- 28 minuti fa
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00:05Musica
00:15Di nuovo in diretta agricoltura oggi sabite quinta edizione
00:18stavamo parlando della crisi energetica
00:21lo stavamo facendo insieme a Vinicio Mosevigilante
00:24amministratore delegato di gestori servizi energetici GSE
00:27eccolo qui, ci scusi per l'interruzione
00:30possiamo pure procedere
00:32Luigi so che avevi anche una domanda
00:33Sì, vorrei portare il dottore sul capitolo agricolo
00:39quindi volevo chiedere
00:41il comparto oggi presenta diverse opportunità
00:43quindi l'agrivoltaico, l'agrisolare
00:45e anche la produzione di biomasse
00:48di energia da biomasse, il biometano
00:50ecco, come il GSE affronta questi capitoli
00:53quali sono le agevolazioni in campo
00:55e quali è supporto della filiera?
01:00Sì, parliamo di interventi immaginati dal governo
01:04proprio per accompagnare e favorire
01:07l'avvicinamento del mondo agricolo
01:09rispetto alla transizione
01:10quindi fornendo anche degli strumenti concreti
01:13parliamo di risorse economiche
01:15parliamo anche di meccanismi anche innovativi
01:18in particolare abbiamo una serie di misure
01:22costruite proprio sul mondo agricolo
01:24quindi proprio per fare in modo che i beneficiari ultimi
01:28fossero le imprese agricole o gli imprenditori agricoli
01:32allora la misura che citava anche il ministro Lolo Brigida
01:37è una misura PNRR
01:39tre parti agri solari quindi abbiamo finanziato per complessivi
01:45oltre 2 miliardi e 2 miliardi e mezzo
01:51la realizzazione di impianti a fonti rinnovabili
01:54su cascine ed edifici rurali
01:57quindi senza occupazione di suolo
01:59con una misura dell'intensità
02:01che arriva anche all'80% per i giovani agricoltori
02:05quindi abbiamo coniugato un supporto
02:08legato allo sviluppo delle rinnovabili
02:11con un aiuto concreto
02:13perché c'è un contributo importante a fondo perduto
02:16i risultati sono importanti
02:19la misura è stata considerata anche un benchmark
02:22da parte della Commissione europea
02:25perché appunto ha voluto dare ed essere focalizzata
02:29soprattutto su un settore
02:30ma anche le altre misure
02:32pensate per il mondo agricolo
02:34in qualche maniera vedono una particolare attenzione
02:37al fatto che ci sia un coinvolgimento attivo
02:41del mondo agricolo
02:42quindi il mondo agricolo
02:43che non mette soltanto a disposizione i terreni
02:46come avveniva in passato
02:48ma beneficia appunto di queste misure
02:51il biometano
02:52qui abbiamo una misura di economia circolare
02:56e l'utilizzazione e la valorizzazione
02:59a fini in questo caso di produzione di biometano
03:02che va ad integrarsi nella rete
03:05e quindi soprattutto nel momento in cui
03:07abbiamo un problema di prezzi e di approvvigionamento di gas
03:13diventa un elemento non soltanto di competitività
03:17ma anche di sicurezza energetica e di indipendenza
03:20abbiamo degli obiettivi importanti
03:22quello di realizzare
03:23di fare in modo
03:24di incentivare la realizzazione di impianti
03:28affinché producano 5 miliardi di metri cubi
03:31al 2030
03:34abbiamo non soltanto il biometano
03:37abbiamo anche l'agrivoltaico
03:38e anche l'agrivoltaico è pensato sempre
03:41con un occhio di riguardo al mondo agricolo
03:43quindi ci sono dei contingenti
03:45abbiamo avuto dei contingenti
03:48riservati alle aziende agricole
03:50quelle per gli impianti più piccoli
03:52parliamo di agrivoltaico innovativo
03:55quindi quello che deve consentire
03:58la produzione di energia elettrica
04:00e anche l'attività agricola
04:02quindi abbiamo fatto anche tutta una serie di studi
04:05con il mondo agricolo
04:06con le strutture del ministero
04:09quindi CREA e l'AGEA
04:12quindi proprio per creare un framework
04:15attraverso il quale si potesse favorire
04:17quindi il raggiungimento di entrambi gli obiettivi
04:20qui parliamo praticamente di oltre un miliardo di euro
04:23700 impianti
04:25quindi un aiuto concreto
04:28perché non soltanto le imprese agricole
04:31sono protagonisti
04:32per quanto riguarda la realizzazione
04:34degli impianti più piccoli
04:35ma sono un partner necessario
04:38anche per la realizzazione degli impianti più grandi
04:40quindi misure concrete
04:42che prestano particolare attenzione
04:45proprio al mondo agricolo
04:47e fanno in modo che lo stesso mondo agricolo
04:49diventi protagonista della transizione energetica
04:53Allora grazie a Vinicio Mosè Vigilante
04:56grazie di essere stato con noi
04:57e buon lavoro
04:59grazie all'energia
05:00grazie
05:02grazie
05:03Luigi dall'energia passiamo a due fattori
05:05che incidono direttamente sulla competitività
05:08innanzitutto gli input produttivi
05:10e poi la logistica
05:11ne parliamo insieme a Paolo Girelli
05:13presidente FederChimica
05:14Asso Fertilizzanti
05:16in collegamento
05:17eccolo qui
05:17ben trovato
05:18buon poveriggio
05:23allora noi non la sentiamo
05:24probabile che ci sia il mute
05:27vediamo di ripristinare
05:28ecco buonasera a voi
05:30mi sentite
05:31grazie per l'invito
05:32ora la sentiamo bene
05:34Luigi
05:35grazie per la sua presenza
05:37e che considero strategica a questo evento
05:40perché il settore di cui lei si occupa
05:42è finito per una volta
05:45vista la crisi di Ormuz
05:46e la guerra in Ucraina
05:48spesso sui giornali
05:49ed è essenziale per la produzione di cibo
05:52quindi il settore di cui lei si occupa
05:54sono i fertilizzanti
05:55ecco la domanda è
05:57come impatta
05:58l'invasione
05:59russa
06:00dell'Ucraina
06:01sull'approvvigionamento
06:03di questi input
06:04quindi anche
06:06le sanzioni alla Russia
06:07oppure
06:08diciamo
06:09la difficoltà di reperimento
06:11dalla Bielorussia
06:12noi sappiamo che
06:13Trump
06:13ha lanciato anche
06:15una sponda
06:16a Minsk
06:17per la potassa
06:18per creare un accordo
06:19sulla potassa
06:20e soprattutto
06:21come impatta
06:22sull'Europa
06:23la produzione
06:24di fertilizzanti
06:25anche
06:25attraverso il canale
06:27di Ormuz
06:28da cui si importa
06:29il metano
06:30che poi viene
06:31utilizzato
06:32in Egitto
06:32per creare
06:34fertilizzanti
06:35che poi arrivano
06:35sul mercato europeo
06:40allora
06:40diciamo che
06:42il livello
06:42di complessità
06:43per chi fa
06:43il nostro mestiere
06:44in questi ultimi anni
06:45è aumentato
06:47parecchio
06:48in realtà
06:48noi stiamo
06:49lavorando
06:50in una situazione
06:50di emergenza
06:52dai tempi
06:52della pandemia
06:53quindi di fatto
06:56per noi
06:57la situazione
06:59non rappresenta
07:00tanto
07:00una contingenza
07:02ma sta diventando
07:03una situazione
07:04di difficoltà
07:05strutturale
07:09la guerra
07:10russo-ucraina
07:11ha impattato
07:11molto
07:12perché
07:12il nostro
07:13settore
07:14era
07:16parecchio
07:16dipendente
07:17soprattutto
07:17dalle produzioni
07:18russe
07:19lei pensi
07:19che
07:20circa
07:21il 30%
07:22dei fertilizzanti
07:23che importavamo
07:24in Italia
07:25proveniva
07:26dalla Russia
07:26e circa
07:27il 25%
07:28delle materie
07:29prime utilizzate
07:30per produrre
07:31fertilizzanti
07:32arrivava
07:33da quell'area
07:34quindi
07:35abbiamo dovuto
07:36chiaramente
07:37riposizionarci
07:38oggi
07:39la
07:39diciamo
07:40la stragrande
07:41maggioranza
07:42delle materie
07:43prime
07:43che utilizziamo
07:44per produrre
07:45fertilizzanti
07:46arriva dai paesi
07:47del Nord Africa
07:47quindi direi che
07:48l'emergenza
07:50da un punto di vista
07:51quantitativo
07:52l'abbiamo in qualche
07:52modo risolta
07:53rimane
07:54l'emergenza
07:56legata
07:58all'elevatissimo
07:59costo
08:00del gas
08:01avevamo già
08:02vissuto
08:03un periodo
08:04come questo
08:05per noi
08:06il gas
08:07non è solo
08:09una fonte
08:10energetica
08:10ma rappresenta
08:11soprattutto
08:12per la produzione
08:13dei concimi
08:14azotati
08:15anche una materia
08:16prima
08:17quindi
08:18il costo
08:20del metro
08:20cubo
08:21determina
08:22un aumento
08:23dei costi
08:23per quanto riguarda
08:25le aziende
08:26nostre associate
08:28assolutamente
08:29importante
08:30c'è qualche
08:32azienda
08:33non le nascondo
08:34che
08:34in questo momento
08:36sta valutando
08:37di interrompere
08:38anche le produzioni
08:39perché
08:40chiaramente
08:41l'attività
08:42si sta dimostrando
08:44antieconomica
08:45questo
08:47sarebbe
08:47sarebbe
08:48decisamente
08:50pericoloso
08:51per il comparto
08:52agricolo
08:53perché
08:54la mancanza
08:55di fertilizzanti
08:56legata
08:57all'elevato
08:58costo
08:58di fertilizzanti
08:59potrebbe
09:00creare
09:01difficoltà
09:02di impiego
09:03e ridurre
09:04l'utilizzo
09:04dei fertilizzanti
09:05in agricoltura
09:06evidentemente
09:07comporta
09:08una riduzione
09:09drastica
09:11delle rese
09:13ieri sera
09:15parlavo con
09:16due grandi
09:16imprenditori
09:17agricoli
09:18i quali
09:19mi dicevano
09:19che
09:20rispetto
09:21alla crisi
09:21che avevamo
09:22vissuto
09:22durante il
09:23periodo
09:23della pandemia
09:26alcuni
09:26di voi
09:27si ricorderanno
09:28l'impennata
09:28dei costi
09:29di fertilizzanti
09:30con l'urea
09:30che era
09:31arrivata
09:31a sfiorare
09:32in 1000 euro
09:33la tonnellata
09:34oggi viviamo
09:35una situazione
09:36più complicata
09:37perché
09:37allora
09:38avevamo
09:39assistito
09:40anche ad un
09:41contemporaneo
09:42aumento
09:42del valore
09:43delle produzioni
09:44agricole
09:44oggi
09:45i prezzi
09:46soprattutto
09:46dei cereali
09:47sono
09:48decisamente
09:49bassi
09:49per cui
09:50l'elevato
09:51costo
09:51dei fertilizzanti
09:52sull'imprenditore
09:53agricolo
09:54impatta
09:55pesantemente
09:56ecco
09:58presidente
09:59quali
10:00le soluzioni
10:01in campo
10:01visto
10:02anche
10:03il recente
10:04bando
10:04dell'urea
10:05in Europa
10:06e soprattutto
10:06il divieto
10:07dal
10:082028
10:09di utilizzo
10:10proprio
10:10dell'urea
10:11in pianura
10:11padana
10:12quali le soluzioni
10:14allora guardi
10:16le aziende
10:16le aziende
10:17nel settore
10:17in questi ultimi
10:18anni
10:18hanno investito
10:20moltissime
10:20in attività
10:20di ricerca
10:21hanno sviluppato
10:23nuove
10:24categorie
10:24di prodotti
10:25ne potrei citare
10:26alcuni
10:26con cimiorgano
10:27minerali
10:28biostimolanti
10:29e quant'altro
10:29però
10:31direi che
10:32questo è un tema
10:33che non va
10:34che non va
10:35banalizzato
10:36e non
10:37si deve puntare
10:38delle soluzioni
10:39semplicistiche
10:40noi abbiamo
10:40commissionato
10:41uno studio
10:41Anomisma
10:42che è stato
10:43presentato
10:43ormai
10:44alcuni mesi
10:45fa
10:45e
10:46sono andato
10:47a riportarmi
10:48fuori i dati
10:49bandire
10:50quindi un divieto
10:52generalizzato
10:53dell'utilizzo
10:53dell'urea
10:54potrebbe portare
10:55ad una riduzione
10:56importantissima
10:58delle rese
10:58delle produzioni
10:59di cereali
11:00in Italia
11:00si parla
11:01di un meno
11:0236%
11:02per quanto riguarda
11:04il mais
11:04da granella
11:05di un meno
11:0517%
11:06per quanto riguarda
11:07il frumento
11:08tenero
11:09di un meno
11:1025%
11:11per quanto riguarda
11:12il frumento
11:12duro
11:13e addirittura
11:13di un meno
11:1463%
11:15per quanto riguarda
11:16la produzione
11:17del riso
11:18quindi
11:20dobbiamo
11:21stare
11:22molto attenti
11:24prima di
11:25prendere
11:26determinate
11:27decisioni
11:28noi
11:28stiamo
11:30interloquendo
11:31con
11:31il ministero
11:33dell'agricoltura
11:34abbiamo fatto
11:34una nostra
11:35proposta
11:35abbiamo evidenziato
11:37il fatto
11:37che oggi
11:38esistono
11:40fertilizzanti
11:40che contengono
11:41urea
11:42ma che hanno
11:42dal punto di vista
11:43dell'impatto
11:44ambientale
11:47evidenziano
11:48una sostenibilità
11:49elevatissima
11:50e quindi
11:51auspichiamo
11:52che questo divieto
11:53non sia generalizzato
11:54ma sia limitato
11:55all'utilizzo
11:56dell'urea
11:56tal quale
11:57è chiaro
11:59che
11:59l'attività
12:00di ricerca
12:01delle aziende
12:02si fa fatica
12:04poi
12:04a portarla
12:05in campo
12:06e questo
12:07anche perché
12:08l'evoluzione
12:09delle normative
12:10molto spesso
12:12procede
12:12molto più lentamente
12:14di quanto
12:14non proceda
12:15l'innovazione
12:16all'interno
12:16delle nostre aziende
12:17quindi
12:18noi avremmo
12:19bisogno
12:20di
12:20un
12:21come dire
12:22di
12:24di un
12:25di un'accelerata
12:27di un'accelerazione
12:28per quanto
12:29riguarda
12:30tutti i processi
12:31che poi
12:32portano
12:33i nostri prodotti
12:33all'interno
12:34di quelle norme
12:34che ci consentono
12:35di portare
12:36i prodotti
12:36sul mercato
12:39ci sono
12:40anche
12:42modalità
12:43di impiego
12:43dei prodotti
12:44che sono state
12:45in questi ultimi anni
12:47messe a punto
12:48adesso cito
12:49l'agricoltura
12:49di precisione
12:50tanto per citarne una
12:51per cui
12:53insomma
12:53direi che
12:54gli strumenti
12:55per ridurre
12:56l'impatto
12:57derivante
12:58dall'utilizzo
12:59dell'urea
12:59ci sono
13:00vorrei dare
13:01un altro dato
13:02che secondo me
13:02è emblematico
13:04abbiamo cercato
13:05di quantificare
13:06anche quello
13:07che è
13:08come dire
13:09l'impatto
13:10generato
13:11dall'utilizzo
13:12dell'urea
13:13per quanto
13:14riguarda
13:15le emissioni
13:17di gas
13:19stiamo parlando
13:20dello 0,1%
13:21quindi insomma
13:22non vorrei
13:23andare
13:23a trovare
13:27come dire
13:29ad andare
13:30a limitare
13:31un prodotto
13:32che per quanto
13:32riguarda
13:33l'impatto ambientale
13:33che genera
13:34è veramente
13:35irrilevante
13:37e allora
13:38grazie
13:38grazie anche
13:39al presidente
13:39Paolo Girelli
13:40di essere intervenuto
13:41grazie
13:42grazie a voi
13:43il tema è estremamente
13:44delicato
13:44il tema è molto
13:46delicato
13:46perché è a rischio
13:47la food security
13:48anche il made in Italy
13:49esatto
13:50e allora
13:51Luigi
13:51separiamoci
13:52velocissima pausa
13:53torniamo
13:53abbiamo altri ospiti
13:54argomenti