- 2 weeks ago
ΕΝΩΠΙΟΣ ΕΝΩΠΙΩ - ΜΑΡΙΑ ΚΑΡΥΣΤΙΑΝΟΥ - ΜΕΡΟΣ Β'
Category
🗞
NewsTranscript
00:28Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:30Υγείας, έβγαλε το ιατρείο σας, όχι στα κόκκινα, στα κίτρινα, όπως είπε ο Υπουργός Υγείας.
00:37Εγώ αισθάνθηκα ακούγοντάς το μια αναλογία με την κίτρινη και την κόκκινη κάρτα στο ποδόσφαιρο.
00:45Θα ξεκινήσω από το πρώτο και απλό ερώτημα.
00:49Λένε ορισμένοι και γράφουν ότι τι το ψάχνετε, εδώ και η Καριστιανού δηλώνει ότι είναι κβαντική ιατρός.
00:57Καταρχήν υπάρχει ο όρος κβαντικός ή κβαντική ιατρός, υπάρχει τέτοια ειδικότητα.
01:04Όχι, δεν υπάρχει.
01:05Ναι.
01:05Υπάρχει η κβαντική ιατρική, που είναι ο κλάδος.
01:10Είναι η ιατρική που συνδέεται με την κβαντική φυσική, δηλαδή με τα μηχανήματα.
01:15Είναι αφορά ακριβώς μηχανήματα.
01:17Δεν είναι εξειδίκευση.
01:18Ναι, αλλά εγώ μπήκα, όπως κάνω πάντα, μπήκα στη σελίδα του ιατρίου σας.
01:25Και, να η σελίδα, την έχουμε εδώ.
01:27Λέτε ολιστική παιδιατρός.
01:29Θα ρωτήσω τι σημαίνει αυτό το ολιστική, διότι το ζήλεψα.
01:33Και μπορεί να βάλω κι εγώ ολιστικός δημοσιογράφος μπροστά.
01:37Σας ταιριάζει, γιατί μιλάτε για όλα.
01:40Δεν ξέρω.
01:42Αλλά είδα κβαντική ιατρική, γνωστική, ομοιοπαθητική.
01:47Θέλω εξηγήσεις.
01:48Βεβαίως.
01:49Κβαντική ιατρική, λοιπόν, ουσιαστικά μιλάμε για τεχνολογία και μηχανήματα.
01:54Το λέιζερ είναι κβαντικό, το MRI είναι, έχει μέσα δηλαδή κβαντική τεχνολογία.
02:00Ο βιοσυντονισμός μπορεί να είναι.
02:03Τι είναι αυτό το μηχάνημα για το οποίο άκουσα τον Υπουργό Υγείας να λέει
02:08ότι μπορεί να υπάρχει στο ιατρείο ένα μηχάνημα χωρίς άδεια.
02:12Τι είναι αυτό το μηχάνημα?
02:15Βιοσυντονισμός.
02:16Ο βιοσυντονισμός ή βιοανάβραση.
02:19Συγγνώμη αν είναι απλοϊκές οι ερωτήσεις, αλλά δεν είμαστε γιατροί οι υπόλοιποι.
02:23Ναι, ναι, ναι.
02:23Πρέπει να καταλάβουμε.
02:24Φυσικά, να σας πω.
02:27Είναι ένα μηχάνημα με το οποίο μπορείς να σκανάρεις το σώμα μέσα από συχνότητες.
02:31Έτσι, από τις συχνότητες δηλαδή που εκπέμπουν τα κύτταρα και οι ύστη και να πάρεις πληροφορίες.
02:37Χρησιμοποιείται πάρα πολλά χρόνια σε πάρα πολλές κλινικές και της Ευρώπης και της Αμερικής.
02:42Δεν είναι μηχάνημα με το οποίο γίνονται επεμβάσεις.
02:46Δεν είναι καθόλου επεμβατικό, δεν είναι παρεμβατικό, γι' αυτό και δεν χρειάζεται άδεια.
02:49Είναι διαγνωστικό.
02:51Ακριβώς.
02:51Μόνο.
02:52Ακριβώς.
02:53Και γι' αυτό και δεν χρειάζεται άδεια.
02:55Επιβαρύνει με κάποιο τρόπο τον οργανισμό.
02:57Γιατί διάβασα κάποια σχόλια και βάζει τα παιδιά στο μηχάνημα.
03:00Όχι, όχι, όχι. Δεν υπάρχει καμία επιβάρηση και καμία επικινδυνότητα.
03:03Εγώ θα σας πω όμως ότι...
03:05Δεν απαιτείται άδεια για το μηχάνημα αυτό.
03:07Όχι, δεν απαιτείται.
03:08Όχι.
03:08Και υπάρχουν και κέντρα βιοσυντονισμού.
03:10Και τα έχουν πάρα πολλές κλινικές, well-being και longevity medicine,
03:14το οποίο προμοτάει ο κύριος Γεωργιάδης.
03:17Έκαλα, τώρα αυτό ήταν μαχαιριά πιστόπλατη.
03:21Η αλήθεια είναι. Όχι, όχι, αυτή είναι η αλήθεια.
03:23Εγώ όμως θα σας πω κάτι άλλο, κύριε Χατζη Νικολάου.
03:25Δεν μπορώ να καταλάβω πώς στο μυαλό του Υπουργού Υγείας της χώρας
03:28το μηχάνημα της πλασμαφαίρεσης, το οποίο δεν έχει καμία σχέση
03:32με βιοσυντονισμό, εναλλακτική θεραπεία κτλ.
03:34Είναι ένα ιατρικό μηχάνισμα, μια ξεκάθαρα ιατρική πράξη,
03:37άρα με ενδεχόμενους κινδύνους, μπορεί να συσχετιστεί με το βιοσυντονισμό
03:43και με μια εναλλακτική θεραπεία.
03:45Γιατί έκανε τέτοιο συσχετισμό, δεν άκουσα να κάνει.
03:47Μα από εκεί ξεκίνησε ότι η πλασμαφαίρεση ανέφερε,
03:52ότι είναι μια εναλλακτική μέθοδος.
03:53Δεν είναι εναλλακτική μέθοδος η πλασμαφαίρεση
03:55και τέτοιες ανακρίβειες και αναλήθειες.
03:59Δεν επιτρέπεται να τα λέει ένας υπουργός υγείας.
04:02Δεν σας αγχώνει ο έλεγχος που τυχόν θα γίνει στο ιατρίο σας.
04:04Θα σας πω, χθες ελέγχθηκα, κύριε Χατζη Νικολάου.
04:07Βεβαίως, ήρθαν τα μηχανήματα, τους έδωσα τις πιστοποίησεις, έφυγαν οι άνθρωποι.
04:12Ξέρετε όμως τι έμεινε.
04:14Έμεινε στον αέρα.
04:15Όλη η Φασαρία.
04:16Μπράβο.
04:16Όλη η Φασαρία.
04:17Και θέλω να συζητήσω, γιατί θα μου επιτρέψετε ένα λεπτό.
04:20Ναι, αλλά θα μου πείτε πριν τι είναι το ολιστικό.
04:23Θα σας πω, τι είναι το ολιστικό, για να κλείσω λίγο το κομμάτι της θεσμικής εκτροπής
04:27από την πλευρά του κυρίου Γεωργιάδη.
04:29Ο κύριος Γεωργιάδης, λοιπόν, τη Δευτέρα, πριν μου έρθει εμένα ο έλεγχος,
04:34πριν μου έρθει και πριν ενημερωθώ τι θα έλεγχθω,
04:37ακούω το όνομά μου στη δηλεόραση.
04:39Και αναφέρει μάλιστα ότι είναι και άλλοι γιατροί μέσα.
04:43Η μία ερώτηση, δηλαδή ακούγοντάς το μου, γεννήθηκε το εξής πρώτο ερώτημα.
04:48Ο Υπουργός ενημερώνεται για όλα τα θέματα, για όλους τους πολίτες.
04:51Υπάρχει ειδικό ενδιαφέρον για μένα προσωπικά.
04:57Πρώτον, δεύτερον, δεν άκουσα το ονόματα των άλλων ιατρών.
05:00Το δικό μου όμως αναφέρθηκε πολλάκις και μάλιστα με πολύ άσχημους χαρακτηρισμούς.
05:07Και όπως καταλαβαίνετε, αυτό είναι συγκοφατική...
05:09Λέτε ότι είχε πολιτικό κίνητρο, αυτό λέτε.
05:11Εκατό της εκατό έχει πολιτικό κίνητρο.
05:13Θα απαντήσει ο ίδιος αυτό.
05:14Ο κ. Γεωργιάδης, ο οποίος θα πρέπει τώρα που ενημερώθηκε για τον έλεγχο και ελπίζω να έχει μέσα σ' αυτές
05:21τις μέρες ενημερωθεί,
05:21ότι δεν χρειαζόταν άδεια το μηχάνισμα του βιοσυντονισμού, να ανακαλέσει και να αποκαταστήσει την αλήθεια.
05:27Όπως θα μου επιτρέψετε, θα ήθελα το ίδιο να κάνει και η κυρία Παγόνη,
05:33η οποία ανέφερε επίσης ανακρίβεια και αναλήθεια ότι το μηχάνημα αυτό απαγορεύεται.
05:38Δεν απαγορεύεται, δεν έχω κανένα παράνομο μηχάνημα.
05:44Έξι χρόνια στον χώρο, δεν έχω ούτε ένα πειθαρχικό, έχω πολύ καλά σχόλια και με πολύ μεγάλη αγάπη
05:52ασκώ το επάγγελμά μου το που για μένα είναι λειτούργημα.
05:56Λοιπόν, η κυρία Παγόνη, η οποία υποτίθεται εκπροσωπή τους γιατρούς και όχι τον κ. Γεωργιάδη,
06:02θα πρέπει να αποκαταστήσει την αλήθεια και όταν ένας γιατρός δέχεται bullying για πολιτικούς λόγους,
06:08επίσης θα πρέπει να τιμά τη θέση της και να πάρει τη σωστή, να σταθεί με το σωστό τρόπο.
06:16Ότι με έναν τρόπο σας πήρε μπάλα το κλίμα των ημερών και το γεγονός ότι στην ιστοσελίδα σας μιλάτε για
06:23την κυβαντική ιατρική.
06:24Η κυβαντική ιατρική.
06:25Και επειδή είχαμε ακούσει λίγες μέρες πριν ότι η κατηγορούμενη για τον Μαζωνάκη γιατρός μιλούσε για κυβαντική ιατρική,
06:34προφανώς έγινε αυτή η σύνδεση στο μυαλό.
06:36Και άμα μιλήσουμε για την πυρηνική φυσική και τι είχε ένας πυρηνικός φυσικός να κάνει κάτι, θα καταργήσουμε ή θα
06:42αρχίσουμε να κατηγορούμε.
06:44Γι' αυτό είπα ότι σας πήρε μπάλα το κλίμα των ημερών.
06:46Εγώ πιστεύω ότι με πήρε μπάλα για πολιτικούς λόγους.
06:50Ας απαντήσεις αυτό ο Υπουργός Υγείας.
06:52Αυτός είναι αρμόνιος να απαντήσει.
06:54Και εκεί η απαγώνη. Εγώ θα περιμένω και αφότεροι να καλέσουν.
06:58Το μηχάνημα λοιπόν μου λέτε δεν χρειάζεται άδεια.
07:01Είναι ένα μηχάνημα που μπορεί να το έχει ένα ιατρείο.
07:04Ένα σπίτι μπορεί να το έχει.
07:05Α, και σπίτι μπορεί να το έχει.
07:07Δεν έχει, δεν ενέχει κανένα κίνδυνο η λειτουργία του.
07:11Ακριβώς.
07:12Το ολιστικό πείτε μου τι είναι.
07:13Το ολιστικό είναι το συνολικό.
07:15Ολιστικός είναι δηλαδή ένας γιατρός ο οποίος...
07:18Στην πράξη, αν εγώ φέρω το παιδί μου σε εσάς που λέτε είμαι ολιστική γιατρός.
07:23Ή το πάω σε έναν άλλο παιδίατρο.
07:26Ποια είναι η διαφορά.
07:28Κοιτάξτε, ολιστικός, όπως σας λέω, βλέπουμε την υγεία συνολικά.
07:31Που σημαίνει ότι δεν παρεμβαίνω σαν γιατρός όταν το παιδί σας έχει πειρετό.
07:36Όχι μόνο τότε.
07:37Μπράβο.
07:38Θα παρέμβω τότε το παιδί σας έχει πειρετό.
07:40Θα κάνω τη διάγνωση και θα ακολουθήσω το πρωτόκολλο της παιδιατρικής, αλλά στο υπόλοιπο κομμάτι της πρόληψης και στο πώς
07:46θα ενισχύσω τον νοσοποιητικό του ή πώς θα το βοηθήσω σε διάφορα άλλα θέματα που έχει, αυτό είναι κομμάτι το
07:52οποίο είναι της πρόληψης.
07:53Είναι άλλο διαφορετικό.
07:55Σε αυτό το κομμάτι η κλασική ιατρική δεν έχει φάρμακα.
07:59Έχει όμως άλλα ενισχυτικά φυτικά που μπορείς να δώσεις συμπληρωματικά για τη βελτίωση της υγείας του παιδιού, του ενήλικα, του
08:07λυκειωμένου κτλ.
08:08Επομένως λέτε με το ολιστική ότι έχω μια συνολική επίβλεψη για την υγεία του παιδιού.
08:16Ακριβώς, γιατί εγώ ασχολούμαι πολύ με τη βελτίωση του νοσοποιητικού. Γι' αυτό μπήκε ο όρος όλης.
08:23Μάλιστα.
08:24Θέλω στο σημείο αυτό να ζητήσω και ένα σχόλιο για το μεγάλο θέμα άνοιξο ασκός του εόλου με το θάνατο
08:33Μαζωνάκη.
08:34Σήμερα είδαμε νωρίτερα στο Δελτίο Ειδήσεων ότι προέκυψε πάλι θέμα με ένα περίεργο ιατρείο στην Θεσσαλονίκη.
08:43Τι γίνεται κυρία Καριστιανού, τι γίνεται πρόεδρε σε αυτό το κομμάτι και τι πρέπει κατά τη γνώμη σας να γίνει
08:51ώστε να προστατευτούν οι πολίτες από τσαρλατάνους, από κομπογιαννίτες.
08:57Ακριβώς. Η υποχρέωση λοιπόν του κράτους είναι να κάνει ελεκτικούς μηχανισμούς, να λειτουργούν οι ελεκτικοί του μηχανισμοί, να γίνονται έλεγχοι
09:06ώστε ακριβώς να μην γίνονται παράνομες πράξεις.
09:09Οι πράξεις που δεν σχετίζονται με αυτό που αποδέχεται ο ιατρικός κόσμος σε ιατρεία.
09:17Η κυβέρνηση πρέπει να προστατεύσει τον πολίτη και όχι ο πολίτης να κάνει τους ελέγχους για να δει αν το
09:22ιατρείο στο οποίο θα πάει είναι νόμιμο ή όχι.
09:24Δεν είναι η υποχρέωση του αυτό.
09:26Εμείς στο πρόγραμμα λοιπόν της υγείας έχουμε μιλήσει για χαρτογράφηση της υγείας, που σημαίνει ότι θα έχουμε καταγραφεί όλων των
09:34ιατρείων και τι πράξεις γίνονται.
09:36Εντάξει, δεν κατηγορούμε κανέναν και δεν ακυρώνουμε ιατρικές πράξεις.
09:42Και η πλασμαφαίρεση μπορεί να γίνει σε χώρους κλινικές, στις οποίες έχουν αδειοδότηση για να το κάνουν.
09:47Άρα θα πρέπει να γίνεται ένας έλεγχος και όλοι να έχουν την αδειοδότηση.
09:51Έτσι μόνο θα προστατευτεί ο πολίτης.
09:53Εδώ ακούμε πάντως το τελευταίο καιρό να αποκαλύπτονται φοβερά πράγματα για κομμωτήρια στα οποία γίνονται αισθητικές επεμβάσεις.
10:01Γίνεται μπότοξ.
10:03Ακούμε για τεχνήτριες νυχιών οι οποίες κάνουν ιατρικές πράξεις.
10:09Απίθανα πράγματα.
10:11Έτσι, όταν δεν υπάρχει έλεγχος υπάρχει αισιοδοσία.
10:13Θα σας πω πάντως ότι υπάρχουν κλινικές που λειτουργούν χωρίς άδεια.
10:17Έχετε ακούσει και εσείς πολλά τέτοια.
10:19Χωρίς άδεια κύριε.
10:20Κλινικές χωρίς άδεια.
10:21Κλινικές χωρίς άδεια.
10:22Ολόκληρη κλινική χωρίς άδεια.
10:24Για να βάλεις αξονικό και μαγνήτη είναι πάρα πολύ δύσκολη διαδικασία.
10:29Και κάποιοι λοιπόν που έχουν τα μέσα και τα έξω και τους γνωστούς τους κατάλληλους λειτουργούν τις κλινικές τους χωρίς
10:35αδειοδότηση.
10:36Και άλλοι προσπαθούν χρόνια να πάρουν μία άδεια και δεν τα καταφέρνουν.
10:39Αυτό είναι φοβερό που λέτε.
10:41Φαντάζομαι κάποια στοιχεία θα έχετε σε αυτό και θα ακούσουμε τις επόμενες μέρες.
10:47Τώρα θέλω στο σημείο αυτό να ακούσουμε να μιλά για σας ένας άνθρωπος που έχει παίξει σημαντικό ρόλο στη ζωή
10:56σας.
10:56Καθώς είναι ο πατέρας της κόρης σας.
11:00Μιλώ για τον γνωστό και καλό δικηγόρο τον κύριο Αντώνη Ψαρόπλο.
11:04Και ο πρώην σύζυγός σας αναγνωρίζει την καθοριστική συμβολή σας στην ευαισθητοποίηση της κοινωνίας για το θέμα των τεμπών.
11:16Λέει η ελληνική κοινωνία την έχει χαρακτηρίσει ως τη μητέρα των τεμπών.
11:22Πάμε να τον ακούσουμε.
11:26Ο καθένας από τη δικιά του την πλευρά προσπαθεί να δικαιώσει τη μνήμη του παιδιού μας.
11:37Εγώ περισσότερο ως δικηγόρος εξ αρχής ασχολήθηκα με την υπόθεση.
11:43Η κυρία Καριστιανού επέλεξε έναν διαφορετικό δρόμο.
11:48Ήταν ο δρόμος που απευθυνόταν προς τον πολίτη.
11:52Συνετέλεσε πάρα πολύ στο να ευιστοποιηθεί ο κόσμος.
11:55Που ούτως ή άλλως είχε σοκαριστεί από το δυστύχημα, παύλα έγκλημα των τεμπών.
12:01Ωστόσο, ας μην κρυβόμαστε, αν δεν είχε κάνει τον προσωπικό της αγώνα,
12:06μαζί βεβαίως και με άλλα μέλη του συλλόγου των τεμπών.
12:10Αυτή η υπόθεση ενδεχομένως θα είχε την ίδια τύχη,
12:14με άλλες υποθέσεις που έχουν συγκλονίσει το Πανελλήνιο
12:17και μιλάω για μαζικούς θανάτους σε προηγούμενα χρόνια.
12:21Είναι σίγουρο ότι αποτέλεσε σημείο αναφοράς.
12:25Το πρόσωπο, κάποιοι την αποκάλεσαν η μάνα των τεμπών.
12:29Οι μάνες βέβαια είναι πάρα πολλές μάνες.
12:31Με την προσωπικότητά της ενίσχυσε αυτόν τον αγώνα πάρα πολύ.
12:34Αυτός ο αγώνας συνεχίζεται τόσο για την κυρία Καριστιανού, όσο και για μένα.
12:42Εκ των πραγμάτων αναγκάστηκε να ακολουθήσει έναν δύσκολο δρόμο
12:46και να δημιουργήσει ένα κομματικό σχηματισμό
12:48και να κατέβει στην πολιτική, στον πολιτικό στίβο,
12:51διότι προφανώς αντιλήφθηκε ότι μέσα από τα πλαίσια του συλλόγου των τεμπών
12:56δεν θα μπορούσε να επιτύχει τους στόχους που έχει η ίδια θέση.
13:00Κάτι το οποίο με έχει πειράξει, όχι στην κυρία Καριστιανού,
13:03στην αντιμετώπιση που έχει η κυρία Καριστιανού
13:05από πολύ μεγάλο κομμάτι των μέσων μαζικής ενημέρωσης,
13:11είναι ότι εμφανίστηκε σαν να αποτελεί το πρόβλημα στον πολιτικό κόσμο αυτής της χώρας.
13:19Κάτι το οποίο φυσικά την αδικεί, κατάφορα,
13:23διότι το πρόβλημα δεν είναι η κυρία Καριστιανού τελικά,
13:27ούτε οι όποιες αστοχίες έχει ενδεχομένως κάνει σε αυτήν την αποπειρά της.
13:33Το πρόβλημα είναι ακριβώς το εφιστάμενο πολιτικό προσωπικό,
13:35το οποίο για δεκαετίες τώρα κυβερνά αυτόν τον τόπο.
13:44Στην διεθνή έκθεση παρουσίασε το πρόγραμμα του σχηματισμού της,
13:49δεν δόθηκε καμία δημοσιότητα.
13:52Απ' τη μία προσπαθούμε να παρουσιάσουμε γραφική την κυρία Καριστιανού,
13:56από την άλλη όμως όταν έχει να πει κάποια πράγματα γενικότερου ενδιαφέροντος,
14:02κοινωνικού ενδιαφέροντος και οικονομικού και πολιτικού ενδιαφέροντος,
14:06δεν ακούγεται πουθενά. Χάνεται.
14:08Αυτό για μένα είναι άδικο για την κυρία Καριστιανού
14:11και για τον οποιοδήποτε πολιτικό θέλει να ασχοληθεί ενεργά
14:15με την πολιτική και να κατέβει στον πολιτικό στίβο.
14:21Αυτά είπε ο κύριος Ψαρόπουλος, μίλησε πολύ θερμά και πολύ υποστηρικτικά για εσάς.
14:30Κάπου διάβασα πριν από καιρό ότι εσείς αναφέρατε πως ο γιος σας είχε αρχικά φόβους
14:39για την απόφασή σας να μπείτε στην πολιτική και για το πώς αυτή η απόφαση θα μπορούσε να ερμηνευθεί.
14:46Όταν του ανακοινώσατε ότι σκέπτεστε να δημιουργήσετε κόμμα, τι σας είπε.
14:51Ποιες ήταν οι ανησυχίες του και πώς το βλέπει τώρα.
14:55Ο φόβος του δεν ήταν για την ενασχόληση μου με την πολιτική σε επίπεδο
15:00αν θα πετύχει ή δεν θα πετύχει το εγχείριμο.
15:02Ο φόβος του ήταν για την επίθεση που δεχόμουν και στεναχωριότανε για αυτό που μου συνέβαινε.
15:09Τα πειρά από τους αντιπάλους.
15:14Από την αρχή μέχρι και τώρα συνεχίζει να είναι δίπλα σε αυτόν τον αγώνα.
15:19Κατανοεί πλήρως ότι δεν υπάρχει άλλος τρόπος να δικαιωθεί η αδελφή του.
15:23Το έχει κατανοήσει.
15:24Και αφού με είδε ότι εγώ είμαι τελικά σκληρή και αντέχω,
15:27είναι από κοντά και είναι και πολύ ενθαρρυντικός.
15:32Πώς έζησε εκείνος όλη αυτή την πολύ δύσκολη και τραγική διαδρομή μετά από τα τέμπη
15:40και πόσο εύκολο ή πόσο δύσκολο είναι για εσάς να βγείτε για λίγο από το πένθος
15:50και να τον αγκαλιάσετε.
15:52Φαντάζομαι ότι είναι αυτή μια δύσκολη ανθρώπινη διαδικασία.
15:59Όπως καταλαβαίνετε ήταν ένα πολύ δαρρύ πλήγμα για όλη την οικογένεια.
16:04Ο καθένας προσπάθησε να το διαχειριστεί με τον τρόπο που μπορούσε να το διαχειριστεί.
16:09Ο Παναγιώτης ήταν πάρα πολύ δεμένος με την αδελφή του.
16:13Πάρα πολύ δεμένος.
16:15Και γι' αυτό και έφυγε κατευθείαν από το σπίτι.
16:19Θέλα να μείνει μόνος του.
16:20Όπως έφυγα και εγώ.
16:22Όλα στο σπίτι θύμιζαν τη Μάρθη.
16:26Μαζόρισε πάρα πολύ αυτό.
16:29Σχετικά γρήγορο όμως και βλέποντας ότι εμείς δεν θα το αφήσουμε.
16:33Και τουλάχιστον θα έρθει μια δικαίωση.
16:35Πήρε τα πάνω του και είναι τώρα δίπλα μας όλο αυτό το εγχείρημα.
16:41Το πένθος θα σας πω ότι δεν το αφήνεις στην άκρη καμία στιγμή.
16:46Είναι πάντα δίπλα, μέσα, παντού.
16:50Δεν έχετε φοβηθεί ότι μπορεί η πολιτική κάποια στιγμή να καταπιεί, να το πω έτσι, τη μνήμη της κόρης σας.
16:58Ακούγεται σκληρό το ερώτημα, αλλά είναι αληθινό.
17:01Κύριε Χατζη Νικολάου, εγώ δεν τη βλέπω την πολιτική όπως την εννοείτε εσείς και όπως υπάρχει.
17:07Εμένα αυτό που υπάρχει σαν πολιτική στην Ελλάδα, με τους πολιτικούς τους που έχουμε, δεν με εκφράζει καθόλου.
17:15Εγώ γι' αυτό και θεωρώ ότι πάμε να δημιουργήσουμε κάτι καινούριο.
17:19Μια νέα πολιτική αν θέλετε.
17:21Εγώ δεν θεωρώ ότι μπορώ να συγκριθώ με αυτό, γιατί δεν μου ταιριάζει, δεν με εκφράζει.
17:27Και πραγματικά το έχω ακριβώς απέναντι.
17:30Εγώ μιλάω για μια άλλη πολιτική, στην οποία το να είσαι ενεργός πολίτης
17:33και να κάνεις το χρέος σου ως πολίτης, το οποίο πρέπει να το κάνουμε όλοι,
17:38δεν είναι καθόλου ούτε βρώμικο, ούτε ανήθικο, ούτε ιδιοτέλεια, ούτε τίποτα.
17:43Έχει καθαρότητα, αλήθεια, ειλικρίνεια και συγκεκριμένη στόχευση.
17:47Και αυτό ακριβώς είμαστε εμείς.
17:50Επειδή μου απαντήσατε, ξεκινήσατε την απάντησή σας λέγοντας
17:55εγώ δεν βλέπω την πολιτική όπως τη βλέπετε εσείς,
17:58πρέπει να σας πω ότι εγώ την πολιτική τη βλέπω πάντα απέναντι.
18:02Πάντα απέναντι.
18:03Και γι' αυτό είμαι ένας από τους δημοσιογράφους που έχουν πει
18:07ότι ποτέ δεν πρόκειται να περάσουν στην άλλη πλευρά.
18:10Της πολιτικής.
18:12Ακριβώς.
18:12Αν όμως η πολιτική γινόταν σε λειτουργήμα...
18:15Τη βλέπω πάντα απέναντι.
18:16Και φανταστείτε έναν πολιτικό, θα δωκα από δίστρια.
18:18Δηλαδή τη βλέπω με διάθεση ελέγχου πάντα.
18:21Σωστά. Αυτό να υπάρχει.
18:22Χωρίς ακροότητες, αλλά με διάθεση ελέγχου.
18:23Αλλά δεν θα είχατε μια έπνευση αν είχαμε στο μισό κοινοβούλιο πολιτικού σαν τον Καποδίστρια.
18:28Δεν θα σας ενέπνευε αυτό να συμμετέχετε περισσότερο.
18:32Εγώ πάντως νομίζω πως ναι.
18:35Σε μένα θα λειτουργούσε θετικά.
18:36Ας μιλήσουμε λίγο πιο ρεαλιστικά.
18:38Εντάξει.
18:39Τώρα, πείτε μου κάτι.
18:41αν μπορούσατε να ξανακούσετε τη φωνή της Μάρθης σήμερα.
18:47Τι θα της λέγατε.
18:48Αν είχατε δύο λεπτά μαζί της.
18:52Τι θα της λέγατε.
19:00Θα της έλεγα ότι μου λείπει πάρα πολύ.
19:05Μου λείπει η φωνή της.
19:08Μου λείπει η μυρωδιά της.
19:10Μου λείπουν τα αστεία της.
19:18Λοιπόν, άνω τελεία.
19:21Και φαντάζομαι θα της λέγατε να μην έρθει με το τρένο.
19:26Σας έχω ακούσει να λέτε ότι...
19:28Εγώ την εθάρρυνα.
19:29Της είπα πάρε το τρένο.
19:31Αν μπορούσα για ένα λεπτό να γύριζα πίσω.
19:33Θα ήθελα να μην ξεκινούσα από τη Λάρισα που έπαθε τη Βλάδη.
19:38Να μην ξεκινούσα το τρένο.
19:39Αρχόντουσαν μετά όλοι με λεωφορείο.
19:42Άνω τελεία.
19:43Πάμε να ακούσουμε τι λέει για την κυρία Μαρία Καριστιανού,
19:48μια στενή συνεργάτης της, ειδικηγόρος και μέλος του Πολιτικού Συμβουλίου
19:52του Κινήματος Ελπίδα για τη Δημοκρατία, η κυρία Μαρία Γρατσία.
19:57Πάμε να δούμε.
20:01Η απόφαση της κυρίας Καριστιανού για την είδη της πολιτικού φορέα ήταν το αποτέλεσμα των άκαρπων προσπαθειών της,
20:10της οποίας πραγματικά εξύνδησε σε νομικό επίπεδο και στην Ελλάδα και στην Ευρώπη.
20:14Άρα ουσιαστικά αυτό το οποίο αντελήφθη είναι ότι ο μόνος τρόπος προκειμένου να παλέψει κυρίως το ακαταδίωκτο αναφορικά με τις
20:22ευθύνες των πολιτικών,
20:23γιατί από εκεί ξεκινά η ρίζα του κακού, κακά τα ψέματα,
20:26αυτό το οποίο έπρεπε να κάνει είναι ουσιαστικά να αντιπαρατεθεί μαζί τους στο ίδιο πεδίο.
20:32Επήρε την απόφαση να προχωρήσει στην είδη της πολιτικού φορέα.
20:36Με αυτό το όραμα καλούμε όλους εσάς να εργαστούμε μαζί για να δημιουργήσουμε την Ελλάδα που μας αξίζει.
20:43Ως πολιτικός αυτό το οποίο στα δικά μου μάτια δεν κάνει να ξεχωρίζει είναι το ότι είναι μια ηγετική φυσιογνωμία,
20:50καλώς νοούμενη ηγετική φυσιογνωμία, με την έννοια του ότι ακούει τους πάντες,
20:56σταθμίζει τις τοποθετήσεις και τις προσεγγίσεις όλων και αποφασίζει.
21:01Δεν είναι ένα άτομο το οποίο είναι ευμετάβλητο, δηλαδή είναι σταθερό,
21:06θέλει πάντα επιχειρήματα.
21:08Είναι αυτό που λέμε καλόκαρδι, είναι σημαντικό αυτό για μένα.
21:10Δεν είναι ένας άνθρωπος ο οποίος είναι είτε μίζερος, είτε κακοπροαίρετος.
21:16Κατά τη γνώμη μου είναι η μοναδική αληθινή εχθρός του συστήματος και της κυβέρνησης.
21:23Για μένα είναι η πιο ισχυρή με την ευρία έννοια αντιπολίτευση.
21:31Δεν θα ξεχάσω, όταν η κυρία Καριστιανού ήρθε ένα απόγευμα στο γραφείο μου,
21:37ανάστατη, έκλαιγε σχεδόν και της λέω τι συμβαίνει.
21:40Και μου είπε το προηγούμενο βράδυ ότι ήταν δέκτης απειλών για την ίδια και για το παιδί της.
21:47Να το πω απλά, γιατί το βίωσα πάρα πολύ έντονα, έμεινα άναυδη από αυτά τα οποία μου περιέγραψε.
21:52Φύγαμε και πήγαμε στη γαδά και κάναμε την καταγγελία μας στο ανώτατο, να το πω έτσι, με την ευρία έννοια
21:58επίπεδο.
22:00Αυτό ήταν κάτι το οποίο πραγματικά με συγκλώνησε, γιατί είδα ότι μία μάνα, η οποία πολεμάει για τη δικαίωση του
22:08παιδιού της,
22:09δέχτηκε απειλές και μάλιστα από πρόσωλη τα οποία δεν θα μπορούσε κανείς να σκεφτεί σε καμία περίπτωση ότι θα εμπλέκονταν
22:19σε μία τέτοιου είδους συζήτηση.
22:21Αυτό που της εύχομαι είναι να παραμείνει όπως είναι δυνατή, σταθερή και συνεπίστως στόχους της
22:27και να είναι βεβαία ότι όλοι οι καλοπροαίρετοι πολίτες και αυτοί που έχουν αντιληφθεί τις παθογένειες που μαστίζουν την κοινωνία
22:36μας
22:36είναι μαζί της όπως της το αποδεικνύουν κάθε μέρα που την αγκαλιάζουν ανελειπώς στο δρόμο.
22:44Αυτά είπε η κυρία Γρατσία, η στενή συνεργάτη σας. Εγώ θέλω να σας ρωτήσω τι θα λέγατε σε έναν πολίτη
22:52ο οποίος σας στήριξε στον αγώνα για τα τέμπη αλλά σήμερα δεν είναι βέβαιος ότι θέλει να σας ψηφίσει.
23:01Αν ένας πολίτης στον δρόμο σας έλεγε Μαρία εγώ σε υποστήριξα στους αγώνες τότε ήμουν δίπλα σου
23:09δεν είμαι βέβαιος ότι θέλω να σε ψηφίσω, δεν είμαι βέβαιος ότι μπορείς να κυβερνήσεις τη χώρα.
23:16Τι θα του λέγατε.
23:18Ο αγώνας των τεμπών δεν διαφέρει πολύ από τον αγώνα που θέλει να δώσει η ελπίδα για τη δημοκρατία.
23:26Ξεκινήσαμε από την ανάγκη να υπάρξει ένα κράτος δικαίου, μια ανεξάρτητη δικαιοσύνη, να υπάρξει λογοδοσία των υπουργών και τιμωρία αν
23:34χρειάζεται.
23:36Αυτά είναι ουσιαστικά σημαία για μας στην ελπίδα για τη δημοκρατία.
23:39Θα του έλεγα λοιπόν ότι εμείς αυτό που λέγαμε τότε πάμε να το κάνουμε πράξη τώρα και να φέρουμε το
23:45κράτος δικαίου, να καταργήσουμε το 86, να καταργήσουμε το ακαταδίωκτο, να έχουμε τη διάκριση των εξουσιών.
23:51Οι δικαστικοί να μην διορίζονται από την εκτελεστική εξουσία.
23:55Να φέρουμε το συνταγματικό δικαστήριο.
23:56Θα του έλεγα επιπλέον θέλουμε να φροντίσουμε να μην υπάρχει διαφθόρα, να ελέγχουμε τις δημόσιες συμβάσεις, να ελέγχουμε τα δημόσια
24:03έργα, να ελέγχουμε την ΑΔ για να δούμε πόσοι φοροδιαφέρουν και πόσα χάνει το κράτος.
24:09Να στηρίξουμε κοινωνικά τον πολίτη, να μειώσουμε το ΦΠΑ, να φέρουμε φορολογική δικαιοσύνη, να δημιουργήσουμε ένα πλαίσιο στο οποίο θέλει
24:17να σταθεί όρθια ξανά η χώρα προς την ανάπτυξη.
24:21Αυτά μπορούμε να κάνουμε. Νομίζω θα τον καλύπταμε.
24:24Η χρηματοδότηση των προτάσεών σας είναι κάτι που σας απασχολεί. Θέλω να πω έχετε δει τι κόστος θα έχει κάθε...
24:33Προφανώς. Βεβαίως.
24:35Παράδειγμα, λέω τώρα. Ποια είναι η μία πολιτική πρόταση του κόμματός σας που πιστεύετε ότι θα άλλαζε περισσότερο την καθημερινότητα
24:43του πολίτη.
24:44Θα σας ξαναπώ πάλι ότι οι αλλαγές και μόνο...
24:49Την πρώτη κίνηση που θα κάνατε αν είχατε την εξουσία.
24:52Την πρώτη κίνηση που θα κάνουμε αφορά τη δικαιοσύνη.
24:54Τη δικαιοσύνη.
24:55Σίγουρα.
24:56Για την καθημερινότητα του πολίτη.
24:56Γιατί από εκεί μπαίνουν όλα σε ένα ρυθμό.
24:59Αφορά την ακρίβεια βέβαια έτσι.
25:01Άρα εμείς μιλάμε για μείωση του ΦΠΑ 8% στο βασικό καλάθι που σημαίνει ότι μια οικογένεια θα μπορεί να
25:07γεμίσει το τραπέζι της με προϊόντα τα οποία θα είναι πολύ πιο φθηνά.
25:11Μιλάμε για 0% στα βασικά βρεφικά είδη, για 4% στα ανθρώπινα φάρμακα.
25:17Μιλάμε για μια φορολογική δικαιοσύνη.
25:20Μιλάμε για την αριμφθοποίηση των αμύδων.
25:22Τα έχετε μετρήσει οικονομικά αυτά.
25:24Θέλω να πω γιατί αυτά έχουν ένα κόστος για το ταμείο του κράτους.
25:29Είναι ένα κόστος γύρω στο 1 δις το χρόνο.
25:32Ξέρετε πόσα δις φεύγουν δεξιά και αριστερά σε σκάνδαλα.
25:35Αυτό για να καταλάβετε κύριε Χατζη Νικολάου πόσο η διαφθορά μπορεί να βυθίσει οικονομικά ένα κράτος.
25:43Και εμείς αυτή τη διαφθορά τη ζούμε χρόνια.
25:46Και δεν υπάρχει ένας να έρθει να βάλει ουσιαστικά τον έλεγχο.
25:49Πάντως αυτή δεν αλλάζει αυτόματα επειδή η Καριστιανού θα εκλεγεί.
25:56Θέλει μέτρα, θέλει παρεμβάσεις, θέλει έλεγχο, θέλει βούληση.
26:01Μπράβο. Γιατί όλες οι λύσεις υπάρχουν.
26:04Εμείς δεν ήρθαμε να ανακάλυψουμε την Αμερική.
26:06Δεν θα πούμε ότι είμαστε οι πιο έξυπνοι από όλους.
26:08Λύσεις υπάρχουν και λύσεις ξέρουν όλοι.
26:10Εκείνο που μας κάνει και διαφέρουμε από τους υπόλοιπους
26:13είναι ότι εμείς πραγματικά έχουμε τη βούληση και πραγματικά θα το κάνουμε.
26:17Και θα μου επιδρέψετε να πω ότι η κοινωνία το ξέρει.
26:20Για την Ευρωπαϊκή Ένωση, τι λέτε, ποια είναι η θέση σας
26:25για τον ρόλο της και για το ρόλο της Ελλάδας μέσα σε αυτήν.
26:30Εγώ την Ελλάδα διβλέπω μέσα στην Ευρώπη.
26:32Θέλω να πω ότι είστε ένα κόμμα φιλοευρωπαϊκό ή αντίστοι.
26:35Γιατί άκουσα την κυρία Γρατσία πριν να λέει ότι είστε εχθρός του συστήματος.
26:40Τι ορίζετε ως σύστημα και τι ορίζετε ως αντισύστημα.
26:45Σύστημα είναι αυτό το σύστημα της διαπλοκής προφανώς.
26:49Γιατί είμαστε υπέρ και του συντάγματος και των θεσμών.
26:53Επομένως, όταν λέτε είμαι κατά του συστήματος, δεν εννοεί το ότι είστε κατά του κοινοβουλευτικού συστήματος της αστικής δημοκρατίας.
27:01Όχι, βέβαια.
27:02Είμαστε κατά του διαπλεκόμενου συστήματος.
27:05Εμείς ονειρευόμαστε μια πραγματική αληθινή δημοκρατία.
27:08Στην οποία, αν θέλετε, οι πολίτες, γιατί θα στηρίξουμε πολύ τα δημοψηφίσματα,
27:13οι πολίτες πρέπει να συμμετέχουν όχι κάθε τέσσερα χρόνια, αλλά πολλές φορές.
27:17Και να αξιολογούν και τους πολιτικούς.
27:18Αλλά η αξιολόγηση να έχει και κάποια αβαρύτητα.
27:21Ευρώπη, λοιπόν.
27:22Ευρώπη.
27:23Λοιπόν, εγώ βλέπω την Ελλάδα μέσα στην Ευρώπη.
27:26Αλλά.
27:27Αλλά.
27:28Υπάρχει ένα μεγάλο «αλλά».
27:29Θέλω μια Ευρώπη στην οποία υπάρχει λογοδοσία.
27:32Στην οποία θα υπάρχει μια δικαιοσύνη.
27:36Στην οποία θα υπάρχουν...
27:37Δεν θα αντιμετωπίζονται οι πολίτες σαν δύο κατηγοριών,
27:41που εμείς είμαστε στους ψωχούς συγγενείς.
27:42Γιατί εγώ έτσι αισθάνομαι για την Ελλάδα.
27:45Μια Ευρώπη στην οποία να λέει...
27:47Εγώ φροντίζω τα πάνω σύνορα και προφυλάζω τα πάνω σύνορα
27:50και ζητάω χρηματοδότηση, ΕΣΑΗ.
27:53Δεν ξέρω πότε θα σταματήσει για την Ουκρανία.
27:55Αλλά κοιτάζω και τα σύνορα από τα νότια ανατολικά σύνορα
28:00και βλέπω τι προβλήματα έχει η Ελλάδα και η Κύπρος σε σχέση με την Τουρκία.
28:03Εγώ περιμένω μια υποστηρικτική Ευρώπη και σαν δικά μας θέματα
28:08γιατί και εμείς είμαστε εντάξει πέντε στην Ευρώπη.
28:11Μου μένω στέλνω μια ανταπόδοση.
28:12Εξωτερική πολιτική.
28:15Ελληνοτουρκικά.
28:15Ποιες είναι οι κόκκινες γραμμές σας.
28:17Τι θα κάνατε διαφορετικά από αυτά που μέχρι τώρα πράττουν
28:22οι τελευταίες κυβερνήσεις της χώρας.
28:25Οι κυβερνήσεις της Νέας Δημοκρατίας, του ΣΥΡΙΖΑ, του ΠΑΣΟΚ.
28:33Περιμένουμε από μέρα σε μέρα, μέσα στον Οκτώβριο νομίζω,
28:37να περάσει το νομοσχέδιο για τη Γαλάζια Πατρίδα στην Τουρκία
28:42και να είμαστε εμείς στην κατάσταση αυτή.
28:43Θεωρώ ότι δεν έχουν γίνει πράγματα που να συμφέρουν τη χώρα.
28:48Ούτε νιώθω ότι κάποιος έχει περασπιστεί τα κυριαρχικά μας δικαιώματα,
28:51ούτε την κυριαρχία μας.
28:53Δεν έχουμε απολέσει κάποιο κυριαρχικό δικαιώμα.
28:56Γιατί υποβλέπετε ότι κάτι τέτοιο θα συμβεί.
28:59Όταν ακούμε την πρόθεση των Τούρκων να περάσουν το νομοσχέδιο για τη Γαλάζια Πατρίδα,
29:06που σημαίνει ότι μετά θα δοθεί...
29:08Αυτό είναι κάτι στο οποίο εμείς δεν μπορούμε να παρέμβουμε, δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι.
29:11Όχι, νομίζω ότι μπορούμε να κάνουμε πάρα πολλά πράγματα θα μπορούσαμε να κάνουμε.
29:15Για παράδειγμα, γιατί δεν έχουμε να κηρύξει την ΑΟΣ.
29:17Η ΑΟΣ δεν έχει σχέση με το Κάζος Μπέλη.
29:20Το έχουμε κάνει? Όχι. Για ποιο λόγο.
29:22Γιατί δεν έχουμε...
29:23Η ΑΟΣ, όχι, δεν έχει σχέση.
29:25Λοιπόν, και είναι μάλιστα ευρωπαϊκά στο Αιγαίο.
29:29Ναι.
29:29Στο Αιγαίο.
29:31Στην Μεσόγειο, όχι.
29:32Πάλι δεν το έχουμε κάνει.
29:34Έχουμε κάνει η ΑΟΣ με την Αίγυπτο.
29:36Έχουμε κάνει η ΑΟΣ με την Ιταλία.
29:37Όχι, για τα 12 ΑΟΣ με την Ιταλία.
29:38Τα 12 ΑΟΣ στο Ιόνιο το κάναμε.
29:41Ναι.
29:41Τώρα, ακούω, πληροφορούμε, ότι είναι πιθανό να το κάνουμε νότια της Πελοποννήσου και της Κρήτης.
29:48Κοιτάξτε, στο να προσπαθούμε να μην έχουμε τη σταθερότητα και τη στιβαρότητα ότι είναι κυριαρχικό μου δικαίωμα και θα το
29:58κάνω,
29:59αυτό φυσικά ούτε πνέει η εμπιστοσύνη σε μένα, ούτε μας τοποθετεί σε μια θέση κύρους διεθνώς.
30:06Εντάξει, η ΑΟΣ της Ελλάδας και της Κύπρου, σας ξαναλέω, είναι ευρωπαϊκή ΑΟΣ.
30:11Θα έπρεπε να έχει γίνει χθες.
30:14Και εμείς ακόμα το παζαρεύουμε.
30:15Επομένως, οι κόκκινες γραμμές μας είναι ουσιαστικά το δόγμα της χώρας.
30:19Δηλαδή, είμαστε υποχρεωμένοι να προστατεύουμε την κυριαρχία μας και τα κυριαρχικά μας δοκιώματα
30:24και να μην είμαστε μια κυβέρνηση που απλά διαχειρίζεται κρίσεις κατόπινε ορτής.
30:30Πού σταματά ο πατριωτισμός και πού αρχίζει ο εθνικισμός.
30:34Είναι τελείως διαφορετικά πράγματα.
30:37Πατριωτισμός είναι, αγαπάω την πατρίδα μου, ξέρω ποιος είμαι, την ταυτότητά μου, τα ήθη, τα έθιμα, τις παραδόσεις, τον πολιτισμό
30:43μου
30:43και προσπαθώ αυτά να τα ισχυροποιήσω και να τα διαιωνίσω, έτσι, να μεταλαμπαδεύσω οι επόμενες γεννές.
30:50Ο εθνικισμός μετατρέπει την αγάπη για την πατρίδα σε μια κατάσταση υπερβολής, μισαλλοδοξίας,
30:59Οι χώρες είναι κατώτερες. Είναι τελείως διαφορετικό πράγμα.
31:03Δεν μας εκπροσωπεί, δεν είμαστε αυτό, αγαπάμε τη χώρα μας
31:09και ουσιαστικά θεωρούμε ότι η Ελλάδα θα πρέπει να συνεχίσει, όχι στην κατάσταση που είναι,
31:15αλλά να ξανασυνεχίσει να εμπνέει τον κόσμο όπως το έκανε μέχρι τώρα.
31:18Μέσα από τις επιστήμες, τις τέχνες και τα γράμματα.
31:21Άνω τελεία, διευμιστικό διάλειμμα, σε λίγο και πάλι μαζί με δύο-τρία ζωηρά τελευταία ερωτήματα.