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00:03Estados Unidos cancela visas a autoridades, ex autoridades, ex ministros, bueno usted ya ha visto la lista de algunos, de
00:12algunas ex autoridades y actuales autoridades, y bueno no van a poder ingresar al país de Estados Unidos.
00:17Esto es grave, dice el gobierno, dicen las autoridades, lo dicen los países vecinos, etcétera, etcétera. ¿Por qué? Porque hay
00:25supuestos indicios de hechos de corrupción, de vinculación con narcotráfico, etcétera, etcétera.
00:30Pero bueno, vamos a analizar este tema con el ex ministro de justicia, Álvaro Coimbra. Fue ministro de justicia de
00:38Yanine Áñez hace algún tiempo, pero está con nosotros para poder analizar este tema. ¿Cómo le va Álvaro? Un gusto
00:44de saludarlo.
00:46¿Cómo está César? Muy buenos días. Es un gusto volver a compartir con usted algunas cabezas más blancas que las
00:55otras, pero aquí seguimos para poder hacer un análisis junto a usted y saludar también a toda la gente que
01:03sigue su medio de comunicación.
01:05Un placer de saludarlo, Álvaro Coimbra, ex ministro de justicia. Bueno, a ver, hay varias cosas que analizar, pero lo
01:12que llama la atención es justamente este anuncio que hace el Departamento de Estado de los Estados Unidos con relación
01:19a retirar el visado a autoridades y ex autoridades.
01:22Entre ellas figura el ex ministro Iván Lima del gobierno de Luis Arce y ahora el fiscal general del estado
01:29Roger Mariaca.
01:30Pero para entrar en materia, quiero que recordemos qué decía ante este anuncio del Departamento de Estado de los Estados
01:37Unidos el fiscal general Roger Mariaca. Escuchemos, por favor.
01:41Con mucha sorpresa hemos tomado conocimiento de las decisiones adoptadas por los Estados Unidos de Norteamérica.
01:51No puedo permitir que mi carrera, mi trayectoria y mi imagen sean afectados sin que exista la posibilidad de que
02:02los hechos sean esclarecidos en las instancias correspondientes.
02:07Pero una cosa es expresar una posición y otra muy distinta es pretender, condicionar, interferir o afectar el trabajo de
02:19una institución.
02:21Este fiscal general no está para agradar a personas, grupos económicos, ni dirigentes políticos.
02:28Está para cumplir la constitución. No retrocederé ni un centímetro de las investigaciones que corresponden a mi gestión.
02:40Continuaremos trabajando en el caso Cerimedo y la investigación sobre el presunto intento de feminicidio.
02:49Con el denominado caso combustible basura. El denominado caso el crudo.
02:58Bueno, ahí están algunas de las declaraciones del fiscal general del estado Roger Mariaca, que lo acaba de escuchar, don
03:04Álvaro.
03:05¿Qué opinión le merece? Vincula esta determinación de Estados Unidos, la relación en todo caso, con el trabajo que viene
03:12haciendo la fiscalía, investigando algunos hechos sobre el caso Cerimedo, por ejemplo.
03:17Sí, por supuesto. A ver, primero lo que es evidente, desde que se da la intervención en el tema del
03:26señor Marcet en Santa Cruz, a través del Ministerio de Gobierno, sin la presencia del Ministerio Público,
03:34se evidencia que hay una pugna entre el Gobierno Nacional y la Fiscalía General.
03:45Hoy, el día de ayer, el fiscal general, en sus declaraciones, establece que esto sería una represalia contra las investigaciones
03:56que él está llevando adelante,
03:58la institución que él, de la que él está a cargo, se estaría dando una represalia por todas las cosas
04:07que están saliendo a través de las investigaciones en el caso Cerimedo.
04:13Por supuesto que politizar este tema es muy, muy difícil, muy complicado. Estados Unidos, cuando toma una posición como la
04:23que ha tomado hoy,
04:24que ya hemos visto que la ha tomado en algún momento con Venezuela, con Nicaragua, va más allá de lo
04:33político, ¿no?
04:34Bueno, más allá de lo político, ya es una posición eminentemente del Estado norteamericano. Y bueno, las pugnas que existen,
04:45porque existen pugnas entre el Ministerio Público y el Gobierno Nacional,
04:49van a quedar de un lado y aquí lo que corresponde es que nuestros asambleístas, en el caso especial del
04:57fiscal general, soliciten la información a través de la Cancillería a Estados Unidos
05:03respecto a cuáles han sido las determinaciones para levantar el visado, más allá de que es unilateral, que no hay
05:12un proceso ahí para establecer esto.
05:16Y en base a eso, la asamblea será la que tenga que tomar decisiones respecto a si se inicia o
05:23no una investigación en Bolivia contra el fiscal general.
05:27El tema del fiscal general es un tema especial en esto, si ustedes nos ponemos a analizar la constitución política
05:34del Estado,
05:35porque los únicos que pueden iniciar una investigación contra el fiscal general es la asamblea plurinacional,
05:42a diferencia de los otros 12 funcionarios y exfuncionarios que tendrán que ser investigados por el Ministerio Público, ¿no?
05:51Ahora hay voces que señalan que el fiscal general del Estado debería apartarse del cargo, pero usted lo escuchaba, el
05:56fiscal general dijo,
05:57no voy a retroceder un centímetro en la investigación.
06:00¿Qué es mejor que un fiscal general del Estado, si no tiene ningún tipo de vínculo con este hecho,
06:06se defiende en libertad, pueda defenderse en libertad o debe seguir en el cargo?
06:13Yo siempre he sido un defensor del debido proceso, más allá de que la justicia boliviana no da las garantías
06:23para aquello,
06:24no lo ha dio antes, hoy no se ha entrado una reforma judicial como corresponde,
06:32y en el tema, como le decía, del fiscal general se va a iniciar ya a través de la asamblea
06:38un proceso político, ¿no?
06:40Bueno, yo creo en el debido proceso, yo creo que el fiscal se debe defender,
06:48debe tener la oportunidad de presentar sus descargos cuando corresponda en base a las acusaciones que existan,
06:56por lo que se ve de las autoridades que han sido señaladas por Estados Unidos,
07:03tendría que ver esto con el caso Narcomaleta, por los jueces que han sido señalados,
07:08por los fiscales que han sido señalados y por los policías que han sido señalados, ¿no?
07:15Yo creo en el debido proceso, y más allá de que el fiscal haya sido señalado,
07:23yo creo que él debe tener la oportunidad de defenderse,
07:26y en todo caso es él el que tiene que tomar la decisión de apartarse o no.
07:30Lo que sí es evidente, que con esto el país está siendo golpeado en su imagen,
07:37y también en la fe, en la fe del Estado, que ya estaba complicada,
07:42la fe del Estado estaba muy complicada, porque no podemos negar que existe una crisis institucional,
07:49no vamos a señalar ni vamos a generalizar a todo el órgano judicial,
07:52pero no es de hoy, viene arrastrado ya de los últimos 20 años,
07:57con jueces que fueron puestos políticamente,
08:01con jueces que estaban a órdenes del gobierno nacional,
08:08y que además hoy siguen en una idea de la extorsión,
08:14siguen en una idea de beneficiarse del cargo,
08:18y eso no es novedad para nadie, yo no estoy descubriendo nada,
08:22eso lo sabemos todos los bolivianos que hemos tenido,
08:26o que hemos sido víctimas del órgano judicial,
08:29que sí se ha intentado mejorar en algunas cosas, sí,
08:32pero que no han habido cambios estructurales,
08:35porque se debió empezar con el cambio de,
08:38o por lo menos la evaluación de los 1.083 jueces que hay en Bolivia,
08:42para dar certezas de que se quiere un cambio.
08:46Los jueces son los mismos, sí, César.
08:49Ahora, Álvaro, no solamente estamos hablando del fiscal general del Estado,
08:53hay un ex ministro de Estado,
08:56hay varias autoridades en este momento,
08:59que son parte de la Fiscalía General del Estado,
09:01a las cuales se les ha retirado la visa,
09:03o sea, como usted decía, ¿no?, es un secreto a voces,
09:07pero nadie ha tomado la iniciativa de decir,
09:10esto tiene que parar, esto tiene que cambiar,
09:12la justicia no puede depender de este tipo de comportamientos.
09:18El país está muy golpeado,
09:20hay una crisis institucional en el poder,
09:23la justicia, sobre todo,
09:25pero, ¿hay la voluntad para cambiar esto?
09:28Me pregunto, y se lo consulto a usted como jurista,
09:32¿existe la voluntad de cambiar esta situación?
09:35Si a mí me está beneficiando el comportamiento,
09:37yo soy gobierno,
09:38y me está beneficiando el comportamiento de la justicia
09:40en este momento del país,
09:41obviamente que no la voy a cambiar,
09:44pero, ¿en qué hay que pensar?
09:46¿En la recuperación de los valores
09:48que prácticamente han destruido nuestro país y la justicia?
09:52¿Qué opina usted?
09:55Yo creo que esto pasa solamente por voluntad política,
10:00querido César,
10:02en los últimos 20 años he participado
10:06en millones de comisiones para el cambiar la justicia,
10:10la seguridad ciudadana,
10:12se han hecho eventos millonarios
10:14para que nos reunamos, firmemos,
10:16y al final no han habido cambios, ¿no?
10:18Esto es, evidentemente,
10:21voluntad política,
10:23primero,
10:24de establecer reglas claras
10:26para saber cómo asume un juez.
10:30Nosotros en el 2020 cambiamos
10:33conjunto del Tribunal Supremo de Justicia
10:37al reglamento
10:37para que los jueces accedan
10:39a esos cargos,
10:40la nota mínima era 51,
10:43no había un proceso meritocrático
10:46ni de capacidades,
10:49es con voluntad política,
10:52el presidente del Tribunal Supremo de Justicia
10:54anunció que tiene la voluntad,
10:57pero hay un quiebre entre el órgano judicial,
10:59el Ministerio Público y el Gobierno Nacional.
11:02El Gobierno Nacional no tiene un planteamiento claro
11:05sobre una reforma judicial,
11:09ha entrado en una hermenéutica más popular
11:12con el cierre del Ministerio de Justicia,
11:14si usted recuerda,
11:17pero no existe una política
11:19y eso es lo que llama la atención.
11:23Y yo creo que hoy el liderazgo
11:25de las reformas que se tienen que hacer
11:28tiene que tomarlo la Asamblea Plurinacional,
11:30creo que hay una Asamblea
11:32que sí puede darle respuesta al país
11:35y que de ahí tienen que nacer
11:37un vínculo
11:38entre el órgano judicial,
11:40el ejecutivo,
11:41a través de la Asamblea
11:42y sentarse de una vez por todas
11:44a darle solución a esto
11:45que afecta a millones de bolivianos.
11:49Si ustedes hacen un sondeo de opinión,
11:52sin duda alguna,
11:54el órgano judicial es el que está peor visto
11:57en nuestro país,
11:58se ha convertido en una institución
12:01de extorsión,
12:02de extorsión institucionalizada.
12:04Además,
12:05todos los que van a buscar un abogado
12:06en materia penal,
12:07sobre todo,
12:08saben que necesitan un relacionador público
12:11y no un abogado,
12:12un relacionador público
12:13que conozca al fiscal,
12:14que conozca al juez
12:15y que pueda llegar
12:17a una negociación económica
12:18para salir del problema.
12:21Exactamente.
12:22Bueno, Álvaro,
12:22a esto se verá.
12:24Hay una profunda crisis
12:25y lo estamos viendo.
12:26El anuncio que hizo el presidente
12:27del Tribunal Supremo de Justicia,
12:29¿no?
12:29Con Rommel Castedo,
12:31quien ya presentó su renuncia,
12:32dijo,
12:33cumplo mi gestión
12:35y me voy.
12:35Ya lo hizo anticipadamente,
12:37lo hizo antes del mes de septiembre,
12:39prácticamente,
12:39finalizando el mes de agosto,
12:40septiembre,
12:41ya presentó su renuncia.
12:42¿Por qué?
12:43Porque hay una crisis institucional
12:44y que supuestamente,
12:46como estamos viendo,
12:48cada vez más,
12:48en lugar de tratar de mejorar,
12:50de ir cambiando,
12:51se va profundizando,
12:53¿no es cierto?
12:56Como nuevamente las declaraciones
12:57del fiscal general del Estado
12:59que dice que, bueno,
13:00va a continuar en el cargo
13:01y que va a seguir investigando
13:04todo lo que supuestamente
13:05está afectando a su imagen.
13:07Y la decisión de Estados Unidos.
13:08Pero como usted mencionaba también,
13:10si Estados Unidos toma esta decisión,
13:13no es un tema político,
13:14va más allá.
13:17Sí, por supuesto,
13:18va más allá
13:19porque Estados Unidos
13:20tiene una política internacional
13:22sobre lo que ellos
13:23han denominado el narcoterrorismo
13:25y el lavado de dinero,
13:27que es una política
13:29para ellos extraterritorial,
13:32transnacional
13:33y con jurisdicción universal.
13:34Entonces,
13:35Estados Unidos,
13:36más allá de los debates
13:38del derecho internacional,
13:40no le va a pedir permiso a nadie,
13:41lo ha demostrado en Venezuela
13:43con el tema del expresidente Maduro
13:45y en muchísimos casos,
13:47¿no?
13:47Porque ellos han establecido
13:48que el narcoterrorismo
13:50tiene efectos en su sociedad,
13:53en su sistema,
13:54en su sistema económico,
13:56institucional, político
13:57y que ellos no van a permitir
13:58que lo afecte, ¿no?
13:59El fiscal general
14:01tiene todo,
14:02todo para el derecho
14:04de defenderse
14:05dentro del debido proceso.
14:08Sí.
14:08Ahora,
14:09todo este tema
14:11beneficia o perjudica
14:12al gobierno de Rodrigo Paz.
14:14Álvaro,
14:15¿qué dice usted?
14:17Yo creo que nos perjudica
14:19a todos los bolivianos,
14:20¿no?
14:20La fe del Estado
14:21está ya cada vez más
14:24en una crisis
14:24mucho más profunda.
14:26Nadie nos ve
14:26como un país serio
14:27con seguridad jurídica
14:28y si se quiere
14:31en la coyuntura actual
14:32puede beneficiar
14:33al gobierno nacional
14:34porque ellos se encuentran
14:35en una pugna política
14:36con la Fiscalía General
14:39y con el órgano judicial.
14:40Eso es evidente
14:42y lo hemos visto todos.
14:43Los que estamos en política
14:44y los que somos
14:45más o menos
14:46estamos dentro
14:46de lo que es el ámbito
14:48del órgano judicial
14:49sabemos lo que está ocurriendo.
14:51Pero es un beneficio
14:52si se quiere
14:54que no es un beneficio
14:56permanente
14:56ni es un beneficio
14:57para todos los bolivianos
14:58es un beneficio político,
15:00¿no?
15:00Y que no sabemos
15:02hasta dónde
15:03se van a beneficiar
15:05porque al final de cuentas
15:06esto se sigue profundizando
15:07y no le damos
15:08soluciones reales
15:09a la población
15:10que es la que al finalmente
15:11se ve afectada
15:12con el órgano judicial,
15:13¿no?
15:14Ahora,
15:14los presidentes
15:15de la Cámara de Diputados
15:16y Senadores
15:16se han pronunciado también
15:17y han pedido
15:18que mientras
15:20este tema
15:20se esclarezca
15:21las dos
15:22o las autoridades
15:23en este caso
15:25las autoridades
15:26actuales
15:26de la Fiscalía
15:27hablamos de Fiscal General
15:28de Estado
15:28y otros
15:29deberían apartarse
15:30del cargo
15:31esta no es una medida
15:34una medida
15:35que pueda afectar
15:36digamos
15:36a las investigaciones
15:37de los casos
15:38y a esperar
15:40a que se esclarezca
15:41el tema
15:42es decir
15:43el Fiscal General
15:44debería apartarse
15:45en este momento
15:45de la Fiscalía
15:46del cargo
15:49mire
15:50la Asamblea
15:50lo que tiene que hacer
15:52por obligación
15:53constitucional
15:54es solicitar
15:55la información
15:55a Estados Unidos
15:56iniciar
15:58investigaciones
15:59internas
15:59en Bolivia
16:00sobre lo que vemos
16:01todos los días
16:02llama la atención
16:04el tema
16:04del caso
16:05Narcomaleta
16:06llama la atención
16:07del tema
16:08del caso
16:09del oro
16:09llama la atención
16:12que el hijo
16:13del expresidente
16:15Luis Arce
16:16salga
16:17con detención
16:18domiciliaria
16:20evidentemente
16:21para algunos
16:22en Bolivia
16:23se aplica
16:24una vara
16:24y para otros
16:25se aplica
16:26otra vara
16:26¿no es cierto?
16:30la posición
16:31de los presidentes
16:32de ambas cámaras
16:33tiene que ver
16:33también con una posición
16:34política
16:35ellos son políticos
16:36no hay que apartarse
16:38no hay que apartarse
16:39de eso
16:39y como les decía
16:40existe una pugna
16:41hoy
16:41entre el gobierno
16:43nacional
16:43y el ministerio
16:44público
16:46pero bueno
16:46la decisión
16:48de apartarse
16:48no la tiene que tomar
16:49el fiscal general
16:50lo que sí
16:51y es evidente
16:52la fe del estado
16:53se ve gravemente
16:55golpeada con esto
16:56y esperemos
16:57que de una vez
16:58por todas
16:58en Bolivia
17:00los procesos
17:01las investigaciones
17:02lleguen a algo
17:03y no se queden
17:04solamente
17:05en titulares
17:07de
17:07de noticias
17:09¿no?
17:09totalmente
17:10bueno
17:10hay varios
17:11temas
17:11por concluir
17:14una constitucional
17:16sigue con cargos
17:16acéfalos
17:17es decir
17:18hay muchas cosas
17:19hay una crisis
17:20institucional
17:21en este momento
17:22en el
17:23en la justicia
17:24en la justicia
17:26en nuestro país
17:26y bueno
17:27y esto
17:27está afectando
17:28profundamente
17:29a la institucionalidad
17:30de nuestro país
17:31Álvaro
17:32ha sido un gusto
17:33conversar con usted
17:33ha sido un placer
17:34conocer
17:35un poco su criterio
17:37y esperemos
17:37tenerlo más frecuentemente
17:39para analizar estos temas
17:40ha sido un placer
17:42gracias César
17:43y
17:44hay que estar atentos
17:46esta
17:47entiendo
17:48por lo que he estado
17:48investigando
17:49esta es la primera lista
17:50van a haber otras listas
17:52en las que está trabajando
17:54el departamento de estado
17:56la secretaría de estado
17:57en Estados Unidos
17:58y bueno
17:59ojalá que
18:00que podamos retomar
18:01un camino de institucionalidad
18:02en Bolivia
18:03porque nos ha hecho mucho daño
18:05y le hace mucho daño
18:06todos los días
18:07a la población
18:08César
18:08la gente que litiga
18:09lo sabe
18:10y bueno
18:11esperemos que
18:12que Bolivia
18:12pueda reencauzar
18:13el camino
18:14de la institucionalidad
18:15totalmente
18:16la judicialización
18:17de la política
18:18le ha hecho mucho daño
18:19más de 20 años
18:21nuestro país
18:22y estos son
18:23los resultados
18:24desgraciadamente
18:24que están
18:25afectando
18:26la imagen
18:27de Bolivia
18:27una vez más
18:28cuando se trata
18:30de salir adelante
18:31aparecen este tipo
18:32de hechos
18:32que bueno
18:33definitivamente
18:34golpean una vez más
18:35a nuestro país
18:36a la justicia
18:37a la institucionalidad
18:38gracias don Álvaro Coimbra
18:40ex ministro de justicia
18:41que conversó con nosotros
18:43esta mañana
18:43un abrazo
18:45muy amable
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