- hace 9 minutos
¿Qué se pierde realmente cuando emigras? Carlos e Irene abren una conversación íntima sobre dejar un país, reconstruir la vida fuera y descubrir que la casa ya no siempre es un lugar fijo. Entre Venezuela, España y Galicia, el episodio recorre la decisión de irse, el punto de quiebre, lo que se gana y lo que se deja atrás: familia, amistades, costumbres, identidad y esa sensación extraña de no pertenecer del todo a ningún sitio.
Carlos cuenta por qué salió de Venezuela, cómo la crisis cambió su realidad profesional y personal, y por qué viajar como mochilero fue también una forma de transformarse. Irene aporta la otra mirada: qué significa dejar Galicia, qué se echa más de menos y cómo cambia la vida cuando construyes hogar con alguien que ha vivido en varios países. También hablan de la familia que quedó repartida por el mundo, del civismo, del calor humano, de sentirse extranjero y de adoptar nuevas maneras de vivir.
Una charla honesta sobre migración, emigrar, identidad, nostalgia, raíces y pertenencia, ideal para quienes buscan podcast en español sobre experiencias migrantes, conversaciones de pareja, vida nómada y relatos reales de Venezuela y España. Perfecto para escuchar si te interesan historias de emigración, adaptación cultural, vida en ruta y reflexiones sobre qué significa realmente construir una casa en otro lugar.
Carlos cuenta por qué salió de Venezuela, cómo la crisis cambió su realidad profesional y personal, y por qué viajar como mochilero fue también una forma de transformarse. Irene aporta la otra mirada: qué significa dejar Galicia, qué se echa más de menos y cómo cambia la vida cuando construyes hogar con alguien que ha vivido en varios países. También hablan de la familia que quedó repartida por el mundo, del civismo, del calor humano, de sentirse extranjero y de adoptar nuevas maneras de vivir.
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00:00Carlos, si mañana pudieses volver a hacerle recuperar tu vida de antes, ¿volverías?
00:04Uff, es una pregunta que, viste que con lo sucedido recientemente, bueno, recientemente,
00:12bueno, sí, arrancando el año, uno se lo replantea, ¿sabes?
00:16Pero ya son nueve años fuera y habría que estudiarlo bastante bien.
00:22Claro, o sea, yo hablo de recuperar exactamente tu vida de antes.
00:26O sea, la radio, la casa, o sea, como todas esas cosas que tenías.
00:32Es que eso sería entrar en unos supuestos, y sí, ¿sabes?
00:37Porque, viste, yo tengo una teoría de que lo que extrañas, ¿sabes?
00:42Del lugar de donde vienes, cuando te toca emigrar, es un recuerdo, ¿sabes?
00:49Claro, ya no existe.
00:50Ya no existe, ya no existe.
00:52Y eso lo descubro estando allí mismo en el país, ¿sabes?
00:57Porque, viste que, a ver, para quienes aún tenga dudas, yo soy venezolano.
01:01No, en serio, nunca me lo habría imaginado.
01:05Y cuando yo emigro fue en el 2016, no, en el del 2017.
01:11En el 2017, sí.
01:12Entonces, por lo tanto, ya había una crisis bastante profunda en el país.
01:17Ya había un montón de gente que se había ido.
01:20Ya no habíamos convertido en el país de despedidas, ¿sabes?
01:24Y, entonces, ya habían tenido visitas de algunos familiares que habían ya estado tiempos fuera.
01:30Y muchos de ellos comentaban de que todo bien con volver a casa,
01:36con tu espacio, pero que ya no se sentían de ese lugar.
01:41Vale.
01:41¿Sabes?
01:42Y preferían ya como que si habían pautado de repente, ojo, quizás no le pase a todos, ¿no?
01:48Claro.
01:48Pero hay gente que de repente...
01:49Que depende mucho de cómo tú seas.
01:51Hay gente que se sentirá a gusto porque tú saliste antes, realmente.
01:56Claro.
01:57¿Cómo que antes?
01:58Tú fuiste a Irlanda.
01:59Estuviste un tiempo viviendo en Irlanda.
02:01Claro, pero salí como cuando tú viniste a Buenos Aires.
02:06¿Sabes?
02:06Es muy distinto irte a un país, hacer unos estudios, que tú vas a ver qué onda, a ver qué
02:12fluye,
02:13y si fluye, fluyó, ¿sabes?
02:15A que ya te vayas...
02:17Con la mentalidad de emigrar y...
02:19No sabes cuándo vas.
02:20Claro, porque...
02:20No sabes si vas...
02:21O sea, es que cuando emigras no te planteas volver a corto plazo.
02:24Bueno, al menos, no sé, en mi casa.
02:26Pero, o sea, tú te fuiste sabiendo que no ibas a volver en breves.
02:31Porque, de hecho, no has vuelto todavía.
02:32¿Sabes?
02:33Hombre, claro.
02:34Sigo hablando de que para aquel entonces ya eran más de 20 años de dictadura.
02:38Ya.
02:38¿Sabes?
02:39Claro.
02:40Y en mi caso particular, que no es nada particular, porque es el caso de millones de venezolanos,
02:48¿cómo te explico?
02:49No había una congruencia con respecto a lo que yo venía desarrollando.
02:52Yo estuve haciendo en Valencia.
02:54Trabajaba por una estación de radio.
02:55Ua 88 con una FM.
02:57Este...
02:58Estaba muy involucrada con lo que era la producción de la radio.
03:00Entonces, por lo tanto, me mantenía muy activo.
03:02¿Sabes?
03:03Hablando profesionalmente, ¿no?
03:05Por así decirlo.
03:05Estaba en todos lados.
03:07¿Entiendes?
03:07Claro.
03:08Y eso me permitió a mí, pues, desarrollarme aún más en mi trabajo, ¿sabes?
03:13Hice presentaciones en vivo que nunca había hecho.
03:16Vamos, trabajé en producciones importantes en el país.
03:19Como un evento muy grande de música electrónica.
03:21Y me rodeaba mucha gente bastante cool, ¿sabes?
03:24Interesante, de como una trayectoria muy larga en el país.
03:27Ya.
03:27Pero entonces, la realidad en casa, la realidad en la calle era muy distinta, ¿sabes?
03:32Económicamente hablando, a nivel de proyección, ¿sabes?
03:34De poder comprarme un espacio, de poder independizarme, porque ya yo tenía unos años, más o menos,
03:40y quería salir de casa.
03:42Y eso era una cosa que...
03:43No daba.
03:44No daba, no daba.
03:44No daba para nadie.
03:46Y es donde tú dices, bueno, me tengo que ir sí o sí.
03:48Claro.
03:48¿Sabes?
03:48O sea, ¿hubo un punto de quiebre o fue simplemente un cúmulo de cosas que te hicieron?
03:53O sea, o pasó un evento concreto que te dijo ya, aquí.
03:57Es el momento.
03:58Sí, yo creo que es un punto de que ahora es cuando me doy cuenta de que estaba viviendo dos
04:03realidades, ¿sabes?
04:05El locutor tenía una vida y la persona, ¿sabes?
04:11Claro.
04:11Era otra cosa, ¿sabes?
04:13Era llegar a casa y darme cuenta de todo lo que estaba mal.
04:16Claro.
04:17¿Entiendes?
04:17Entonces fue allí como cuando, bueno, toca irse.
04:21Por eso es que...
04:24No lo sé.
04:25Volver no lo sé.
04:27¿Y qué esperabas encontrarte cuando te fuiste?
04:29O sea, esa salida tuya, ¿se dio como tú esperabas?
04:35¿O fuiste muy optimista, muy pesimista?
04:38Yo siempre he sido muy optimista.
04:40Eso es algo que a mí me caracteriza.
04:41A mí se me metió en la cabeza por aquel entonces, 2016, 2017, estaba...
04:46A mí siempre me gustó el tema de la tecnología y la manera, no sé qué, estaba comenzando a despegar
04:50lo que era YouTube en Latinoamérica, ¿sabes?
04:53Entonces, la excusa de emigrar fue irme a mochilear, ¿sabes?
04:57Claro, de viajero.
04:58De viajero.
04:59Tú no ibas de emigrante, tú ibas de viajero.
05:01Yo soy desviajero.
05:02Yo soy nómada, chicos.
05:04Pero la verdad es que yo creo que esto yo creo que nunca lo he dicho en ninguna parte, ¿sabes?
05:09Y es que yo creo que el hacerlo de mochilero era la forma perfecta para yo quitarme cientos de cosas
05:19de mí.
05:20Claro.
05:21¿Sabes?
05:22El aura de artista que tenías.
05:24No sé si soy artista, pero más allá de artista o no, ¿sabes?
05:29Cuando tú estás en tu lugar donde te has desarrollado durante toda tu vida, tú juegas con ventaja, ¿sabes?
05:35Porque te sabes, estás en casa, ¿sabes?
05:38No eres un visitante que tienes que ir descubriendo cómo funcionan las cosas, cómo, ¿sabes?
05:44Ya.
05:45Entonces, cuando migras es, es, o sea, es como despertar en ti cientos de sentidos que en tu hogar se
05:54duermen y se, ¿sabes?
05:56De ahí a donde tú, porque, ay, echas de miedo en la montaña y nunca, no sé, al menos en
06:01mi caso me he convertido en más de detallar, ¿sabes?
06:04De aprovechar de disfrutar de lugares, de momentos, de personas, ¿sabes?
06:08Que cuando de repente lo tienes todo por sentado, dices, ah, ¿sabes?
06:11No, no, no, no es lo mismo.
06:14Entonces, creo que el libro de mochilero era un poquito para eso, ¿sabes?
06:17Como para quitarme, para entender un poco y ese viaje fue eso, ¿sabes?
06:22Yo creo que mochilero es una de las cosas más transformadoras que puedes tener en tu vida, ¿sabes?
06:26Y sobre todo cuando tienes ciertos privilegios, ¿sabes?
06:30Claro.
06:30Que hacen que de alguna u otra forma tu vida sea más cómoda, pero un mochillar te hace mostrarte la
06:35realidad de lo que es.
06:36Porque Carlos tiene todos los barriles de petróleo.
06:39Guarda, los tengo ahí.
06:41No, mentira.
06:42Para coñas, vuestra familia siempre fue una familia normal.
06:46Sí, a ver.
06:47Estabais cómodos, ya no pasabais trabajo.
06:49Claro.
06:49Pero tampoco...
06:51No, nada, de lujos extraordinarios y tal, ¿sabes?
06:54Normal, una familia de clase media normal.
06:56Vale.
06:57Entonces, claro, ese viaje digamos que fue...
07:00¿Qué me esperaban?
07:03A ver, ¿sabes?
07:05Siempre utilizo una frase de un carajo que me consiguió en un bus que decía que a veces hay cosas...
07:11Es una mierda, la mala vida.
07:12O sea, que hay cosas muy difíciles que uno tiene que enfrentar o hacer cosas que a uno no le
07:17apetece.
07:18Pero mientras que uno tenga un foco y tal, hay que hacerlo con ganas siempre.
07:21Yo creo que la actitud de lo que uno le pone...
07:23Sí, sí, sí.
07:24Ya.
07:25Y, guau, fue más de lo que me pude haber imaginado.
07:28La verdad que sí.
07:29¿Sí?
07:29Sí, totalmente.
07:30Totalmente.
07:31¿Mejor?
07:33Sí, totalmente.
07:34Sí, sí, sí.
07:35Porque viste que hay gente que migra y no...
07:38Y no.
07:40A ver, porque...
07:41O sea, yo entiendo, obviamente, que al final es complicado, que no es para todo el mundo.
07:45Igual que vivir en furgoneta no es para todo el mundo.
07:47Tiene sus cosas positivas y sus cosas negativas y a veces no eres capaz de ver la luz al final
07:53del túnel.
07:54A ver, creo que es un tema de supervivencia.
07:57Ya.
07:58¿Sabes?
07:59Entonces, es lo que te digo.
08:00Cuando tú estás en lo que tú crees que es tu hogar, tu zona, tu luz, es más fácil, ¿no?
08:06Digamos, no es que sea más fácil, porque también es súper interesante y admirable, ¿sabes?
08:14Aquel que todavía está allá adentro.
08:16Claro.
08:17¿Sabes?
08:17Que todavía está buscando...
08:18Tienen que luchar todavía.
08:21Aquel que está allá adentro y está pasando trabajo, porque el que está allá adentro es re cómodo.
08:26Es que comodidad, comodidad, comodidad, por más enchufado que puedas estar, no lo estás.
08:32Porque vives constantemente con tus sentidos de supervivencia muy activos.
08:38Ya alerta siempre, ¿no?
08:39Siempre tienes que estar alerta, porque coño, tienes que estar activo, porque coño, se va la luz, la luz se
08:43va.
08:43Entonces tienes que estar coordinando, tienes que estar pendiente del agua, porque el agua se va, ¿sabes?
08:47Tienes que estar pendiente del tanque...
08:49¿Tú crees que todo el mundo está pendiente de todo eso?
08:51¿O hay gente que está allí en una organización privada con placas solares y tanques de agua y no tiene
08:57ningún problema?
08:58Verga, no lo sé yo.
08:59Por saber.
09:00Estoy desconectado de la realidad actual en el país, ¿sabes?
09:03Pero, o sea, al haber sido parte de eso, ¿sabes?
09:09También sé que como en redes sociales no te puedes creer nada, no te puedes creer nada de lo que,
09:15¿sabes?
09:16Tienes que ir para allá y vivirlo, pano, porque no lo vas a entender y tampoco te lo voy a
09:20explicar, como el meme, ¿sabes?
09:22Entonces es bastante loco.
09:24O igual es una locura, o sea, tener que hacerlo desde esa perspectiva, ¿sabes?
09:33Que sales de tu lugar y ya no comienzas, ¿sabes?
09:36Ya no sabes ni siquiera a qué lugar perteneces, ¿sabes?
09:39Cuando lo buscas es por necesidad.
09:42No lo haces por, como tú que lo hiciste por hobby, no por hobby, sino por...
09:47Bueno, yo me fui a estudiar, o sea, yo realmente no migré.
09:49Me fui un tiempo a estudiar fuera y volví, ya.
09:51O sea, no fue, me voy a trabajar fuera o tengo la necesidad de estudiar, que yo creo
09:56que es muy diferente, yo conozco gente que se ha ido a Inglaterra, por ejemplo, a trabajar
10:00porque quiso o porque quizás sus expectativas económicas, o sea, porque quiso no, vaya,
10:06porque sus expectativas económicas aquí y laborales en general no se cumplían y se fueron
10:11a Inglaterra, por ejemplo, a trabajar y se cumplieron sus expectativas salariales y económicas,
10:18pero al final volver a casa no es volver a una dictadura.
10:23Claro, es volver a...
10:24Primero que podían volver cuando les diese la gana y tenían días libres en el trabajo
10:28porque un viaje de aquí a allá, que son dos horas, tres horas, o sea, quiero decirte,
10:32y no son mil pagos.
10:34Claro.
10:35Depende, puedes encontrar ofertas hasta por 50 euros, te quiero decir.
10:39Entonces, al final, no es lo mismo.
10:41O sea, yo la gente que conozco de aquí que ha emigrado a otros países a trabajar, lo
10:46ha hecho, obviamente porque quería o tenía unas expectativas mayores, pero no es porque
10:52tu país sea un lugar al que volverse se te dificulte.
10:57Es distinto, evidentemente, pero tiene muchas similitudes.
11:00Sí, sí, claro.
11:01¿Por qué?
11:01Porque dejando atrás dictaduras y todo eso, ¿no?
11:04Claro.
11:04Cuando tú es baja, te vas a vivir a otro sitio.
11:06Fíjate que, por lo menos, a mí esto del movimiento me lo inoculó, por así decirlo,
11:13mi familia, mi padre, mi mamá, mi abuela, realmente, que era quien durante muchos años
11:18a ella le gustaba comprar una casa, la compraba, arreglaba y vendía, entonces vivía de esa
11:25forma, ¿sabes?
11:25¿Qué pasó con ese negocio familiar?
11:28Eso hizo que durante, recuerdo, una niñez donde vivía en muchas zonas, entonces no
11:36tuve hasta ya casi la adolescencia, ¿sabes?
11:40Me acuerdo que nos quedamos parados, ya dijimos, bueno, ellos dijeron, ya está aquí, y pude
11:45crear esos vínculos con amistades, con personas, ¿sabes?
11:49De esas amistades que hay que educar toda la vida, como de repente tú, que tienes tu amiga,
11:53aunque la conozco desde guardería, pero lo que fue mi primaria, lo que fue de guardería,
11:59primaria, como hasta primer año de bachillerato, yo no tuve esos vínculos de amiguitos de toda
12:06la vida porque me estuve mudando y eso yo, digamos, yo siempre soy positivo, pensando en el futuro,
12:11de que de alguna u otra forma me estaban preparando para los movimientos, ¿sabes?
12:16Es un poco, esa sensación que pensé que había desaparecido y que ahora que estoy hablando
12:21contigo es la que volvió a se integrar años más tarde a la hora de emigrar, ¿sabes?
12:26Que es que no te sientes de ningún lado.
12:30Para que justo eso te iba a preguntar, o sea, tú ahora, tú eres español, ahora.
12:35Sí, bueno, me he hecho español.
12:37Gallego, concretamente.
12:38Exacto, exacto.
12:39¿Pero te sientes español?
12:41Es que no me siento...
12:44Eres apatrida, ay, mi vida, no es que no me sienta.
12:50A ver, depende, ¿qué es ser español?
12:53Ay, no sé.
12:54¿Sabes?
12:55Alejandro, ¿qué es ser español?
12:56Gallego, ¿tienes gallego?
12:57¿Qué es ser gallego?
13:01¿Sabes?
13:02Ahora, si me dices, estoy agradecido con este país, enormemente, ¿sabes?
13:07Que estoy agradecido con Galicia, enormemente.
13:09Y que cada vez que tengo la oportunidad de hablar con gente que es de España o que es de
13:14fuera de España,
13:16que hablan mierda de España, afortunadamente he podido ver otras realidades y estoy orgulloso, ¿sabes?
13:26Y me siento, y me hace sentir bien ser parte de esta comunidad, ¿me entiendes?
13:31De España, ¿me entiendes?
13:32De español, por su civismo, ¿sabes?
13:38Por esa organización que hay, esa limpieza que hay, ese trato que hay, ¿sabes?
13:45Que hay de todo, como en todos los países del mundo, maricón, ¿sabes?
13:49Pero siempre digo, cada vez que como en España no hay, pero Venezuela es mejor, obviamente.
13:55Cuando se libre de la dictadura, quizás, ahí podemos hablar, ¿sabes?
14:00Sí, sí, sí, sí.
14:01Esto es cliché, soy ciudadano del mundo, ¿me entiendes?
14:04Bueno, pero es un poquito verdad, o sea, al final...
14:05Ya, ya, ya, ya.
14:07Eso, has estado yendo de un lado al otro, has vivido también en Buenos Aires, has venido para...
14:13O sea, al final has ido adoptando cosas de cada país en el que estás, o sea, desde aquí, de
14:19España.
14:19¿Qué has adoptado tuyo?
14:21A ti y a este perro y un gato.
14:27Perdona, yo te adopté a ti.
14:30No, a ver, ¿de qué dices? Adoptar las costumbres y ese tipo de cosas.
14:33Sí.
14:34A ver, el...
14:35Ok, sí, es costumbres, pues lo que decía, por ejemplo, parte del civismo, o sea, que cosas que no te
14:41hacías en Venezuela, por ejemplo, que aquí son típicas y que sí haces.
14:44Coño, ya, las palabras que usamos son totalmente distinto, los saludosos son totalmente distintos, ¿sabes?
14:51He dejado de ser más, soy quizás más distante, para no decir quizás, sí, más distante, porque en Latinoamérica y
15:01en Venezuela somos más de tocarnos.
15:02Y aquí he entendido que no está, no todo el tiempo, no se toca tanto, ¿sabes?
15:07No tocones, muchas gracias.
15:32Uno no busca amistades ni nada.
15:34Bueno, pero depende del trabajo, claro.
15:36Pero hasta el día de hoy hemos hecho amistades con muy pocos, solamente con los venecos, casualmente es con quien
15:41hacemos, es que...
15:42Y argentinos.
15:43Y argentinos, porque los argentinos, bueno, pero somos latinos igual, ¿sabes?
15:46Somos, bueno, todos somos latinos.
15:48Pero eso no tenemos acá en España, ¿sabes?
15:51Quizás estas generaciones no de latinos que podemos llevar eso un poco, ¿sabes?
15:56Hace falta ese...
15:58Ese...
15:58Que no está mal, porque ese...
16:01Somos fríos, nos está llamando fríos.
16:03No, no, no, no, fríos no.
16:05Son fuertes, quizás.
16:08Pero eso, ¿sabes?
16:09Bueno, también es verdad que hemos estado siempre en el norte.
16:11O sea, yo creo que la parte sur del país es un poco más caliente y más...
16:17Siento yo, tampoco he vivido allí.
16:19Ya.
16:19Porque en Alicante sí que creo que los alicantinos eran bastante...
16:24¿Tocones de esas?
16:25No, cerrados.
16:27Yo lo sentí un poco así.
16:28De hecho, cuando...
16:29Bueno, nosotros en Alicante nos unimos a un grupo de limpieza de playas y íbamos de vez en cuando
16:33y ellos mismos nos lo dijeron, que es muy difícil meterte en un grupo de amigos que ya esté formado,
16:39que no suelen abrirse a nuevas personas.
16:43Pero, no sé...
16:44A ver, a mí, por lo menos yo conociéndote a ti...
16:46Sí.
16:46A diferencia de mí, yo es...
16:50Vengo y tú lo has visto de que somos muy amilleros.
16:53Ay, bueno, pero sois amigos, pero luego de todos esos amigos, ¿con quiénes puedes contar?
16:57Ya, pero probablemente si la situación fuese al revés...
17:00Sí.
17:00Que es otra cosa de que de repente puedo echar de menos, es que yo siempre tenía planes.
17:05Claro.
17:06¿Sabes?
17:06Y no con una sola persona, sino que había...
17:08Siempre tenía, no es que...
17:09Pero es que uno es de mucho de...
17:11Siempre es de...
17:12¿Sabes?
17:12Y tú y yo acá siempre estamos tú y yo juntos y tus amigos son contados, ¿sabes?
17:17Y no es algo muy común de...
17:19Sí.
17:20Y eso...
17:20Igual, igual...
17:21Eso pasa, creo que aquí en todos los grupos son...
17:23Si te fijas, los grupos son los mismos durante todos los de la escuela, tu hermana,
17:27el cumpleaños, son los mismos tres de todas las vidas, son los mismos cuatro de toda la vida,
17:31¿sabes?
17:32No es que, ah, de repente llegas y ya pa' lo otro.
17:34No, pero hay gente con... O sea, yo soy muy... A mí no me gusta invertir mi tiempo en personas
17:38que no me... O sea, que no me aportan. Igual suena feo, pero al final estoy gastando
17:43energía en gente que no vale la pena. O sea, no que no me aporten, sino que al final
17:48no están, no suman, sino que restan. Entonces, para yo estar pasando tiempo e invertir energía
17:54en gente que me resta, prefiero pues no invertirla. Entonces, yo siempre soy muy
17:59así. Ya. Hay gente que tiene grupos de amigos gigantes y sale con unos y sale con otros
18:05y tiene más gente. Yo no. O sea, yo tengo mis amigas de siempre y ya está. Yo sé que
18:12si yo necesito algo, ellas están y al revés también.
18:16Claro.
18:16Y para mí esa es la gente en la que merece la pena invertir mi tiempo y mi energía.
18:21Los demás no. Que para salir de fiesta siempre hay gente igual.
18:25¿Dónde están? Tenemos nueve años que no salimos de fiesta, la verdad.
18:29Bueno, ahora ya.
18:30Ya. Hablando de eso, de las amistades, ¿qué sería lo que echarías más de menos si te
18:35tocara dejar que el irse el día de mañana?
18:37Sin retorno.
18:38Pero es que yo ya dejo esto todo el tiempo. O sea, yo siento que la van live en parte.
18:45Entonces, perdóname, te corrijo la respuesta. ¿Qué es lo más difícil para ti cada vez
18:49que dejas a Alicia?
18:51¿Mi mamá? O sea, para mí lo más... O sea, a ver, el resto de mi familia también, mi
18:57abuela, todo eso. Pero yo soy muy familiar, o sea, yo no soy tan de amigos, pero a mí sí
19:02me gusta pasar tiempo con mi madre, venir a comer tortilla los sábados a su casa, pasar
19:07el domingo en casa de mi abuela, o sea, y esas cosas son las que más yo extraño
19:11cuando estamos lejos. Si yo me tengo que ir sin retorno, ese calor familiar es lo que
19:17yo más echaría de menos.
19:18Y es lo que más echaría de menos, sin duda alguna.
19:21Sí, tú también.
19:22Sí, sí, sí, sí. Y a ver, este...
19:24Porque tú además, tu familia siempre se juntaba y hacías unas fiestas tremendas,
19:29sobre todo navidades y fiestas.
19:30Claro. Es que, claro, la diferencia de emigrar porque nos tocó emigrar, emigrar porque
19:35quiero emigrar es ese tipo de cosas. A nosotros la dictadura fracturó no solamente nuestras
19:41carreras profesionales, nuestros desarrollos como personas, sino como toda una estructura
19:46de una familia, ¿sabes? Estoy hablando que mi padre con dos hermanos, de esos dos hermanos
19:50tienen esposos, de esos esposos tienen hijos, de esos hijos tienen hijos, y entonces nuestras
19:54reuniones solían ser...
19:55En un año de 50 y pico personas.
19:56Claro. ¿Qué es lo que yo más echaría de menos? Eso, la reunión familiar. La joda,
20:00la vaina, nada.
20:01Y entiendo que, en cierto modo, perdón, que también, que al final no estáis todos porque
20:06hay unos en Venezuela, pero es que hay otros en Australia, en Estados Unidos, en Argentina,
20:11en España, sí, también, pero es... O sea, en Canadá.
20:15Es que es como el hecho de pensar, entiendo yo, en la perspectiva de volver a juntaros,
20:24no sé hasta qué punto, es realista, ¿no?
20:27Ahí es donde voy de que cuando salimos de... Siento yo, ¿no? Y aquí podemos esto, abro
20:34debate, ¿sabes? Siento yo que cuando salimos de nuestros lugares, ¿sabes? Habituales, dejamos
20:42de ser esas personas que fuimos cuando estuvimos allí.
20:45Claro.
20:46Por muchos factores, ¿sabes? Porque la misma experiencia de vida, lo que vas viviendo
20:52allí, quizás no pasa en todos los casos, pero siento que sí, ¿sabes? Que hay una transformación,
20:59dejas de alguna u otra forma de ser esa persona que fuiste cuando te estabas en el lugar.
21:08Claro.
21:08Exacto. Entonces, ahí creo que hay un cambio. No sé si a ti te pasa ahora mismo, ¿sabes?
21:13Ahora que hemos estado aquí y que tenemos tres años en constante movimiento, yendo y
21:19viniendo, o sea, ¿te sientes igual desde que comenzaste a viajar o eres otra persona?
21:30¿Sabes qué pasa? Que ya, o sea, yo ya siento que cuando yo me fui para Argentina, ya fue,
21:37o sea, yo ya como que ya empecé a cambiar ahí, ¿sabes? Como mi forma de ver las cosas.
21:42Igual lo que te decía, o sea, a mí lo que más, lo que yo siento que ahora me pasa,
21:47que no
21:47me pasaba antes, es que me da mucha pereza moverme.
21:51¿En qué sentido?
21:52Cuando estoy aquí, me da pereza moverme, desplazarme, es como, bueno, quien quiera que
21:56venga a verme a mí, pero yo ya me muevo todo el tiempo, ¿sabes? Yo no quiero seguir
22:00moviéndome. Y yo antes, si era una persona que, ah, pues voy para aquí, voy para allá,
22:04cojo el coche, me voy, te recojo, recojo a la otra, me voy para aquí, para allá, pa, pa, pa.
22:07Y ahora es como que, uff, qué pereza, ¿sabes? O sea, muévete tú, yo paso.
22:11Yo me muevo todo el tiempo, ya me paso meses de mi vida moviéndome, un año moviéndome,
22:15dos años moviéndome, o sea, ya, muévete tú.
22:18No entiendo lo que quieres decir.
22:20Me estás preguntando qué cosas han cambiado desde que vivimos en ruta.
22:23Que no te gusta moverme, pero no entiendo que no te gusta moverte.
22:27Cuando estamos aquí en Galicia...
22:28O sea, que te invitan a sitios y no quieres ir.
22:30Me da pereza.
22:32Vale, vale.
22:32O sea, no es que no quiera ir, porque luego voy y me lo paso bien y digo, ay, que
22:36bien y se me digo,
22:36pero me da pereza, porque es como eso, como que ya metemos tantos kilómetros todo el tiempo,
22:41que cuando estamos aquí, es como que digo, bueno, ya, que vengan aquí a verme a mí.
22:48Pues fíjate que no es lo que me parece.
22:50¿No? Es que hago mi mejor esfuerzo.
22:52La verdad es que no sé.
22:54No parecería que no quisiera, porque desde que estamos acá siempre estamos, más bien es...
22:58Bueno, pero claro...
23:00Vamos ahora para acá, vamos para allá, ahora quiero ir para acá, vamos para acá, vamos para acá, vamos para
23:03acá.
23:03Más bien te digo, oye, deberíamos...
23:05Claro, porque...
23:06Los momentos que...
23:06No por nada, ¿no?
23:07Pero siento que cuando más estamos aquí en Galicia, menos nos enfocamos a lo nuestro.
23:13Porque siempre hay un...
23:15Claro, porque una cosa es que a mí me da pereza, porque me da pereza, y otra cosa es que
23:20yo diga, joder, vamos a estar aquí poco tiempo,
23:22quiero aprovechar de estar con las personas que quiero estar.
23:25Ya.
23:25Pero me da pereza.
23:26Antes no me daba pereza.
23:27Claro.
23:28O sea, esto es algo interno mío, que te estoy compartiendo yo a ti.
23:30Bueno, y a todos ustedes.
23:31Y a todos vosotros.
23:32O a ti también.
23:33O a ti también.
23:34Pero sí me pasa eso, no sé si le pasa a alguien más.
23:36Pero es eso, es como que al estarse moviendo tanto, piensas, uy, qué pereza moverme otra vez, irme a otro
23:42sitio.
23:42Y luego digo, no, venga, vale.
23:44Vamos, que me lo voy a pasar bien, y que al final estamos ahora aquí, y mañana no sabemos dónde
23:48vamos a estar.
23:50Literal, en todo...
23:50Bueno, eso también va para ti.
23:52O sea, tú ahora estás aquí, pero mañana no sabes dónde vas a estar.
23:55Así que aprovecha el momento.
23:57Live in the moment.
23:57Pero yo creo que eso lo aplicas a cualquier sitio.
24:00Porque ahora en nuestro caso, nuestra casa ya no es un lugar fijo.
24:04Claro.
24:04Nuestra casa está en movimiento.
24:06Entonces ese...
24:07Bueno, ahora nuestra casa está quietísima, pero...
24:09Ya, bueno, también.
24:11Pero lo que quiero decir es que eso nos ha pasado.
24:15Eso que tú dices, está bueno que lo dices, porque esa alarma de aprovechar que estoy aquí y no sé
24:20qué...
24:21Sí.
24:22Debe ser algo que tenemos que tener activo constantemente.
24:26Porque nos ha pasado que hemos estado en sitios que por X o por Y no aprovechamos estar aquí.
24:33Y también es difícil estar en todas, ¿no?
24:36Pero esa alarmita habría que activarla porque nos ha pasado en sitios...
24:41En Francia, marico.
24:42Hemos estado en Francia mucho tiempo.
24:44Y por no querer, por seguir rodar, nos hemos...
24:47¿Sabes?
24:47Hemos dejado de aprovechar el sitio.
24:49En Italia nos dijeron a todo el mundo, marico, pero no pasaron por...
24:52El pueblito este que...
24:53Ah, sí, Álvaro Velo.
24:54... estuvimos al lado.
24:55Álvaro Velo.
24:56¿Sabes?
24:56Sí.
24:57Ah, o San Marcos, creo.
24:58El paisito ese en San...
25:00Ah, no me acuerdo.
25:01Díganlo.
25:02Bueno.
25:02Tampoco.
25:03También nos ha pasado en Girona.
25:04Hemos estado un montón de tiempo en Girona y de la provincia de Girona no conocemos
25:09nada.
25:10O sea, muy pocos sitios, la costa solo.
25:12Pero todo el centro, que hay sitios preciosos, tampoco los hemos conocido.
25:15O sea, sí siento que eso, que hemos hecho mucho viaje de toco y voy.
25:22O sea, llegué aquí, toco y voy fui.
25:25Y creo que eso también lo hemos aprendido a raíz del accidente, de volver, de que nos
25:29han pasado un montón de cosas, de decir, bueno, si me tengo que quedar...
25:31Uno, si me apetece quedarme aquí una semana, me quedo aquí una semana, porque estoy cómoda,
25:36estoy bien, estoy tranquila y me apetece quedarme, me quedo, punto.
25:39Bueno, si nos apetece a los dos, obviamente, ¿no?
25:41Y luego eso, de ir con más calma, de no tener esa prisa, ese cohete metido en el culo.
25:48Sí, la verdad que sí, hay que ir definitivamente con más calma.
25:52Y ahora, perdón, continúa.
25:56No, no, no, sí, ir con más calma es simplemente, ¿sabes?
25:58Hay que aprovechar, no es aprovechar, es vivir cada momento, ¿sabes?
26:01No sabemos hasta cuándo.
26:02Hasta cuándo, claro.
26:03Y te hago una pregunta, porque en estos días, hablando contigo, dejamos, bueno, hemos
26:07dejado la furgo ya en el taller, para los que escucháis el podcast, pues esto es
26:10novedad.
26:10Para los que lo veis en los vídeos, lo veis el jueves, ¿no?
26:14¿Cómo así?
26:15El jueves es que me enseñamos que la furgo está en el taller.
26:18Sí, sí, igual está mal.
26:20Yo supongo que quien nos está oyendo aquí nos sigue en Instagram.
26:22Y ya debería saberlo.
26:23Y ya sabe todo, porque ahí le estamos publicando a diario todo, o sea.
26:26Claro, pero bueno, cuando dejamos la furgo ya en el taller, tú me dijiste que te despertaba
26:34unos sentimientos de ese momento de emigrar, de dejar tu casa.
26:39Conecté con esa sensación, nunca olvido, esa imagen cuando fui a despedirme de mi papá
26:46y de mi mamá, ¿sabes?
26:47Que lo hice muy rápido, me despedí de mis sobrinos y de mi papá y de mi mamá.
26:53Y me fui, me acuerdo, en un taxi.
26:55Ya yo me había ido de casa unos meses antes, ¿sabes?
27:00Pero volví a conectar con esa sensación, no sé cómo describirla, ¿sabes?
27:08Fue como un vacío, así como, perdón, creo que le di al micrófono, un vacío, una sensación
27:15como de tristeza, ¿sabes?
27:18Fue tristeza.
27:20Que tú me decías, no, yo estoy enfadada.
27:22No, no era enfado, era así como que.
27:24Molesta.
27:24Sí, era como que dejar allí mi casa otra vez, ¿sabes?
27:30Estoy dejando a un pedacito de mí, lo estoy dejando, pero a la vez conectando con qué
27:35coño, es momentáneo, ¿me entiendes?
27:41Fue loco porque es eso y sigue siendo nuestra casa, ¿sabes?
27:44Hoy en día mi casa ya no es Venezuela, mi casa no está en Venezuela, ni siquiera en
27:48España.
27:49Bueno, sí, la furgoneta está en España, pero no es mi casa España, ¿sabes?
27:54¿Tu casa es la furgoneta?
27:55Mi casa es el lugar que me permite a mí, o sea, mi casa está donde estoy yo, ¿sabes?
28:02Creo que es eso.
28:04Y el país está donde estamos cada uno, ¿sabes?
28:07Tú haces España no en España, sino donde estés, ¿sabes?
28:10Yo vado a Venezuela no en Venezuela, sino donde estés.
28:14De ahí la importancia, que ahí reconecto nuevamente con el inicio de todo, es que si algo he
28:23conservado, si algo he cambiado, he cambiado un huevo, o sea, he cambiado un montón.
28:27Pero aquí.
28:28Sí, claro, el mindset es como tal, ahí hay una, o sea, ni la cuarta parte de lo que pudo
28:35versión en el 2016, ¿sabes?
28:37Pero.
28:38Diecisiete.
28:39Diecisiete también, sí.
28:40Pero me aferro, ¿sabes?
28:45A mi venezolanidad, venezolanidad, ¿sabes?
28:49Ah, desde luego, o sea, tú eres muy venezolano.
28:51Pero yo siento que eso, o sea, no sé si pasa con todas las nacionalidades, porque la verdad
28:56es que no hemos compartido con todos, pero por lo menos con argentinos que hemos compartido
29:01y con venezolanos, siento que siempre os arraigáis mucho a vuestras raíces y me parece
29:07lo lógico, porque al final es lo único que tenéis que os une a vuestra patria.
29:14Claro, obvio, obvio, obvio, obvio, y seguramente los perversos que hicieron que nos fuéramos
29:22de allí, lo que buscan es destruir tu moral, ¿sabes?
29:25Lo que buscan es que tú te dé vergüenza por allí decir o ser, ¿sabes?
29:30Que llegó un momento, ¿sabes?
29:32Yo, tío, a mí me, o sea, ¿cómo les explico esto?
29:38Es una heladilla, ¿sabes?
29:40Que todavía te digan, ay, soy Venezuela, ay, Venezuela, ay, pobrecita, Venezuela, ¿sabes?
29:46Ah, madura, prefería cuando la gente no sabía, ¿sabes?
29:51Que no sabía de qué carajo éramos.
29:53Y que eso está al lado de México.
29:55Pero siento que en los últimos años, esta onda va cambiando a nivel artístico, también
30:01ha ayudado muchísimo, ¿sabes?
30:03Bueno, también todas las cosas que están sucediendo, pero el venezolano ha demostrado
30:06a nivel mundial que somos más que eso, ¿sabes?
30:09Que somos más que la dictadura, que somos más que, ay, pobrecitos, los pobrecitos venezolanos,
30:13¿sabes?
30:14Sino que somos otra gente, somos gente, pues, que donde viene, viene, llega, siempre
30:20aporta, es esto mismo que te estoy hablando del abrazo, esto mismo que te estoy hablando
30:24del calor, esto mismo, no sé, así lo pienso y lo creo.
30:28Ah, yo también lo siento contigo.
30:30Porque yo me imagino que tú no sabías que era Venezuela.
30:33¿Cómo que qué era Venezuela?
30:35Yo sí sabía.
30:35¿Cuándo?
30:36Antes de conocernos.
30:37O sea, yo sí sabía que era Venezuela porque te recuerdo que aquí, en política,
30:42todo era, te vas a convertir en Venezuela.
30:44No, vamos a convertir en Venezuela.
30:45Entonces, yo sí sabía que era Venezuela, pero no sabía que Venezuela estaba tan mal
30:49como, porque de hecho, o sea, yo por lo menos aquí no conocía a tanto venezolano.
30:54Entonces, tú llegas a Buenos Aires y ahí por coñazo.
30:58Claro.
30:58¿Sabes?
30:58Entonces, ahí te das cuenta de, hostia, tiene que haber un problema muy grande para que
31:03tantas personas salgan de su país.
31:06Porque es eso.
31:07Tú no te vas de tu casa y de tu hogar si no hay un problema.
31:10Claro.
31:10Si las cosas no están bien.
31:12Claro.
31:12Y cuando son tantísimas, tantos millones de personas, porque son millones, que han abandonado
31:18su hogar y su patria, es por algo.
31:21Entonces, yo ahí me di cuenta de, verga, si pasa algo, ¿qué pasa?
31:27Y yo siempre estoy dispuesta a escuchar.
31:30Sí.
31:30Yo escucho.
31:31Pregunto.
31:32O sea, ¿te ha cambiado algo el hecho de vivir con un migrante?
31:36No sé.
31:37No sabría decirte porque tampoco es que hubiese vivido antes con otra persona.
31:41No sé, digo, en plan, tu visión hacia los migrantes en general.
31:46No, yo siempre tuve una visión muy abierta hacia los migrantes en general.
31:49O sea, yo creo que la gente que migra siempre lo he creído.
31:53O sea, cuando abandonas tu país y tu zona de confort y tu lugar seguro es por algo.
31:57Es porque ya es el lugar lo seguro.
31:58Claro.
31:59Y sobre todo, o sea, en tu caso, viajaste de mochilero, viajaste en avión y te fuiste
32:03con unas comodidades, entre comillas, porque te fuiste en avión, o sea, de mochilero porque
32:07a ti te dio la gana, pero te podrías haber ido en avión.
32:10Bueno, a ver, la cosa estaba bastante jodida, pero bueno.
32:12Bueno, te podrías haber ido en autobús.
32:13O sea, te da igual, pero te podrías haber ido, ¿cómo?
32:16Te fuiste de mochilero porque a ti te dio la gana.
32:18Pero si hay gente que arriesga completa y absolutamente su vida, lo vemos aquí en el Mediterráneo
32:23y lo vemos en la gente que quiere ir a Estados Unidos, que se va por el Darién y arriesgas
32:29tu vida y muchas veces la de tus hijos por salir de ahí.
32:33Y eso no se hace porque sí.
32:35Y quien piense que eso se hace porque sí, tiene un problemita aquí en la cabeza.
32:37Sí, está muy equivocado.
32:39Tiene problemas aquí.
32:41O sea, nadie arriesga su vida y todo el mundo.
32:43Y hay mucha información a día de hoy para saber que es peligroso.
32:46Ni arriesgas tu vida ni dejas tu vida.
32:50También.
32:50Porque dejar un país...
32:53Ya va.
32:54Ahí vuelvo a lo que te decía.
32:56Yo conozco mucha gente que emigró porque quiso.
32:57O sea, porque quiso.
32:58Ya.
33:00Su vida no corría peligro.
33:02Simplemente sus aspiraciones eran mayores y decidieron irse.
33:04Y me parece muy correcto.
33:06Pero cuando tú arriesgas tu vida por irte, es porque ya tu vida no está segura en donde tú estás.
33:13Y te da igual arriesgarla si el premio que tú ganas es mayor.
33:16Claro.
33:17Entonces, cuando alguien arriesga su vida, es por algo.
33:20No es porque está buscando una esperanza de vida mejor porque en su país, bueno, está bien, pero quiere algo
33:24más.
33:25Es porque no estás bien.
33:27Sí, no, evidentemente.
33:28Obviamente no dejas tu país por estando bien.
33:30Claro.
33:31Nadie está sin un palacio y dice, ay, no, me voy de aquí porque esto no me gusta.
33:35Claro.
33:35Bueno, a lo mejor los reyes, sí, pero en nuestro caso los de a pie, la gente de a pie
33:41no tiene ese privilegio, por así decirlo.
33:43Y yo creo que por eso es que hay gente, debemos ser un poco más empáticos con la gente que
33:48sale por allí a buscarse la vida, ¿sabes?
33:51De buena manera y integrándose con las sociedades y aportando siempre en positivo, ¿sabes?
33:57Yo creo que eso, si a mí me preguntas al día de hoy, si he perdido o he ganado más,
34:05yo pensaría cien mil veces que lo que eres es ganado mucho, ¿sabes?
34:11Este, porque sí, perdí un montón de cosas, pero más que perderse, se crearon unos recuerdos muy lindos en mí,
34:21¿sabes?
34:21Que en parte hacen de mi ser, ¿sabes?
34:25Y es lo que me permite ser quien soy hoy en día acá, pero he ganado cosas maravillosas.
34:32Y es decir, es un poco loco porque siempre digo que somos, ¿sabes?
34:37Que putada lo que tuvimos que vivir, ¿sabes?
34:40Y por las situaciones que tuvimos que pasar, pero a la vez siento que si eso no hubiese sucedido,
34:46nada de lo que soy hoy, ¿sabes?
34:50Lo fuese.
34:51Claro.
34:52Y tampoco me pongo en ese, digamos, de suposición de que a lo mejor sí hubiese quedado, ¿sabes?
35:00Yo creo que cuando entramos en ese, ¿y si yo, y si yo?
35:03Siempre pensamos en lo positivo, en plan de, ay, si yo me hubiese quedado, hubiese hecho,
35:07o sea, yo qué sé, en tu caso, pues si me hubiese quedado, hubiese seguido en la radio,
35:10y hubiese llegado aquí, y hubiese trabajado en la mega, y hubiese hecho no sé qué,
35:13y a lo mejor no, o sea, a lo mejor te quedaste y te comiste un mojón.
35:18Y acabaste trabajando en un bar y tu carrera se fue al traste.
35:22Y eso nunca lo pensamos, o sea, siempre que nos ponemos como en ese, ¿y si?
35:25¿Y si?
35:26Siempre nos vamos a lo mejor de lo que soy ahora.
35:29A lo mejor o lo peor.
35:31Yo siento que en general, cuando pensamos en el pasado, en decisiones que podemos habernos,
35:37entre comillas, ¿no?
35:38Que nos hemos equivocado, nos ponemos en, yo intento hacerlo al revés,
35:43porque creo que no tiene sentido, pero creo que en general nos ponemos en él
35:47todo lo positivo que hubiese pasado si yo hubiese tomado otro camino en vez de este.
35:52En vez de pensar en, sí, o sea, hay una posibilidad de que eso hubiese pasado,
35:56pero también podrían haber pasado muchísimas cosas malas, y yo he tomado la decisión que yo he tomado hoy,
36:00y estoy bien, entonces, ¿por qué me voy a ir reenfocando como en lo, sabes?
36:05En lo malo, sí, sí.
36:06A ver, yo siempre pienso que en esos casos siempre digo, marico, siempre he ganado, ¿entiendes?
36:10Porque de repente sí, me hubiese ido muy bien a nivel profesional,
36:13y hubiese hecho tal, hubiese hecho mi casa y tal,
36:15pero no hubiese aprendido todos estos skills nuevos que tengo, ¿sabes?
36:19Nunca me hubiese atrevido a ensuciar tanto las manos como me las he ensuciado desde que estoy afuera, ¿sabes?
36:24No hubiese sido más gente de lo que me he convertido conviviendo con cualquier tipo de persona, ¿me entiendes?
36:33Conociendo otras realidades, quizás hubiese viajado,
36:36pero no hubiese viajado de esta forma como lo estamos haciendo,
36:38que te sumerge un poco más en cada lugar donde vas.
36:43Entonces, siempre creo que ganas, ¿sabes?
36:46Y yo creo que el mayor regalo, premio,
36:49de que se puede tomar uno de esos es esa experiencia, esa evidencia.
36:54O sea, que nadie te va a quitar lo aprendido, ni lo bailado, ni lo gozado,
36:58ni lo llorado, ni lo frustrado,
37:00porque es parte de todo eso, ¿sabes?
37:02Como decíamos con una prima que la vida es una montaña rehusada,
37:05a veces vamos para arriba, a veces estamos ahí en la cima viéndolo todo,
37:09y a veces también vamos de caída libre,
37:11y es parte de todo eso.
37:12Y bueno, no se suelta, luego vuelve a subir otra vez.
37:15Claro, a ver, es una locura.
37:17Entonces, para finalizar,
37:19¿emigrar qué significa?
37:21¿Que dejas tu casa?
37:24¿O que puedes construir tu casa en otro lugar?
37:26En otro lugar.
37:27Esa yo creo que es la pregunta con la que nosotros queremos cerrar acá este episodio del día de hoy.
37:32Agradecidos por todas las personas que se han sumado durante todos estos episodios,
37:35los últimos, han tenido un éxito de pana que es inesperado.
37:39Bueno, esperándolo, la verdad.
37:40Mil gracias de pana.
37:42Recuerden seguirnos en todas las plataformas que estamos compartiendo constantemente el contenido por allí.
37:46Así que nada, agradecido por todo aquel que nos escucha.
37:49Así que nada, buena vibra.
37:50Gracias.
37:51Gracias.
37:52Gracias.