00:00Quiero saludar a la persona que nos está acompañando a esta hora para hablar de las pensiones y de la
00:05plata que falta para pagarle a todos los pensionados de Colombia.
00:10Nos está acompañando a esta hora Oscar Iván Palacio.
00:15Doctor Palacio, buenas noches, gracias por acompañarnos.
00:19Sara, muy buenas noches, gracias por darme esta oportunidad para compartir con todos los televidentes y seguidores de su programa,
00:29que es un noticiero, lo siguiente.
00:32Colpensiones lleva 13 años y un día antes funcionó desde 1967, el primero de enero, el Instituto Colombiano de Seguros
00:41Sociales, que le dio paso a Colpensiones.
00:44O sea, masivamente esa institución y hoy Colpensiones paga las pensiones de los colombianos desde el primero de enero de
00:5167, va a ser 60 años.
00:54O sea, hoy han transcurrido 717 meses, donde nunca ni el Seguro Social ni Colpensiones ha faltado a una mesada
01:05a los pensionados.
01:06Hoy son 1.900.000 pensionados que cuestan casi 80 billones de pesos al año y que el 60%
01:19de ellos tienen una mesada mínima.
01:22Colpensiones tiene 7.200.000 afiliados, pero activos, o sea, que han hecho una cotización en los últimos 3, 6
01:31meses, apenas tiene 3.800.000.
01:34Sí, porque gracias al artículo 76 y a unas demandas ordinares que llamamos los abogados, que llaman la ineficacia de
01:43traslado,
01:44250.000 personas, la mayoría de clase media, que ganaban 2, 4, 10 mínimos, se han ido trasladando.
01:50Entonces hay un desfase de 5 billones de pesos, pero no es grave, es algo engorroso que el ministro de
01:59Hacienda y la ministra de Trabajo tienen que resolver.
02:05Sí, me iba a decir, siempre se ha cumplido, ¿no? Creo que nunca ha pasado que no le paguen a
02:08nadie.
02:09Colpensiones va a estar en déficit. ¿Por qué? Porque Colpensiones es una pagaduría que recibe 25 billones aproximadamente de los
02:22pensionados, de los afiliados activos,
02:25activos y 33 a 40 millones, billones o más que traslada la nación a través del ministerio de Hacienda.
02:35La platica que usted tiene en Colpensiones hoy se va a empagar los pensionados el otro mes.
02:42Los actuales afiliados de Colpensiones tienen cero pesos en pollito porque eso se van a empagar las pensiones.
02:51A partir del primero de abril va a cambiar el esquema porque esa plata ya no se puede ir toda
02:57para pagar pensionados,
02:58sino a un fondo que va a administrar el Banco de la República.
03:02Entonces, mi preocupación no son estos 5 billones. Es engorroso porque el gobierno va a cumplir con eso, no hay
03:08duda.
03:09Mi preocupación es qué va a pasar en el 27 porque cada día crece más el pasivo pensional de Colpensiones
03:17con el traslado masivo de pensionados de los fondos privados a Colpensiones ya latentemente a partir del primero de abril.
03:24Porque si parte ese dinero con la República, administralo en los formatos que ha dicho la ley,
03:33que es una garantía para que cada afiliado a Colpensiones tenga su dinero garantizado, que es de él.
03:40Entonces, ¿qué va a pasar? Que la nación sí o sí va a tener que girar más recursos para pagar
03:47los pensionados de Colpensiones en el próximo año.
03:51Igual con los policías, con las fuerzas militares y con los maestros.
03:56Son 80 a 90 o 100 billones que el Estado en forma creciente debe de ir pasando a Colpensiones.
04:05Entonces, la cosa se hace más grave. Me gustaría que el ministro de Hacienda y los coordinadores, ponentes del presupuesto
04:13le digan al país, como el Banco de la República ya va a manejar la platica,
04:18ya ustedes no la van a poder destinar a pagar el pensionado del otro mes,
04:24¿cómo va a ser realmente el presupuesto de transferencia de la nación a Colpensiones?
04:30No he escuchado a un ministro, ni a un viceministro, ni a un parlamentario hablar de ese tema tan delicado.
04:36Sí, abogado, además es muy importante porque, como usted dice, va a abarcar a mucha más gente
04:41y cada vez va a ser más plata.
04:43Pero entonces, ¿de dónde va a salir esta plata? Eso primero.
04:46Y segundo, esto ya se veía venir.
04:48¿Por qué no se tuvo en cuenta este aumento de pensiones y toda la plata que vamos a necesitar el
04:54próximo año?
04:55¿O es que sí se vio venir, pero no lo hemos pensado y vamos a ver qué pasa en el
04:59futuro?
05:00Sara, lo que pasa es que el 80%, mira qué contradicción en Colombia,
05:06gracias al 80% de campesinos, de mujeres, de pobres, de informales,
05:11que nunca se pensionaron porque ya murieron y hoy hay 6 millones que jamás se van a pensionar
05:20y tienen la edad para tener la pensión, es que hay un 20 o un 23% de colombianos
05:26que pueden tener la pensión.
05:28¿Te imaginas donde estos 6 millones de colombianos temprano que tarde se va a agotar?
05:34Se va a agotar, pero no solo por el modelo que no es malo,
05:37si la pensión es sobre mínimo, hay pensiones de 10 mínimos, de 15 mínimos,
05:41sino por lo siguiente.
05:43En toda reforma pensional y los fondos privados ahora que veo en la publicidad
05:48y son buenos, tienen 580 billones, 350 son de rendimiento, son entidades serias,
05:54pero hay tres problemas que va a obligar a una próxima reforma en menos de cinco años
05:59y ninguna reforma pensional en Colombia ha logrado superar estos tres retos.
06:05La informalidad, en Colombia solo cotiza el 25% de los colombianos en edad de hacerlo
06:12y en el campo ni el 1%.
06:16Segundo, la pobreza de desarrollo del país, país que hacemos fiesta cuando crece el 3%
06:23en la economía, ni tener que crecer, hay 7, hay 10 en toda su economía.
06:27Y tercero, la demografía.
06:29Cuando inició el Seguro Social el 1 de enero de 67, una mujer colombiana tenía en promedio 7 hijos.
06:38Hoy no tiene ni un hijo y la tasa de reemplazo es dos hijos.
06:42Ya hay más adultos mayores, hace 60 años, hay 4% de la población.
06:49Hoy, 8 millones y medio colombianos tienen más de 60 años,
06:53de los cuales 73 millones tienen más de 70 años y 21.000 tienen más de 100 años.
07:04Estamos envejeciendo exponencialmente.
07:07Entonces, esos tres son fenómenos.
07:09Pobre crecimiento económico, informalidad vergonzante y natalidad.
07:17Ahí no hay reforma que valga, por audaz que sea.
07:21Pues es que claro, el país ha cambiado mucho, como usted muy bien dice, abogado,
07:24y también va a seguir cambiando, yo creo.
07:27Y cada vez va a ser más difícil.
07:30Y hay otra razón que yo he visto, pero yo quiero que me confirme.
07:35¿El aumento del salario mínimo de verdad afectó tantas pensiones?
07:41Desajustó una cuenta de 5 billones de pesos.
07:45¿Por qué?
07:46Porque siempre ha sido la inflación más dos puntos.
07:50Esto fue inauditamente, no se ha desquiciado la economía,
07:55de que 3.800.000 trabajadores colombianos,
07:59y como dije ahora, 1.100.000 pensionados de Colombia,
08:031.500.000 con los fondos privados, que la mayoría son con lo mínimo,
08:07tuvieron la fortuna de que se aumentara,
08:10verdaderamente aumentar el salario mínimo.
08:13Y eso ha significado un desglose contable,
08:19pero no en la gravedad, porque también a colpensiones,
08:22con el artículo 76,
08:25ingresaron 140.000 nuevos afiliados,
08:28generalmente con buenos recursos,
08:30porque los pasaban, cotizaban sobre 4, 5, 10 mínimos.
08:34Y también los que han ido ganando la ineficacia,
08:38que era una demanda muy recorriente,
08:39y hoy también los descansados con la reforma,
08:42gracias al artículo 76,
08:43son los jueces de la República.
08:465 billones, es impresionante y produce noticia,
08:51pero noticia debe producir que el 80% de los colombianos
08:55no se van a pensionar,
08:56que no hay un consenso serio de cuánto vale
08:59el pasivo y la deuda pensional y medidas audaces.
09:04Por ejemplo, hay ese señor que vende mangos en la esquina,
09:08el sueño de él es ser pensionado.
09:10Sí, es cierto.
09:11Entonces, necesita 500.000 pesos,
09:13y no tiene para hacerle el derecho,
09:15porque no le cobre en salud.
09:18Ya van a empezar con la mujer derecha,
09:19no tienen que pagar salud,
09:21cobrele en la pensión,
09:22pero así vendiendo mangos,
09:24tampoco tienen los 250.000 pesos.
09:27No sé por qué hay gobierno,
09:28a los gobiernos de hoy,
09:31ojalá se le ocurra el de hoy,
09:32y al pasado no han tenido respuestas audaces.
09:38Sí, también debería.
09:38Por ejemplo, un informal pobre,
09:40¿por qué no le permiten cotizar 100.000 pesos
09:43al mes para su peso?
09:44Usted imagina,
09:454 millones de colombianos
09:47llevando 100.000 pesos cada mes hay fondo.
09:49No, solucionamos este problema de esta deuda
09:51y otras tres más con seguridad.
09:54Deberían pensar que también...
09:555 billones es un catapis,
09:57es un catapis,
09:58ante la dimensión de la profundidad
10:01del sistema pensional en Colombia
10:03que es injusto,
10:06excluyente y muy costoso.
10:08Abogado,
10:09injusto,
10:09excluyente y muy costoso
10:11son las tres palabras
10:12con las que yo me quedo
10:13de esta entrevista.
10:14Me alegra mucho
10:15que además usted también
10:16piense en esas personas de la calle,
10:18los que venden de manera informal.
10:20No todo el mundo piensa en ellas
10:21y eso no debería ser así
10:23porque qué fuerza económica tienen ellos,
10:25así vendan poquito todos los días,
10:27pues cuánta gente
10:28solo en un recorrido por una calle,
10:30cuántos vendedores informales hay,
10:31cuántas amas de casa
10:32y en ellos también se debería pensar
10:35y eso pues es muy importante.
10:36Ojalá en algún gobierno
10:37se les ocurra una idea
10:39para que ellos tengan una pensión digna
10:41y podamos al que es digna.
10:42Abogado Oscar Iván Palacios,
10:44abogado experto en pensiones,
10:46discúlpeme,
10:46el arranque con el apellido,
10:47pero no se me va a olvidar nunca más.
10:49Bienvenido siempre a Sin Carreta,
10:51doctor Palacio,
10:52a ver qué pasa el otro año.
10:53El primero de abril lo llamamos
10:54a ver cómo nos fue.
10:55Sara, vamos para adelante,
10:57el país está envejeciendo,
10:59pero que envejecimiento no con pobreza.
11:02Necesitamos una política del Estado,
11:04del gobierno,
11:05de la familia,
11:06de los seres humanos
11:06para que el país crezca realmente.
11:09Muchas gracias por esta oportunidad.
11:12Muchas gracias.
11:15Canal 1, libre como tú.
11:19Canal 1, libre como tú.
