00:01Avec Étienne Gernel, directeur du Point, dix ans après le Brexit, le Premier ministre britannique a évoqué l'option d
00:08'un retour du Royaume-Uni dans l'Union Européenne.
00:10Et pour vous, Étienne, l'envisager, c'est déjà une bonne nouvelle.
00:14Oui, Céline, et ça va bien au-delà de ce petit plaisir narcissique que l'on connaît tous lorsqu'on
00:20est rappelé par son ex.
00:22Nous avons besoin des Britanniques, c'est mon premier point.
00:26Dans un monde violent, il vaut mieux être costaud et on l'est plus ensemble.
00:30Par exemple, un Royaume-Uni de retour renforcerait considérablement l'Europe de la défense.
00:35Vous savez, des coopérations sont possibles dans le cadre actuel, la coalition des volontaires sur l'Ukraine l'a montré.
00:40Mais pour construire une vraie industrie de défense à l'échelle de l'Union, ce serait un atout énorme.
00:46Et puis il y a le commerce, vous savez, le retour au moins dans une union douanière,
00:49à défaut d'une réadhésion complète à l'Union du Royaume-Uni,
00:53qui fut avant le Brexit la deuxième économie du continent, ce serait précieux.
00:58Alors on est très loin de tout cela, mais en attendant, je vais vous dire, et c'est mon deuxième
01:02point,
01:02l'idée même de ce retour est déjà un signal politique utile pour nous.
01:07Parce qu'il sert, selon vous, la cause européenne ?
01:09Oui, c'est la démonstration par l'absurde de la folie du souverainisme bas de plafond.
01:14Si Andy Burnham ose envisager ce retour, c'est que la majorité des Britanniques estiment aujourd'hui,
01:19les sondages le disent, que le Brexit a été une erreur.
01:22Et à raison, l'institut américain NBER a calculé que ça leur a coûté en cumul 8% de leur
01:29PIB à fin 2025.
01:31Les faits, depuis 10 ans, ont démontré le ridicule du grand slogan du Brexit, vous vous souvenez,
01:36« take back control », reprendre le contrôle.
01:38Non seulement le Brexit n'a pas permis, par exemple, de mieux contrôler l'immigration, mais ce serait plutôt l
01:43'inverse.
01:44Quant à la sortie de la politique douanière européenne, le libre-échange, ça n'a pas ouvert beaucoup de perspectives
01:50au Royaume-Uni.
01:51À la fin, selon beaucoup d'experts, le Royaume-Uni sentit même moins bien que l'Europe face aux droits
01:56de douane de Donald Trump.
01:58Alors c'est un caillou dans la chaussure de ceux qui, en France comme ailleurs en Europe,
02:02ne veulent voir dans l'Union Européenne qu'une contrainte, oubliant tout ce qu'elle nous apporte.
02:07En fait, plus généralement, et c'est mon troisième point, c'est un revers pour le populisme.
02:13Parce que pour vous, Etienne, le Brexit représente le populisme.
02:16Oui, c'est même le cas d'école à l'époque moderne, souvenez-vous, c'était quand même quelques mois
02:20avant la première élection de Donald Trump.
02:23Et il y a toutes les caractéristiques dans le Brexit, le mensonge, notamment, vous vous souvenez de ce mensonge énorme
02:29?
02:29Le Royaume-Uni enverrait 350 millions de livres sterling à Bruxelles chaque semaine.
02:34C'était l'argument des Brexiteurs.
02:35C'était faux, maintenant tout le monde le sait, la réalité se venge.
02:39Alors cela dit, bien sûr, Céline, la politique, elle a des ressources pour nier l'évidence.
02:44Je vous cite la définition que Beaumarchais donnait de la politique dans le mariage de Figaro.
02:49Feindre d'ignorer ce qu'on sait, de savoir tout ce qu'on ignore, d'entendre ce qu'on ne
02:55comprend pas,
02:55de ne point ouïr ce qu'on entend, surtout de pouvoir au-delà de ses forces.
03:00Et d'ailleurs, c'est un politique qui fait la une du point en kiosque aujourd'hui.
03:04C'est Ravier Mileï, le président argentin.
03:06Oui, interview sans filtre, et quand il est sans filtre, il est vraiment sans filtre, Ravier Mileï.
03:11Pas très étonnant.
03:12Avec cette citation, la dette est profondément immorale.
03:15En Argentine aussi, il en est grandement...
03:17Mais c'est vraiment en France aussi.
03:18En France aussi.
