- 16 minutes ago
- #48_ساعة_اقتصاد
- #tentv
#48_ساعة_اقتصاد .لقاء خاص مع د. حسن بخيت رئيس المجلس الاستشاري العربي للتعدين حول مستقبل الصناعة والتعدين في مصر
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
tik tok: https://shorturl.at/LH8Pc
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
tik tok: https://shorturl.at/LH8Pc
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
Category
📺
TVTranscript
00:05اهلا بكم من جديد مشاهدينا الكرام
00:08الرئيس السيسي افتتح النسخة الخامسة من منتدى مصر للتعدين
00:14عشرين ستة وعشرين في العاصمة الجديدة
00:17بحضور شركات ومستثمرين من مصر وجميع الدول العالم
00:21الفعالية بتتزامن مع وعود مصرية بتحويل الصروة المعدنية
00:27من مجرد خامات موجودة تحت الأرض
00:30إلى صناعة واستثمار وصادرات وقيمة مضافة
00:34مصر بتمتلك حوالي 100 ألف كيلو متر مربع من الصخور التعدينية
00:40في الصحراء الشرقية وجنوب سيناء
00:43ولديها مناطق تمتاز باحتمالات وجود الدهب والنحاس والمعدن الندرة
00:48لكن السؤال الأهم هل حجم الصروة اللي تحت الأرض
00:53تتناسب مع حجم مساهمة التعدين في الاقتصاد المصري
00:58خصوصا لو عرفنا أن مساهمة القطاع لا تتجاوز 1.5% من إجمال الاقتصاد
01:05خلونا نعرف الإجابة من الدكتور حسن بخيط
01:09رئيس المجلس الاستشاري العربي للتعدين
01:12ووكيل وزارة البترول والصروة المعدنية الأسبق
01:16والموجود معنا النهاردة مشرفنا ومنورنا في الاستوديو
01:19أهلا بحرك معنا
01:20أهلا بكم جميعا أهلا بكم
01:21هل ممكن حركة تدينا فكرة عامة عن حجم الصروة المعدنية أو التعدينية اللي بتمتلكها مصر
01:29بسم الله الرحمن الرحيم
01:30طبعا ممكننا أبدأ من خلال تقديمك لهذه الحلقة
01:35عدد أو المساحة اللي تتمتع بها مصر
01:40الزهير الصحراوي اللي بيحتوي على الخامات ومعادن
01:42نقول رقم كده أعتقد رقم ده صحيح
01:45إن احنا تقريبا فوق 93% من أرض مصر صحراء
01:49وكل من الصحراء بنسبة لنا كخبراء تعدين وجيولوجين هي خامات ومعادن
01:55يعني تقريبا فوق 93% من أرض مصر
01:59مرمى أهداف قطاع التعدين
02:02بالدراسات والبحوث
02:04ولا بإن احنا الصحراء دي يعني ممكن تبقى
02:08لا لا بصحرك الدراسات والبحوث الحمد لله يمكن هيئة المساحة الجيولوجية
02:12عمرها معدل 130 عام من 1296
02:16130
02:17اه فوق 130 عام من تم تأسيل سنة 1296 حتى الآن
02:23تحوي على آلاف التقارير الموسقة
02:26اللي بتقول إن فيه بالفعل خامات متنوعة في كل رجوع الصحراء المصرية
02:33أبدأ برضو أوضح للمشاهد
02:35ايه أقصد بالصحراء
02:37يعني احنا رقم دينا ظهرنا للعين السخنة
02:39وطلعنا ناحية حلاب الشلاتين
02:41كل جبال البحر الأحمر أو بسمها الصحراء الشرقية
02:45من أول العين السخنة لغاية شلاتين أو حلاب مع الحدود السودانية
02:49أعتقد دي يمكن هي الحزام العربي النوبي
02:53أو جزء من الحزام العربي النوبي
02:55اللي بيحتوى على صورة مصر الأساسية من الدهب
02:58وطبعا الدهب مش لوحده
03:00الدهب ليه أخوات أو ليه صحبة
03:02الدهب يقع مع نحاس ومع رصاص
03:05مع زنج مع عناصر ندرة
03:07مع عناصر حرجة
03:09إلى آخره
03:10طيب لو سبنا الصحراء الشرقية بكل المساحة اللي قلنا عليها دي
03:13وروحنا للصحراء الغربية
03:15فيها طبعا خامات كثيرة
03:17وعلى رأسها خام الفوسفات وخام الحديد
03:20لو روحنا شبزيرك السينة
03:22الشمالية غربية
03:23فيها كل المعادن التي تخطر ببالك الحمد لله
03:25وفيها استغلال قويس جدا
03:27في منطقة أبو الزنيمة في المنجانيز
03:29في التكولين في الفلسفار
03:31في الريبال البيضاء
03:33فقولا واحدا مصر الحمد لله
03:35المساحة بتاعتها الكبيرة
03:37اللي هي الظاهرة الصحراء وبالمساحات
03:39اللي أترك عليها بالفعل تحوي
03:40على تشكيلة كبيرة من الخامات
03:43كما ونوعا
03:45من خلال
03:46يعني
03:47الهيئة اللي حضرتك تكلمت عليها
03:50اللي عمرها 130 سنة
03:52وطول الوقت كانت عندها مهمة أساسية
03:54إن هي بتعمل أبحاث
03:55على أماكن هذه الثروات
03:57طبعا الهيئة دي أنا جزء منها
03:59أنا في الهيئة
04:00شغلت مايكرو
04:02داخلها على 37 عام
04:04ببعثات حقلية
04:06كنا بنطلع ببعثات جيولوجية
04:08وناخد عينات ونحلل ونعمل خريطة
04:11فأنا بتكلم من منطلق
04:13بالفعل الشغل الحقلي
04:15اللي احنا اشتغلناه في هذه السرعة معناه
04:17طبعا قولا واحدا
04:19أنا بعتبر مصر بلد تعدينية في المقام الأول
04:23وبلد زهبية في المقام الخاص
04:28زهبية؟
04:28زهبية
04:29يعني ممكن نلاقي إن عندنا منجم سكري تاني؟
04:32احنا عمر ما يكون منجم سكري
04:35أنا بقول برضو قولا واحدا
04:36عمر ما يكون منجم الوحيد في مصر
04:38السكري فتح شهية الاستثمار بالنسبة للدهب
04:42ويمكن أنا برجع بالتاريخ الوراء
04:44أيام ما جيه سامر رجحي المستثمر المصري الوطني الإسكندراني
04:50وده فخر لنا إن الاكتشف أو أعطى الدهب في مصر رونك
04:57وده له حياة هو هزر المستثمر
05:00مش أجنبي
05:01مستثمر وطني جيه بالفعل كالفصر
05:03أيها لكن إحنا بنتكلم إن الشركة اللي بيمثلها كانت شركة أجنبية
05:07هو مصري لكن بيعمل داخل الشركة الأجنبية
05:12والحصيلة اللي بتخرج من المنجم
05:14معظمها بيروح للشركة الأجنبية
05:16حالك دي قصة وقصة إنه هو كان مؤسسها
05:20أو هو اللي عاملها
05:22أي أن كان الشركة اللي عاملها سامر رجحي
05:25أو الشركة اللي جات بيه
05:26ولكن اللي قاد هذه الشركة
05:28العقل المفكر
05:29كان مصري صميم
05:32المهندس أو الجيولوجي سامر رجحي
05:35طيب أنا بقول هذا الكلام ليه
05:37لما بكلمك بقولك مصر زهبية
05:39إحنا بنتكلم عندنا دلوقتي إيه نموذج يحتزى به
05:42لعلمك منجم السكري أعتبر من أكبر المناجم في المنطقة العربية
05:46بالفعل منجم كبير يصل
05:49يمكن عمقه دلوقتي حوالي دخل على الكيلو
05:53يعني ده معناه إيه الرقم ده بيقولي أنا كجيولوجي وكخبير
05:57إن ممكن تبقى فيه أماكن كتيرة جدا زي منجم السكري
06:02طيب حريك قلت نقطتين مهمين جدا
06:04أول نقطة حريك قلت إن اللي اكتشف منجم السكري هو مصري
06:08أيا كان بقى من الشركة اللي بتديره أو اللي ساعدت إن الدهب ده
06:13يخرج للنور ويبقى منتج بيتداول
06:16لكن خلينا نقول إن إحنا كان دايما بيصدر لنا
06:20إن علشان يبقى فيه أبحاث نقول إن فيه دهب أو فيه معادن
06:25ده ريسك كبير جدا بيتطلب أموال هائل
06:28وبالتالي النهاردة في وقت من الأوقات كانت الحكومة بتتكلم
06:32إن أنا مقدرش أغامر بهذه الأموال
06:35علشان في النهاية ألاقي معدن أو ملاقيش
06:39فأنا عندي أولويات
06:40لما حريك النهاردة بتقول إن اللي اكتشف هذا المنجم هو مصري
06:45نعم
06:45طيب هل النهاردة إحنا مشكلتنا في اكتشاف المناجم إن هي موجودة في مصر
06:51ولا مشكلتنا في عمليات الاستكشاف والاستفادة من هذا المنتج
06:58إنه يتحول إلى منتج أنا هقدر أستغده
07:00كويس سؤال كويس وبرضو أحاول قادة اللي بدالوي فيه
07:04هو أولاً بس صحيح إن السكري كموقع كاسم موجود من عام الفرعنة
07:09هو اللي أظهر السكري وطلع الخامة بتاعته بالطريقة اللي احنا شايفنا
07:14ماشي على 12 طن دهب من سنة 2010 بدلوقتي هو فريق سام الرجعي
07:20وعدلنا ما بتكلم عن فريق أني بتكلم إن الإنجاز لما بيتم يتم مش جهد فردي
07:26هو آقاد العملية ولكن كان فيه تيم
07:29التيم ده كان بيتمتع بمعايير الاستكشاف والتخطي الرزق والمخاطر حتى كلمت عليها
07:36نرجع بقى للقاضية يعني
07:38البحث ولا التنفيذ يعني
07:41أقول لحظة يعني إحنا الآن إحنا بتكلم على مساهمة القطاع التعديل في الناتج القومي
07:48وبنقول إنه هو رقم بسيط 2 أو 3 إحنا عاودين نوصل حسب معاني الوزير يوصل 6%
07:55طيب إيه المعايير اللي إحنا مفروض ننتهجها عشان نحسن استغلال هذه المواقع
08:02ونتغلب على الرزق والمخاطر حتى تكتور عليها طبعا بالفعل
08:05قولنا واحدا إن قطاع التعديل فيه رزق ورزق كبير
08:10التعديل عامة إحنا بنتكلم على واحد بيخش الصحراء
08:14مش قاعد في مدينة زي 6 أكتوبر أو العاشر من رمضان أو منطقة صناعية
08:18فيه أسفلت فيه بنية أساسية فيه كهربا
08:20لا إحنا بندخله جوا في الصحراء مدقاية
08:23مفيش أسفلت مفيش مية مفيش كهربا
08:26العمالة نفسها الشغالة محتاجة تجيب لها أكل وشرب
08:29فيه سيول فيه حاجات مخاطر صحراوية فيه المناخ إلى آخره
08:35فيه كمان المشاكل الفنية
08:37إن مش كل الدهب أو كل الخامات تأتي لها السطح
08:39لابد تنزل الأعماق لابد تعملي استكشاف
08:43وبعد ما تعمل ده كله ممكن تتلقى الخامة مش اقتصادية
08:46وممكن ما تلاقيش
08:47وممكن ما تلاقيش
08:48فبالتالي هو ده رزق الحديد بتتكلم عليه
08:49هذا يتطلب إيه بقى؟
08:51يعني كل المخاطر اللي احنا بتتكلم عليه وحدك عارضتها
08:53يتطلب إن يكون التعامل مع قطاع التهديد تعامل خاص
08:57هذه طبيعة خاصة
08:59زي ما قلنا كل المخاطر
09:00خاص بمعنى إيه؟
09:01خاص بمعنى إن التشريعات تكون حافزة للمستثمر
09:04أنا مستثمر أجنبي أو وطني أعاوز أخش بكل هذه المخاطر
09:08أنا عشان أحافزه وأديره حافز لابد إن يكون فيه حزمة من التشريعات الحافزة
09:14اللي تؤمنوا إنه اللي ما يخش يلاقي فيه حافز ليه
09:18سواء كان ضريبي سواء كان إتاوة سواء كانت إعفاءات إلى آخره
09:22لغاية ما يبدأ يطلع المنتج أحاسبه عليه
09:25يعني هو داخل السحرة مش يطلع غير معه الخامة
09:28سواء دهب نحاس رصاص أين كان الخامة هتطلع
09:31بالتالي أنا أبدأ أحاسبه على المنتج اللي هتطلعه
09:34ولكن ما فردش عليه بعض الرشوم والإتاوة
09:38كان اللي عايز يحصل على أي قطعة حيبحث أو هيستكشف فيها معادن ولا لا
09:46هو بيدفع في كل الأحوال حتى لو ملقاش؟
09:50بمعنى أفهم السؤال؟
09:51يعني أنا أفهم إن أنا ممكن أستعين بشركات أجنبية
09:56علشان تعمل عمليات بحث واستكشاف
09:59وأفهم كويس جدا إن أنا ما عنديش رفاهية إن أنا أدفع لها مصاريف إنها تيجي تعمل ده الحسابي
10:05لما هي بتيجي علشان هي مستهدفة مكان معين
10:09بالتالي هي بتبقى عاملة دراسات معينة على حسابها
10:12لو النهاردة الدراسات دي هو في النهاية لم يحصل على اكتشاف أو على منجم أو المكان ده طلع زي ما
10:19حراك قلت كده
10:20آه في معدن لكن المعدن ليس استثماري أو ليس زوكي مقتصادي
10:25هنا أنا المفترض أساعد المستثمر ده إزاي إنه ما يتوقفش عند هذه المرحلة ويخسر فما يجي ليش تاني
10:33إزاي أشجعه وأدعمه إنه هو يقدي له منجم تاني وتالت ورابع لحد ما يحصل على نتيجة
10:39بصد بصد حراك إحنا نتكلم بساموه إيه بمظلة أوسعة شوية
10:44بمعنى بمعنى أنا كمستثمر أجناب أو مصري باجي عشان أختار منطقة استثمارية
10:49مفترض ألاقي فيه قواعد معلومات كاملة شفافة سليمة تتحل الفرصة إن أنا قبل حتى ما أبدأ وأختار منطقة أقرأ عنها
11:00ومش أقرأ بس وأعالج البيانات وطلع السكوب اللي أنا عاوزه
11:04يبقى أول حاجة حراك عشان نتكلم في هذا الموضوع ونحلل مشكلة الاستثمار
11:09أو نعجله أو نصرعه أو نحسن من أدائه
11:12هو إن يكون عندنا قاعدة معلومات قوية
11:14وهذه قاعدة معلومات بتتم بعد تصنيف وفرز
11:18وبأكد على كلمة تصنيف وفرز المعلومات والتقرير عندنا
11:21عشان أدى للمستثمر المعلومة الصحيحة اللي هو يبنى عليها الدراسة
11:26أنا فين من قاعدة المعلومات وحراك قلت إن أنا عندي هيئة عمرها 130 سنة
11:32فيه طبعا فيه جهد بيتعامل وفيه أعتقد مشوار اتقطع في عدد هذه القاعدة
11:38نتمنى إن شاء الله يتم الإعلام عنها
11:39أنا فين عندي قاعدة بيانات بتقول حجم وأماكن السروات المعدنية عندي بمثبت
11:46إلى الآن ما ظهرتش بالصورة المرجوة
11:49طبعا حالك من صورة المعلومات والصورة الرقمية اللي احنا كلنا عايشينها
11:53والزكاء الصناعي اللي دخل بشدة جدا أعتقد هذا الموضوع ممكن يتم تعجيله
11:59وإخراجه بالصورة اللي احنا مش اللي احنا عاوزينها بقى للمستثمر عاوزها
12:03أنا كدولة بحتاجي إن أطلع الفورمة بتاعتين مركز المعلومات الطريقة معينا
12:07ولكن أنا من وجهة نظري إن أنا أستقرق لغة المستثمر هو عاوز مني إيه في قاعدة المعلومات
12:13بالتالي إحنا فين؟ إحنا بدأنا بالفعل تسريع الوتيرة وعرض هذه البيانات المستثمر بالطريقة
12:19قلنا عليها أعتقد دي يعني بداية فتح شهاية الاستثمار
12:23رقم 2
12:26عملنا معلومات طيب زي ما قلت لك فيه مخاطر يبقى لابد يكون فيه تشريعات
12:30بعد ما يلاقي المعلومة الاستثمارية السليمة اللي بتشجعه أن يخش
12:35ألاقي التشريع اللي يخليه يخش الصحراء ويتحدى كل هذه المخاطر
12:40رقم 3 إن لابد نكون عندي عمالة مصير ساعده أنا واحد أجنبي جاي باستثمارات بشي أجيب كل الخبراء من بره
12:49الخبير بالنسبة لي لو أجيب من بره تكلفة علي فلابد نكون عندي قاعدة من الكوادر المهرة
12:55اللي تأهله ودي العلم في بعض الاتفاقيات بتنص على أن العمالة الأجنبية ما زيش عن كذا
13:01وأعتقد هم الخبراء فقط ولكن العمالة الأساسية الكبيرة أعتقد لو إحنا قدرنا نأهله وتتواجد
13:09بمعنى إيه المفترض أن ده شرط من شروطنا أن إحنا عايزين العمالة المصرية هي اللي تشتغل في هذه المناجم يعني
13:16العامل يشتغل بس يكون مؤهل ولو ما عنديش الكدرة أنا ممكن ألزم وده بيحصل في اتفاقيات
13:25أنا أعتقد إحنا أسسنا بكده أو شاركة بتأسيس اتفاقيات معينة
13:28هي أكتر اتفاقيات كانت بتتم من خلال وزارة البترول
13:33إحنا تقريبا مجلس فيما صبق يعني كان مجلس الشعب ومجلس الشورى موجود علشان اتفاقيات وزارة البترول والاستكشافات البترولية
13:43وبالتالي أنتم عندكم حجم من الدراسات كبير جدا
13:46أحركة أوضع الحتة دي أولا التشريعات نوعين أو القانون مناجم محاجر لمصارين
13:52فيه مصار تعدين صغير ده مش محتاج مجلس الشعب
13:55محتاج القانون مناجم محاجر للطلع الشركة بتأخذ الموقع الصغير وتشغل عليه
13:59ومفروض فيه استكشاف فيه استخراج
14:02ولكن اتفاقات الكبيرة زي الدهب واخلافه بالفعل بيبقى فيه اتفاقية مسودة دي خارج إطار القانون العام
14:10بتخش باتفاقية معينة على حسب عرض الشركة وعلى حسب عرض الدولة
14:14ويتم بعد كده صيغتها وعرضها مجلس الشعب عشان تفع عليها
14:17يعني معنى كده أن مش كل اتفاقيات مجلس الشعب التعدين بتأخذها مجلس الشعب
14:22بتأخذ فقط اتفاقات الكبيرة
14:24طيب يبقى إذر حدك أنا عملت قادر المعامات وعملت كوادر وعملت تشريعات
14:28فاضل إيه تاني؟ فاضل النقطة الرابعة الأساسية أني أنا أعرف السوق محتاج إيه
14:34لإني متقلبات السوق متضيرش كل شهرين تقتى كل يوم
14:38فبالتالي أنا بغازل السوق بغازل السوق بالتشريعات التحافزة
14:42لإني فيه أخر فيه دول أخرى بتنفسني في الاستثمار
14:46وعندها نفس الخامات وعندها نفس المعادن
14:48بالتالي أنا عشان خطر أعمل ركيزة تجذب المستثمر
14:52لابد أن يكون عندي قطاع بيدور على السوق الخارجي وياخذ منه الجديد
14:59واللي أنا أقدر أقوم به تشريع بتاعي وحافظ المستثمر
15:03الركيزة الأخيرة بعد المعلومات والكوادر والتشريعات والسوق
15:08البحث العلمي والبحث العلمي المخصوب بإيه؟
15:11إن مش كل خامة تطلعيها تلاقيها الجودة تاتها عالية تخش في الصناعة على طول
15:14لا معظم الخامات محتاجة معالجة
15:17بالتالي لن نستطيع إن إحنا نجاهز هذه الخامات إلا بمساعدة المراكز البحثية
15:23عندنا والحمد لله عندنا مراكز مرموقة جداً
15:26زي مركز تطوير الفلزات عندنا مركز قامل بحوص زي زي
15:29طيب الصناعات التكملية حركة يعني تقصدها بس خلينا الأول وإحنا بنتكلم
15:34نبقى يعني وضعين كل الأمور في نصابها الصحيح
15:39طيب دالي
15:39لو أنا دولة زي مصر وبحجم هذه الصراوات المعدنية
15:44اللي إحنا طول الوقت كان بيصدر لنا
15:46إن دي كنوز إحنا يعني مش عايزين نستخدمها دلوقتي
15:51لأن في أجيال قادمة وليها حقوق في البلد دي
15:53فأنا مش المفترض إن أنا أستخدمها في توقيت سريع
15:58هل الفكر ده يعني إيجابي
16:01لو أنا بفكر النهاردة إن أنا آه مش عايز صراواتي كلها يتم
16:06استخدمها في توقيت واحد لإن في حقوق للأجيال القادمة
16:10ولا في فكر إن أنا لو ما قدرتش أستخدمها دلوقتي
16:14في ظل التكنولوجيا وفي ظل إن في دول منافسة
16:18أنا ممكن ما قدرش لا هتبقى ليا ولا للأجيال القادمة
16:22خولاً واحداً هذا الفكر فكر خاطئ
16:25وللأسف الألام لعب فيه دور كبير حتة من الأجيال القادمة
16:29أرد على حدك بمثال عملي يخطب عقلك وعقل المشاهد
16:34اليابان ما عنداش خمات
16:38اليابان من أكبر الدول التكنولوجية في العالم
16:41ما عنداش خمات خاصة كل خماتها بتساعدهم برا
16:43لكن عندها العقل البشب عندها التخطيط عندها البحث العلمي
16:47بالتالي حتة إنها أشيل خامة للأجيال القادمة
16:51هذا ياريت الإعلام يغير هذه الفكرة
16:54صاروتنا الحقيقة في القواد البشرية
16:57لو ما عنديش خامة في مصر هي قدر أجيبها من أفريقيا
16:59إحنا عندنا أفريقيا أنا بعتبر إنها كنز استثماري بالنسبة لمصر
17:05وبالفعل نستطيع إن إحنا نتغلغل
17:08وخاصة إن مصر مقبولة أفريقيا
17:11أنا اشتغلت في بعض الدول الأفريقية
17:13كلهم بيسألوا عن استثماري المصري في قارة أفريقيا
17:17مش يعني بتكلموا على إن في خليجي وفي استثماري خليجي
17:33هل نقدر نبني عليها إن هي ممكن تبقى مرحلة جديدة
17:36وانطلاقة جديدة لمساهمة هذا القطاع في الناتج المحلي
17:40والاقتصاد المصري في شكل كامل؟
17:41طبعا حدث حتة إعطاء كيمة مضافة
17:43إحنا عندنا قاعدة تعدينية وقاعدة خامات تستطيع بالفعل
17:46تدين المصر نقلة كبيرة في عملية الجيمة مضافة
17:49ودي أمثلة
17:49عشان برضو إيه ما يبقاش الكلام مرسل
17:51إحنا عندنا مش عقول الدهب ولا عقول الفوسفات
17:55أنا أتكلم على
17:56تبليد إحنا عايزين الدهب والفوسفات
17:58ده أهم حاجة بالنسبة للمصريين
18:00الفوسفات يعني ممكن يبقى عندي مصانع أسمدة
18:03يعني أنا أقدر
18:04مفهومة
18:05حالك أنت قلت حالك والمواطن عارف إن الأسمدة والزراع والفوسفات والدهب
18:09معروف لغته
18:10يعني أستخدمه في إيه
18:11ولكن أنا بأتكلم على خامات ربما تكون موجودة عندنا
18:14وأنا بأعتبرها لها ميزة نسبية
18:17زي؟
18:18ميزة نسبية يعني إيه يعني مش موجودة في حتة تانية
18:20زي الحجر الجيري النقي الموجود في سامالوت في المينيا
18:24أنقى أنواع
18:26سامالوت في المينيا
18:27أه حجر الجيري في العالم
18:29وهذا الكلام مش كلام مرسل لأت فيه تقارير
18:32ويقع عليها تقريبا على هذه الخامة في 37 صناعة
18:36ممكن تعمليها من هذه الخامة
18:3837 صناعة؟
18:39وعلى رأس هذه الصناعات
18:40وعلى رأس هذه الصناعات
18:41الصناعات الدوائية والصناعات الغذائية
18:44حجر جيري ويخش فيه صناعات الغذائية
18:46حجر غيري بيخش الصناعات الدوائية
18:49ما يبالك الصناعات الأقالي المطاط والورق الأخير
18:51يعني عايز أقولك بالفعل المنتدى لما يعلن على إن الكيمة المضافة
18:56وإن خامتنا نحاول نعمل لها كيمة مضافة بتصنيع
19:01أعتقد أن إحنا عندنا عندنا القاعدة التعدينية
19:04اللي ممكن بالفعل نحول بيها خامة واحدة اللي أترك عليها دي
19:09إلى 37 مش مصنع واحد
19:12ده ممكن المصنع يتعامل الخامة الواحدة يتعامل منه
19:15المنتج النهائي أو التصنيع يتعامل منه 50-60 مصنع
19:19وخاصة لما يكون أنا عيني على تصدير المنتج الخارج
19:23إن أفتح أول رقم واحد إن أنا بأمن صناعاتي في مصر
19:28رقم اتنين الفائد عندي سوء يستطيعي استوى بالمنتج النهائي
19:31فبالتالي المنتدى اللي ما يعلن عن كيمة مضافة
19:34ويعلن على إن بالفعل الاتجاه الدولة المحمود
19:37إن يحول سرواتنا كيمة مضافة
19:39ده اتجاه أنا طبعا بقصني عليه
19:43ولكن كخبير بقول إن لابد إن يكون في معايير وركاز نعتمد عليها
19:50وخاصة البحث العلمي
19:53هو ليه دايما كانت هيئة الصروة المعدنية أو التعدنية
19:58كان تبعياتها لوزارة البترول تبعية حسنها شرفية
20:03حتى ما كانها كان بعيد دايما اللي موجودين فيها خبراء وناس من العلماء المصريين
20:12لكن على المستوى التنفيذي ما كناش بنشوف ليهم تواجد ودفاعلي ومؤتمرات
20:18أو عندهم زي محرك قلت كده أبحاث علمية بينشروها
20:23لا كانت يعني اسمح لي ناء على جنب
20:27أو هي معينا بس مش أولاوية
20:30يعني هي معلومة بس نحاول برضو نوجيها في التوجيه اللي نعرفه من خلال خبرتنا
20:35أولا ودي برضو عقدنا لنقطة وتوصية حلوة في هذا البرنامج
20:40اللي هو إعادة هيكلة قطاع الصروة المعدنية
20:43الصروة المعدنية فيها ثلاث جهة حاليا
20:46فيها المساحة الجيوزية التقليدية اللي هي عمرها من 1296
20:50وفيها هي الصروة المعدنية الجديدة اللي هي الكيانة الاقتصادي
20:53وفيها كذلك الشركات
20:55وفيها أجزاء راحت لمؤسسات تانية
20:59وفيها أجزاء راحت تانية
21:00من صالح الاستصمار من وجهة نظري من صالح للمستثمر المطني أو الأجنبي
21:05أن لابد يكون في شباك واحد لتعامل معها
21:08صح
21:08أيا كان جهات الولاية
21:10بس لابد المستثمر ما يدخش ويحاول يخلص ترخيصه من أكثر من شباك
21:15ده بيعطل وبيضيع وقت وبيبسر الفلوس
21:18وبيدي المستثمر انطباع سيء على أني أنا مش أقدر استثمر بالطريقة دي
21:23فبالتالي هي الصروة المعدنية كان بالفعل فيها خبراء
21:30وأعلام
21:31لو حالك لو إحنا استرجعنا للخبراء المجهد في مساحة الجروجية
21:34وصالح مع دنيا ما شاء الله
21:35بالفعل أسسوا نتاج
21:37نتاج اللي بتعادل في المربعات المفتوحة دلوقتي الدهب
21:41هي عبارة عن جهد الجروجين في مساحة الجروجية عبر المئة وتتين سنة
21:46انت حالك الدولة دلوقتي بتعادل المربعات مفتوحة للدهب
21:49كل مربع أو كل جهة لها حزبة معلومات
21:52كمان
21:53بماشاء الله بتتباع بأسعار كويسة
21:56فحزب المعلومات دي نتاج هو خبرات قطاع المساحة الجروجية القديم
22:01أنا بسميش قديم
22:02تعاقب الأجيال الكتيرة من 1260 غير دلوقتي هو اللي عمل
22:07الحزب المعلومات اللي بفعل الدولة بتتسمينا دلوقتي
22:10فبقول إن فيه تطوير آه ولكن بالفعل
22:13طب لو أنا عايزة وحريك تتكلم على التطوير
22:17أقول النهاردة وأنا بنتقل لمرحلة تانية
22:20مرحلة بيتدخل فيها الرئيس بشكل مباشر
22:23وبيوجه إن يعني حتميا خلاص إحنا هنعتمد على هذه السروات
22:29عايزة أقدم كشف حساب لهذه الهيئات
22:31النهاردة حريك كنت موجودة على مدار 37 سنة
22:35هل إحنا كنا بنستكشف بعض الخمات وبنصدرها خم
22:39هل كان فيه تقاعص في إدارة هذه الهيئات
22:44بحيث إن هي يعني ماشي على قد محجر
22:48يلا شوية ناس هتاخد محجر
22:50هنا تطلع منه شوية رخام
22:51ناس هتطلع شوية أسمنت
22:53ناس بتشتغل في الرمل
22:54وما خفية كان أعظم في هذا القطاع يعني
22:57لو أنا النهاردة بقول لحضرتك إن
22:59أنت مسؤول الأول بعد خبرة 37 سنة
23:04وفيه توجهات مباشرة من الرئيس
23:06حريك تقدر تقول لي ما هي فرص وتحديات هذا القطاع في الوقت الحالي؟
23:10أقول لي حريك حاجة
23:12برضو كبرضو روجيتتي بحكم خبرتي
23:17إن بالفعل إحنا بنحاول أعتقد كله بيحاول
23:21ودي الجهد بيتبزل ومحاولة مشكور
23:24ولكن لابد الاستعانة بالخبير يقول للجهد ده يتوجه في الاتجاه لحق العائل
23:30الخبير هنا حريك عايز تقول الشركات الأجنبية؟
23:33أي بص حريك الخبير بنسبة لي أي حد عايقول روجيتتي
23:37اللي تتناسب مع خبرته
23:39إن مفيش واحد يملك خبرة واحدة في كل القطاعات
23:42طبع التعليم كبير
23:43في خبرة في الاستكشاف
23:44في خبرة في الاستخراج
23:45في خبرة في المسح الجيولوجي
23:47في خبرة في الخلاطة الجيولوجية
23:49في خبرة في الاستخلاص
23:50فطبع ما داشت أختازل الخبرات فيه
23:54هل هيئت ظلمت لوقت طويل
23:56إنها كانت هيئة بهذا الحجم من الثروات
23:59إنها تحت مظالة وزارة البترول؟
24:01بص حالك هو طبعا مظالة وزارة البترول
24:04ربما ساعدت في اللي حالك تقول عليه
24:06لإن بالفعل إحنا محتاجين
24:08نقول إيه؟ نقول إن الهيئة كبيرة
24:11فلابد إن يكون فيه فصل التخصصات
24:15إيه فصل التخصصات؟
24:16يعني الجهاز التنظيمي لإعطاء الرخص
24:18لابد يبقى محايد
24:21يبقى عبارة عن قادي
24:23بكل تركيزه على التشريع
24:25يطلع ويد الرخصة ويتابعها
24:28ويفاتش عليها ويجيب حق الدولة
24:30من المستثمر أيا كان وطني أو جنابي
24:32يبقى ده اسمه قطاع اللي هو التنظيمي لإعطاء الرخصة
24:36فيه بعد كده حالك قطاع المسح البحثي
24:39اللي هو بيقوم بالاستكشاف المسحة الجيولوجية
24:41ده يجب يبقى تابع لمين؟
24:43والله حالك لو التلاتة قدروا يعني
24:46يبقى ليهم كيان يبقى فيه وزارة
24:48لوزارة التعديد وده بيبقى ناشد
24:49بالفعل مع اللي أنا قلته
24:52والمساحة ناصر تلاتة تسعين في المية
24:53وإن الحمد لله فيه طفرة في التعديد
24:55لا أقل من إن يكون فيه وزارة
25:00يعني بتتطلب وزارة مختصة؟
25:03دي حقيقة
25:03دي حقيقة وده يريد توصية إن بالفعل إن الهيكل سارة معدنية
25:08يبقى فيه تلات كيانين
25:10كيان بحسي اللي هو مساحة الجيولوجية
25:13كيان تنظيم اللي بإعطاء الرخص
25:15كيان إنتاج الشركات اللي تطلع وهي اللي تاخد الرخص
25:19وتعمل لها اللي بيسموها التنشيط
25:22واستخراج الكامة والكيمة المضافة
25:24دي في حد ذاتها عيدة أريحية
25:26اللي بيعمل مسح واستكشاف واخد هيئة وجهة وأريحية
25:31اللي بيدي الترخيص عين وكلها على الرخصة ومتابعتها
25:36والحصول على حق الدولة من الإتاوة ومن الضريب
25:39الجهة اللي بتصنع دي كل تركزة إنها
25:43إزاي تاخد سارة معدنية وطلع منها الكيمة المضافة
25:47اللي يحقق ناتج في التصادرات وتأمين صناعات الوطنية
25:51لكن حاليا الهيئة كل كيان دي موجودة في كيان واحد
25:54فبالتالي ممكن يكون فيه إجحاف على كيان على الآخر
25:59فبالتالي
26:00وحساها كانت الهيئة اللي تحس إن هي
26:02يعني برضو حاليا ما تزعلش مني
26:04الأفقر في وزارة البترول
26:07يعني لما تروحي الهيئة تحس إن هي
26:09مش تابعة لوزارة البترول
26:11أفقر تنظيميا ولكن الأغنى في الخبرات
26:14يعني عندها ثروات وإمكانيات وموارد بشرية لكن تحس إن هم يعني مفيش عندهم يعني
26:22عاليات للاستفادة من ده
26:25بس حالك هو نقولها بقولا واحد وليس تعصبا للمصري
26:29الإنسان المصري ما شاء الله الفرد المصري أي إن كان موقعه يستطيع إنه يدي ويميز عن أي كطاعات في العالم
26:37ولكن المشكلة في تنظيم
26:40حالك أنت بتقولي أنا بكلم بخبرة يعني
26:43يعني أنا بتابع الهيئة دي من أيام الدكتور حسين حمودة
26:47أنا كنت مديع عامة تستفتش أيام حسين حمودة
26:51فأنا متابعة شغلها ومتابعة قد إيه إن فيها كنوس بشرية قبل يعني قبل الصروات اللي موجودة من المعادن ومن الدهب
27:01لكن كنت بحس إن في مشكلة المشكلة دي كانت في إن
27:05هل النهاردة هما ما كانوش أولوية لدى الحكومة إن إحنا نعتمد عليهم في المساهمة في الاقتصاد؟
27:13هو حالك هي توظيف في الكوادر
27:14أي إن كان بقى رئيس أو جيولوجي أو مدير إدارة أو رئيس كطاع
27:18هو بيوظف
27:20بيوظف حقا لخطة لهيكلة
27:23طيب أنت حراك بعد 37 سنة خبر
27:25لو النهاردة مطلوب من حضرتك إنك إنت أرقام تقريبية
27:30وعندك معاد مباشر مع الرئيس
27:34وقال لحضرتك لو إيه تم أو إيه الكرارات اللي حضرتك محتاجها
27:39بشكل مباشر
27:40وهتديني إيه في المقابل؟
27:42أنا عايز 6% من هذه السروات تشارك أو تساهم في النتج المحلي
27:48حراك النهاردة هتقوله لو أنا حصلت على إيه من كرارات وضوابط وقواعد
27:53أنا ممكن هذا القطاع يساهم
27:55بالنسبة قد إيه من خلال 37 سنة اللي حضرتك مقضيهم في هذه الهيئة
28:00سؤال جميل وأنا على استعداد بيه أرد عليه حرك
28:04نبدأ الأول على أنا عندنا زي ما قلنا تفقنا إن الكوادر الحمد لله
28:08لا أشكل فيها الكوادر المصرية أعلى مستوى
28:11طيب ولكن الكادر ما كانش عنده خطة وهيكلة أو أظفه فيها
28:16ممكن يكون عنده طاقة بس بتطلعش
28:18تمام
28:19بالتالي زي ما قلنا وزارة للتعدين يكون تحت مزالتها 3 جهات
28:24الجهاز التنظيمي الجهاز المسح والبسحي المساحة الجوجية الجهاز الإنتاجي
28:30وكل اقتراع منفصل على الآخر وله الكيادة بتاعته اللي تؤهله إن هو يحقق الناتج اللي أنا عاوزه منه
28:39كمان
28:39وطبعا كل جهة من الثلاثة هيبقى لها خطة للتعامل معها لا تترك
28:44لإن الإنسان تحطي له خطة بيشتغل عليها
28:48لو ما حدث خطة ما تقولش أنت اجتهد وتطلع على اللي عندها
28:52طيب إحنا قلنا إن رقم واحد حراكة النهاردة بتطالب بتحويل هذه الهية إلى وزارة
28:58ويبقى تابع لها 3 جهات أساسية
29:00طيب هل النهاردة بقى حضرتك التمويل لهذه الوزارة
29:04هل الوزارة دي وأنا بقول أنا عايز وزارة
29:06فأنا بكلف الدولة أعباء إنشاء وزارة
29:09ولا أنا بقول إن أنا هذه الوزارة هتبقى من أغنى وزارات مصر
29:14وبالتالي النهاردة أنا محتاج تمويل لفترة محددة
29:17ولا هاعتمد على الشركات الأجنبية في التمويل
29:19لا أحضرتك نتكلم برضو بصراحة
29:22يعني هو الاعتماد الأساسي على الشركات الوطنية
29:26ولكن إمتى يخش الأجنبي؟
29:28يخش الأجنبي لما يكون فيه عندي بالفعل مشكلة في الشركات الوطنية
29:32واللي إنت قطيه في الأول إيه؟
29:34إن التعديل فيه مخاطر
29:35فبالتالي ممكن بفعل المستثمر الوطني
29:38ما عندهش المالاء المالية إن يخش ويخاطر بماله
29:42فبينكامش
29:43ورأس المال جبان في كل الأحوال
29:45فبالتالي إنت سؤالي
29:47طب حداك بتقولي
29:48الوزارة لها أعباء مالية
29:51وبالتالي ده خوفك إن الوزارة ممكن تاخد
29:53مزئ من مزيد الدولة
29:55لا بالعكس
29:55إحنا عندنا خطط نستطيع فيها
29:58إن الوزارة الجديدة تأمن احتياجاتها من الخامات الموجودة
30:03إحنا عندنا حضرتك في مصر
30:04حاجة اسمها حمى الدهب أو التعدين التخليدي
30:07بعيدا عن السكان والشركات الكبيرة
30:09والمخاطعات الكبيرة
30:11حمى الدهب دي من جنوب مصر كلها
30:14عندنا مش عايز أقول مئات وأقول آلاف
30:17كيميات كبيرة من المستثمرين المصريين
30:20الطبيعيين البدائيين
30:22اللي عندهم رأس المال وعندهم المعدات
30:24بس الدولة تدينهم فرصة
30:25يخشوا ويطلعوننا دهب
30:27حلوة
30:28إحنا بنقول إن حضرتك دلوقتي إيه
30:30مسؤول يعني قاعد على كرسي الوزارة
30:33في الحلقة لمدة دقائق
30:36تعلينا نقول
30:37حريك بقى هتديهم إيه
30:39يعني هتحل المشكلة دي إزاي
30:41اللي هو حلقة كانت أفعل زي ما غانا عملت
30:43أفعل التعدين التقليدي الصغير
30:47اللي هو حاليا ما شاء الله
30:48آلافات من الجنوب المصري
30:50ودي لعلمك بحق خطة عندي
30:53إن أنا بعمل تنمية مجتمعية
30:55ودي أعتقد أمن قومي
30:57إن أنا القبائل والجنوب
31:00بيشتغلوا وعندهم طاقة
31:03وأصبحوا خلال من 2009 غالطة عندهم خبرة في الصحراء
31:06ولكن في مشاكل
31:08المشاكل تتمثل في الآتي
31:09إن هما ما عندهمش الرخص ولا تصريح
31:12فممكن يشتغلوا بعشوائي
31:13ممكن يخشوا بلا تصريح
31:15رقم اتنين
31:16الإشراف الدولة عليه مش قوي
31:17لأن الصحراء جوه فمحتاج إشراف
31:20مش إشراف عشان أحصل على حق الدولة من هذه الخامات أو ده
31:23لا إشراف عشان أمنع أي تلوث بيئي
31:26لأن الدهب بيحتاج كيمويات إلى خير
31:29فبالتالي أنا لما أسمح الفرصة
31:31أدل فرصة للتعدين الصغير
31:33اللي هو بيسموه في العالم التعدين التقليدي
31:36أديره فرصته إن هو يعدن بالشروط بتاعتي كدولة
31:40إن هو يديني حقي
31:41وما يأصرش على البيئة المحيطة بيها
31:44يبقى أنا بدلتي أنا حصلت على حصيرة موجودة بالفعل
31:48معدات موجودة في رسم مال موجود وطني
31:51فيه عندهم خبرة للتعامل مع الدهب السطحي
31:53اللي هو التعدين التقليدي
31:54فده حتة أنا ممكن بالفعل
31:58النشاط الصغير ده اللي هو بتعامل مع الدهب
32:00ممكن يحقق بالفعل للدولة عائد كويس
32:03لغطى تكلفة وزارتين ثلاثة
32:05لسه ما كلمتش على المقطعات الكبيرة
32:07ما كلمتش على المينيا والحجر النقل
32:10اللي فيه سبعة أو تنين صناعة
32:11ما كلمتش على صناعة الأسمنت
32:13اللي ماشي الله مصر لك وموحد فيها
32:14ما كلمتش على صناعة الركام الجرامي
32:16كانت موجودة
32:17ليه يعني ما كنتش
32:20هذه الملفات على قبلوية الحكومة
32:23هل فيه ناس كانت فعلا
32:25يعني بتستفيد
32:26من هذه السروات
32:28ومش عايزة أن مصر تشتغل عليها
32:30بشكل مباشر
32:31حسيت ده على مدار سبعة أو تلاتين سنة
32:35موظف دولة
32:36في هيئة السروة المعدنية
32:37والله حسيت نظام أو أنا فكرة مؤامرة لا أؤمن به
32:40أن يكون في حد
32:42محتاج أو
32:43يعني ما حاولتش تقدم اللي حضرتك قلته ده مقترح ومرة واثنين وثلاثة وتحارب عليه
32:48لا كثير
32:49الرد كان بيجي لك إيه؟
32:50ما كانش الرد الإيجابي اللي أنا لقيته
32:53لا بالعكس أنا أقولك على حاجة حضرتك
32:55البنك الدولي جيه في مصر هنا سنة 2007-2008
32:58وعدت معاه بحكم أنا كنت مدير عام الترخيص تفاتيشي
33:02البنك الدولي كان جاي عشان يعمل إعادة هيكلها للسروة المعدنية
33:06فبالتالي بالفعل عادنا معاه رفع الحالة طبعا عشان تعمل التطوير للستوديو ده
33:12بترفع الحالة تشوف الحالة بتاحته إيه؟
33:14والأداء بتاعه إيه؟
33:15وإيه اللي عجزت فيه وإيه السلبيات والإيجابات عشان نحط له خطته
33:18حقيقة
33:18فبالفعل هم رفعوا الحالة
33:19راحوا ظهروا المحافظات المناجم المحاجر الموظفين المديرين وشافوا السلبيات والإيجابات
33:26وعملوا بيسوموا إيه؟
33:28تصور كامل
33:29تصور كامل لهيكلة التعدين في مصر
33:32تمام
33:32وعملوا كمان مسودة اتفاقية للدهف في مصر
33:35تبقى للمعين كانت جميلة جدا
33:37ولكن للأسف لم يتم تفعيل هذا الجهد
33:41للأسف بقى كانت بتتوقف فين علشان إحنا ما نمرش بنفس المرحلة تانية
33:47علشان ناخد خطوات أولا
33:49أنا قلت التهمات على أحد لأنه بتكلم على 27 أو 28 بس ربما يكون في بعض القيادات اللي وقفت قالك
33:56لا إحنا مش هممشي على البنك الدولي
33:58ده مش ماشي معنا إلى آخره
33:59ودي مش حقيقة
34:00أنا باخد من
34:02مش كل حاجة من البنك الدولي أو صندوق النقد الدولي سلبي
34:06لا حضاك أي حد وأي جهة وأي إنسان تاخده منه وتود عليه
34:11تاخده منه الصح وتود عليه الخطأ
34:13أنا مش أخد حاجة القرآن أطبقه
34:15لا بالفعل ممكن يكون فيه بعض التعديلات
34:17ولكن ما ألغوش خالص
34:19فبالتالي حضاك سؤالك
34:21هل الكتاع التعديل ممكن يرفع مزاهم التعديل يرفع؟
34:24بس بالشروط قلنا عليه
34:26إن كلها كيان مستقلة كوزارة
34:28يكون الكيانات الثلاثة مفاصلة عن بعر تحت ما ظلها واحدة
34:32يكون تفعيل العائد اللي يغطي الوزارة دي من خلال القلنا عليه كذا كذا كذا
34:37يكون القيادات الموجودة في هذه الوزارة مقتنعة إن مصر عندها سروة معدنية وقادرة إنها تشارك بها في الاقتصاد القوي
34:49أنا بشكر حضرتك على وجودك معنا
34:52ولو حضرتك عندك رسالة أخيرة في هذا القطاع توجهها للحكومة بشكل خاص
34:59بأقول بالفعل إن مصر الحمد لله فيها قاعدة تعدينية كويسة إيجابية
35:04وفيها طبعاً الكوادر البشرية تستطيع تنهض بهذا القطاع وتساهم في الناتجة قوية مش ستة أكثر من ستة
35:12ولكن بالشروط اللي احنا قلنا عليها اللي ممكن تحقق أكثر عائد استفادة من قطاع السلام عليكم
35:18شكراً جزيلاً على وجود حضرتك معنا وإن شاء الله نشوفك في مرات قادمة
35:24وحضرتك بتقدم دراسات واقعية وفعلية لاستكشافات تمنت
35:28وإننا فعلاً ما نبقاش بنصدر مواد خام
35:31إحنا نبقى عندنا صناعة واستثمار وبين نافس الشركات الأجنبية والبنك الدولي تحتنا
35:37شكراً جزيلاً
35:38شاهدينا الكرام للأسف وقت حلقتنا انتهى
35:41أشوف حضرتكم إن شاء الله بكرة في نفس المعاد
35:4448 ساعة اقتصاد ومع خالص تحياتي تمانا للسايد