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00:03a través de su lado positivo,
00:06este espacio donde siempre le
00:07traemos información positiva,
00:09todo aquello que le ayuda a
00:10mejorar su calidad de vida y que
00:12también le dé calidad de servicio.
00:15Por eso hoy les vamos a hablar de
00:16un estudio bastante interesante,
00:18yo sé que les va a llamar mucho la
00:19atención, porque resulta que un
00:22grupo de nuestro país que se llama
00:23Sextante, ha hecho un estudio,
00:26una investigación que nos puede
00:28ayudar a nosotros a encontrar
00:30información exacta e importante
00:32sobre centros de salud, en este
00:34caso en Costa Rica se han enfocado
00:36en seis hospitales privados, seis o
00:38cinco, seis, seis hospitales
00:41privados, eso yo lo correcto, por
00:43eso hemos invitado hoy a Roberto
00:44Echeverría, quien es con fundador
00:46de Sextante y también Esteban
00:48Morales, socio cumbre de Advisor,
00:50que nos van a explicar un poco
00:51acerca de qué consiste todo este
00:54tema y cómo ellos han manejado
00:56este estudio, bienvenidos a ambos a
00:57su lado positivo, gracias por
00:59acompañarnos. Muchas gracias
01:00también. Tal vez si empezamos con
01:01Roberto, que nos cuente un poquito
01:02acerca de cómo es que funciona todo
01:04esto. Sí, muchas gracias también, un
01:06placer estar aquí, y lo que yo he
01:08trabajado y hemos trabajado mucho
01:09tiempo viendo cómo es que los
01:11pacientes toman decisiones, y lo que
01:13hemos visto de nuestras tías y
01:14nosotros mismos, antes usábamos
01:16Google, usábamos el boca a boca,
01:18le preguntábamos al tío, hey, ¿quién es
01:19un buen doctor?, ¿cuál es el mejor
01:21hospital?, pero eso ha cambiado,
01:23¿verdad? Ahora vos le dices a tu tía,
01:24hey, recomiéndeme un ortopedista,
01:25un hospital, y no confías luego, luego
01:28vas a Google, pero ahora qué es lo que
01:29estamos haciendo, ¿qué están haciendo
01:31los pacientes? Están buscando
01:33inteligencia artificial, se meten a
01:34ChatGPT, se meten a Cloud, en las
01:37plataformas gratuitas, algunas pagadas,
01:39y también los sobrinos le ayudan a
01:42uno, hey, ¿cuál es la persona que me
01:44puede atender? Entonces en este momento
01:45empezamos a investigar y nos
01:49preguntamos, cuando los pacientes,
01:51los costarricenses, están buscando
01:53en internet, y en ChatGPT, en Cloud,
01:56solucionan sus problemas, ¿qué es lo
01:57que encuentran?, encuentran hospitales,
01:59encuentran doctores, encuentran
02:01soluciones, encuentran información que
02:03es cierta, o información que no está
02:05bien, y nos dimos cuenta de que eso es
02:06un berenjenal, o sea, es difícil hacer
02:08eso, por eso hicimos 14 mil búsquedas,
02:11y estamos haciendo una, el primer
02:13estudio en América Latina, que lo que
02:15hace es revelar qué es lo que los
02:17pacientes están encontrando, y nos
02:18encontramos cosas maravillosas.
02:21Esteban, ¿qué es Sextante?, ¿de dónde
02:23provienen todos estos datos?, porque
02:25sabemos que esto es un mar de
02:26información, ¿verdad?, a la hora que
02:28empezamos nosotros como usuarios a
02:29buscar.
02:30Correcto, tal vez voy a devolverme
02:32antes de la pregunta, Sextante
02:34sale de la preocupación de, antes
02:36llegábamos, buscábamos en Google, y
02:38Google nos recomendaba un doctor, como
02:40el doctor con el que acabaste de
02:41hablar, ¿verdad?, y luego íbamos a la
02:43cita, y entonces ahora sí el doctor
02:45nos hacía una evaluación, nos mandaba
02:47exámenes, y ya nos daba un diagnóstico.
02:50¿Qué está pasando hoy en día con las
02:52herramientas? Muchas personas están
02:54brincando la cita, ¿verdad?, porque
02:56creemos ahora en el mundo de la
02:58inteligencia artificial, que una
02:59herramienta que lee tres líneas que yo
03:02le pongo, me devuelve un resultado y
03:06suena tan familiar que creemos que es
03:08lo mismo que ir a un médico. Entonces,
03:09con esa preocupación, nos dimos a la
03:12tarea de entender cómo los ticos, y
03:14bueno, esto se está expandiendo a otros
03:15países ahora, pero cómo los ticos
03:17estamos utilizando estas herramientas, y
03:19si las estamos usando de la manera
03:21correcta, y cómo hacer que los médicos
03:23de la región, las instituciones de la
03:24religión, realmente comienzan a aparecer
03:27ahí, ¿verdad?, ¿para qué?, para que
03:29entonces el tico que está tomando
03:31decisiones basadas en esa información,
03:32realmente tome decisiones basadas en
03:35información real, ¿verdad?, y no en
03:37información nada más la que hay ahí en
03:39internet, recordemos que estas
03:40herramientas agarran todo lo que hay en
03:41internet, no necesariamente la
03:43información que es real, ¿verdad?, ¿qué
03:45encontraron a partir de este estudio?,
03:47porque me están diciendo que los datos
03:49son muy interesantes, adelantemos un
03:50poquito.
03:52Lo que encontramos fue que la mayoría de
03:55los datos que se encontraban de
03:56hospitales privados, están enfocados en
03:59dos hospitales, el hospital CIMA y el
04:01hospital Clínica Bíblica, esos son los
04:04dos hospitales que están acaparando
04:06alrededor del mayor porcentaje, como el
04:0960%, ¿ahí lo tenemos en pantalla?, para
04:12que también la gente lo pueda ver en
04:13casa.
04:13Entonces, esos son los hospitales que
04:15las inteligencias artificiales están
04:17mostrando más, ¿y qué es lo que sucede?, que
04:20la inteligencia artificial, esto suena
04:22complicado, tiene búsquedas no
04:23determinísticas, ¿qué significa eso?, que
04:25si vos buscas ahora, puede ser que no
04:28salgan esos mismos datos, ¿por qué?, porque
04:31a veces, digamos, cambian las cosas,
04:34entonces, para poder determinar quién es
04:35efectivamente el número uno, el número
04:37dos, el número tres, hay que hacer 14 mil,
04:39entonces, hicimos esos 14 mil, lo ponemos
04:41al servicio de ustedes de manera
04:42gratuita, y la idea es que a partir de
04:44eso podemos ir viendo, ok, cuáles son los
04:47hospitales que tienen mayor relevancia
04:48para las plataformas de inteligencia
04:51artificial actualmente, y esos son
04:53algunos de los datos que encontramos.
04:55¿Y cuáles son los errores que
04:56encontraron como parte de esta
04:58información, verdad?, porque sabemos que
04:59no siempre estas herramientas son las
05:01más exactas.
05:02Sí, bueno, todos hemos tenido esa
05:03situación donde estamos buscando, a veces,
05:06algo en internet, en Google, antes de
05:07incluso de esto, y llegamos a un lugar y
05:09no está cerrado, o no hay información
05:10correcta, entonces, ¿qué cosas notamos?,
05:13notamos un hospital que se había
05:16cerrado en el 2018, y algunas
05:19inteligencias artificiales lo mostraban
05:20como si siguiera abierto, entonces, es
05:22interesante eso, porque lo que nos
05:24ayuda a darnos cuenta es, estas
05:27herramientas son muy útiles, pero
05:29tenemos que tener cuidado, ¿verdad?, tenemos
05:30que tener cuidado de que esta
05:32información represente la realidad, y para
05:35las instituciones, y para las empresas
05:37relacionadas con salud, es importante
05:39estar buscando, hacer esfuerzos para que
05:40los pacientes tengan la información
05:42correcta, y puedan tomar decisiones
05:44basadas en cosas reales.
05:46Yo estaba viendo la información que
05:47ustedes nos estaban suministrando, y una
05:49de las cosas que más me llamó la
05:50atención es que incluso ustedes
05:52encontraron que la inteligencia
05:53artificial recomendaba centros de salud
05:56que ya están cerrados, ¿cómo fue
05:58encontrarse con esto, Esteban?
05:59Exacto, bueno, creo que no fue
06:01sorpresivo para ninguno en el equipo,
06:05porque en realidad quiere decir que
06:08estas herramientas cometen errores, y es
06:11parte de nuestra preocupación, ¿verdad?, si
06:12cometen errores, sabiendo si un centro
06:14de salud está cerrado o no, cuántos
06:16errores pueden cometer cuando una persona
06:18les pide un diagnóstico médico, ¿verdad?,
06:21entonces, ahí es la responsabilidad, o
06:24nosotros nos hicimos de esa responsabilidad,
06:26de acercarnos más bien a los centros de
06:27salud, a las instituciones, ¿para qué?, para
06:29asegurarnos de que ellos están posicionados
06:33con autoridad dentro de estas
06:34herramientas, y que así los pacientes
06:36puedan accesar información de calidad,
06:38¿verdad?, ¿y cómo han reaccionado ante
06:40esta información que ustedes también les
06:42han llevado ahora?, porque eso es muy
06:44importante saber qué opinan, ¿quiénes?, ¿quiénes?,
06:47los centros hospitalarios, al saber que
06:49ustedes están haciendo este tipo de
06:50investigación, este tipo de búsquedas, y
06:52que ellos reflejan estos datos, ¿verdad?, a
06:54través de las búsquedas en inteligencia
06:55artificial, sí, esta investigación es
06:57extante, es una investigación completamente
06:58independiente, que no la hacemos relacionada
07:01con ningún grupo hospitalario de la región,
07:03y una de las cosas que hemos hablado,
07:05hemos descubierto con, hablando con los
07:08líderes de estas empresas, es que el mundo
07:10está cambiando muy rápido, ¿verdad?, los
07:12pacientes en este momento, antes los
07:14pacientes eran pacientes, se quedaban
07:16tranquilos, y hacían lo que alguien le
07:18recomendaba, ahora los pacientes están
07:20impacientes, están buscando por todo lado,
07:22llegan, ¿verdad?, vos acabas de entrevistar al
07:25doctor Hernández, que es un cirujano
07:27excelente, antes los pacientes llegaban
07:29mansitos, tranquilo, dígame usted doctor,
07:31ahora llegan ya investigados, ¿verdad?, entonces
07:33ahora en este momento las instituciones
07:35también están, tienen un reto grande, porque
07:38antes vos nada más podías buscar alguna
07:41información, dependía de recomendaciones,
07:43ahora los pacientes tienen más poder,
07:45pueden decir, ok, si yo decido sacar
07:47recursos para que me atienda, quiero que me atienda
07:50el mejor, y pueden en este momento, con
07:52un concha GPT, con CLOS, comparar todas las
07:55opciones del mercado, y elegir la que ellos
07:57consideran mejor para sí mismos, o para su
07:59familia.
08:00¿Para dónde creen ustedes que va la herramienta
08:02que ustedes están desarrollando, a partir
08:04de estos datos que están obteniendo?, ¿cómo se
08:06visualizan?
08:07En realidad, bueno, vamos a hacer este mismo
08:11estudio en otros países, eso es importante,
08:13pero nosotros lo que nos imaginamos es ser
08:16esos curadores de información, ¿verdad?, y
08:18trabajar junto con las instituciones, porque,
08:21y acabas de preguntar, ¿cómo se lo tomaron?, y
08:25esto se puede tomar bien o mal, pero en
08:27realidad, la idea es que se tome beneficioso
08:29para el paciente, ¿verdad?, al fin y al cabo,
08:31el importante es el paciente, que pueda
08:33encontrar cuál es el médico al que tengo
08:36que ir, y si es realmente una emergencia,
08:38pues que vaya de manera inmediata, ¿verdad?, y que
08:41no crean que simplemente por poner una
08:43pregunta similar a las que pone la herramienta
08:47en CHGPT, ya van a curarse
08:50maravillosamente, ¿verdad?
08:51Hoy por la mañana estaba hablando con un
08:53neurocirujano que se llama el doctor Andrés Gamboa,
08:55y él me decía, Roberto, este estudio es muy útil,
08:58¿por qué?, porque yo para ser un buen
09:00neurocirujano, necesito estar al tanto,
09:03incluso desde antes de que el paciente llegue
09:05aquí, ¿por qué?, porque el ejemplo de para
09:07las personas que me están escuchando,
09:09un neurocirujano y un neurólogo son
09:12distintos, pero a los pacientes no les importa,
09:14lo que los pacientes quieren es que los
09:16curen, y las instituciones, los doctores,
09:19los profesionales de la salud, como dice
09:21bien Esteban, tienen que estar enfocados y
09:23obsesionados para ayudarles a que la vida
09:25sea sencilla, a que no tengan dolor y a que
09:27puedan proteger a su familia.
09:29Correcto, bueno, y también hablar un poco
09:31de que las personas, como ustedes bien lo
09:33decían, ahora investigan solos, ¿verdad?, y
09:35muchas veces hasta los mismos estudios de los
09:37doctores los ingresan a inteligencia
09:39artificial para que les dé ya la cura y
09:43ni siquiera se pueden informar bien de qué
09:45especialista deben de consultar, ¿verdad?, no
09:47lo hacen de forma responsable.
09:48Ya te vi, yo creo que vos llegas como muy
09:50preinformada a las consultas.
09:53Sí, ahora yo en este momento, digamos,
09:57las características que tenemos es, ahora uno
10:00puede poner sus resultados, ¿se acuerdan
10:03cuando uno recibía los resultados del
10:05examen de sangre?
10:06Y uno decía, ¿estoy bien o estoy mal?, y tenía
10:08que esperarse a que llegaron de un doctor,
10:10porque decía, los leucocitos tienen tanto,
10:12yo me decía, Dios mío, me va a morir, ¿verdad?, ya me
10:15morí.
10:16Ahora en este momento lo pueden subir al
10:17chat y piticlo, y es como, explíqueme qué
10:19significa esto, ¿estoy bien?, entonces vos
10:20llegas donde el doctor y le decís, doctor,
10:22parece que estoy bien, ¿verdad?, sí, sí, está
10:24bien, entonces eso ha cambiado.
10:26Sí, y creo que también ya nos estamos
10:28acostumbrando a utilizar estas herramientas
10:30como si no hubiera un riesgo, ¿verdad?, entonces
10:33muchas veces compartimos información que no
10:35deberíamos de compartir, y te doy un ejemplo,
10:38pero estoy seguro que nosotros tres, por ejemplo, no pondríamos
10:42nuestro teléfono personal ahí a la cámara, ¿verdad?
10:46Yo sí, yo sí.
10:47Sí, yo sí, bueno, tal vez, pero eso es lo que estamos
10:50haciendo con estas herramientas, ¿verdad?, y doy un ejemplo
10:53rapidísimo, yo el año pasado me quebré un dedo jugando con
10:56mi hijo, y entre la toma de la radiografía y la consulta con el
11:02médico especialista me llegaron los resultados, antes de entrar a
11:05consulta, yo ya sabía que tenía el dedo, yo ya sabía que tenía que
11:09vendármelo por un mes y que tenía que tomar un analgésico, la decisión
11:14de consulta o no con el especialista, yo porque todos en mi familia son
11:19doctores y he estado en el mundo de la salud por muchísimos años,
11:22entonces jamás me iba a ir del hospital sin tener realmente la
11:26validación de un médico, ¿verdad?, pero ¿qué ocurre hoy en día?
11:29Muchas personas, como dijo Robert, suben ese examen de laboratorio,
11:32antes nos asustábamos por los asteriscos, ¿se acuerdan?, todavía salen los
11:35asteriscos, pero ahora lo suben al laboratorio y creen que están teniendo
11:41una cita con un médico internista, por ejemplo.
11:44Sobre eso, es muy interesante, y es una recomendación para tus audiencias,
11:49esto no tiene que ver con el estudio, es una recomendación mía personal,
11:51hay dos tipos de doctores, los doctores que se enojan porque existen
11:54CHGPT, el doctor que entrevistaste ahora, y hay doctores que se alegran,
11:58¿verdad?, que dicen, Roberto, yo le recomendé a Tami esto y ella ni siquiera
12:03lo revisó en CHGPT, eso me parece responsable, pero son los que dicen,
12:07buenísimo, cuestioneme, búsqueme, dígame de dónde estudió,
12:10dónde sacó el estudio, doctor, y será que si yo estoy tomándome esta
12:12pastilla X, Y, Z, ¿será que tengo esto? Yo no le conté, pero mi abuela es
12:16diabética, entonces hay un montón de información que uno en la casa puede
12:20meter, y los doctores en este momento con los cuales yo me atendería,
12:23y eso es una recomendación personal, son los que se entusianan y dicen,
12:26vea, sí, sí, fantástico, mamita, use CHGPT, pero úselo de manera
12:29responsable y hablemos de esto, búsquelo aquí, búsquelo allá, porque
12:32ahora en este momento los profesionales de la salud, buenos para mí,
12:36tienen que acompañar a los pacientes en este viaje.
12:38Claro que sí, Esteban y Roberto, verdad, que muchísimas gracias por
12:41estar con nosotros aquí en su lado positivo, venirnos a presentar
12:44todo este estudio, les deseo la mejor de las suertes, y esperemos que
12:47esto crezca y que se vaya a otros países también para que nos puedan
12:50mantener bien informados de esto. Gracias, el que es lo nada de los
12:54reportes. Exactamente. Y nos vamos.