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Carlos Cuesta entrevista a Ángel Vázquez, consejero de Canarias, sobre los problemas con la inmigración y las virtudes canarias para el turismo.
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00:00Bueno, le voy a dar entrada ya a Ángel Vázquez, consejero de Centros de Arte, Cultura y Turismo
00:05y portavoz del Partido Popular en el Cabildo de Lanzarote. Ángel, bienvenido.
00:16¿Qué tal, consejero?
00:18Buenas tardes, muy bien. Ahora ha sido de que estén aquí.
00:21Nada, un placer. Nos estaba describiendo Rubén Pulido una realidad dura.
00:26Lo digo literalmente porque todos contábamos con una agenda lamentable, una agenda dantesca,
00:31que es una agenda de expansión y de avance, de invasión, por parte de Marruecos,
00:35que está siendo permitida por parte del Gobierno de Pedro Sánchez.
00:38Claro, la primera pieza la conocemos todos, se llama Ceuta.
00:41La segunda pieza se daba, por supuesto, que iba a ser Melilla.
00:44Ya es lamentable que tengamos que estar hablando en estos términos, ya es lamentable.
00:48La tercera pieza, por las reclamaciones de eso que llama Marruecos, el gran Marruecos, era Canarias.
00:53Claro, lo que nos ha dicho, Rubén Pulido, es que la presión que se ve de lanzamientos en el fondo
00:59de inmigrantes,
01:00utilizándolos como esa parte de guerra híbrida, se empieza a cebar mucho en Canarias.
01:05Sí, bueno, por desgracia, llevamos ya muchos años, muchos años, con este problema de inmigración aquí en Canarias.
01:12De hecho, nos preocupa mucho aquí, sobre todo, la desgracia, las muertes que ocurren en el mar.
01:16Creo que eso es importante. Aquí tenemos ya experiencia en eso, en Órsula, como saben, hace unos años hubo una
01:21desgracia importante.
01:21Y, desde luego, el Gobierno no está haciendo nada en ese aspecto.
01:24O sea, aquí somos un territorio sensible, un territorio limitado y los recursos son los que son.
01:29Entonces, el Gobierno debe, por lo menos, lo primero, tomar medidas para que esto no pase.
01:33Y, segundo, pues, por lo menos, ayudar y dar recursos para que las comunidades autónomas y algunos ayuntamientos,
01:38o islas como el Lanzalote, pues puedan atender a esta gente y puedan darle una solución.
01:43Pero, insisto, ahora mismo no está haciendo nada.
01:45No ha hecho nada, hace muchísimos años, de ir a las peleas del Gobierno de Canarias con Sánchez,
01:49de que no ha dado dinero.
01:52Vemos con la sede de La Palma, por ejemplo, lo que ha pasado, pues, en cuanto a inmigración pasa exactamente
01:55lo mismo.
01:55Y, al final, aquí la gente lo sufre.
01:57Y, sobre todo, una cosa importante, aquí hay que darse cuenta que vivimos exclusivamente del turismo.
02:01Y eso afecta a nuestra fuente más importante económica, que es el turismo.
02:05Por lo tanto, las medidas tienen que ser del Gobierno y, sobre todo, ayudar y financiar de aquellos recursos,
02:12porque, si no, tiramos de recursos propios y dejamos de hacer otras cosas importantes para aprobación,
02:16pueda tener competentes que son del Estado.
02:18No, pero, sobre todo, es que los datos son tremendos.
02:21786 rescatados en Canarias en cuatro días, en Lanzarote y en Hierro, 786 personas a bordo de 11 embarcaciones en
02:29cuatro días.
02:30¿Cómo se gestiona esto, consejero?
02:32Pero, sobre todo, con lo que estaba usted diciendo, que tiene toda la razón, la principal fuente de negocio es
02:37el turismo.
02:38¿Esto es conjugable con el turismo?
02:41No, hay una cosa importante aquí, como saben, cuando fue también del tema de la pandemia,
02:45los hoteles se ocupaban para la gente que estaba aquí y no podía salir.
02:48Pues, aquí pasa eso muchas veces.
02:49No, no queremos, sobre todo, que dañen la fuente de la que comen todos los lanzaroteños, que es el turismo.
02:56Entonces, hay que ser, somos un territorio muy delicado como para jugarnos esta situación de esta manera.
03:01Entonces, al gobierno aquí hay que tomar medidas.
03:03A mí me preocupa, eso me preocupa mucho, pero me preocupa cuántos han quedado en el mar que no conocemos.
03:08Luego hablamos todos, nos tiramos la mano en el pecho diciendo que somos todos muy humanos,
03:12pero hay gente que muere y eso no se sabe.
03:13Entonces, aquí siempre decimos lo mismo, las medidas hay que tomarlas en origen.
03:18En origen.
03:18En los países.
03:19En los países.
03:20A eso hay que tomar las medidas, ayudarlos ahí y no hacer que se arrieguen y luego que cuando vengan
03:25puedan perjudicar lo que es la economía nuestra.
03:27Porque es que aquí el problema de la isla es que no hay sitio para todos.
03:30No tenemos recursos para todos y ese es el problema.
03:33Vamos a la consejería en sí.
03:36Explíquenos, consejero, don Ángel, para la gente que nunca ha estado en Lanzarote,
03:40¿qué son exactamente los centros de arte, cultura y turismo?
03:43Bueno, primeramente, si me permite, quería hacer una pequeña efeméride que hoy hace 34 años que murió César Manrique.
03:48Sí, sí, sí.
03:49Pues ha sido gran transformador de la isla.
03:52O sea, nosotros debemos estar agradecidos a que Lanzarote es hoy lo que es,
03:56gracias a la inspiración y a la magnitud cerebral que tenía César Manrique para poder hacer lo que ha hecho.
04:02¿Qué son los centros?
04:03Pues mire, son espacios naturales, algunos de ellos degradados, como era el jameo del agua, que era un pequeño basurero,
04:08donde César Manrique le puso esa visión especial que tenía para hacer unos centros visitables
04:14para que Turismo conociera cómo era Lanzarote.
04:16Y lo había hecho siempre en espacios naturales, o sea, en Jareño del Cactus, en Jameos del Agua, en la
04:23Cueva de los Verdes,
04:24o sea, todos son espacios naturales transformados por la barna de César Manrique para que fueran visitables.
04:28¿Con qué objetivo?
04:29Con el objetivo de que Lanzarote tuviera una fuente de ingresos y de generación de empleo propia.
04:35Y son siete centros turísticos, con lo cual generan aproximadamente unos 500 puestos de trabajo
04:39y una faturación anual de aproximadamente unos 60 millones de euros.
04:43Eso es lo que ha hecho César, o sea, dar al Lanzarote una forma económica a nivel turístico que no
04:50tiene ninguna isla.
04:52Aquí se venera la figura de César Manrique.
04:55No puede ser de otra manera, por supuesto.
04:56¿Todo es obra de César Manrique?
04:57Todo lo que ha hecho es obra de César Manrique y demás gente.
04:59Jesús Soto y algunos giló con gente que colaboró de César.
05:03Pero bueno, a mí aún no ya se pescaba porque estamos hablando de los años 60, con lo cual hace
05:07ya muchos años.
05:09¿Ese es uno de los factores diferenciales, claramente, del turismo de Lanzarote?
05:12Totalmente. Yo creo que la única isla que tiene bien diferenciada el turismo es Lanzarote.
05:17Tenemos todo lo que es turismo natural, o sea, usamos la isla como reclamo de imagen turística.
05:24Los centros turísticos como imagen de lo que hay que visitar en Lanzarote.
05:28Aquí no solamente hacemos sol y playa, también tenemos los centros.
05:30Y eso en ninguna isla lo tienen ahora mismo.
05:33En las demás islas, y no quiero competir con ellas, pero bueno, lógicamente yo defiendo a Lanzarote,
05:37es la mejor isla ordenada a nivel turismo.
05:40O sea, tenemos centros turísticos, está muy bien ordenada, el paisaje es algo espectacular.
05:44Lo que es la agricultura, agradecer al agricultor todo lo que hace para mantener espacios como la gelia,
05:49que es un espacio natural, un entorno único en el mundo.
05:53Y lo que hacemos es vivir de esta imagen.
05:55Pero sí tenemos esa diferenciación de que los centros nos permiten generar una economía para la isla,
06:00que otras islas solamente generan con lo que es turismo y servicios en eso.
06:05Entonces, no, tenemos eso definido y eso hay que reconocer que genera muchísima economía.
06:09¿César Manrique ha sido el atractivo de Pedro Sánchez para venirse a la Mareta?
06:16Luego le voy a preguntar por Zapatero.
06:17Sí, sí, no, yo le respondo todo, no tengo problema.
06:20Yo soy Partido Popular, con lo cual no tengo ningún problema, porque estoy afectado por todas esas cosas.
06:25No, lo digo porque Zapatero está acostumbrado a llevarse cosas, llevarse joyas.
06:28Sí, sí, bueno, sí.
06:29Andense con cuidado que se le lleva un centro.
06:30Yo una cosa, yo iba a Intaiche en medio de la isla y una vez vi a nueve coches GR
06:35de estos de la policía,
06:36y digo, uh, va a dirigir el Zama Famara, pero luego me equivoqué, luego me equivoqué.
06:40Zamara, que es la zona donde tiene la casa, ¿no?
06:42Rosario Rodríguez Zapatero.
06:44Mire, hay una cosa importante aquí con esto, vamos a ver.
06:49A nosotros todos, por ejemplo, ahora cuando estuvo Sánchez, había vecinos que decían que no entendían cómo no podía salir
06:54de su casa.
06:55El perímetro de ciudad, de otros que han venido, nunca hubo ningún problema.
06:59Sin embargo, con él, el perímetro de ciudad se agrandó y había gente que no podía salir de su casa
07:03a pasear.
07:04Curioso, ¿eh?, lo de este señor.
07:06Pero bueno, aquí estamos acostumbrados y, de luego, yo creo que tienen que, tenemos que cambiar cosas,
07:13todos tenemos que cambiar cosas y no debemos permitir lo que estamos haciendo ahora.
07:15Yo creo que la imagen es un poco lamentable, ¿no?
07:17Estar viendo los datos de llegada, usted decía, y es verdad, los datos de los que llegan son los que
07:22llegan,
07:22los inmigrantes que llegan.
07:24Por el camino están los que mueren en el mar.
07:26Verle a él, con una zona totalmente perimetrada, ver lo que estaba ocurriendo en Ceuta,
07:29donde no había ningún perimetraje de nada, él con zona podía captar una embarcación de la Guardia Civil,
07:35llevarse efectivos de la Guardia Civil para hacer su marinismo.
07:37Es un contraste que dices, o sea, exactamente este señor en qué piensa.
07:41Sí, y aparte son de los que tienen poco y dan mucho, ¿no?
07:44Ese es el otro, el primo hermano.
07:46Yo creo que eso, sí, aquí ya no es la verdad que protestamos por eso.
07:49O sea, aquí los pescadores tuvieron que bajar casi 10 millas para poder coger el cebo para ir a pescar
07:53el atún.
07:54Cuando esa zona, precisamente en esa zona es donde ellos cogen el cebo.
07:57Hay cosas que no se entienden. Desde luego, yo soy cargo público hace 16 años
08:02y a mí no se me ocurre no atender a una persona o cualquier aspecto personal mío
08:06que afecta a un tercero, pueda poner alguna condición para ello, ¿no?
08:09Yo creo que los cargos públicos debemos tener, primero ser más humildes en todo,
08:13cosa que el señor, le repito, esto de tener poco y dar mucho no es su caso.
08:18Y luego llegar aquí, un despliegue que nunca se ha visto igual,
08:21porque aquí está Zapatero y a veces ni se le ve.
08:24Yo me he encontrado con un restaurante y a veces ni se le ve.
08:27Mejor, ¿no?
08:27Mejor. Ha venido a Arnatra, le enviamos aquí a Rajoy,
08:30no sé si se acuerdan cuando fue de aquella famosa huelga de controladores,
08:34ni se le enteró.
08:37Llega Zapatero y tenemos Medellín la parada,
08:39tenemos todas las rotondas con guardas civiles.
08:41Los vecinos de la maleta no pueden salir de la maleta
08:45porque el cordón policial se ha subido 100 metros.
08:49No, usted es un ciudadano más.
08:51Lo que pasa es, claro, cuando la cosa se hace mal,
08:53tiene miedo y tiene que esconderse, pues se pone así.
08:55Y aparte una cosa importante que aquí,
08:57cuando hacemos lo que vivimos aquí hace ya muchos años y los inorgativos,
09:01es que la casa de la maleta fue una casa que donó el José de Jordania.
09:05Exacto.
09:05Al rey, a Juan Carlos.
09:07Y Juan Carlos, el rey Juan Carlos lo ha donado a Patrimonio Nacional.
09:10Y aquí nunca...
09:11Bueno, sí, a Felipe VI y Felipe VI, efectivamente.
09:13Efectivamente, a Patrimonio Nacional.
09:14Con el objetivo de promocionar la marca turística España.
09:17Efectivamente.
09:17Y como todo el mundo sabe, la mejor marca turística que tenemos
09:20es un señor rodeado por 15 casos de corrupción.
09:21Efectivamente.
09:22Por eso, a nosotros les interesa mucho que venga, porque nos perjudica bastante.
09:25Y esa casa, pues, borrarla, la han usado los presidentes para veranear de forma personal.
09:31Y lo único que han hecho, que yo sepa aquí, es el señor Sánchez.
09:34Y, de luego, si no viene, mucho mejor.
09:37Ustedes tienen un concepto, que además lo defienden con orgullo,
09:39no me extraña, del turismo consciente.
09:41¿Y lo que hace Sánchez es turismo consciente en la mareta?
09:45No, porque aquello es un búnker, luego lo que decías, perimetró el mapa, hacer cosas.
09:50Y, de luego, allí solo vienen los amigos, los amigos de ellos.
09:52Yo, porque estaba fuera en venir sus vacaciones,
09:55pero parece que aquí pasó un elenco de personajes a visitarle.
09:59Y todo eso lo hemos pagado todos nosotros, lo pagamos todos nosotros, por desgracia.
10:04Pero, insisto, nosotros, la imagen que tiene que tener en Lanzarote,
10:06tanto a nivel nacional como internacional, es muy buena.
10:09En Lanzarote es una isla que ya está muy bien posicionada en el turismo.
10:13Estamos en lo más alto.
10:15Hemos conseguido, ahora mismo, ser la isla que menos crece a nivel turístico.
10:18Sin embargo, la que más tiene gasto en destino, que eso es importante también, muy importante eso.
10:22O sea, la que menos crece en volumen.
10:24En volumen.
10:24No, la que menos crece en gasto.
10:26En turistas.
10:27Exacto.
10:27En turistas, insisto.
10:28Nosotros aquí tenemos…
10:29Pero sí en ingresos.
10:30Sí, ingresos.
10:32Que es lo importante.
10:33Como siempre, mire, le puedo dar un dato.
10:34En centros turísticos, aproximadamente, montada en fuego, que es, digamos, el centro más visitado que tenemos,
10:41llegan unos 890.000, 900.000 visitantes anuales.
10:46Vale.
10:47Pues, ahora mismo, facturamos un 36% más de facturación con un 5% menos de visitas.
10:53Que es un poco lo que estábamos buscando.
10:55Menor gasto, menos saturación, más ingresos.
10:57Y la media que yo recuerdo, no sé muy bien ahora el dato,
11:00pero la media que yo recuerdo en Canarias de gasto andaba por los ochenta y tantos euros turista día
11:04y en la zona tendríamos subido a los ciento cuarenta y pico euros.
11:07Con lo cual, yo creo que eso es importante.
11:09Es importante…
11:10Bueno, pues estamos haciendo las cosas de forma distinta.
11:12Queremos calidad.
11:13Tenemos buenos servicios.
11:14Tenemos una isla inmediable.
11:15A lo largo del paisaje, es una isla ordenada, limpia.
11:19Que eso es importante.
11:19Y eso ya lo tenemos.
11:20La zona ya está aquí a este nivel.
11:21Yo le digo, el hotel que hemos cogido es este que está aquí, pegado a esta zona, a este islote.
11:29Las vistas desde arriba son espectaculares.
11:32Son espectaculares.
11:33Ahora que mencionas el islote, Carlos, claro, toda la semana llevamos anunciando que íbamos a estar aquí el viernes
11:38y, claro, decíamos, vamos a hacer el programa desde el islote de Fermina.
11:41Cuéntenos, para la gente que nos está escuchando en sus casas, qué es esto del islote de Fermina.
11:45Porque creo que hace honor a una mujer que fue pionera en la construcción naval, ¿no?
11:48Sí, efectivamente.
11:50Yo creo que al final, esto, con también me llamamos la isla del amor, ¿no?
11:53Aquí, que era un poco...
11:55Lo conocimos por la isla del amor.
11:57¿Ha venido a manos o qué?
11:58No, no, no, no, no, no.
12:00Mejor que no venga, no.
12:02Queremos gente seria y, sobre todo, gente que aprecie y sepa disfrutar lo que tenemos aquí.
12:06Creo que eso es lo más importante.
12:08No, pero este va a haber un espacio también de intervenir a César Van Rieck y Fona Pérez.
12:11Estuvo muchísimos años abandonado y muchísimos años perdido, ¿no?
12:15Y luego, al final, gracias a una gestión del Partido Popular, conseguimos, pues, repararlo y darle uso.
12:21Que yo creo que es lo importante.
12:22Esto es todo para disfrutar de la ciudadanía.
12:24Yo creo que es lo más importante.
12:24Los espacios públicos deben estar a disfrutar de la ciudadanía.
12:27Y muchas veces algunos políticos se olvidan de eso, ¿no?
12:30Consejero, que yo sé que usted aquí es una institución, se conoce a todo el mundo.
12:34A mí, la Guardia Civil, la que estaba protegiendo y acompañando a Pedro Sánchez cuando hacía submarinismo,
12:39me confesó una cosa y me dijo, submarinismo, a los dos metros nos preguntaba, bajaba dos metros, subía y decía,
12:45¿cuánto he llegado?
12:46Ocho metros, diez metros.
12:48¿Sí o no?
12:50No lo sé, pero sí, ¿no?
12:52Sí, sí, posiblemente.
12:54Mire, hay una cosa que…
12:55Bajaba con pajita, la pajita de la Coca-Cola, bajaba con pajita.
12:58Bueno, pero es el moderno.
12:59Diez metros, doce metros.
13:00Yo creo que este señor nunca bucea.
13:01Entonces, mirar a Lanzarote y no hacerlo para luego presumir, pues, está bien.
13:04Está bien, como una anécdota más.
13:06Como una anécdota más, sí, sí, sí.
13:07Mara.
13:08Hola, consejero.
13:09Buenas.
13:09Bueno, estamos aquí fantásticamente en el Islote, fantásticamente en Lanzarote, que reviva con Islote,
13:15pero además es realmente un escenario único para hacer un programa de radio y para estar aquí más de un
13:21día, más de dos y más de cuatro.
13:22Pero ustedes han hecho el milagro de, lo acaba de contar, de conseguir que con menos turistas se tenga más
13:28inversión,
13:28que al final haya mejores resultados, porque se está imponiendo la teoría de que el turismo es malo.
13:33Y además hay mucha gente predicando el turismo que nos salva económicamente la vida, lógicamente,
13:38aparte de los fondos europeos con los que manipula Pedro Sánchez para pagar las cloacas.
13:43Pero, ¿cómo ha conseguido usted esto de subir las tarifas, que hubo alguna polémica recientemente?
13:49¿Cómo se consigue ese efecto que están ustedes logrando, que a mí me parece, al margen del prodigio que es
13:54Lanzarote,
13:54que es un prodigio único en el mundo, pero también hay que saberlo gestionar?
13:59Y ustedes lo están consiguiendo.
14:01¿Tienen alguna receta mágica?
14:03¿Tienen algún consejo que dar a determinados puntos turísticos, que evidentemente viven de eso,
14:08y que dicen, bueno, cuidado con el turismo, cuidado con el turismo?
14:12Pues mire, le voy a explicar de una manera.
14:13Primero, conocer lo que tiene uno entre manos y cuál es el objetivo que quiere marcar.
14:17Y luego hacer, tener algo que no tiene Sánchez para tomar las medidas de Ceuta,
14:21que es echarle ganas y querer hacerlo.
14:23Que son Lanzarote.
14:24Por decir otra cosa, exactamente.
14:26Mire, hay una cosa que era fundamental.
14:27A mí me da mucha pena, cuando, bueno, yo fui consejero de los centros ya también en el año 2011,
14:31y a mí me da mucha pena que la gente viera Montaña de Fuego y viera, por ejemplo, jameos,
14:37que con seis euros que pagaba no apreciaba lo que estaba viendo.
14:41Tuvimos un problema de que realmente venían todos los youtubers y ahora tienen esa pescita de jameos,
14:46cuando se han prohibido, a con el selfie a ver cómo hacía.
14:48Eran seis euros.
14:49Eran seis euros en un bono que había de todos los centros para entrar.
14:52Yo tenía claro, o subimos los centros o se vulgariza,
14:54de tal manera que la gente nos acababa destrozando.
14:57Es una forma de selección y una forma de también generar más riqueza.
15:00Y efectivamente, voy a que echarle ganas, hacer un buen estudio de tarifas,
15:04a ver qué rendimiento podían dar, de qué manera y cuánto afectaría eso
15:07a la posible entrada o no de más turistas.
15:09Y de eso nos tiramos para adelante y fuimos a hacerlo.
15:12Es tenerlo claro.
15:12Y luego ganas y luego otra cosa que no lo puedo decir de un públicamente,
15:16pero hay que echarle lo que hay que echarle para...
15:18Y luego yo la crítica la aguanté muy bien por una razón muy sencilla.
15:20Es fácil, yo soy un cargo público.
15:22Si me equivoco, me toqué a mi casa y si no me equivoco,
15:24pues dejo algo hecho para la sociedad para que por lo menos se entienda
15:27que yo aprecié lo que tenían los centros y aprecié que eso había que darle
15:31otro punto distinto y luego el equipo que tengo,
15:33que me ayudó efectivamente a que fuera realidad ese sistema.
15:38¿Al final salió bien?
15:39Sí, porque no podía salir mal.
15:41Es que algo tan impresionante, tan maravilloso como es la montaña de fuego
15:44o los cuadros de los verdes o los jameos del agua,
15:46no puede ser mal que la gente pague lo que consideramos que merece
15:50para verlo de una forma limpia, de una forma sostenible
15:53y sobre todo con mucha calidad en la visita.
15:55Y es lo que hemos hecho.
15:57Consejero, qué un placer, de verdad, haberle tenido aquí.
15:59El placer es todo mío.
16:00Gracias por estar aquí.
16:02Y, desde luego, para las dos de Seguridad,
16:03tenerlos a ustedes aquí.
16:04Y, sobre todo, lo que decía antes,
16:07el programa que hacen ustedes del nivel que tienen,
16:08las dos de Seguridad también.
16:09Así que muchísimas gracias.
16:10Y disfruten de la isla, claro.
16:11Desde luego, lo haremos.
16:12Un placer.
16:14Y ya por estar orgullosos de la isla.
16:16Gracias.
16:17Gracias.
16:17Gracias.
16:17Gracias.
16:17Gracias.
16:18Gracias.