00:00RMC Rotem sans flammes
00:30Pénal peut s'intéresser
00:31à ce qui se passe à Manchester
00:33dans le club de Manchester City. Vous avez entendu Julien
00:35Laurence qui est avec nous. Salut Julien !
00:37Salut Ben, salut Julien, salut Pascal
00:39Sois le bienvenu pour parler de ce
00:41dossier brûlant en Angleterre. L'annonce de la première
00:43ligue hier soir. City reconnu coupable
00:45de 114 infractions
00:47entre 2009 et 2018. Une triche
00:49qui est évaluée à 1 milliard d'euros
00:51On est environ
00:53à 900 millions de livres
00:55On parle de contrats fictifs
00:57avec plusieurs partenaires commerciaux
00:59de dissimulation de la situation financière
01:01du club et d'explosion
01:03des plafonds fixés par l'UFA et la
01:05première ligue. D'après le communiqué d'ailleurs
01:07de la première ligue, City a manqué à plusieurs reprises
01:10à ses obligations de coopération
01:12et de bonne foi absolue envers
01:13la ligue. C'est-à-dire que jusqu'au bout, on a essayé de masquer
01:16les comptes et la
01:17réalité des comptes auprès des
01:19enquêteurs de la première ligue. Rappelons que sur
01:21cette période, Manchester City a remporté 7
01:23titres, 4 fois la première ligue
01:251 cup et 3 coupes de la ligue
01:27Julien, question toute simple
01:29Et une Champions League
01:30Et une Champions League en plus, tu as raison
01:31Que risque Manchester City
01:34après ce scandale qui est en train d'exploser
01:36le plus grand scandale de l'histoire
01:38de la première ligue ?
01:39Ouais, l'histoire des footballs anglais
01:40Enfin, un des plus grands en tout cas
01:41de l'histoire des footballs anglais
01:41Effectivement, la ligue des champions
01:43elle était dans la période
01:44après, mais beaucoup de gens ici en Angleterre
01:46pointent du doigt
01:47de façon tout à fait logique
01:50que si tu ne triches pas comme ça
01:52sur la période 2009-2018
01:54tu ne construis pas l'équipe qui ensuite
01:56va dominer l'Europe et l'Angleterre
01:57comme celle de Pep Guardiola
01:58l'a fait après
01:59Mais pour les sanctions, c'est ce que tout le monde
02:01attend maintenant
02:02parce que là, on en a beaucoup parlé
02:03depuis vendredi
02:04où ça avait fuité déjà
02:05Hier, effectivement, tu l'as dit
02:06et tu l'as très bien résumé aussi
02:08c'est la confirmation
02:09de ce qu'on avait dit depuis vendredi
02:11Maintenant, tout le monde attend
02:12les sanctions
02:14Bien évidemment, c'est ça qui va maintenant
02:18dans un sens valider ou justifier
02:22si on considère que City a effectivement
02:24triché de manière incroyable
02:26exponentielle
02:27ou si, en fait, on considère
02:30que ça n'a pas forcément été le cas
02:32mais je ne vois pas comment
02:33sauf si City gagne son appel
02:34et encore une fois, c'est peut-être très possible
02:35le club a encore répété hier
02:38via Ferran Soriano
02:40leur président, on va dire
02:41leur directeur général, leur PDG
02:43et même Pep Guardiola aujourd'hui
02:45Il a apporté son soutien
02:47Guardiola aujourd'hui
02:47Voilà, tout le monde dit
02:48et le club en communiqué officiel aussi
02:51qu'ils sont innocents
02:53qu'ils ont des preuves irréfutables
02:54comme quoi ils sont innocents
02:55que la Première Ligue s'est trompée
02:58que les trois juges
02:59de cette commission indépendante
03:00qui vient les déclarer coupables
03:02s'est trompés aussi
03:03enfin, les trois se sont trompés
03:04que la commission s'est trompée
03:05et qu'ils vont le démontrer
03:07en faisant appel
03:07alors ils ne peuvent pas
03:09contrairement, rappelez-vous
03:10au cas avec l'UEFA
03:11qu'ils avaient suspendus
03:12et leur avaient mis une grosse amende
03:13en 2020
03:14ils s'en étaient sortis
03:16via le TAS
03:16là tu ne peux pas
03:18aller saisir le TAS
03:18c'est plus possible
03:19maintenant ça doit rester
03:20en Angleterre
03:21donc ils peuvent faire appel
03:22ils jouent jusqu'à vendredi soir
03:23pour faire appel
03:23à ma connaissance
03:24ils n'ont toujours pas
03:25fait appel pour l'instant
03:27mais après effectivement
03:28c'est les sanctions
03:28et les sanctions
03:29c'est un peu le jeu
03:30de la devinette maintenant
03:31parce qu'on n'a jamais été
03:31dans cette position-là
03:32en Angleterre
03:33surtout qu'il y a eu des menaces
03:35Julien, j'ai vu ça
03:36de la part des propriétaires
03:39de Manchester City
03:40en disant
03:40voilà, si vous nous sanctionnez
03:42durement
03:42on va se retirer
03:44Oui, oui
03:45alors ça après
03:45ils peuvent faire ce qu'ils veulent
03:47d'ici là
03:48ça se trouve
03:48ils seront en 3ème
03:49ou 4ème division
03:49C'est ça
03:50concrètement
03:51est-ce que le club
03:52peut disparaître ?
03:53C'est une question concrète
03:53Est-ce que c'est une possibilité ?
03:55Non
03:56En revanche
03:56ça peut être une rétrogradation
03:57de plusieurs divisions
03:58Voilà
03:59ça c'est très possible
04:00ça peut être une déduction
04:01de points aussi
04:02pour cette saison
04:03pour la saison prochaine
04:04certains
04:04j'ai parlé récemment
04:06à un ancien
04:07membre du
04:08conseil d'administration
04:09de la première ligue
04:10par exemple
04:10qui disait que
04:11pourquoi pas leur enlever
04:12des points
04:13en début de saison
04:14la saison prochaine
04:15et puis les 3 prochaines saisons
04:16aussi par exemple
04:16donc tu fais ça sur 4 ans
04:17pour vraiment les impacter
04:19ce sera très difficile
04:19pour eux de se qualifier
04:20pour une coupe d'Europe
04:21par exemple
04:21donc ça fera
04:22des revenus en moins
04:23ça fera peut-être
04:23des joueurs qui vont partir
04:24et là tu les impacterais
04:25vraiment
04:25tu les condamnerais
04:28vraiment à quelque chose
04:29qui va leur faire
04:30du mal
04:30entre guillemets
04:31qui va être une vraie sanction
04:32Et si Julien
04:33s'ils sont reconnus coupables
04:34quid de tous les trophées
04:35qu'ils ont gagnés ?
04:36Ah oui
04:36ça c'est une vraie question
04:37Tu les enlèves ou pas ?
04:39Est-ce que tu les réattribues déjà ?
04:40Si il y a des preuves
04:42et qu'ils sont condamnés
04:44en trichant
04:45tu as gagné en trichant
04:46et tu vas retirer les preuves
04:47Les solutions ne doivent pas
04:48bénéficier
04:49aux équipes éventuelles
04:51dans l'avenir
04:53Votre regard d'ancien joueur
04:54m'intéresse
04:54Est-ce que si vous aviez été
04:56concerné par ce cas de figure
04:57est-ce que toi
04:58si tu étais à la place
04:59d'un joueur de Manchester United
05:00tu voudrais récupérer
05:01ses titres de Première Ligue
05:02à posteriori ?
05:04Bah si t'as triché
05:05Non mais je suis d'accord
05:06avec toi
05:06mais est-ce que
05:07tu te considérerais
05:08comme vainqueur de la Première Ligue
05:10si jamais City
05:11était sanctionné ?
05:11Non mais si t'as triché
05:13tu retires le
05:13Donc vous êtes pour
05:15une réattribution des titres
05:16Pour moi oui
05:16parce qu'il y a des gens
05:17qui ont travaillé
05:18de façon honnête
05:20et ils n'ont pas été récompensé
05:21Ça a été avéré
05:24Pascal Tété
05:25encore à Marseille
05:26quand ils ont retiré
05:27le titre
05:27à l'Olympique de Marseille
05:28en 93
05:29il n'y a pas de champion de France
05:31Et c'est pour ça que je te demande ?
05:32Bah voilà
05:33Est-ce qu'il faut souhaiter
05:34une réattribution ?
05:36Si c'est prouvé
05:37qu'ils ont triché
05:37alors les trophées
05:38on en fait quoi ?
05:38On les laisse à eux ?
05:39Bah c'est...
05:41Et même si on leur enlève
05:42on ne les donne pas
05:43à ceux qui étaient derrière ?
05:44Bah non
05:45J'ai du mal à saisir
05:46Bah en fait
05:46tu le fais pas
05:47Donc tu sanctionnes tout le monde
05:48quand tu prends ce genre de décision
05:49Oui c'est ça qui est terrible
05:50Manu t'as raison
05:51C'est toute la complexité
05:52du dossier
05:52Mais c'est pas complexe
05:53pour moi c'est cohérent
05:55Oui mais est-ce que tu peux
05:55donner un trophée
05:56à quelqu'un qui n'a pas gagné ?
05:57Mais s'il finit deuxième
05:58par exemple en Première Ligue
06:00et que c'est prouvé
06:01que dans cette année-là
06:01ou les années précédentes
06:02ils ont triché
06:03Normalement je suis d'accord
06:04avec Manu
06:05normalement c'est le deuxième
06:06qui doit récupérer le trophée
06:07Et d'ailleurs
06:08certains joueurs
06:08se sont exprimés
06:09Julien notamment David Derrea
06:11qui a dit
06:11moi on m'a enlevé deux titres
06:12et je vais gagner
06:13deux titres de Première Ligue
06:14Ouais Rio Ferdinan aussi
06:20Il est marrant
06:21Wayne Rooney
06:21il a fait le nécessaire
06:23sur le terrain
06:24donc s'il finit deuxième
06:25c'est normal qu'il soit récompensé
06:26si l'autre a triché en premier
06:27Ouais
06:27Puis Wayne Rooney
06:28il en a gagné
06:29alors qu'il y en a d'autres
06:30à cette période-là
06:31qu'on n'a pas gagné
06:32eux ils le prennent
06:33T'as raison
06:33T'as raison
06:34Ce qui est sûr
06:34c'est que sans ce milliard d'euros
06:36déguisé
06:37jamais ils n'ont ces équipes-là
06:39jamais ils n'ont ces joueurs-là
06:41même dans cette période-là
06:42sans même parler de Guardiola
06:43et ce qui s'est passé après
06:44de Haaland etc
06:44mais sur cette période-là
06:46déjà
06:47jamais ils n'ont ces équipes-là
06:48jamais ils n'ont des équipes
06:49qui vont aller
06:51concurrencer
06:51les Arsenal
06:52les Chelsea
06:52les United
06:53les Liverpool
06:54et tout ça
06:55Et Julien
06:55est-ce qu'on croit à l'information
06:56est-ce que tu l'as de ton côté
06:58qui dit que
06:59justement
07:00ils auraient investi massivement
07:01l'été dernier
07:02plus de 500 millions d'euros
07:03en prévision
07:04de ces sanctions
07:05qui allaient tomber
07:06c'est pour ça qu'on a fait
07:06un recrutement massif
07:07l'été dernier
07:08à Manchester City
07:09parce qu'on savait
07:10quelque part
07:10Moi j'ai une autre question
07:11en fait
07:14Justement c'est une question
07:14à Julien aussi
07:15Vas-y vas-y
07:16Le pire
07:17Ben et Manu
07:18c'est pas que ça
07:20c'est que même en sachant
07:21puisqu'ils ont su
07:22dès le mois de juin
07:23qu'ils avaient été reconnus coupables
07:24et que ça allait
07:25tomber un moment
07:26et je pense que
07:27la Première Ligue
07:28leur a même offert un moment
07:29ben voilà
07:31plutôt que d'aller
07:33à la sanction direct
07:34établie par une commission
07:35on peut
07:36à l'amiable
07:38régler ça maintenant
07:39ils auraient trouvé un accord
07:40sur les sanctions etc
07:41avec la Première Ligue
07:42ils auraient pu gérer ça
07:43en dehors des tribunaux
07:44ce qu'ils n'ont pas choisi de faire
07:45mais quand tu sais
07:46que ça va te tomber dessus
07:47et que tu continues à investir
07:48alors que tu viens
07:49qu'on vient de découvrir
07:50et que tu as été reconnu coupable
07:52d'avoir effectivement
07:53caché de cet argent
07:54et triché
07:54c'est incroyable
07:56ben ils ont anticipé en fait
07:57ouais c'est ça
07:58justement l'anticipation
07:59est-ce qu'elle concerne aussi
08:00certaines personnes
08:01qui sont parties du club
08:03exactement
08:03est-ce que Guardiola est parti
08:05parce qu'il pensait
08:06que ça sentait le sapin
08:07ben excuse-moi
08:08t'as raison Manu
08:09de te poser cette question là
08:10c'est criant aujourd'hui
08:11tu vois
08:12est-ce qu'Omar Berrada
08:13qui est aujourd'hui
08:14le chef à Manchester United
08:15par exemple
08:16qui a quitté City
08:16pour aller à United
08:17la question est légitime non ?
08:21ah ben totalement
08:22totalement
08:23c'est légitime
08:24ben ça me paraît logique
08:26regarde
08:27entre l'investissement
08:28ils ont beaucoup investi
08:29ce que tu disais
08:31Julien
08:31cet été
08:32en se disant
08:33ben écoute
08:34si on est interdit
08:35de recrutement
08:35au moins on aura
08:36déjà cette équipe là
08:37le problème c'est que
08:39je pense que là
08:40ils n'ont pas anticipé
08:40le fait soit d'avoir
08:41des retraits de points
08:44importants
08:44qui vont forcément
08:46impacter ton équipe
08:47et les joueurs
08:48qui sont là
08:49à Manchester City
08:49pour jouer la plus belle
08:50des compétitions
08:51d'accord
08:52ensuite
08:53la rétrogradation
08:54parce que moi
08:54je suis désolé
08:55mais si c'est confirmé
08:57que t'as triché
08:58pendant autant de temps
08:59mais comment
09:00tu peux rester au même niveau
09:02que certains
09:03Juju
09:04j'ai une autre question
09:06Julien
09:07Julien
09:13tu dis qu'en fait
09:14ça va rester
09:15un problème
09:17purement anglais
09:18au niveau de la justice
09:20mais l'UFA
09:21n'a rien à dire
09:22dans cette histoire
09:23ils ont déjà condamné
09:24et donc
09:25comme on l'a dit tout à l'heure
09:26le TAS avait
09:27changé cette décision
09:29mais c'est très possible
09:30que l'UFA
09:30puisse réouvrir
09:32une enquête
09:32alors après
09:33l'UFA
09:34il y a
09:34la prescription
09:35ils peuvent pas
09:36remonter
09:36à un moment
09:37alors que la première Ligue
09:38pouvait remonter
09:38jusqu'à quand il voulait
09:39donc ils ont remonté
09:40jusqu'à 2008-2009
09:42donc cette saison là
09:43où tout a commencé
09:43vraiment
09:44dans la façon
09:45de déguiser
09:45tous ses comptes
09:46et ses investissements
09:47et d'où l'argent venait
09:48etc
09:49pour l'UFA
09:50ce serait un peu plus compliqué
09:51à mon avis
09:51merci Julien
09:52merci Julien
09:52merci Julien
09:54tu as donné l'info
09:55que Manchester City
09:56a jusqu'à la fin de semaine
09:57pour décider
09:58de faire rappel
09:59de cette décision
10:00vendredi soir
