00:00Expertos de la Universidad Iberoamericana advirtieron que restringir el uso de celulares en las aulas
00:05no va a resolver el aislamiento social que enfrentan las juventudes.
00:09Al presentar el informe Jóvenes en México 2026, pues señalaron que 4 de cada 10 jóvenes
00:16enfrentan dificultades para sentirse acompañados pese a la hiperconexión digital,
00:22por lo que urgieron a las escuelas a reconstruir los espacios de convivencia y de contacto humano
00:28más allá de la tecnología.
00:31Y mira, precisamente para abordar este tema, nos toma la comunicación, y me da mucho gusto saludar,
00:38a Ximena Chao Rebolledo, ella es directora general de Planación Estratégica e Innovación de la Ibero.
00:43Buenos días, bienvenida a este espacio, qué gusto saludarla.
00:46Esto que ha venido, esta restricción, las autoridades educativas, Mario Delgado, la presidenta Claudia Sheinbaum,
00:54ya mencionaban, se van a restringir, se van a empezar con este programa,
01:00pero de manera social, ¿esto es un beneficio? ¿Esto es una alternativa?
01:05¿Cómo lo podemos tomar y qué trabajo se puede venir haciendo también desde casa,
01:10pero con las autoridades educativas?
01:13Ricardo, muy buenos días, muy buenos días a la audiencia.
01:16Pues mira, efectivamente la propuesta de regular, de restringir teléfonos móviles,
01:21dispositivos personales en las aulas, me parece que es una medida que sin duda
01:26contribuye no solamente a recuperar la atención y la concentración, digamos, con fines académicos,
01:32sino que también tendría el potencial de regresar a estos espacios de interacción educativa,
01:39a estos espacios de convivencia, finalmente, que son la escuela, regresar a ellos, pues,
01:44esta relación, digámoslo así, cara a cara, entre personas, el diálogo presente,
01:50más allá de lo que sucede hoy en día, sobre todo entre juventudes y también infancias,
01:56que es la mediación tecnológica para la convivencia.
01:59Yo creo que sacar esta distracción, este distractor, que es el móvil de estos espacios,
02:05pues sin duda contribuye, pero no será suficiente, es decir, ya se ha visto que será necesario
02:11justamente para reconstruir y sobre todo este tipo de interacciones, sobre todo desde el punto de vista
02:18respetuoso, ético y constructivo, pues que se pongan a trabajar otras capacidades, habilidades,
02:25sobre todo de corte socioemocional, que permitan generar estos espacios de diálogo,
02:30de convivencia, de colaboración, entre otros, y que justamente vayan poco a poco abriendo
02:36algo que se ha ido perdiendo paulatinamente, que es la convivencia sin la mediación tecnológica.
02:44Entonces, sí que creo que está ahí la oportunidad, Ricardo.
02:48Los porcentajes que me llaman la atención sobre este informe es, por ejemplo,
02:52y me voy a permitir leerlos de manera textual, el 41% de las y los jóvenes no tiene con
02:58quién
02:58platicar sus problemas, y el 31.3% dice sentirse triste o solo incluso teniendo amistades,
03:06pero cerca del 38% se siente que no se halla en su entorno, y el 42% frente a
03:15un 34% de los hombres,
03:16un alrededor del 70% se declara saturado del ecosistema digital y dice preferir momentos
03:22para desconectarse. Esto se utiliza como alternativa, pero si bien es utilizada hoy
03:27la inteligencia artificial que abona también hoy y está ganando terreno,
03:33esto se vendría también, vendría siendo un factor importante para que de manera educativa
03:38no se pudiera llegar a consumar una investigación, y voy a poner el ejemplo,
03:46hace unos años, todos recordaremos, para buscar información teníamos que ir físicamente
03:51a una biblioteca pública, a buscar sobre los libros.
03:55Hoy es muy fácil hacerlo a través del teléfono celular, a través de hacer una pregunta,
03:59a través de una aplicación de inteligencia artificial, pero esto también modifica mucho
04:03la manera en cómo van a aprender los alumnos, de qué manera llega a este conocimiento
04:07tan fácil, o sea, cómo ayudarlos de esta manera.
04:13Fíjate Ricardo, mencionas unas cifras que son interesantes, me regreso a este punto primero,
04:19y es que efectivamente estamos viendo a lo largo de la última década un incremento
04:25en soledad no percibida, y aquí es importante, no deseada, perdóname, aquí es importante
04:31distinguir dos términos, el primero es soledad y el otro es solitud, que los jóvenes quieran
04:36un momento de recogimiento para llevar a cabo, o las personas en general, llevar a cabo
04:41un momento de introspección, de recogimiento, digamos, hacia sus propios pensamientos y
04:47reflexiones, este es un sentimiento que normalmente se asocia de manera positiva y natural en el
04:53desarrollo de una persona, pero lo que vemos es un incremento de soledad, es decir, soledad
04:58no deseada, y esto a la par de otro crecimiento que justamente es el uso o la intermediación
05:05de dispositivos digitales, redes sociales, para la comunicación, eso no quiere decir que
05:11sea uno y otro causal, pero sí que hay una buena correlación entre ambos, lo cual efectivamente
05:17genera esta suerte de efecto de, a pesar de estar conectados o hiperconectados, incluso
05:24hay un crecimiento en la percepción de soledad no deseada. Si eso lo dejamos crecer, lo que
05:30también va ahí de la mano, como otro elemento que correlaciona todo esto, es la falta o la
05:37erosión de empatía en la comunicación entre jóvenes, entre infancias, en tanto a también
05:43tener un incremento, por ejemplo, en situaciones de acoso escolar. Ahora, en términos de la
05:49inteligencia artificial, platicabas también esta nueva tecnología, cómo viene a interferir, cómo
05:56viene a cambiar, por así decirlo, las interacciones educativas. Yo te diría que de dos maneras
06:01fundamentales. La primera tiene que ver efectivamente con convertirse en un interlocutor académico,
06:07es decir, hoy le podemos preguntar lo que sea a la inteligencia artificial y le podemos pedir
06:11que genere toda suerte de representación de la información o del conocimiento y pues
06:17parecería incluso que ya no tiene límite, es decir, genera texto, genera imagen, genera
06:23video, lo cual nos cambia la manera en la que tendríamos que estar acercándonos a la
06:28enseñanza, al aprendizaje y sobre todo a la literacidad digital y al uso de estos dispositivos
06:33para no perder aprendizajes. Es decir, no cederlos ante la potencia o la capacidad que tiene esta
06:41tecnología justamente para generar contenido. Pero la otra, la otra, la otra vertiente de
06:46esa tecnología es que se empieza a posicionar como un interlocutor socio-afectivo entre las
06:52juventudes. Es decir, ya también hay una gran mayoría de jóvenes, una tercera parte casi,
06:59que utilizan esta tecnología como una consulta personal, como un, diríamos, coach de vida al
07:07que le preguntamos toda suerte de cuestiones para la resolución de conflictos, para la
07:13resolución de crisis emocionales o para consultas que tienen que ver con salud mental. Y más allá de
07:20no ser el interlocutor ideal, por diversas razones, yo te diría que lo que se observa ya en la
07:26literatura científica es que utilizar la inteligencia artificial con este fin lo que hace es que dilata o
07:33inhibe del todo la búsqueda real por apoyo psicológico. Y esto, bueno, finalmente también
07:39abona, por así decirlo, a esta tendencia que vamos viendo de aislamiento social, es decir, de
07:45preferencia ahora de mediación tecnológica para la conversación o el diálogo socio-afectivo que
07:54pues debiera, debiera de suceder entre personas porque finalmente es desde ahí que podemos
08:00justamente empatizar auténticamente, reconocer la intencionalidad emocional que sucede en esa
08:07conversación y en caso de ser una conversación sensible, bueno, pues brindar el apoyo necesario
08:13o la referencia para el apoyo experto en casos que se requiera apoyo a la salud mental, Ricardo.
08:18Hay dos puntos que me llaman la atención, dos puntos más sobre este análisis y es incluso
08:24una paradoja, dice que nunca había habido tantas posibilidades de estar comunicados y al mismo
08:30tiempo las redes no necesariamente están construyendo vínculos afectivos que las juventudes
08:36necesitan. O sea, es decir, esta posibilidad de estar comunicados y no se está construyendo
08:42este vínculo afectivo, no se está generando esto que necesitamos todos los días, se está
08:47perdiendo. Es correcto, fíjate, mencionas algo que la investigadora del MIT, Sherry Turkle,
08:54ya mencionaba desde hace algunos años, que es que vivimos paradójicamente muy conectados
09:00pero en soledad. Es decir, esta mediación tecnológica sí ofrece una suerte de falso
09:07sentido, falso sentido de conexión, falso sentido de afectividad, pero en realidad lo que sucede
09:13en estas interacciones que son cada vez más comunes, es decir, las personas, los jóvenes
09:18sobre todo, prefieren mandar un mensaje que hacer una llamada de voz y esto creo que también
09:23está ya migrando a los adultos. Lo que nos genera es un falso sentido, decía yo, de acercamiento,
09:30pero también de control, de control de la conversación y finalmente de asepsia emocional. Es decir,
09:36hay una suerte de filtro cuando preferimos comunicarnos a través de estas redes, a través de mensajes,
09:41a través de emojis incluso, en donde se va perdiendo ese contacto directo entre otros
09:48lenguajes, entre ellos el lenguaje prosódico, es decir, la intencionalidad emocional que está
09:54embebida en el tono de voz, pero también el lenguaje corporal, es decir, la cercanía,
09:59la proximidad que representa esa comunicación real emocional y el lenguaje gestual. Entonces,
10:06creo que sí, corremos el riesgo de estar pensando que estamos conectados porque estamos a través
10:13de estas redes, en esta hiperconexión, que en donde en realidad, más allá de no conectar
10:20socio-afectivamente, corremos el riesgo, y ya lo vemos también en juventudes e infancias,
10:25de estar simplemente en una suerte de exposición para la validación social y no necesariamente
10:32para la conexión socio-afectiva, Ricardo. Sin nuevas formas de convivencia, el problema
10:38puede simplemente desplazarse de la escuela hacia el hogar. Entonces, bueno, pues, ahí
10:44veremos cómo se va a ir desarrollando este nuevo planteamiento de la Secretaría de Educación
10:49Pública, las autoridades educativas para la restricción y el nuevo uso de los celulares
10:53en las aulas. Me dio mucho gusto saludar Simena Chao Rebolledo, Directora General de Planeación
11:00Estratégica e Innovación de la Ibero, para platicar de esto y, por supuesto, de gran interés
11:06y que ha tomado relevancia en los últimos días tras el anuncio de las autoridades. Gracias.
11:12Ricardo, un saludo a ti y a tu auditorio. Muchas gracias.
11:15Siempre su espacio.
