55y no lo queréis ver.
01:04:56Somos una máquina del tiempo.
01:04:58Eso es.
01:04:58Está todo dicho.
01:04:59Yo creo que
01:05:00nadie mejor que yo,
01:05:01aunque está en el sector
01:05:02día a día,
01:05:03pues conoce
01:05:04lo que está ocurriendo
01:05:05y tiene,
01:05:06digamos,
01:05:07la mejor información
01:05:07para tener expectativas
01:05:08de cada futuro.
01:05:09Es lo que he explicado.
01:05:10En fin,
01:05:11veremos si aquí
01:05:13este empeño
01:05:14que tenemos,
01:05:15John,
01:05:15¿verdad?
01:05:15De dar la batalla ideológica,
01:05:17dar la batalla a las ideas,
01:05:19el decir las cosas,
01:05:20llamar las cosas por su nombre,
01:05:22el poner las soluciones reales
01:05:23encima de la mesa
01:05:24y no porque seamos genios,
01:05:25no porque seamos
01:05:26los más listos de la clase,
01:05:28no porque hayamos estudiado
01:05:29más que nadie,
01:05:30que no,
01:05:30que no,
01:05:31que es porque ya sabemos
01:05:32que funciona
01:05:33y hemos visto dónde funciona
01:05:35y hemos visto,
01:05:36como decías tú,
01:05:36el futuro,
01:05:37cuando se han puesto en marcha
01:05:38todas las cosas
01:05:39que están proponiendo,
01:05:40¿qué ha sucedido?
01:05:41Venezuela,
01:05:42Argentina,
01:05:44Cuba,
01:05:44chico,
01:05:45pues,
01:05:45en fin,
01:05:46ya está,
01:05:47no hace falta más.
01:05:48Oye,
01:05:48¿tú qué quieres?
01:05:49¿Vivir como viven los venezolanos
01:05:50que se han tenido que ir
01:05:51todos de su país
01:05:52porque era imposible vivir
01:05:53o quieres vivir
01:05:54en una sociedad
01:05:54rica,
01:05:55próspera
01:05:56y libre?
01:05:57Pues sí,
01:05:57pues en fin,
01:05:59por eso me da tanta rabia
01:06:00ver a tanta gente
01:06:01diciendo que hay que intervenir,
01:06:03diciendo que hay que,
01:06:05que hay que poner,
01:06:06prohibir las ventas,
01:06:07lo de prohibir las ventas
01:06:08para alquilar,
01:06:09me parece,
01:06:10habrá cadabrante,
01:06:11pero bueno,
01:06:11ahí lo tenemos.
01:06:12John Goitia,
01:06:13¿qué quiero decirte?
01:06:14Que muchas gracias.
01:06:15Gracias a vosotros.
01:06:16Por haber venido,
01:06:17muchas gracias por compartir
01:06:18estos ratitos con nosotros,
01:06:19esperemos verte más,
01:06:20yo sé que estás muy liado,
01:06:22pero siempre que te dejes
01:06:22te liaré para venir aquí.
01:06:24Venga, fenomenal.
01:06:24Rubén, muchas gracias,
01:06:25tú no te marches,
01:06:26que tenemos que ver
01:06:26qué está haciendo la bolsa
01:06:27ahora mismo
01:06:28y a ustedes,
01:06:29nada,
01:06:30ya saben que aquí
01:06:31les traemos lo mejor,
01:06:32quédense,
01:06:32que tenemos que ver
01:06:33mercados todavía.
01:06:3512 y 23 minutos
01:06:36de la tarde,
01:06:3711 y 23,
01:06:39perdón,
01:06:391 y 23,
01:06:4012 y 23 en Canarias,
01:06:41¿qué estoy diciendo yo?
01:06:42Rubén,
01:06:43ya me he ido de hora,
01:06:44si ya es la 1 y 20,
01:06:46siempre hasta ahora
01:06:47echamos un vistazo
01:06:48a lo que están haciendo
01:06:49los mercados,
01:06:49hoy también.
01:06:54Y hoy es importante
01:06:55que hablemos
01:06:55con nuestro analista
01:06:57de mercados,
01:06:57a quien ya tengo
01:06:58al teléfono,
01:07:01José María Luna,
01:07:02¿qué tal,
01:07:02cómo estás?
01:07:02Te voy a llamar Sevilla,
01:07:04¿no?
01:07:04A tu socio,
01:07:04¿no?
01:07:05Y todas tú.
01:07:06Hoy estás tú con nosotros.
01:07:07Buenas tardes,
01:07:07muy buenas tardes.
01:07:08¿Cómo estás, José María?
01:07:10Pues digo que hoy
01:07:11es importante hablar contigo
01:07:12porque yo tengo
01:07:13muchas dudas.
01:07:14Mira,
01:07:14veo que nuestro selectivo
01:07:15está anotándose
01:07:16un 0,98%,
01:07:17casi sube un 1%.
01:07:19Cotizan 19.764 puntos.
01:07:22Tenemos
01:07:24Solaria Energía
01:07:25con un 9,29 arriba,
01:07:27Accion un 2,76 arriba,
01:07:28CaixaBank un 2,33 arriba.
01:07:30Entre las que más caen,
01:07:32Repsol con un 2,22,
01:07:33Redella Corporación un 0,53
01:07:35y Naturgy un 0,47% de caída.
01:07:38Pero veo que el bono
01:07:40a 10 años americano
01:07:41sigue subiendo
01:07:42y está por encima
01:07:43del 5,11%.
01:07:44Y al mismo tiempo
01:07:46veo que el petróleo,
01:07:47al menos el de referencia
01:07:48en Europa,
01:07:48continúa por encima
01:07:49de los 100 dólares,
01:07:51mientras el de referencia
01:07:52en Estados Unidos
01:07:53continúa más cerca
01:07:54del entorno
01:07:55de los 90
01:07:55y el gap,
01:07:56la diferencia entre uno
01:07:57y otro,
01:07:58se sigue ampliando.
01:08:00Claro,
01:08:01a mí estos dos datos,
01:08:02tanto el del petróleo
01:08:04como el del bono
01:08:05a 10 años americano
01:08:06por encima del 5%,
01:08:07no me explica demasiado bien
01:08:10el por qué
01:08:11hay tanto optimismo
01:08:12ahora mismo
01:08:13en el mercado.
01:08:15Es lógico.
01:08:16Es lógico,
01:08:17la verdad,
01:08:18porque efectivamente
01:08:19la situación
01:08:19es la que es,
01:08:21no con la menor duda
01:08:22que al final,
01:08:24bueno,
01:08:25pues con tipos de interés
01:08:27más altos,
01:08:28cada vez más altos,
01:08:30donde además
01:08:30se está produciendo
01:08:32ventas de deuda
01:08:33a nivel global,
01:08:35sobre todo gubernamental
01:08:36en los plazos
01:08:37más de largo plazo,
01:08:38no cae la menor duda
01:08:39que la ventaja
01:08:40que tiene
01:08:41la renta variable
01:08:42sobre la renta fija,
01:08:44pues cada vez
01:08:45es más frágil
01:08:46y eso debería
01:08:47de encender
01:08:48una luz amarilla
01:08:49en el panel de control
01:08:51a la hora
01:08:52de asumir riesgos,
01:08:53¿no?
01:08:53Pero claro,
01:08:54¿qué ocurre
01:08:55con el mercado?
01:08:55Pues que el mercado
01:08:56sigue manteniendo,
01:08:57pues así decirlo,
01:08:58pues esa situación
01:08:59de,
01:09:01digamos,
01:09:02de equilibrio
01:09:03inestable
01:09:04que hemos venido
01:09:05hablando
01:09:05en las semanas
01:09:07anteriores,
01:09:08decisiones anteriores
01:09:10que hemos tenido
01:09:10el honor nosotros
01:09:11de poder comentarlo,
01:09:12¿no?
01:09:13El día
01:09:14en que el petróleo
01:09:15y los bonos
01:09:16marcan el pulso,
01:09:17¿de acuerdo?
01:09:18Evidentemente
01:09:19la renta variable
01:09:20hasta ahora,
01:09:22pues sin duda alguna
01:09:22se resiente,
01:09:24¿no?
01:09:24Y lo hemos visto
01:09:24días atrás,
01:09:25¿no?
01:09:26En cuanto hay
01:09:27una posibilidad
01:09:28de caer
01:09:29una cierta
01:09:29tregua diplomática,
01:09:31ya sea
01:09:31de Estados Unidos
01:09:32con China
01:09:32o de Estados Unidos
01:09:33con Irán,
01:09:34bueno,
01:09:34pues la verdad
01:09:35que eso afloja
01:09:36y permite respirar.
01:09:37¿Qué nos encontramos
01:09:38en el día de hoy?
01:09:39Nos encontramos
01:09:39en el día de hoy
01:09:40precisamente
01:09:43varias cosas
01:09:44que explican
01:09:44el comportamiento
01:09:45de la renta variable.
01:09:46Por un lado,
01:09:47por un lado,
01:09:48lo que está ocurriendo
01:09:48en los mercados
01:09:49de bonos
01:09:49del más largo plazo
01:09:51principalmente
01:09:52obedece
01:09:53a lo que ya hemos dicho
01:09:54muchas veces
01:09:55y es
01:09:56a ese ímpetu,
01:09:58esas ganas
01:09:58de gastar más
01:09:59por parte
01:10:00de los Estados
01:10:01y evidentemente
01:10:02eso hace que
01:10:03el inversor
01:10:04o pierda
01:10:05algo de confianza
01:10:06y venda
01:10:06la parte de la renta fija
01:10:08de más largo plazo
01:10:09porque en el corto,
01:10:10la deuda de corto plazo
01:10:12le está dando
01:10:13una rentabilidad
01:10:14interesante
01:10:15sin asumir
01:10:16pues en lo que es
01:10:17la prima de riesgo
01:10:18de que supone
01:10:19prestar el dinero
01:10:21durante mucho más tiempo.
01:10:22Está cambiando cromos
01:10:23de largo plazo
01:10:24por deuda
01:10:25de menor duración,
01:10:27de menor sensibilidad
01:10:28a esos tipos
01:10:29de interés
01:10:29por tiempo.
01:10:30Por otro lado,
01:10:32tenemos el precio
01:10:33del crudo
01:10:33que afloja un poquito.
01:10:35¿De acuerdo?
01:10:35No estamos hablando
01:10:37de una situación
01:10:37que se esté acercando
01:10:39a niveles mucho más arriba.
01:10:40Por supuesto
01:10:41que sigue por encima
01:10:42de los 100 dólares
01:10:43el barril
01:10:43y eso es preocupante.
01:10:45¿De acuerdo?
01:10:45Pero afloja algo
01:10:47ante la probabilidad
01:10:49ante la probabilidad
01:10:50de que la diplomacia
01:10:52consiga,
01:10:52si es verdad,
01:10:55consiga ciertos acuerdos.
01:10:56Pero sobre todo
01:10:56lo que hoy
01:10:57está sosteniendo
01:10:59la renta variable
01:11:00principalmente
01:11:00es
01:11:03la actividad económica,
01:11:04el ciclo de actividad económica
01:11:06en Estados Unidos
01:11:07y en Europa.
01:11:08Lo hemos conocido
01:11:09esta semana
01:11:10con los datos adelantados
01:11:11que manejan
01:11:12en este caso
01:11:12los PMIs.
01:11:13¿De acuerdo?
01:11:14Tanto manufacturero
01:11:15como de servicio
01:11:16han sido buenos
01:11:17no hablan de contracción
01:11:19sino hablan de expansión
01:11:20y sobre todo
01:11:21niveles mejores
01:11:22de los que se hablaba
01:11:23o lo que esperaba
01:11:25el consenso
01:11:25de las grandes
01:11:26casas de análisis.
01:11:28¿Eso qué significa?
01:11:29Pues muy probablemente
01:11:30que la campaña
01:11:31de resultados
01:11:32de las empresas
01:11:33a pesar
01:11:34del incremento
01:11:36de los costes
01:11:37por la energía
01:11:38y otros insumos
01:11:40va a ser buena
01:11:41incluso mejor
01:11:42de lo esperado.
01:11:43Ese crecimiento
01:11:44de beneficios
01:11:45no cabe
01:11:46la menor duda
01:11:47que explica
01:11:49el primer elemento
01:11:50de sostenimiento
01:11:51de las bolsas.
01:11:52Luego,
01:11:53de verdad,
01:11:54esto es una opinión
01:11:56con absoluta humildad,
01:11:58con absoluta humildad,
01:11:59cójalo así,
01:12:00pero a mí me da la sensación
01:12:01de que hay ciertas
01:12:03manos negras
01:12:04que están hoy por hoy
01:12:05generando cierta
01:12:06complacencia
01:12:07a los mercados
01:12:08de bolsa
01:12:09y están dejando
01:12:10o están permitiendo
01:12:11que el mercado
01:12:11de bolsa
01:12:12a nivel general
01:12:13siga sostenido
01:12:15de aquí
01:12:16hasta las elecciones
01:12:17de mitad de mandato
01:12:19en Estados Unidos.
01:12:20que no quiere
01:12:21que la renta variable
01:12:22caiga.
01:12:23Amigo,
01:12:23ese dato es importante
01:12:25y has hecho muy bien
01:12:26en matizarlo,
01:12:27que es tu opinión
01:12:28y te diré
01:12:29la mía,
01:12:30la comparto.
01:12:31Creo que tienes
01:12:32mucha razón
01:12:33en esto que estás diciendo.
01:12:34José María,
01:12:35no tenemos hoy
01:12:36tiempo para más,
01:12:37pero espero poder
01:12:38escucharte la semana
01:12:38que viene.
01:12:39Estupendo,
01:12:40claro que sí.
01:12:41Pasa un muy feliz
01:12:42fin de semana.
01:12:44Igualmente,
01:12:44un fuerte abrazo
01:12:45a todos.
01:12:45Un abrazo.
01:12:49Y con el repaso
01:12:50a lo que están
01:12:52haciendo los mercados
01:12:53llegamos al final
01:12:54del programa de hoy,
01:12:55de esta semana
01:12:56también
01:12:56y nos queda
01:12:58simplemente
01:12:59pues desearles
01:13:00a todos ustedes
01:13:00que pasen
01:13:01un feliz fin de semana,
01:13:02también a ti Rubén,
01:13:04y el lunes
01:13:05estaremos aquí
01:13:06en Con Ánimo de Lucro,
01:13:07también el fin de semana
01:13:08con toda la programación
01:13:09de radio.
01:13:10El lunes nos vemos
01:13:10a las 12.
01:13:12Gracias.
01:13:12y
01:13:13y
01:13:14y
01:13:16y
01:13:16y