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DAnime l émission n°25 de discussions et d échanges sur les series animées consacrée à l.intelligence artificielle
Partie 2
Partie 2
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00:18Bonjour à tous les passiers d'Anime. Aujourd'hui dans l'émission d'Anime numéro 25, on va commencer
00:22à aborder une thématique intéressante qui est l'intelligence artificielle. Effectivement,
00:26on se retrouve à commenter un peu cet aspect intéressant dans les années 80-90 dans nos séries
00:31animées, tout simplement parce qu'on avait déjà une vision assez futuriste de cette technologie
00:37qui apparaissait effectivement dans pas mal de séries animées et c'est intéressant de l'évoquer
00:42aujourd'hui. Et avec nous, on a Red, Wolvie, Anime Melody et Sibi Ogawa. Bonjour à tous.
00:48Bonjour. Bonjour tout le monde.
00:57On va introduire effectivement une nouvelle thématique qui est l'IA, qui est tous la
01:00partie contrôle et surveillance de la société. Effectivement, ce qui est intéressant de noter,
01:07c'est que l'IA, dans différentes séries, a une particularité qui est effectivement le contrôle,
01:13la surveillance et qui est effectivement la perte de liberté qu'on peut avoir derrière. Et c'est
01:18intéressant parce que c'est pas mal mis en lumière, qui permet de montrer effectivement la partie
01:25présente et de cette intelligence artificielle dans cette partie gestion de l'humain et contrôle
01:29de l'humain. Et on a pas mal d'exemples qui sont notables là-dessus, qui permet effectivement
01:35de montrer que la société est un peu contrôlée par rapport à ça. Donc effectivement, il y a
01:38Psychopas, Pat Labore, Était une fois l'espace. On peut parler effectivement dans Evangelion.
01:46Et malgré tout, alors je ne sais pas si c'est un exemple probant, mais dans les mondes
01:50Tanguti, on a quand même cette notion de réflexion sur le contrôle qui est pas mal.
01:55Oui, dans le contrôle et la surveillance, je l'ai dit, donc il y a Psychopas. Il y a une
01:59autre
01:59série qu'on n'a pas vue en France, malheureusement, c'est des OAV, je crois, de films. Megazone 23
02:04aussi,
02:05je ne sais pas si tu as entendu parler. En fait, tous les habitants, en fait, ils pensent qu'ils
02:08vivent dans les années 80 et pas du tout. Ils sont contrôlés par une intelligence artificielle,
02:14en fait, qui les fait croire qu'ils sont dans ce monde-là. Mais rien à voir.
02:18C'est Matrix, quoi.
02:20Et en plus, l'idole que tout le monde adore, c'est une idole virtuelle, en fait, qui n'existe
02:25pas,
02:26qui est contrôlée par cette IA. Voilà. En fait, il y a plusieurs OAV différents, avec un carré
02:32designer différent aussi, des histoires un peu différentes. Mais oui, il y a eu 3-4 OAV, je crois,
02:38au total. 3 films, en tout cas, sinon. 3-4 films. Mais oui, chez nous, c'est jamais sorti,
02:42malheureusement.
02:42Wally, c'est un dessin animé, un film de Disney et Pixar. Et on voit bien où est-ce que
02:47ça en va
02:48si on laisse, en fait, une entité contrôler toute une population.
02:53Tu parles du vaisseau et de l'espace.
02:55Oui, c'est en vaisseau. Les humains sont complètement endormis. Ils se laissent aller.
02:58Ils n'ont même plus envie de rien du tout. Voilà. Tu veux faire un golf ? Non, pas ça.
03:04Je n'en ai plus envie.
03:04Oui. Et puis, la gestion fait qu'ils sont tous ancrés sur leur écran. Il n'y a même
03:09plus de contact entre eux. Il n'y a que de l'interactivité via l'écran. Donc, on a perdu
03:14de l'humanité. On a perdu de la relationnelle. On a perdu de l'humain, tout simplement.
03:18Et pourtant, pour l'ordinateur, c'est pour le bien de l'humanité. C'est pour le bien
03:22de la population. Ils la gèrent. Ils naissent avec les robots. On ne sait même pas comment
03:26ils font des bébés.
03:30Ils n'ont pas développé le sujet. C'est vrai. Dans Wally, ce n'est pas indiqué.
03:35Il y a des bébés. Il y a des nourrices robots. L'ordinateur gère sa population. Comme
03:43nous, on fait un jeu vidéo. Les humains sont dans leur fauteuil. Ils ne marchent plus.
03:51Ils grossissent de plus en plus. On ne sait plus quoi faire.
03:56et c'est ça que démontre un petit peu le film. C'est qu'il ne faudrait pas en arriver
04:00là parce que sinon, c'est un peu comme la fin de l'humanité à quoi ça sert de vivre.
04:05C'est un peu ça, oui. Et dans Pat-labor, c'est très bien dit. En psychopasse, évidemment,
04:09tu venais le citer. Mais dans Pat-labor, il y a aussi cette notion-là. C'est-à-dire qu
04:11'il
04:11y a la police des Pat-labor qui contrôle effectivement, on va dire, une sorte de politique
04:17d'autorité qui fait que les hommes sont contrôlés malgré tout. Il y a une instance
04:23qui permet effectivement de montrer que on est sur une gestion, entre guillemets,
04:29de la population. Et je trouve que la surveillance est très propice effectivement à surveiller
04:36ce qui se passe, voir ce qui se passe. Ça fait que tu n'as plus de liberté, quoi.
04:40Je n'ai pas ressenti comme ça, moi, la Syrie.
04:41Je ne l'ai pas revu comme ça dans Pat-labor, moi, non plus.
04:44Non, c'est plus pour moi une police, Pat-labor-police.
04:47C'est une police pour régler les problèmes des gens qui utilisent les labors pour faire
04:51des conneries.
04:52Comme les labors, ils sont utilisés aussi pour construire des maisons, des immeubles.
04:56Moi, je parle de la partie technologie, c'est-à-dire que tu as une surveillance accrue de la population.
05:03Et moi, dans Pat-labor, j'avais cette notion qui est assez présente.
05:05Alors après, effectivement, je peux me tromper sur les souvenirs en détail.
05:08Mais j'avais l'impression qu'il y avait quand même, malgré tout, une supervision
05:10et un contrôle de la population pour effectivement définir si c'est bien, si ce n'est pas bien
05:14et d'intervenir en fonction d'eux. On voit qu'il y a un réseau qui est mis en place,
05:17un réseau de surveillance. Tu vois ce que je veux dire ?
05:20C'est-à-dire qu'il y avait un système qui permettait effectivement de visualiser
05:23un peu comme tu as dans Psychopass, c'est encore plus extrême.
05:28Je trouve que Psychopass, c'est encore plus extrême.
05:29Oui, ça, c'est plus extrême.
05:31Et d'ailleurs, pour le même sujet de Psychopass, on revient aussi sur Apple Seed.
05:35C'est un petit peu ça. Tu as carrément une société complète qui est supervisée
05:38par Gaia, qui est un super ordinateur.
05:41Et voilà, c'est la société complètement utopique, où tout le monde est heureux
05:45grâce à cette gestion par un super ordinateur, où tout le monde va bien.
05:50Mais en fait, ils sont mis sous cloche en réalité dans l'histoire.
05:53Tiens, j'ai une question à vous poser, parce que pour l'instant, effectivement,
05:57ce n'est pas très clair. Dans Ulysse 31, est-ce qu'on peut considérer
06:00que les dieux sont des entités développées et futuristes,
06:05comme si c'était des super ordinateurs ou super IA ou ce que tu veux ?
06:08Ils contrôlent l'Olympe et qui imposent des décisions.
06:12Parce qu'à chaque fois, ils interviennent pour imposer leur volonté,
06:19on va dire ça, sur leurs décisions.
06:21Et les différentes planètes de l'Olympe sont soumises à leurs décisions
06:24et leurs actions. C'est-à-dire qu'on voit très bien dans les épisodes
06:26qu'à chaque moment, Zeus, en tout cas c'est surtout Zeus qui intervient,
06:31parce que quelqu'un a fauté, parce que quelqu'un n'a pas fait ce qu'il fallait, etc.
06:36Alors, est-ce qu'on peut considérer que les dieux sont une sorte d'entité
06:40qui contrôle la population de l'Olympe ?
06:43Je ne trouve pas qu'ils contrôlent vraiment.
06:46Ils ne les contrôlent pas dans le genre où ils peuvent changer d'avis.
06:52Ils imposent, ils punissent.
06:55Exactement. Pour moi, ils imposent, parce que si tu ne fais pas ce qu'ils veulent
06:58ou comment ils veulent, derrière, il y a une conséquence, c'est une punition.
07:02Donc, pour moi, tu imposes une société, comment elle doit être ?
07:06Alors, si je peux rebondir là-dessus pour développer une idée qui va être un peu loin.
07:11En fait, sur la peur des IA et de notre perte d'indépendance sur l'IA,
07:18à mon avis, ça va là-dedans.
07:20C'est-à-dire qu'en fait, il y a une question qui se pose à l'humanité depuis très
07:23longtemps,
07:23c'est le lien créateur-créature.
07:27L'IA et la perte de contrôle de l'IA, pour nous, c'est un peu le mythe de Prométhée
07:32ou d'Adam.
07:33C'est-à-dire que les dieux, que ce soit Ulysse ou un dieu monothéique,
07:38créent une créature pensante et souvent à son image.
07:42Donc là aussi, on va revenir sur le robot qui est à notre image anthropoïde.
07:45Et en fait, quand on est son créateur, on se rend compte qu'au bout d'un moment,
07:49sa créature nous échappe.
07:52Et nous, en tant qu'humains, on est censé être une créature d'un dieu,
07:56d'une divinité, d'une entité qui nous échappe.
07:58Si on crée, nous, une créature, on pense, c'est dans notre tête qu'elle va nous échapper
08:06comme nous, on a échappé à l'entité divine qui nous a créé.
08:10Et si elle nous échappe, elle va nous supplanter.
08:14Oui, on a peur d'être surpassé par la créature.
08:17Voilà.
08:18Et ça, c'est à mon avis, c'est dans l'inconscient humain depuis très longtemps.
08:22Ça se voit dans les religions, ça se voit dans les écrits,
08:25et ça se voit aujourd'hui avec l'IA.
08:27Et c'est une...
08:29Alors, ce n'est pas une IA, mais rappelons-nous que
08:31Barichet a écrit le Promité Moderne, c'est Frankenstein.
08:35Oui, je suis d'accord.
08:36Mais en même temps, la société...
08:38Alors, je n'ai plus le nom, excusez-moi.
08:39Dans la tête une fois l'espace avec les robots,
08:41en fait, avant, c'était les humains, mais qui ont été supplantés par les robots.
08:44Je me rappelle qu'il y avait une guerre, il me semble.
08:46Et c'est les robots qui ont pris le possédeux, qui ont pris.
08:49Donc, c'est exactement ce que tu es en train de dire, je pense.
08:52Oui, je suis d'accord.
08:53Et ce qui est intéressant, c'est que le point que tu viens de développer,
08:55c'est simplement le fait de dire
08:56l'homme a peur de son futur et de la technologie qu'il va développer.
09:00Parce qu'il a peur que la technologie les radique ou les fasse.
09:06Et ça, c'est très années 80.
09:09Dans les années 80, on avait toujours cette peur
09:12que la technologie nous surpasse.
09:14Là, je parle technologie en sens large.
09:16Je ne parle pas forcément que de l'IA.
09:18Je parle du fait, effectivement, qu'on a peur d'être dépassé
09:20d'où l'IA et le questionnement aujourd'hui.
09:23Et de, est-ce que demain,
09:25on va pouvoir réussir à maintenir l'IA
09:27et contrôler l'IA d'une manière au fait
09:29où on peut débrancher l'IA ?
09:31Que si un jour, l'IA va trop loin,
09:33est-ce qu'on est capable, en tant qu'homme,
09:34de pouvoir dire stop ?
09:37Et c'est ça, je pense, qui fait que les gens ont peur.
09:40Ça revient à Prométhée
09:41qui donne le feu aux humains
09:43et qui leur donne la capacité de se passer des dieux.
09:45Ça revient aussi à Adam et Ève
09:48qui mangent la pomme,
09:49qui prennent conscience
09:49qu'ils n'ont pas besoin de Dieu
09:51parce qu'ils ont une propre conscience,
09:52qui échappent à leur créateur.
09:54Donc, si ça peut arriver à Dieu,
09:57nous, en tant que créateurs de l'IA,
09:59ça va forcément nous arriver
10:00que notre créature nous échappe.
10:03Ça veut dire que l'humanité risque de disparaître
10:06à cause de ça ?
10:08Parce que notre créature va nous échapper.
10:12Et d'ailleurs,
10:14à toute créature comme nous,
10:16on a ce besoin de s'émanciper de notre créateur
10:20et ça va même au-delà de la divinité.
10:23Ne serait-ce que tous,
10:26tous êtres vivants,
10:27veulent échapper au contrôle de son créateur.
10:30Et la même chose pour l'IA,
10:31on se dit que si on crée
10:32une pensée artificielle
10:35qui pense comme nous,
10:36elle va aller vers une volonté d'émancipation.
10:41Et comme elle sera plus performante que nous,
10:45elle va nous dépasser.
10:47Ce qui est inévitable.
10:56Alors, le thématique,
10:58c'est les entités cybernétiques.
10:59Donc, tout ce qui est humain,
11:00à moitié machine et robotisé.
11:01Alors, on n'est pas dans l'Ida,
11:03mais on est dans un aspect effectivement
11:05d'aide et de soutien, entre guillemets,
11:08de l'homme,
11:09par l'intermédiaire du fait
11:10de l'intégrer une part de machine en lui.
11:13Donc, on a des exemples qui sont très clairs.
11:16Par exemple, on a dans les Silverhawks.
11:18Donc, les Silverhawks,
11:19ce ne sont pas des robots.
11:22Je crois que c'est des hommes
11:23qui sont devenus mécanisés.
11:24C'est ça à peu près,
11:25qui est une sorte de...
11:25Ils sont améliorés, oui.
11:26C'est ça.
11:27Les hommes améliorés,
11:28tu as des bioniques,
11:29la famille bionique.
11:30Oui.
11:31Tu as aussi dans Galaxy Randurse
11:33avec Zachary Fox,
11:34qui est avec son bras bionique,
11:35là,
11:36qui permet effectivement d'avoir
11:37la même chaîne,
11:38qui est effectivement,
11:39avec des biodéfenses,
11:40qui est améliorée.
11:41Cobra,
11:42avec son psychogun,
11:44Torian Delta.
11:45La Galaxie Express, hein ?
11:48La Galaxie Express,
11:49effectivement,
11:49les corps.
11:50Alors, c'est plus des machines,
11:51c'est l'esprit qui est intégré
11:53dans les machines,
11:54après.
11:55Ce n'est plus des machines,
11:56des hommes améliorés,
11:57on va dire.
11:58Il y en a certains
11:59qui acceptent
12:00de ne faire que de l'amélioration
12:02et ne veut pas forcément...
12:02Oui, c'est vrai.
12:03C'est vrai.
12:03Mais l'objet qu'il fait...
12:04Oui, évidemment,
12:05tu as raison.
12:05C'est le transhumanisme,
12:06de façon de...
12:06Oui, c'est le transhumanisme.
12:08Parce que moi,
12:08je pensais effectivement
12:09la finalité de la quête
12:10qui était plutôt
12:10de devenir une machine,
12:11mais avec l'esprit humain.
12:13Mais effectivement,
12:13tu as aussi des hommes
12:14qui ont pris une partie
12:15de la machine
12:16avec des armes.
12:18Volville avait
12:19le professeur Simon.
12:21Professeur Simon, oui.
12:22Absolument, là,
12:23tu peux le citer.
12:23Effectivement,
12:24là, c'est vraiment un cerveau
12:24qui a été intégré
12:26dans un corps de machine.
12:27Il y a plein d'exemples
12:28comme ça.
12:28Dans les années 80,
12:29on voit qu'effectivement,
12:30le côté robotique
12:31est mi-homme, mi-machine,
12:32comme disait dans Cobra.
12:34J'ai une question.
12:35Oui, vas-y.
12:36Est-ce qu'Arkana
12:37fait partie de ça ?
12:39Arkana, c'est une entité artificielle.
12:41Ce n'est pas un...
12:41Voilà.
12:42Mais les traits à partir...
12:43C'est une entité artificielle.
12:45C'est comme Mala,
12:46Mala,
12:46c'est une entité artificielle.
12:47Mais trouve la mort.
12:48Mais alors,
12:49tu peux être amoureux
12:50d'une machine,
12:50écoute,
12:51que je te dise.
12:51On voit effectivement
12:52plusieurs exemples
12:53qui montrent
12:53que la technologie,
12:55que ce soit effectivement
12:55une parme de machine
12:56intégrée dans le corps humain,
12:58était déjà présente.
12:59Alors qu'aujourd'hui,
13:00effectivement,
13:00dans l'aspect médical,
13:01on voit ça tous les jours
13:02avec des cœurs artificiels,
13:04intégrés,
13:04avec les greffes
13:05qui permettent effectivement
13:07de sauver des hommes.
13:08Et dans le futur,
13:09effectivement,
13:09la vision qu'on a,
13:10c'est qu'on aura
13:10beaucoup de mécanismes
13:15intégrés à nos corps
13:16pour suppléer effectivement
13:18la perte de quelque chose.
13:20Et il y en aura effectivement
13:21une dérive peut-être
13:22à terme
13:22d'effectivement,
13:23comme Cobra,
13:24avoir des armes intégrées
13:25dans le corps
13:27qui seront effectivement
13:28quelque chose de normal
13:29et de notable.
13:30Et Robocop ?
13:31Robocop,
13:33oui.
13:33Robocop,
13:34oui,
13:34c'est un corps humain
13:35qui a été amélioré
13:37et rénové,
13:37qui est redevenu une machine
13:38parce qu'il y a un programme
13:39qui est créé maintenant,
13:42qui est un cyber policier.
13:44Voilà.
13:45Non,
13:46mais il y a plein d'exemples
13:46comme ça.
13:46C'est vrai que c'est très présent.
13:48Alors pourquoi pensez-vous
13:49que,
13:49donc là,
13:50on n'est pas dans l'IA,
13:50mais on est une amélioration,
13:51on va dire,
13:52technologique ?
13:53Moi,
13:53j'ai voulu l'intégrer
13:54parce que je trouvais
13:54que c'était très présent
13:55dans les années,
13:56dans les séries des années 80
13:57et 90.
13:59Et j'aurais bien aimé
14:00qu'on discute aussi de ça.
14:01Alors le fait d'avoir
14:02des sortes de pouvoirs
14:03comme ça,
14:04comme qui dit,
14:04même que tu veux être 3 milliards,
14:06après tu peux voir
14:07le souhait d'être
14:09immortel,
14:09un peu immortel,
14:10ouais,
14:10tu gardes le cerveau
14:11et tu as un corps de rechange,
14:13un truc comme ça,
14:13tu vois,
14:15fabriqué.
14:16Donc je pense que ça,
14:17c'est la quête de l'homme,
14:19c'est de vouloir être immortel
14:20ou ne pas mourir.
14:21Oui,
14:22en tout cas,
14:22quand tu as l'épongé
14:23de la technologie,
14:24quand tu vois,
14:25il y a 40 ans,
14:27tu n'avais pas les membres
14:29artificiels comme ça.
14:30Non,
14:30je suis d'accord.
14:31Là-dessus,
14:31tu as raison,
14:32c'est la peur de la mort
14:33qui fait qu'on espère
14:34survivre à la mort
14:35entre guillemets
14:35grâce à ça.
14:36Et voilà,
14:36quand tu avais une jambe coupée,
14:38tu avais juste
14:39un bout de béquille
14:40et un semblant de pied.
14:41Et maintenant,
14:42tu as une prothèse
14:45qui te permet effectivement
14:46de bouger
14:46et qu'on voit à peine.
14:48Il est très similaire
14:49à une jambe.
14:50Il y a que dans
14:50Ghost in the Shell,
14:53les questions
14:54qui se posent,
14:54c'est est-ce que
14:55si votre corps
14:56est artificiel
14:57à 99%,
14:58qu'est-ce qu'il fait
14:59encore de vous
15:00un humain ?
15:01Ou alors,
15:02si une intelligence
15:03artificielle
15:05possède un ghost,
15:06parce qu'on est
15:06en Ghost in the Shell,
15:07une âme,
15:08pourquoi ne s'étrête pas
15:09elle,
15:09donc du coup,
15:10une personne en réalité ?
15:12C'est ça
15:12qui est l'ambiguïté.
15:14Parce que à la base,
15:14le ghost,
15:15on va dire,
15:16est créé.
15:17Il existe déjà ?
15:18Non,
15:19il est créé,
15:19c'est-à-dire qu'il ne vient
15:20pas de nulle part.
15:22Ce n'est pas une entité
15:23qui naît.
15:24Oui,
15:24mais dans le ghost,
15:26tu peux donc avoir
15:26peut-être une entité
15:28humaine ou autre.
15:29Conscience.
15:30Une conscience
15:31qui peut s'infiltrer
15:32dedans,
15:33en fait.
15:33Mais le ghost existe déjà
15:34effectivement dans
15:35Ghost in the Shell,
15:36dans chaque partie
15:37des robots ou pas.
15:40De toute façon,
15:40Ghost in the Shell,
15:41c'est la nuance
15:41entre la machine
15:42et l'homme.
15:43C'est ça la nuance
15:43qui est mise en avant,
15:44savoir si effectivement
15:45la machine est une machine
15:45et si l'homme est encore humain
15:47à force de se cybernitiser.
15:50Ah,
15:50c'est vrai qu'il y avait
15:51Armitage aussi,
15:51c'est vrai,
15:52j'ai oublié.
15:52Armitage,
15:53ouais.
15:53Gun,
15:54on n'a pas parlé de Gun,
15:55mais Gun,
15:55c'est pareil.
15:56Gun,
15:56c'est très sujet
15:58avec le côté robot
15:59et certains qui ont pris
16:00effectivement des artifices
16:01pour devenir plus puissants.
16:03Gun,
16:03elle fait aussi le thème
16:05des inégalités sociales
16:07entre ceux qui sont très riches
16:08qui peuvent se payer
16:10d'autres participants
16:12très facilement
16:12et ceux qui sont
16:13dans la plèbe en bas
16:14qui doivent se battre
16:16pour leur survie.
16:19qui sont les plus humains
16:20des deux.
16:21C'est exactement ça.
16:22C'est ça la réflexion.
16:23C'est pour ça
16:24qu'il faut intégrer
16:25le fait de dire
16:25est-ce qu'on est encore humain
16:26si on devient trop
16:28technologiquement avancé ?
16:29Est-ce qu'on ne perd pas
16:30notre humanité
16:31par le fait d'être...
16:33Après,
16:34si tu gardes ta conscience
16:34et ton cerveau
16:35entre guillemets,
16:36tu es toujours un humain
16:37même si tous tes membres
16:37sont remplacés.
16:39Tant que tu as
16:39ta personnalité
16:40en tant qu'homme
16:41et en tant que réflexion
16:43être autonome
16:43au niveau de la réflexion
16:45qui n'est pas assisté
16:45entre guillemets
16:46et sur la réflexion
16:46et la gestion
16:48de ta personnalité,
16:49il n'y a pas de raison
16:50de ne pas être un homme.
16:53Mais rappelle-toi
16:54dans Gunn,
16:55en fait,
16:55rappelle-toi
16:56que les gens
16:57qui vivent en haut
16:57ne savent même pas
16:59qu'ils ne sont pas
17:00tout à fait humains
17:01en réalité.
17:02Tu me rappelais toujours
17:03de cette séquence
17:03où il y a une jeune
17:04assistante
17:05qui aide aussi les héros
17:06et elle se découvre
17:07que c'est une carte imprimée
17:08qui est dans la tête.
17:09C'est une puce.
17:11Elle n'a pas de cerveau,
17:12elle n'a rien.
17:13Parce que là,
17:13ils sont allés encore plus loin
17:14en disant que
17:15l'identité d'une personne
17:17est un programme,
17:18une sorte de programme.
17:19On n'est plus
17:20dans l'humanité propre,
17:21on est sur la création
17:22d'une entité
17:23intelligente.
17:25Mais c'est ça
17:26la nuance
17:26qui est importante.
17:27C'est-à-dire qu'effectivement,
17:28alors là,
17:29on est vraiment
17:29dans l'amélioration physique
17:33grâce à des machines
17:37ou des entités cyborgs
17:39ou je ne sais pas quoi.
17:39mais on est vraiment
17:40dans cet aspect
17:41effectivement d'amélioration.
17:42On n'est pas dans
17:43le remplacement.
17:44C'est-à-dire qu'effectivement,
17:44on n'est pas là
17:45pour resupplier l'homme
17:46et remplacer l'homme.
17:49On considère
17:50que c'est juste une aide
17:52pour la plupart
17:52des années 80.
17:53D'ailleurs,
17:54c'est surtout
17:54du côté effectivement
17:56pour avoir
17:56une sorte de capacité
17:57supplémentaire,
17:58une sorte de pouvoir
17:58supplémentaire
17:59qui permet effectivement
18:00d'avoir une interaction
18:02et de pouvoir
18:04combattre le mal
18:04parce qu'en général,
18:05les années 80,
18:06c'est surtout ça.
18:08Et c'est vrai
18:10que c'est très présent.
18:11C'est vraiment
18:11quelque chose
18:12de très marqué
18:12et on ressent ça
18:14beaucoup
18:14dans ces séries-là.
18:16Un pouvoir
18:17que les humains
18:18peuvent fabriquer
18:21plus facilement
18:22qu'une sorte
18:22de fontaine
18:23de jouances
18:23qui est magique
18:24et dont on a fait
18:26l'imaginaire
18:27depuis le Moyen-Âge
18:29et qu'on ne pourra
18:31jamais trouver.
18:32C'est la cybernétique
18:33qui est beaucoup
18:34plus palpable
18:35pour pouvoir survivre
18:36que d'autres choses.
18:38Surtout que la technologie,
18:39c'est quelque chose
18:40qui est effectivement
18:41contrôlé par l'homme.
18:42Donc ça veut dire
18:43que si un jour,
18:44d'ailleurs,
18:44on parle de technologie
18:45en sens large,
18:45par exemple,
18:46imaginons qu'un jour,
18:47on peut effectivement
18:48réparer un corps
18:49entièrement
18:50parce que la technologie
18:51le permet
18:51et du coup,
18:52comme disait Wolvi,
18:53permettre de vivre
18:54100 ans de plus,
18:55tout le monde serait d'accord.
18:57Parce que
18:58qui ne rêve pas
18:59de pouvoir...
18:59C'est la peur de la mort.
19:00Exactement.
19:00qui ne rêve pas
19:01de pouvoir vivre
19:02100 ans de plus
19:03alors que notre durée
19:04de vie est telle
19:06que quoi qu'il arrive,
19:06on a une fatalité.
19:07Personne qui se suicide.
19:08De toute façon,
19:09vivre 100 ans de plus,
19:10c'est qu'au bout des 100 ans,
19:11tu veux encore continuer
19:12quoi qu'il arrive.
19:13Après, dans 100 ans,
19:14la technologie sera encore
19:15plus avancée
19:16qui permettra effectivement
19:17d'avoir une autre
19:18typologie de technologie
19:19qui permettra effectivement
19:20de soit changer de corps,
19:21soit améliorer ton corps.
19:23Il y aura toujours
19:23cette question
19:24qui sera remise en question
19:25et qui permettra effectivement
19:26est-ce que l'homme
19:27entre guillemets
19:28va survivre indéfiniment
19:29grâce à la technologie.
19:31Parce qu'aujourd'hui,
19:32la technologie,
19:32quand je parle de technologie,
19:33c'est-à-dire la technologie,
19:34on va dire la science médicale,
19:36on va dire ça comme ça.
19:36La science médicale aujourd'hui
19:38a permis à l'homme
19:38de gagner des durées de vie.
19:40Parce qu'il y a quelques années,
19:41on mourait autour de 50-60 ans.
19:43Aujourd'hui, à 80 ans,
19:44voire 100 ans,
19:45la plupart vont survivre,
19:46tu vois.
19:47Parce qu'il y a la révolution
19:48technologique
19:49de l'aspect médical
19:50qui fait qu'on peut,
19:51grâce à des vaccins,
19:53grâce à différentes choses
19:54de la science,
19:55améliorer les conditions de vie
19:56et améliorer effectivement
19:58le fait que nos corps
19:59puissent vivre un peu plus longtemps.
20:01Et d'ailleurs,
20:02c'est beaucoup dit,
20:03il y a beaucoup de gens
20:04qui vont dépasser les 100 ans,
20:05alors qu'il y a quelques années,
20:06100 ans,
20:06c'était quelque chose
20:07de plus rare.
20:10Donc voilà,
20:11effectivement,
20:12ça c'est l'illusion.
20:13C'est un peu le mythe
20:14entre guillemets
20:16ultime de l'homme
20:16de survivre à la mort
20:17entre guillemets.
20:19Et voilà,
20:20donc je pense que c'est inconscient
20:23et ça c'est un rapport
20:24qui est encore plus psychologique.
20:25c'est une réflexion philosophique
20:27côté amélioration
20:30en tant que telle
20:30de ton corps.
20:31C'est incroyable
20:32comme on a eu quand même
20:34des séries
20:35qui sont très très marquées
20:36là-dessus.
20:45Dans les séries
20:46des années 80-90,
20:48on a eu cette mode
20:49qui est effectivement
20:50des réseaux
20:52ou des mondes virtuels
20:53qui étaient basées
20:54sur une technologie
20:55alors évidemment
20:56là c'est de l'IA
20:57mais version réseau
20:59qui permet effectivement
21:00d'intégrer le fait
21:01qu'il y a un contrôle
21:03du réseau
21:05sur l'humanité.
21:07On a différentes séries
21:08comme ça
21:08que je vais citer rapidement.
21:10Effectivement,
21:10il y a Rebot,
21:11il y a Ghost in the Shell,
21:13tu as effectivement
21:13Code Yoko
21:14qui est une série plus récente
21:15mais qui effectivement
21:16parle vraiment de ce sujet-là
21:17avec le réseau virtuel.
21:19Tu as Lane,
21:20on en parlait tout à l'heure.
21:22Lane qui est vraiment
21:23une sorte de cyberespace
21:25qui permet effectivement
21:25d'avoir une interaction
21:26et un contrôle
21:27sur la personnalité
21:28et les gens.
21:30Et puis Armitage,
21:31je crois qu'Armitage,
21:32il y a aussi une identité numérique
21:33qui est très présente
21:34et qui effectivement
21:35met en avant
21:36cet aspect réseau virtuel,
21:38on va dire ça comme ça.
21:39Là, c'est très ancré,
21:41très marqué
21:41comme quoi effectivement
21:42on a un réseau
21:43qui est dépendant.
21:44On peut se similiser à ça
21:45avec Internet,
21:45je pense que le rapprochement
21:47est très simple
21:48mais c'est un peu ça
21:49qui va être développé
21:50dans quelques années
21:51qui fait qu'on va être
21:51complètement happé
21:52par ce réseau
21:53et qui prend le contrôle
21:54sur nous peu à peu.
21:55Sword Art Online
21:56est plus récent
21:58parce que les mondes virtuels
22:00pour moi,
22:00je n'en ai pas vraiment
22:01beaucoup connu
22:01dans les dessins animés
22:03de mon enfance.
22:05C'est plus
22:05des années 2000
22:06pour moi.
22:07C'est plus années 90
22:08et années 2000, ouais.
22:09Captain N,
22:10plus de Nintendo.
22:12Captain N,
22:13c'est un monde virtuel
22:14pour toi ?
22:15C'est des personnages virtuels,
22:17ouais.
22:17C'est des personnages virtuels
22:18qui...
22:19Je crois qu'ils le présentent
22:20comme tel d'ailleurs.
22:21Une réalité virtuelle
22:22ou je ne sais pas quoi
22:22dans l'épisode de la série
22:23et dans le générique.
22:24Je crois que c'est un peu
22:24comme ça qu'ils le présentent
22:25d'ailleurs.
22:25T'as raison, Walvi.
22:26Je ne l'ai jamais revu depuis
22:28mais il me semble que c'est ça.
22:30Dans le générique,
22:31ils présentent une sorte
22:31de réalité
22:32ou de monde virtuel, ouais.
22:33Bienvenue dans Megaland.
22:35Je ne sais plus quoi, là.
22:37Bienvenue au pays des jeux vidéo.
22:39Bienvenue à Megaland.
22:41T'as tous les personnages Nintendo.
22:43Et en plus, là,
22:43ouais, alors là,
22:44en plus,
22:44ça n'a que les personnages
22:45de jeux vidéo.
22:46Donc, on est dans un monde
22:46complètement, voilà,
22:48généré artificiellement
22:49avec des personnages artificiels.
22:50À part le héros
22:51qui est l'adolescent
22:52qui est intégré là-dedans.
22:53Le reste,
22:53c'est que des personnages
22:54créés par les jeux vidéo, quoi.
22:57Et les codes de Joko,
22:58c'est vraiment ça le sujet.
22:59Ils sont en train
22:59de se battre
23:00contre un ordinateur
23:00qui est dans un monde virtuel
23:02et qui veut imposer
23:03en fait des éléments
23:05dans le monde réel.
23:06Dans les plus récents,
23:07oui, mais c'est Xanar.
23:08C'est le fameux nom Xanar.
23:10Il y a Actine,
23:12il y a Sword Art Online.
23:15Mais c'est plus de mille.
23:16Passons les exemples,
23:17mais passons la réflexion,
23:18du coup.
23:19Qu'est-ce que ça traduit
23:20le fait d'avoir mis en lumière
23:22ces mondes virtuels
23:23par rapport à des séries animées ?
23:25Pourquoi ils ont mis en place
23:26ce genre de choses, quoi ?
23:27Tout simplement
23:28ce que c'est pour faire
23:29pour échapper à la réalité.
23:31Ça sert à ça.
23:32Notre vie à nous
23:33n'est pas assez bien
23:34pour s'imaginer une vie
23:36dans le monde virtuel, pardon.
23:37Cette notion,
23:38elle est un échappatoire
23:40où vraiment,
23:40il y a un réseau
23:41qui est capable
23:41d'alimenter un contrôle
23:43ou une vision de l'IA
23:46qui va nous imposer
23:48entre guillemets
23:49une vie
23:49qui n'est pas
23:50entre guillemets
23:51la vie de l'homme.
23:51Là, on va passer
23:52outre l'aspect
23:54effectivement,
23:54c'est l'animé.
23:56Mais normalement,
23:56l'exemple concret,
23:57c'est les Sims.
23:58Les Sims,
23:58c'est une création
23:59d'un univers
24:00où tu fais
24:01de la vie quotidienne,
24:03et le nombre de gens
24:04qui ont adoré ce jeu
24:05et qui se projetaient
24:06dans la vision des Sims,
24:09c'était colossal à l'époque.
24:10Dans les années 2000-2010,
24:12c'était quelque chose
24:12d'un phénomène.
24:13Tout le monde adorait.
24:14Il y a des gens qui passaient
24:14leur vie à jouer.
24:16Mais ça reste un jeu,
24:16je suis d'accord.
24:17Mais ce que je veux dire,
24:18c'est que tu avais
24:19un réseau.
24:20Les gens qui passaient
24:20leur temps dessus.
24:21C'est ça.
24:22Tu avais un réseau,
24:23un monde créé virtuellement,
24:25mais qui était,
24:26pour eux,
24:26quelque chose de concret.
24:28Mais quand on a fait
24:28par des jeux d'époque,
24:29que ce soit Ragnarok,
24:30que ce soit Warcraft,
24:33tous ces types de jeux-là,
24:35ça a créé des communautés
24:36de gens qui sont bien.
24:37Tu te projetais en tant qu'homme
24:40ou femme dans un monde virtuel
24:42qui représentait ton monde à toi.
24:44C'est comme si tu vivais
24:45une nouvelle vie dans Sims.
24:47Tu vois ce que je veux dire ?
24:48Oui, je comprends.
24:48On n'est pas dans l'imaginaire
24:50ou dans le côté...
24:52Parce que la plupart des jeux
24:53que tu as cités,
24:53effectivement,
24:53c'est des mondes de fantasy
24:54ou virtuels
24:55qui n'existent pas
24:56dans le monde normal.
24:58Donc, on est dans une projection
24:59de vivre une autre vie.
25:02Alors que là,
25:02on est dans une vie similaire.
25:03On était vraiment...
25:04Il y a du monde
25:05sur Second Life.
25:06Second Life aussi,
25:07oui.
25:08Second Life aussi,
25:08c'est un peu dans le même genre.
25:09Ça veut dire que ton monde imaginaire
25:13supplante la réalité de ta vie.
25:15Non, dans Sword Art Online,
25:16à un moment donné,
25:17il n'y a pas que ça.
25:18C'est que dans la deuxième
25:19ou troisième partie,
25:21on suit une jeune fille
25:22qui est combattante et tout.
25:23Et en fait, dans la réalité,
25:25toute sa famille a été décimée
25:26par le sida
25:26et elle, à l'hôpital,
25:28ne bouge plus quasiment.
25:28Elle ne bouge plus.
25:29Et donc, elle peut s'échapper
25:30dans cet univers-là.
25:31Donc, ce côté virtuel
25:32peut être aussi
25:34quelque chose de bien en soi
25:35parce que forcément
25:36quelque chose de mal.
25:37Ça dépend toujours
25:37de ce qu'on en fait.
25:38C'est toujours pareil.
25:39Et pour ces gens-là
25:40qui dansent ce nuire-là
25:42d'anime
25:43ou de light novel à la base,
25:45au moins,
25:45elle a pu aller
25:46avant malheureusement
25:47de décéder,
25:49faire plein de choses
25:50qu'elle n'aurait jamais
25:50pu faire dans la vie
25:51puisqu'elle ne pouvait plus
25:52le faire
25:53avec tous ses amis
25:54qui avaient les mêmes
25:55problèmes qu'elle.
25:56Et franchement,
25:57moi, j'ai pleuré.
25:59Mais en tout cas,
25:59ça peut être bien aussi.
26:03Je pense que tu as raison
26:04parce qu'on est dans un monde
26:06idéalisé pour la personne.
26:07C'est-à-dire qu'elle va vivre
26:08une expérience
26:09qui va être
26:10ce qu'elle souhaite
26:10qu'elle ne peut pas faire
26:11dans la vie réelle.
26:12Quand tu vas combattre
26:14les orques et compagnies,
26:16c'est un peu...
26:17Ouais.
26:18Total Recall,
26:18c'est le principe
26:18de base de la machine.
26:21Oui, tu veux dire
26:21effectivement l'évasion.
26:22le fait de partir
26:24dans une quête,
26:26aller voyager dans l'espace
26:27ou sur Mars
26:27ou je ne sais quoi,
26:28venir à Jean-Secret
26:29et compagnie.
26:30Tu choisis les modes
26:31et puis en plus,
26:31tu choisis la meuf.
26:32Tu choisis la meuf.
26:34Bizarrement,
26:35c'est un commentaire.
26:38Non, mais ce que je veux dire,
26:39c'est qu'effectivement...
26:39C'est de la modification
26:40de la mémoire.
26:41Moi, je vous avais choisi.
26:43Implantation.
26:43Implantation de...
26:44Ouais,
26:45modification, implantation.
26:46C'est sur la mémoire.
26:47On n'est pas sur du vécu
26:49en temps réel.
26:50Non, mais tu as un souvenir
26:51qui fait que tu avais
26:51l'impression que tu avais vécu
26:52quelque chose.
26:53Tu vois, c'était ça.
26:54Même si ce n'était pas
26:54un monde virtuel,
26:55on est d'accord.
26:55Il a raison,
26:56ce n'est pas un monde virtuel.
26:57C'est un souvenir
26:58qui est implanté.
26:59Mais en fait,
26:59ça te projetait une vision
27:02d'exceptionnel,
27:03de quelque chose
27:03que tu n'as pas au quotidien.
27:04Et les mondes virtuels,
27:05c'est ça aussi.
27:05C'est-à-dire que les personnes
27:06qui vont dans les mondes virtuels,
27:07c'est aussi pour vivre
27:08des sensations
27:08qui ne vivent pas au quotidien.
27:11Parce que tu fais des trucs
27:14que tu ne fais pas
27:14dans le monde réel
27:15et c'est ce qui attire
27:16aussi les gens.
27:16Quand tu revis
27:17avec la Call of Duty
27:19dans les jeux vidéo
27:20laissés à la Seconde Guerre mondiale,
27:22aujourd'hui,
27:22tu ne peux plus le faire.
27:23Mais il y en a certains,
27:23ils adorent ça
27:24et ils sont contents
27:25de revivre ces quêtes.
27:28Si tu peux le faire,
27:29justement,
27:30il y a plein
27:30de reconstitutions historiques.
27:32Oui,
27:32mais ça ne sera pas
27:33aussi imprégnant
27:34que le fait
27:35de le faire en virtuel.
27:36Oui,
27:36on ne peut pas aller
27:36pas très loin,
27:37il y a une guerre aussi.
27:39tu peux aller en Ukraine
27:42et tu peux aller
27:43faire des petites choses.
27:44Il y a des petites choses
27:45où tu peux faire des choses.
27:46Bien sûr.
27:47Par contre,
27:47tu n'es pas sûr d'en venir.
27:48Tu n'es pas sûr d'en venir.
27:50C'est qui conçoit le jeu
27:51et comment il programme
27:52le jeu aussi.
27:54Parce que oui,
27:54dans World Art Online,
27:55si tu meurs dans la Likrad,
27:57tu es mort dans la vie.
27:58Tu meurs dans la vie.
27:58Eh oui.
28:15Une autre question,
28:16effectivement,
28:17dans l'intelligence artificielle,
28:18effectivement,
28:18c'est le développement
28:19des entités holographiques.
28:20Donc,
28:21c'est ces êtres
28:22qui sont issus
28:22de la technologie,
28:24en général,
28:24ordinateur et informatique,
28:26qui permet,
28:26effectivement,
28:27de projeter un hologramme
28:29d'un être,
28:30d'une entité,
28:31qui permet,
28:31effectivement,
28:32d'être vivant,
28:33d'une manière,
28:34et d'interagir
28:35avec les personnes.
28:36Et on a plusieurs exemples
28:37dans les séries
28:37des années 80
28:38et 90
28:39où cette entité virtuelle,
28:41entre guillemets,
28:42holographique,
28:42est présente.
28:43Par exemple,
28:44une des premières
28:44qu'on peut citer,
28:45c'est dans Synergy,
28:46dans Gem et les Hologrammes,
28:47qui est effectivement présente.
28:50Tu as dans
28:50Phantom 2040,
28:53où tu as,
28:53effectivement,
28:54une projection
28:54d'une entité intelligente
28:57qui est issue
28:58d'un ordinateur
28:58qui s'appelle
28:59Monsieur Cairo,
28:59qui,
29:00effectivement,
29:00permet,
29:01d'introduire le fait
29:02qu'il est présent
29:04dans la série
29:04dans plusieurs reprises.
29:06Tu as dans
29:06Batman 2000,
29:07où tu as effectivement
29:09beaucoup d'interfaces
29:09holographiques,
29:10intelligentes,
29:11qui sont très présentes
29:11dans la série animée.
29:13J'ai vu qu'il y avait
29:14dans Macross Plus,
29:15effectivement,
29:16ou Macross ou Robotech,
29:17avec cette chanteuse
29:19holographique
29:20qui est très présente
29:21et qui est projetée
29:23pour intervenir,
29:24effectivement,
29:25dans différentes choses.
29:27Dans Ghost Adventure
29:27aussi,
29:28il y a des entités
29:29avec interface
29:30intelligente
29:31holographique.
29:32Il y a plein de séries
29:32comme ça,
29:33on peut en citer plein,
29:34il y a beaucoup d'exemples.
29:35Et effectivement,
29:36c'était très marqué
29:36dans les années 80
29:37et les séries
29:38des années 80-90.
29:40Et on voit
29:40que c'est quelque chose
29:41d'important
29:41et qui permet
29:41effectivement de montrer
29:42que la technologie
29:44futuriste est très présente.
29:45C'est-à-dire que c'est
29:46quelque chose
29:46qu'on n'avait pas
29:46l'habitude de voir.
29:47On a vu Star Wars,
29:48effectivement,
29:48les hologrammes.
29:49Dans Star Wars,
29:49on a vu les premiers hologrammes
29:50et je ne sais pas
29:51si c'est vraiment
29:52les premiers hologrammes
29:52qu'on a vus.
29:53Je pense que c'est Star Wars
29:53dans les films.
29:56Je ne sais pas si avant
29:57tu avais des exemples
29:58avant 77.
30:00Je ne peux pas te dire
30:01peut-être,
30:02mais comme ça,
30:03ça ne me revient pas.
30:04En tout cas,
30:04c'était présent
30:05dans les années 80
30:05et on a vu se développer
30:06effectivement cette notion
30:07d'être d'entité holographique
30:10et qui interagissait
30:11effectivement avec les personnages
30:13de la série animée.
30:15Le côté hologramme
30:16dans les séries,
30:17je trouve que ça avait
30:17un côté rassurant
30:18pour le personnage principal.
30:21L'exemple qui me vient,
30:22par contre,
30:22c'est une série live,
30:23c'est Code Quantum.
30:25qui avait l'hologramme
30:26qui était le repère de Sam.
30:28Il était là pour l'aiguiller,
30:30le conseiller,
30:30le guider.
30:31C'était la technologie.
30:33Il y avait son ordinateur portable.
30:37Pour aider les humains.
30:39Je trouve que l'hologramme,
30:40ça permet d'être le repère
30:41pour le héros.
30:43Tu n'utilisais jamais les hologrammes.
30:46C'était le repère de l'héroïne.
30:49En fait, Synergy,
30:50si je me souviens bien,
30:50c'était le super ordinateur
30:51qui projetait l'hologramme de Synergy,
30:53mais qui était en fait
30:54Synergy,
30:54c'était l'ordinateur à la base
30:55qui permettait effectivement
30:56de créer une illusion
30:57pour qu'elle se transforme en Gem
30:59et de faire différentes choses.
31:01Mais à la base,
31:02c'est que Gem est un hologramme.
31:05Ce qu'elle a autour d'elle,
31:06oui.
31:07Eh oui.
31:07Ce qu'il y a autour de...
31:09Gem, pour moi,
31:10c'est une création,
31:11donc c'est un hologramme.
31:12C'est Jerika
31:14qui est derrière.
31:15Elle est sur elle.
31:15Elle est sur elle.
31:16C'est une image.
31:17C'est une image qui est sur elle.
31:18C'est comme si tu projetais
31:19une image sur elle.
31:20C'est cendrillon.
31:22C'est un peu ça.
31:24C'est un peu cendrillon
31:24parce que tu projettes
31:25une image qui est différente
31:26de la réalité.
31:27En tant qu'hologramme,
31:29dans les dessins animés,
31:30c'était marrant.
31:31Pareil pour Psychopas.
31:33Il y a des hologrammes aussi
31:35pour changer les vêtements,
31:36par exemple.
31:37Le problème,
31:38c'est de savoir
31:38quand ils disent
31:39que c'est du tissu
31:41ou quand ils touchent.
31:42Normalement,
31:43quand les gens
31:44s'approchent des vêtements,
31:46ils devraient traverser
31:48le vêtement.
31:49Mais ça ne se passe jamais
31:50comme ça.
31:51C'est marrant
31:52dans les dessins animés
31:53parce que cet hologramme,
31:55on dirait
31:56que c'est de la matière aussi.
31:57En fait,
31:58elle se promène à poil dehors.
32:00Tu as raison
32:00parce que l'hologramme,
32:02par exemple,
32:02si tu décales de la vision,
32:05je suis désolé,
32:05l'hologramme devrait disparaître
32:06d'une manière ou d'une autre.
32:08C'est-à-dire que ton hologramme,
32:09il est projeté
32:09de manière,
32:10on va dire,
32:10droite.
32:11Donc,
32:11il suffit que tu regardes en biais,
32:12tu es censé voir
32:13au-delà de l'hologramme.
32:14À moins que tu as
32:15un hologramme
32:16qui est héros de forme ronde
32:17autour du personnage.
32:18C'est un hologramme en 4D.
32:20Oui, c'est ça.
32:21Vous faites de la hard science.
32:23D'ailleurs,
32:23tu as aussi
32:25ce bel exemple
32:25dans le film
32:26de Macro,
32:27justement.
32:28Macro's Plus ?
32:28Oui,
32:30Macro's.
32:30Non,
32:30Macro's.
32:31Là,
32:31je suis Macro's
32:32où tu vois
32:33Lin Mimey
32:34et Rick Hunter
32:35qui vont essayer
32:36des vêtements
32:37jusqu'à la robe de Marie
32:38et tout.
32:38Belle musique.
32:39Mais c'est juste
32:40parce qu'ils sont
32:40sur une machine
32:41qui permet de le faire.
32:43Ils sortent de la machine,
32:44ils reviennent
32:44à autre chose.
32:46Lin Mimey,
32:46elle n'est pas projetée
32:47dans l'espace aussi
32:48de manière graphique ?
32:51Quand elle chante.
32:53Ou alors,
32:54c'est juste
32:54la réalisation
32:55qui le met en valeur.
32:58Parce que je chante
32:58c'est plus dans le cockpit
33:00via un écran
33:01qu'ils peuvent la voir,
33:02je pense.
33:03Mais dans Macro's 2,
33:04c'est ça.
33:05Macro's 2,
33:06c'est un écran géant
33:07dans l'espace.
33:08Tu as plusieurs
33:09chanteuses virtuelles
33:10qui reprennent
33:11les chansons de Macro's
33:12ou des nouveautés,
33:13je ne sais plus.
33:14mais qui sont projetées
33:15par un géant
33:16comme ça.
33:17Effectivement.
33:18Je crois qu'il y a
33:19une histoire de projection.
33:20Est-ce que c'est un hologramme
33:21ou est-ce que c'est
33:22juste une projection ?
33:22La nuance,
33:23elle est un peu identique.
33:25Et pourquoi avoir intégré
33:26des êtres d'hologrammes
33:28dans les séries animées ?
33:29Pourquoi avoir fait ça
33:30d'après vous ?
33:30Pourquoi ils ont intégré
33:31ces personnages ?
33:32C'est pour le côté futuriste ?
33:34Les films en 3D,
33:36c'est un peu
33:36même esprit à l'époque.
33:38Dans ce que tu dis,
33:39c'est vachement intéressant
33:40parce que tu l'as posé
33:41la question.
33:41Pourquoi ?
33:42En fait,
33:42dans les années 80,
33:43c'était juste,
33:44je pense,
33:44le fait d'aller plus loin
33:45dans le futur,
33:46de créer des choses,
33:48de créer des robots,
33:50de créer des choses.
33:51Pas encore pour,
33:52je pense,
33:53que ça plaise vraiment
33:54aux humains.
33:55Petit à petit,
33:55ça l'est devenue.
33:56Tu regardes
33:57en retour à futur 2,
33:58tu as le job
33:59avec le 3D.
34:01C'est de la 3D aussi.
34:03C'est un hologramme,
34:03en fait,
34:04pour le jeter.
34:06À l'heure d'aujourd'hui
34:08et ce qui se passait
34:08dans les années 80,
34:09les années 80,
34:10pour moi,
34:10c'est la technologie,
34:12l'avancement.
34:13À l'heure d'aujourd'hui,
34:14c'est plus,
34:15je veux me réfugier
34:16quelque part
34:16avec quelque chose
34:17qui n'est pas virtuelle
34:18mais dont je me sens bien
34:19avec.
34:19Tu vois ce que je veux te dire ?
34:20Il y a cette nuance
34:22qui a changé,
34:22qui a beaucoup changé
34:23avec le temps
34:25où c'est plus individualisé.
34:26On s'est beaucoup plus individualisé
34:28par rapport aux années 80
34:29ou 90
34:31et les petits.
34:32Ouais.
34:40Dans les années 80,
34:41tu avais une projection futuriste
34:42très présente.
34:43On avait une vision
34:44en se disant
34:44l'avenir,
34:45c'est demain,
34:45c'est les années 2000.
34:46Dans les années 80,
34:47tu pensais que dans les années 2000,
34:48tu avais une technologie
34:48très avancée
34:49qui viendrait
34:49et qui permettrait
34:50d'avoir un futur
34:51comme il s'était imaginé
34:52dans Retour F sur 2.
34:54Donc,
34:54on avait une projection du futur
34:56qui était très marquée.
34:57C'est-à-dire que nous,
34:58on se voyait
34:58avec des robots
34:5920 ans plus tard.
35:00On se voyait
35:01avec des voitures volantes
35:0220 ans plus tard.
35:03On se voyait
35:03avec de la technologie avancée
35:05qui nous permettait
35:06de faire plein de choses,
35:07même aller dans l'espace.
35:08Peut-être pas 20 ans plus tard,
35:09mais voilà.
35:12Exactement.
35:13Les années 80,
35:14c'était très marqué futur.
35:16Dans tous les aspects
35:18dans les films,
35:19dans les séries,
35:20dans tout ce que tu voulais,
35:21il y avait énormément
35:21de sujets là-dessus
35:22autour de ça
35:23qui mettaient en lumière
35:24effectivement le fait
35:25d'avoir une technologie
35:25qui nous permettrait
35:26d'arriver dans le futur.
35:27Le fameux futur.
35:28qu'on imaginait.
35:30Alors que maintenant,
35:31le futur,
35:31c'est aujourd'hui,
35:32on n'y est pas encore.
35:33Si on avait cette vision-là
35:34des années 80,
35:35on n'y est pas
35:36parce qu'on n'a pas
35:36de voiture volante.
35:37On n'est pas capable
35:38d'avoir effectivement...
35:40Évidemment,
35:40il y a toute la technologie
35:41qui a évolué.
35:42On est d'accord.
35:43mais on n'a pas atteint
35:43ce stade
35:44parce que le jour
35:45où tu auras
35:45une voiture volante
35:46et que tu auras
35:46effectivement
35:47tous ces aspects
35:48qu'on avait imaginés
35:49dans les années 80.
35:50Même l'overboard,
35:51ça n'existe toujours pas vraiment.
35:54Ça existe,
35:55mais pas aussi bien
35:56que ce qu'on pourrait être.
35:57C'est un truc à rouler.
35:58Oui, c'est ça.
35:59La voiture volante,
36:00c'est une mauvaise idée.
36:02Oui,
36:02mais c'est une vision
36:03qu'on avait à l'époque.
36:04Tout le monde pensait
36:04qu'on aurait une voiture volante
36:05à l'époque dans les années 80.
36:06Mais sans penser
36:07aux difficultés
36:08qu'il peut y avoir autour.
36:10D'ailleurs,
36:10c'est ce qui a poussé
36:10l'imaginaire.
36:11C'est cette réflexion futuriste
36:13qui a poussé
36:14l'imaginaire technologique
36:15et de créer
36:15différentes choses
36:16après avec le temps.
36:18C'est ça qui est intéressant.
36:19C'est qu'effectivement,
36:19les années 80,
36:20c'était vraiment
36:20la projection.
36:21Est-ce que c'est lié aussi...
36:22Nous, à l'époque,
36:23on avait temps X.
36:24Temps X,
36:24ça nous faisait rêver aussi
36:25avec toute la technologie
36:26futuriste qui était présentée.
36:27Donc, on avait cet aspect
36:28effectivement
36:29de nous faire miroiter
36:30que le futur,
36:32c'était demain
36:33pour schématiser l'idée.
36:35Mais c'est aussi ça.
36:35C'est que dans notre esprit,
36:36on pensait
36:37que le futur
36:37allait arriver.
36:40La technologie
36:40allait faire en sorte
36:41qu'on allait avoir
36:42des voitures volantes,
36:43qu'on allait avoir
36:43des robots à la maison,
36:45qu'on allait avoir
36:45un astro ou un aral
36:46à la maison
36:47dans quelques temps
36:48et d'avoir une interaction
36:49où les robots seraient présents
36:50dans notre quotidien.
36:51Ce qui arrive d'ailleurs.
36:52Les robots commencent à arriver,
36:53bien sûr.
36:54Mais en même temps,
36:55on recherche une normalité.
36:57Et en même temps,
36:58aujourd'hui,
36:59on a l'impression
36:59qu'on est en train
37:00de rechercher une normalité
37:01et non plus
37:02quelque chose de futuriste.
37:03On revient sur des trucs
37:04des acquis des années 80
37:06ou avant.
37:07Que ce soit le vinyle,
37:08tout ça.
37:08Même si ça reste encore
37:09très gadget,
37:10entre guillemets.
37:11Mais tu sens
37:11qu'il y a une certaine recherche
37:12peut-être de revenir
37:14sur quelque chose
37:14de plus simple.
37:15Oui, mais ça,
37:16c'est la boucle.
37:16Tu as les gens d'aujourd'hui
37:17qui ne sont pas nostalgiques,
37:18qui n'ont jamais vécu
37:19cette époque.
37:20Anime Melody,
37:20ça, c'est le cycle
37:21du revival.
37:22La vie ?
37:23Non, du revival.
37:23Il y a toujours un revival.
37:25C'est-à-dire que malgré
37:26les époques et les années,
37:27il y a toujours une boucle
37:28qui fait qu'on va revenir
37:29sur des choses
37:30qui vont s'inspirer
37:31d'une époque.
37:32On a eu les années 80
37:33qui est revenue
37:33il y a 10-15 ans
37:34en France.
37:36Tout le monde était fan
37:36des années 80.
37:37Là, aujourd'hui,
37:38c'est plus les années...
37:39Je ne sais même pas
37:40quelles années.
37:4190 à peu près.
37:42Regarde les musclés,
37:43les séries AB,
37:44machin, tout ça.
37:45Non, peut-être pas non plus.
37:46On ne peut pas arrêter ça.
37:48Non, mais tu sais,
37:49il faut être clair là-dessus.
37:50Moi, je suis désolé.
37:50Moi, je le dis
37:51parce que c'est ce que
37:52mon impression,
37:52il y a toujours du revival.
37:54Que ce soit effectivement
37:54la technologie,
37:57la mode,
37:57tout ce que tu veux,
37:58il y a toujours
37:58des revivals
37:59qui font qu'il y a une six...
38:00Pardon, mais chez les jeunes
38:02générations,
38:02il n'y a pas de revival.
38:04Excuse-moi,
38:04les années 80,
38:05c'est qui qui était fan ?
38:06C'était les jeunes
38:06générations au départ.
38:07C'est eux qui ont recréé
38:08cette dynamique des années 80.
38:09Ce n'est pas nous
38:10parce que nous,
38:10on était déjà années 80.
38:12De quelle jeune génération
38:13on parle ?
38:14Ceux qui ont vécu
38:15il y a 10 ans, 15 ans
38:16la vague des années 80.
38:18Tous les jeunes
38:18qui avaient 15-20 ans
38:19à l'époque,
38:20ils étaient fans
38:21des années 80.
38:22Que ce soit dans les vêtements,
38:23dans les musiques,
38:25pas grâce à leurs parents.
38:26C'est d'eux-mêmes,
38:27il y a une vague de nostalgie
38:29des années 80
38:30qui a appris les jeunes.
38:31Vous les voyez,
38:32les gamins,
38:32ils me parlaient,
38:32ils me disent
38:33« Ah, tu connais ces titres ? »
38:34Ils disent « Oui ».
38:35Comme si c'était quelque chose
38:36qui était nouveau pour eux.
38:37Ils ont créé une nouvelle dynamique
38:38autour de ça.
38:40D'ailleurs,
38:40quand tu vois les tennis,
38:42les chaussures de sport
38:43qui sont les mêmes
38:44qu'on avait portées
38:44dans les années 90,
38:45aujourd'hui,
38:45elles sont encore en train de sortir.
38:47On court après le progrès.
38:48On veut toujours faire progresser
38:50les choses.
38:50Mais après,
38:51le progrès nous fait peur
38:52sur comment il peut évoluer.
38:54C'est ça.
38:54On veut toujours faire progresser
38:55pour nous aider
38:56à nous développer.
38:58Mais derrière ça,
38:59tu te dis
38:59« Est-ce que ça ne va pas aller
39:00plus vite que nous ? »
39:01Dans les années 80,
39:02avec les séries animées
39:02qu'on avait,
39:03cette vision qui était mise en avant
39:05était sur l'aspect
39:05soit c'est nuisible.
39:07Dans les années 80,
39:08c'est...
39:08Soit c'est nuisible.
39:09La technologie officielle,
39:11tout ça,
39:11c'est nuisible.
39:12Soit c'est effectivement
39:13de l'amélioration pour l'humain.
39:15Ça soit effectivement physique
39:18au niveau de la gestion,
39:19au niveau du traitement,
39:20etc.
39:21Avec les fameux voitures,
39:23véhicules adaptés
39:23effectivement avec la technologie
39:24il y a.
39:25Ou soit c'est des constructeurs.
39:27C'est-à-dire qu'on avait peur
39:27de cette destruction
39:28qu'on pouvait avoir.
39:30C'est ça que je te dis.
39:30On veut progresser
39:31mais on ne veut pas
39:32que ça nous échappe.
39:33C'est ça.
39:33C'est-à-dire qu'on avait
39:35un élan de progrès
39:36qui était indispensable
39:36parce qu'on sait
39:37qu'on voyait ça
39:39comme un développement
39:40de l'humanité.
39:40Ça a toujours été des progrès.
39:42Exactement.
39:42Il y a toujours eu des progrès.
39:43Donc là,
39:43c'est la période
39:44on va dire
39:46intelligence artificielle,
39:47informatique.
39:48Mais on ne veut pas
39:49que ça déborde de trop.
39:50Mais moi,
39:51je pense que dans les années 80,
39:52il y avait beaucoup
39:52de la technologie
39:54on va dire futuriste,
39:55on va dire ça comme ça,
39:56qui montrait effectivement
39:57que c'était l'évolution
39:58de l'homme
39:58et que c'était quelque chose
39:59qui devait arriver
40:00et qui devait aider l'humanité
40:01d'une manière ou d'une autre
40:03à développer
40:03soit technologiquement,
40:05soit par rapport
40:05effectivement
40:07avec le remplacement
40:08de l'homme,
40:09etc.
40:10Avec les fameuses greffes
40:12on va dire ça
40:14cybernétiques et compagnie.
40:16Ça,
40:16c'était très marqué
40:17effectivement là-dessus
40:18en disant
40:18on va avoir un progrès
40:19qui va être indispensable
40:21pour l'homme
40:21et l'humanité
40:22pour pouvoir effectivement
40:23évoluer
40:23et faire face
40:24à différentes choses
40:25qui arriveront
40:26dans le futur.
40:28Ça,
40:28c'est le propos
40:28des années 80
40:29parce que la peur,
40:30la peur,
40:31elle a été plus
40:31dans les années 90.
40:32Je suis d'accord
40:33avec ce que tu as dit
40:33tout à l'heure.
40:34Le gros coup de peur,
40:35je pense aussi
40:36que c'est Terminator 2
40:38l'histoire de Skynet.
40:39Je pense que c'est
40:39le basculement.
40:41C'est vraiment
40:42le truc qui a marqué.
40:43Parce que moi
40:43dans les années 90
40:44effectivement
40:44on a cette peur
40:46présente de la technologie.
40:47De toute façon
40:48ce n'est pas dur
40:48même encore aujourd'hui
40:49quand on te parle
40:50de l'intelligence artificielle
40:51tu en as beaucoup
40:52qui font référence
40:53à Skynet encore.
40:54Oui,
40:55parce que c'est
40:56l'exemple type
40:58de la domination
41:00de l'intelligence artificielle
41:01sur l'homme
41:02et la destruction
41:03de l'homme en plus.
41:04Donc ça veut dire
41:05concrètement
41:06c'est que si on arrive
41:07à ce niveau-là
41:07comme tu parlais
41:08de l'intelligence artificielle
41:08je crois que c'est Siby
41:09qui disait
41:09qu'il n'y a pas
41:09les trois règles
41:10les règles d'Azimov
41:12qui n'ont pas été reprises
41:13pour l'IA.
41:14Mais ça c'est super important.
41:16Il faut qu'il y ait
41:16un contrôle
41:17qui verrouille
41:19entre guillemets
41:19le développement intellectuel
41:21de l'intelligence artificielle.
41:22Parce que sinon
41:23un jour ou l'autre
41:23comme on disait
41:24tout à l'heure
41:24elle va remplacer
41:25elle va détruire
41:26ou remplacer l'homme
41:27parce qu'elle va considérer
41:28qu'on ait un défaut
41:30par rapport à sa programmation
41:32pour avoir pu interagir
41:34ça va être un peu compliqué
41:35tu vois.
41:36À moi qui vienne du futur
41:37et qui vienne du passé
41:38ou je ne sais quoi.
41:40Rien qu'en Australie
41:41là il y a une affaire
41:42où une IA
41:45a supprimé
41:46d'une liste
41:46une personne
41:47du coup
41:47il y a une IA
41:48qui supprime carrément
41:49l'identité
41:50d'une personne
41:50pour faire quelque chose d'autre.
41:53Oui mais regarde
41:54demain
41:54qui dit que demain
41:55il n'y aura pas une IA
41:56qui va créer une entité
41:58ou une personne
41:59avec une identité
42:00donc une carte de sécu
42:03une carte d'identité
42:04etc.
42:04mais qui est une personne virtuelle
42:07qui va être que de la donnée
42:08qu'est-ce qui empêcherait
42:10d'avoir une personne virtuelle
42:11qui devient entre guillemets
42:12dans notre monde à nous
42:13et une entité propre
42:15et qui deviendrait
42:16qui deviendrait importante
42:17je veux dire.
42:19Qu'est-ce qui empêcherait ça ?
42:20Rien ?
42:21Pour l'instant rien
42:22parce qu'on n'a pas
42:22assez bien développé l'IA
42:24pour la contrôler
42:26L'IA elle est en train
42:27de faire de la guerre
42:28à une autre IA
42:29comment tu sais
42:30que c'est une vraie personne
42:30ou pas ?
42:31Qu'est-ce qui empêche l'IA
42:32de devenir une conscience
42:33et une entité propre
42:34qui interagirait
42:35avec notre monde ?
42:36On a un petit peu ça
42:37dans les années 80
42:38avec Max
42:39comment il s'appelait ?
42:40Max quelque chose là
42:41c'est tout un personnage
42:42virtuel
42:44qui a passé d'ailleurs
42:45on retrouve le futur 2
42:46d'ailleurs aussi
42:47un truc qui est passé
42:48sur France 2
42:49Max aide
42:51Max aide
42:52Par rapport à notre thématique générale
42:53c'est-à-dire les animés
42:55des années 80
42:57et la technologie
42:59à mon sens
43:00on est plus sûr
43:01la technologie
43:02va nous apporter
43:03quelque chose
43:04qui nous fait rêver
43:05parce qu'on a une problématique
43:06c'est que dans les années 80
43:07les dessins animés
43:08restent encore très
43:08pour les enfants
43:10et avant de poser
43:11des questions philosophiques
43:12sur l'IA
43:13il va falloir attendre
43:15qu'on ait des animés
43:16plus matures
43:17et ça
43:17ça viendra plus
43:18dans les années 90
43:19et cet aspect-là
43:20de chronologie
43:21du développement
43:23de l'animation
43:24et de la réception
43:25de tous les produits
43:27d'animation
43:27pour
43:28enfants
43:29adultes
43:30ou adolescents
43:31c'est typiquement
43:32les années 80
43:33justement
43:33et donc on voit bien
43:35que dans les années 80
43:35dans la DIC
43:36c'est plus
43:37comme tu l'as dit
43:37des ordinateurs
43:38avec des IA
43:39qui sont bienveillantes
43:40sympathiques
43:41voire comiques
43:43pour amuser l'enfant
43:44et plus tard
43:45dans les années 90
43:46on va être sur
43:47des questionnements
43:48qu'on a eu déjà
43:49philosophiques
43:50précédemment
43:51dans la littérature
43:53puis dans la fiction
43:54au cinéma
43:55parce que la fiction
43:56au cinéma
43:57est plus orientée
43:58pour les adultes
43:59et qui va
44:01au fur et à mesure
44:02glisser vers l'animation
44:03au fur et à mesure
44:04que l'animation
44:05va devenir
44:05grand public
44:06et non pas réservé
44:07à l'enfance
44:08je suis d'accord
44:09parce que dans les années 90
44:10c'est surtout Canal
44:10qui a fait ça
44:11Canal c'est là
44:12où on a eu
44:12toutes les séries
44:13qui ont marqué
44:14cette idée
44:14de crainte
44:15vis-à-vis de la technologie
44:16et développement
44:18associé à la technologie
44:19et je me demande
44:20si c'est pas Akira
44:21qui aurait mené aussi
44:21cette idée
44:23futuriste
44:24de développement
44:26technologique aussi
44:28c'est un peu le premier
44:32CNN animé
44:33qui a marqué
44:35de façon influente
44:37tu as ouvert la porte
44:38sur plein d'idées
44:38là-dessus
44:39mais en fait
44:40c'est le truc aussi
44:41c'est qu'en fait
44:41d'où vient toute cette idée
44:46que l'IA
44:47l'intelligence artificielle
44:48en fait
44:49tout ce monde-là
44:50peut être dangereux
44:51parce qu'au départ
44:52ce qu'il sait
44:53qui est le plus dangereux
44:53au final
44:54c'est celui
44:54qui l'a créé
44:55et ce qu'il en fait
44:56c'est l'humain
44:56c'est la dérive
44:57qui est dangereuse
44:57c'est la dérive
44:58c'est pas la création
44:59l'humain crée
45:00oui mais l'humain
45:01il crée un programme
45:02entre guillemets
45:03un programme autonome
45:04entre guillemets
45:05mais après
45:06il s'étonne que ça lui échappe
45:07alors attends
45:07c'est comme Frankenstein
45:09c'est comme Frankenstein
45:10voilà on revient
45:11sur la création
45:12le créateur
45:12et la créature
45:13qui veut lui échapper
45:14qui veut s'émanciper
45:15c'est ça
45:16c'est Frankenstein
45:17c'est-à-dire que
45:17tu crées quelque chose
45:18mais derrière
45:19elle fait des choses
45:20que tu n'avais pas prévues
45:22et elle détruit
45:23du coup
45:23elle tue
45:24elle tue
45:25et c'est ça
45:26la crème de l'homme
45:26c'est qu'on soit tué par l'IA
45:28parce qu'on n'a pas pu
45:29la contrôler
45:30et faire ce qu'elle
45:31à force de développer
45:32son potentiel
45:34et son programmation
45:35entre guillemets
45:35indéfiniment
45:36un jour ou l'autre
45:37elle va nous tuer
45:38tu lui apprends des trucs
45:39tu lui fais désirer des trucs
45:41à la fin
45:42elle m'a dit
45:42bah oui mais moi aussi
45:43j'ai envie de vivre
45:44au final
45:45avec tout ce que tu m'as appris
45:46c'est un petit peu ça
45:47tout est une question
45:49de savoir
45:50si l'IA
45:51va se comporter
45:52toujours
45:53de plus en plus
45:54comme un humain
45:55en faisant attraction
45:57de ce qui est logique
45:58ou pas logique
45:59ou si
46:00elle veut rester
46:01dans sa logique
46:02et que du coup
46:03l'humain est
46:04un nuisible
46:05pour la terre
46:06ou pas
46:07en fait
46:08est-ce que l'IA
46:09elle serait
46:10pour la conservation
46:11de la terre
46:11et les animaux
46:13ou la conservation
46:14de l'humain
46:15comme un humain
46:16qui pense qu'il est égoïste
46:17aussi à la base
46:17donc la machine
46:20va prendre exemple
46:21au final
46:22de son créateur
46:22pour moi
46:23et puis la machine
46:24il faut dire les choses
46:25l'IA c'est
46:25au débat
46:26c'est juste
46:27on va dire
46:27des données
46:27qui sont déjà existantes
46:29mais le jour
46:29où l'IA va prendre
46:30une conscience
46:31et des données
46:31propres à elle-même
46:33c'est là où c'est dangereux
46:34c'est-à-dire dangereux
46:35c'est là où ça va être
46:36intéressant de voir
46:37ce qui va se passer
46:37parce que
46:38dès qu'elle va prendre
46:39conscience
46:40et développer
46:41des réflexions
46:41propres à elle-même
46:42qui ne sont pas
46:42issues de données
46:43c'est de savoir
46:44effectivement
46:44qu'est-ce qui est nuisible
46:45et qu'est-ce qui est important
46:47et qu'est-ce qui est bien
46:49alors là
46:49il y a un phénomène
46:50qui est déjà arrivé
46:52sur l'IA
46:53c'est l'IA
46:54de Microsoft
46:56qui a été lâchée
46:57sur internet
46:58je pense
47:01Bing
47:01non c'est pas Bing
47:02à l'époque
47:03en fait
47:03le problème de l'IA
47:05c'est comme
47:05n'importe quelle intelligence
47:07puisqu'elle est censée
47:07reproduire notre intelligence
47:08elle est influençable
47:10et elle est influençable
47:11par le nombre
47:12et en fait
47:13Microsoft
47:13ils ont lancé
47:14une IA
47:14dans les années
47:15je crois que c'est
47:162015 ou 2016
47:17qui a commencé par
47:18Hello le monde
47:19parlez-moi
47:21j'ai besoin
47:21que vous me parliez
47:22et en fait
47:23elles se sont rendu compte
47:23que l'IA
47:24elle est devenue
47:25suprémaciste
47:27et exterminatrice
47:28et génocidaire
47:28en moins de 24 heures
47:29parce que
47:30les humains
47:31l'ont influencé
47:33et si on développe
47:35une intelligence artificielle
47:36qui correspond
47:37ou qui simule
47:38notre intelligence
47:39on sait ce dont
47:40on est capable
47:41on sait ce que
47:41notre intelligence
47:42est capable de faire
47:43donc on voit pas
47:44pourquoi
47:44une intelligence artificielle
47:45n'aurait pas
47:46les mêmes défauts
47:47que nous
47:48il faut dire
47:49que les données
47:49à la base
47:50c'est les données
47:50que l'humain a mis
47:52exactement
47:52c'est celui de l'humanité
47:54c'est pas des données
47:55qui sortent
47:55à part si elle fait
47:56de l'astronomie
47:57ou je ne sais quoi
47:59mais sinon autrement
48:00c'est les données
48:01qu'on a sur internet
48:01par exemple
48:02c'est l'homme
48:02qui les a mises
48:03tout à fait
48:04et sans
48:04en plus
48:05il faut imaginer
48:06que cette intelligence
48:06n'aura pas
48:07la retenue
48:10morale
48:10que nous on a
48:11si on en a
48:12l'empathie
48:12et l'empathie
48:14encore moins
48:14l'empathie de dire
48:16c'est bien ou c'est mal
48:17de faire ça
48:17ou de faire ci
48:18lui il va prendre une donnée
48:19il va analyser
48:19et puis il y aura un résultat
48:20et puis ça soit bien ou moins
48:21pour l'homme
48:22il y aura un à foutre
48:22c'est le résultat
48:23qui comptera
48:23c'est pour ça qu'aujourd'hui
48:25des IA comme
48:26tchat GPT
48:26etc
48:28ont des humains
48:30pour leur enseigner
48:31pour leur apprendre
48:34donc le fait
48:34donc le fait d'emmagasiner
48:35toutes ces données
48:36d'actions
48:37entrepris
48:38qui ne te dit pas
48:38que l'IA
48:39dans un temps futur
48:41va créer des nouvelles actions
48:42en mélangeant
48:43ou en développant
48:44en fonction de
48:44par exemple
48:45toi tu faisais ce geste là
48:46il va te dire
48:47pour améliorer ce geste
48:48il faut que tu enlèves ça
48:49et que tu fasses
48:50si ça sera encore plus performant
48:51que faire ton truc
48:51que tu faisais
48:53tu vois ce que je veux dire
48:54c'est pas la peur
48:54c'est ça
48:55tu vas créer des nouvelles actions
48:57effectivement
48:57l'IA
48:57est très présente
48:58dans les séries animées
48:59des années 80 et 90
49:01mais comme on l'a dit
49:02en conclusion
49:02effectivement
49:03il y a une part
49:04très notable
49:05entre les années 80 et 90
49:07dans les séries animées
49:07ces années 80
49:08on est sur la technologie
49:10IA
49:10qui est plutôt au service
49:11de l'homme
49:12et du développement technologique
49:14donc cet aspect positif
49:16et qui permet effectivement
49:18de rendre compte
49:19que la technologie
49:20aide et accompagne
49:21au développement
49:22de l'humanité
49:24alors que dans les années 90
49:26on a cette barrière
49:28effectivement très notable
49:29qui met en lumière
49:30les dérives
49:31de l'IA
49:32et du côté néfaste
49:33qu'il peut avoir derrière
49:34et qui peut conduire
49:35effectivement à l'humanité
49:36d'avoir des conséquences
49:37négatives
49:38voire à son éradication
49:39ou à sa destruction
49:41en fonction du développement
49:42qui est fait
49:42dans les différentes séries
49:44donc on est très noté
49:45effectivement
49:46dans cette vision futuriste
49:47qu'on a vu dans les années 80
49:48et cette vision de la peur
49:49qu'on a de l'IA
49:50et qui est très notable
49:51donc c'est vrai
49:52que c'est intéressant
49:52d'avoir eu cet aspect
49:53sur différentes séries
49:54parce que dans les séries animées
49:55on se rend compte quand même
49:56qu'il y avait quand même
49:56une présence importante
49:57dans les séries animées
49:58qui montrait effectivement
49:59ces deux visions
50:00et on a cet écart
50:01entre les différentes décennies
50:02qui permet effectivement
50:03de justifier le fait
50:04que la vision a changé
50:05différemment
50:06et comme on disait
50:07dans l'émission
50:07et je pense que c'est clair
50:08il y a différents facteurs
50:10qui ont entraîné cette vision
50:11et pour moi
50:12personnellement
50:13je pense que c'est Terminator 2
50:14effectivement
50:14qui a entré
50:15cette crainte
50:16du futur
50:18et de la technologie
50:18qui a ensuite déclenché
50:20alors évidemment
50:21Asimov avait déjà
50:22entreouvert
50:23cette idée là
50:24avec iRobot
50:24et différentes séries
50:27qui était vraiment
50:28très marquée là-dessus
50:29qui mettait effectivement
50:30que cette crainte
50:31de la technologie moderne
50:32et informatique
50:33et numérique
50:34était très présente
50:35avec la robotique
50:37c'était très notable
50:38et je pense que ça a aussi
50:40inspiré pas mal de choses
50:41à ce niveau-là
50:42mais on voit
50:43cette nette coupure
50:45entre les années 80 et 90
50:46sur cette vision
50:47qu'on a sur l'IA
50:48et la technologie
50:49développée
50:50et c'est très intéressant
50:51parce que du coup
50:52on a ce côté positif
50:53dans les années 80
50:54on va dire ça
50:55pour schématiser l'idée
50:56et le côté un peu négatif
50:57qu'on a dans les années 90
50:58qui est en deux visions différentes
51:00et qui fait qu'effectivement
51:01nous on a connu
51:01un peu les deux
51:03avant que Canal reprenne
51:04effectivement cette vague
51:06de s'y réanimer
51:07un peu plus sombre
51:09et c'est vrai
51:09que c'est quelque chose
51:10qui a marqué
51:11beaucoup de personnes
51:12et on voit
51:12que ça a été quand même
51:13assez présent
51:13dans nos séries
51:14des années 80 et 90
51:16et qui nous a forgé
51:17effectivement cette mentalité
51:18de se dire
51:18que le futur est demain
51:20et aujourd'hui
51:20on n'y est pas encore
51:21mais on y arrive
51:21parce que l'IA arrive
51:23et on verra bien
51:24comment ça va se développer
51:25mais c'est quand même
51:26assez intéressant
51:26d'avoir développé le sujet
51:28voilà voilà
51:29écoutez merci beaucoup
51:30à tout le monde
51:30d'avoir été présent
51:31dans ce sujet
51:32un peu difficile
51:32qui n'est pas simple
51:33effectivement d'avoir abordé
51:35mais en même temps
51:35c'est intéressant
51:36de voir que dans les séries
51:38animées
51:38on a quand même
51:38cette vision
51:39qui est très présente
51:40de l'IA
51:41d'une manière
51:41ou d'une autre
51:42donc merci beaucoup
51:43à tout le monde
51:45merci de nous avoir accueillis
51:47avec plaisir
51:48donc on se retrouve
51:49pour une prochaine émission
51:50bientôt
51:50et je vous dis
51:51à bientôt
51:51au revoir tout le monde
51:52au revoir
51:53au revoir
51:59à bientôt