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00:05Entriamo nell'ultimo trimestre dell'anno alla caccia di opportunità su mercati in cui è salito quasi tutto,
00:11ma c'è un asset class che è una riserva di valore ancora ampiamente inesplorata,
00:16è quella delle PMI italiane quotate in piazza affari.
00:19Ne vogliamo parlare con Guglielmo Manetti in questa puntata di CEO Talk,
00:23che è amministratore delegato di Interbonte, che dal 2025 parte del gruppo Banca Generali.
00:27Ben arrivato Manetti.
00:29Buongiorno, buongiorno a tutti.
00:30Allora io dicevo, entriamo nell'ultimo trimestre dell'anno, le borse sono un po' al bivio,
00:36vediamo i rendimenti che continuano a salire partendo dagli Stati Uniti sui treasury,
00:40ma anche borse che continuano a tenere un ritorno di interesse anche sui tecnologici.
00:45In generale, quali sono le condizioni di mercato? Come le vedete oggi?
00:50Ma la liquidità rimane ancora abbastanza sostenuta.
00:55Gli utili delle aziende sono la sorpresa particolarmente positiva.
01:01La tornata dei risultati del secondo trimestre ha visto in generale un rialzo delle stime
01:06anche per il mercato italiano e non solo per i finanziari,
01:10che ovviamente rappresentano una componente più rilevante.
01:13Quindi a volte siamo noi stessi sorpresi di quanto le aziende siano in grado effettivamente
01:18di sopportare e compensare l'enorme variabilità delle variabili macroeconomiche
01:24dell'incertezza che c'è in questo momento.
01:26Però lo scenario continua a restare piuttosto supportive per l'equity.
01:30Quindi Manetti ritenete sostenibile questo tenore dei mercati?
01:35Ma chiaramente i mercati sono legati anche a un'incertezza geopolitica
01:40che non siamo minimamente in grado di controllare.
01:43Quello che vediamo è che finché le aziende saranno in grado di produrre utili
01:48in maniera sostenuta, chiaramente questo continuerà a dare un supporto importante
01:54ai mercati azionali.
01:55Noi a Classe in Bissi siamo grandi fan del rapporto tra il risparmio degli italiani
02:00e l'economia reale, in particolare le piccole e medie imprese
02:04che sono lo scheletro e i muscoli della nostra economia.
02:07Però è sempre stato difficile creare un ponte tra questo pool di risparmi straordinario
02:12e le esigenze di finanziamento delle imprese.
02:15Pensiamo che la Borsa debba svolgere questa funzione, è sempre stato un po' faticoso.
02:19Noi voi avete da poco lanciato anche un ETF, Intermonte Valore Italia,
02:23che negli ultimi tre mesi ha già raggiunto i 100 milioni di masse.
02:27Ci aiuta a capire innanzitutto che segnale vi è arrivato da questa raccolta
02:30peraltro in un periodo come quello estivo in cui non sono tutti così attenti al mercato.
02:35Questo è il primo ETF sul mercato italiano che investe in maniera specifica
02:39sulle PMI quotate con una capitalizzazione inferiore al miliardo di euro.
02:45Quindi è un segmento molto ben identificato.
02:48Il fatto di essere riusciti a raccogliere, andare oltre i 100 milioni di raccolta
02:52in un così breve tempo, soprattutto considerando anche che comprendeva i mesi di agosto
02:58che statisticamente è un mese particolarmente debole,
03:01è un segnale di grande soddisfazione per noi e mostra effettivamente un interesse
03:06degli investitori anche istituzionali nei confronti di un asset class
03:11che è stata sicuramente dimenticata per troppo tempo.
03:16Lei citava gli istituzionali.
03:17Sappiamo che c'è anche una novità ormai in campo dall'inizio di quest'anno
03:21che è il cosiddetto fondo di fondi di cui è stato regista anche CDP.
03:26Inizia a vedersi un qualche impatto sul mercato
03:29oppure è uno strumento che per anche alcuni sul mercato criticano
03:33la complessità del regolamento?
03:35Sta un po' faticando a partire.
03:39Allora, noi valutiamo molto positivamente la partenza del fondo CDP
03:45che è il primo esempio di investimento in capitale azionario pubblico e privato.
03:53Quindi questa per la prima volta il pubblico si unisce al privato
03:56per investire nelle aziende contatti italiane.
03:59Quindi questa già di per sé è un'ottima notizia.
04:03In altri mercati europei questo avveniva già da anni in maniera strutturata.
04:10Chiaramente ci vuole un po' di tempo perché questo abbia un impatto sul mercato.
04:14Noi stiamo vedendo dal nostro punto di osservazione
04:17che la liquidità sul segmento delle Miss Small Cap
04:21soprattutto negli ultimi sei mesi sta gradualmente migliorando
04:24e pensiamo che iniziative come quella di CDP ma anche il nostro ETF
04:28stiano contribuendo a fare migliorare effettivamente la liquidità del comparto.
04:32Parliamo di questo ETF perché voi selezionate 100 PMI quotate sulle 286
04:38in base a una serie di criteri che vanno dal flottante alla governance
04:41alla solidità dei bilanci.
04:44Dove vedete le opportunità migliori e come avete costruito questo paniere di titoli?
04:50Allora, intanto abbiamo creato questo indice che si chiama Indice Intermonte Valore Italia
04:58che seleziona le PMI sotto il miliardo di capitalizzazioni
05:01sulla base dei criteri che lei indicava.
05:06Questo porta a un paniere di titoli che rappresentano 100 aziende
05:13e il numero 100 è un numero casuale, non devono essere 100 per forza.
05:15Applicando questi criteri alle 286 circa a 100 quotate siamo arrivati a 100 aziende
05:23che rappresentano 35 miliardi di fatturato e oltre 120 mila dipendenti.
05:28Quindi è uno spaccato piuttosto importante dell'economia reale italiana e del made in Italy.
05:35La cosa più interessante per noi è che queste aziende trattano a forte sconto
05:40rispetto alle large cap uno sconto superiore al 40% e trattano anche a uno sconto sensibile
05:47vicino al 25% rispetto all'equivalente segmento delle small cap quotate
05:53i mercati vicini al nostro come quelli di Europa e di Francia e Germania.
06:00Quindi è un segmento secondo noi dal punto di vista dei fondamentali estremamente interessante
06:04che è stato sicuramente negli ultimi anni, soprattutto a partire dal 2022
06:09con lo scoppio della guerra in Ucraina e il forte rialzo dei tassi, è stato molto penalizzato dal mercato.
06:14Quindi Manetti è un segmento fortemente a sconto, non solo rispetto alle altre grandi capitalizzazioni
06:20medie e grandi in piazza Fari, ma anche rispetto allo stesso segmento quotato all'estero.
06:24Al tempo stesso se il mercato prima o poi dovesse andare incontro a una fase di maggiore volatilità
06:29o di correzione, come reagiscono le PMI rispetto ad altre componenti del listino?
06:35Il tema è farle riscoprire al mercato.
06:39Come dicevo, la liquidità ha avuto un crollo veramente molto forte, soprattutto nel 2022, nel 2023, ma anche in parte
06:49nel 2024.
06:52Sta gradualmente migliorando da livelli molto bassi.
06:55Il fatto che ci sia poca liquidità vuol dire che sono titoli molto poco investiti.
06:59Quindi se i titoli sono molto poco investiti, diciamo, tipicamente le ondate di vendita vanno magari dove c'è una
07:06maggiore concentrazione di investimento.
07:07Ma a parte queste considerazioni, quello che noi pensiamo che facciano anche così, che serva per aumentare moltissimo
07:16l'attrattività di questa asset class è che, diciamo, l'insieme delle aziende che noi guardiamo
07:22offre delle crescite dei ricavi su quest'anno sul 26 vicino al 5%, dell'EBIDA del 12%
07:28e un rapporto debito su EBIDA intorno a 1, quindi estremamente contenuto.
07:34Quindi i fondamentali molto forti dovrebbero aiutare sicuramente a dare maggiore stabilità
07:40anche in fasi più turbolente di mercato.
07:44Oltre il 70% di questo indice è fatto da manifattura, da salute, da beni discrezionali e anche da tecnologia,
07:53che sono alcuni dei temi non così presenti nel resto del listino.
07:58È possibile andare a cercare però nelle società più piccole delle opportunità per cavalcare anche alcuni di trend importanti nell
08:04'economia oggi?
08:06Sicuramente sì. Diciamo che quello che esprimono molte di queste aziende è il meglio del Made in Italy italiano.
08:14Quindi sicuramente ci sono settori, ci sono aziende di grande interesse e attrattività
08:20per degli investitori che vogliono investire sul Made in Italy.
08:24La cosa ancora più rilevante è che, come diceva lei correttamente, circa un 73% delle aziende
08:30si concentrano sui settori industrie, consumi e salute e si confronta con l'indice principale Futsimib
08:37dove il 70% è rappresentato dai settori finanziari, in particolare dal settore bancario,
08:42gli utilities e energia.
08:46Faccio fatica a pensare che questi siano i settori che sono veramente rappresentativi
08:50dell'economia reale del nostro Paese.
08:51Quindi questo indice, su cui poi investe anche il nostro ETF, consente effettivamente di investire
09:02su uno spaccato estremamente interessante di aziende che operano nel Made in Italy
09:06e nell'economia reale italiana.
09:07Maretti, questo indice rientra all'interno di una strategia che si chiama PMI to Change.
09:11Ci dice in concreto che cosa puntate con questa strategia e quali saranno i prossimi passi?
09:18Questa strategia che è stata lanciata dal nostro azionista Banca Generali
09:22punta sicuramente ad aiutare le aziende quotate e medio-piccole
09:27attraverso, passando per un forte miglioramento dell'equidità
09:31a rivedere i mercati finanziari come una fonte di finanziamento interessante
09:37per le loro attività, che invece di dipendere esclusivamente dal credito bancario
09:44che chiaramente anche in questa fase di rialzo dei tassi diventa sempre più oneroso.
09:48In quest'ottica l'obiettivo è quello anche di aiutare, dare un contributo
09:53a fare ripartire il mercato dell'IPO che è e rimane un mercato estremamente sottotono
10:01e però rimane una delle fonti per le aziende per riuscire a procurarsi capitale permanente
10:06per la crescita e questo è un altro aspetto estremamente importante.
10:09Noi speriamo che altre iniziative come già ovviamente l'iniziativa di Cdp
10:16ma insomma ci possono essere altre iniziative che guardando a un segmento
10:19che è estremamente interessante dal punto di vista dei fondamentali
10:23possono aiutare questo processo, aiutare a portare liquidità a queste PMI.
10:27Infine Manetti dall'inizio dell'anno Piazza Affari ha dato delle belle soddisfazioni
10:31perché in Europa comunque è il listino con la performance più forte.
10:35Voi pensate che a fine anno l'indice Fuzzimib sarà al di sopra di questi livelli,
10:40sarà in linea come vedete i prossimi mesi per Piazza Affari
10:43e il fatto che siamo riusciti a dare una performance migliore rispetto alle altre borse europee?
10:51Allora per una volta non è un caso, nel senso che pensiamo che dietro la forte performance del mercato italiano
10:59ci sia un calo estremamente significativo del premio a rischio sull'Italia
11:03che è legato a tanti aspetti tra cui anche evidentemente una percepita migliore stabilità
11:09del governo italiano rispetto ad altri.
11:14Si va verso un periodo elettorale diffuso, non solo, chiaramente si guarda molto agli Stati Uniti
11:21l'elezione di Mitterma Breve ma anche in Europa l'anno prossimo ci sarà un ciclo elettorale
11:26particolarmente complesso che potrà creare un po' di turbolenza.
11:33Il mercato italiano ha beneficiato anche delle M&A nel settore bancario e finanziario
11:39che è stato straordinariamente attivo negli ultimi due anni.
11:42Questa è una componente che probabilmente andando avanti verrà meno
11:48ma noi ci aspettiamo appunto che siano altri segmenti, altri settori
11:52con fondamentali abbastanza forti a favorire anche una rotazione
11:56che è un po' mancata magari quest'anno e l'anno scorso
12:01perché alla fine a tirare sono quasi sempre solo gli stessi settori.
12:04Quindi con queste dinamiche il mercato italiano può continuare a essere attrattivo
12:10anche andando avanti.
12:12Grazie ancora a Guglielmo Manetti, buon lavoro in bocca al lupo
12:15all'amministratore delegato di Intermonte
12:16grazie a voi per aver seguito anche questa puntata di Sotoc
12:19ma ci sono tutte le altre notizie di questa giornata
12:22dalla redazione di Class CNBC.
12:25Grazie.