- 3 days ago
Inflatie is een stiekeme dief, en in dit gesprek leggen Tom Lassing en Jack Hoogland uit waarom dat voor spaarders, obligatiebeleggers en iedereen met vermogen zo belangrijk is. Naast de mogelijke diesel-exportban in de VS bespreken ze vooral hoe stijgende energieprijzen, oplopende rente en politieke druk samen een nieuwe crisis kunnen aanjagen.
Tom en Jack gaan in op de gevolgen van een exportverbod voor diesel, de verschillen tussen regio’s in de Verenigde Staten en de kans op tegenreacties in een wereldmarkt die niet zomaar dicht te zetten is. Daarna verschuift het gesprek naar Frankrijk, Duitsland, de oplopende staatsrente en de groeiende zorgen over extremen in de politiek en de financiële markten.
Ook private credit, private equity, de AI-bubbel en de rol van centrale banken komen langs. De kern van het gesprek: inflatie vreet koopkracht weg, sparen is volgens hen verliesgevend en bescherming zoeken beleggers beter in goud, zilver, koper, uranium en winstgevende bedrijven.
SEO: Dit is een Nederlandstalig beleggingsgesprek over inflatie, rente, staatsobligaties, grondstoffen en crisisvoorbereiding. Ideaal voor wie zoekt op financiële analyse, economie podcast, beleggen in goud en grondstoffen, inflatie uitleg en marktcommentaar.
Tom en Jack gaan in op de gevolgen van een exportverbod voor diesel, de verschillen tussen regio’s in de Verenigde Staten en de kans op tegenreacties in een wereldmarkt die niet zomaar dicht te zetten is. Daarna verschuift het gesprek naar Frankrijk, Duitsland, de oplopende staatsrente en de groeiende zorgen over extremen in de politiek en de financiële markten.
Ook private credit, private equity, de AI-bubbel en de rol van centrale banken komen langs. De kern van het gesprek: inflatie vreet koopkracht weg, sparen is volgens hen verliesgevend en bescherming zoeken beleggers beter in goud, zilver, koper, uranium en winstgevende bedrijven.
SEO: Dit is een Nederlandstalig beleggingsgesprek over inflatie, rente, staatsobligaties, grondstoffen en crisisvoorbereiding. Ideaal voor wie zoekt op financiële analyse, economie podcast, beleggen in goud en grondstoffen, inflatie uitleg en marktcommentaar.
Category
🗞
NewsTranscript
00:06Hi, ik ben Tom Nassink, Beursbox.nl. Leuk dat je kijkt.
00:10Ik ga samen met Jack Hoogland van Toppaandelen.com praten over actuele zaken in de beleggingswereld.
00:16Jack, welkom.
00:17Goedemorgen, Tom.
00:18Jack, ik wou beginnen met iets wat eigenlijk vanochtend een beetje in de pers is gekomen.
00:24Dat is namelijk de komende diesel export vanuit de Verenigde Staten.
00:34Trump heeft eigenlijk een beetje laten aankondigen dat er misschien nog wel deze week een exportverbod gaat komen voor diesel.
00:42Heb jij daar iets van meegekregen al?
00:44Ja, dat heb ik zeker.
00:47Nee, Trump staat, weet je, de Republikeinse kandidaten voor de Senaat en voor Gouverneur en voor het Congres.
00:55Ja, die worden nerveus en die, ja, het zijn natuurlijk gewoon politici.
01:00Dus die zetten Trump onder druk en die zeggen van luister, waarom exporteren wij al dat diesel?
01:04Terwijl bij ons de prijzen zo hoog zijn.
01:08En dus heeft Trump dat gesigereerd, dat hij daaraan denkt om dat te doen.
01:16Maar wat ik heb begrepen is dat, ja, dat zou natuurlijk enorme schade hier veroorzaken, want de dieselprijzen zouden veel
01:24verder oplopen.
01:27Maar ik heb begrepen dat dat ook in de VS niet zo simpel ligt, dat je dan een exportban instelt
01:36en dat dan daar automatisch de dieselprijzen naar beneden gaan.
01:40Dat gaat op korte termijn in een deel van de VS, heb ik begrepen, in het Noordoosten bijvoorbeeld helemaal niet.
01:46En die raffinaderijen, die komen dan ook in de problemen blijkbaar.
01:50Maar ik heb dat niet allemaal in detail, want ik ben ook geen expert, maar dat ligt niet zo simpel
01:56voor de VS in ieder geval.
01:58Nee, ik kan daar iets dieper op ingaan. Ik heb wekelijks mijn gesprekken met Ronald de Zoeten.
02:02Wat er namelijk gaat gebeuren is inderdaad in de eerste weken, drie weken ongeveer, gaat de prijs van diesel daarom
02:09laag.
02:09Maar ieder vat olie wat naar de raffinaderij gaat, daar komt benzine uit, daar komt diesel uit, daar komt gas
02:17uit, daar komt kerosine uit en daar komt teer uit.
02:20En wat er dan gaat gebeuren als je zegt, wij willen die diesel niet gaan uitvoeren, de VS maakt meer
02:26diesel dan ze nodig heeft.
02:28En dan zal je na drie weken zien dat de voorraden die je hebt aan diesel, die zijn zo groot
02:33dat je geen ruimte meer hebt om die ergens kwijt te kunnen.
02:37En wat je dan gaat doen is minder raffineren, want die diesel blijft eruit komen, je hebt dat niet in
02:42de hand.
02:43En wat er dan gaat gebeuren is dat er gewoon minder geproduceerd gaat worden, dus minder benzine komt.
02:49En dan gaan alle prijzen omhoog.
02:51En je zei het al goed, regio's in de Verenigde Staten, die zijn verschillend en er zit een groot verschil
02:58tussen.
02:58Als je kijkt naar de Westkust, die is heel anders van samenstelling dan de Oostkust en dan zeker in het
03:07zuiden waar de raffinaderijen liggen.
03:09Dus ook in de Verenigde Staten is er op de ene plek een tekort aan diesel en aan de andere
03:14kant een teveel aan diesel.
03:15Op het moment dat je dus zegt van nou we gaan minder diesel produceren na drie weken, dan is dat
03:20tekort aan diesel aan die kant van de Verenigde Staten ook ineens veel groter.
03:25Dus ja, op drie weken naar de verkiezingen toe kan je zeggen, oh we hebben drie weken, hebben we er
03:31een voordeel van, dat kan je drie weken doen en daarna heb je er een enorm nadeel aan.
03:37Ja, nou dus dan één geluk is dat een van de mensen die echt in Trump's regering, die echt heel
03:47erg goed zijn, dat is zijn minister van Energie.
03:50En die begrijpt dat heel goed, dat hele verhaal en die is met raffinaderij in gesprek om te kijken of
03:57ze op vrijwillige basis op een manier het aanbod in de VS wat kunnen vergroten zonder dat ze exportbans en
04:05dat soort dingen moeten instellen.
04:07Dus dat is dan het geluk bij een ongeluk, want als er niet zo'n minister van Energie zou zitten,
04:17dan zou de kans groter zijn dat er gewoon boom, een exportban zou komen.
04:21Hij heeft een week geleden heeft hij al aangegeven, nou een exportverbod, het zou gewoon geen slimme zet van ons
04:27zijn, want dan komen we in de problemen.
04:29Dus in die zin mag je hopen dat hij genoeg invloed heeft om de druk van niet alleen Trump, want
04:35je zei al, van heel veel mensen die verkozen willen worden aan de republikeinse kant,
04:40die zijn aan het pushen van ja, we moeten die dieselprijs omlaag brengen, want dat is goed voor onze herverkiezing.
04:44Dus kan die ene minister die stomme zet tegenhouden? Dat is even de vraag, daar heb ik wel mijn twijfels
04:52over, maar hij probeert er zo goed mogelijk naartoe te laveren,
04:57maar ja, dat blijft wel even een punt. Het kan een enorme chaos worden als Trump het gewoon doordrukt en
05:04het dus langer gaat duren dan die drie weken.
05:06Dan is het niet anders mogelijk dan dat het een chaos gaat worden en daarbij heb je kans dat er
05:11dus ook nog eens een keer tegenmaatregelen komen,
05:14want waar de Verenigde Staten diesel te veel produceert, produceert het benzine te weinig, dus het moet benzine importeren.
05:22En op het moment dat de andere partijen zeggen van ja, wij geen diesel, jij geen benzine, dan wordt het
05:28chaos alleen nog weer groter.
05:30Het is natuurlijk een wereldmarkt en de Verenigde Staten kan maar niet zomaar eventjes besluiten om een heel klein deel
05:38van die markt maar even te sluiten voor de rest,
05:40omdat het hun even wat beter uitkomt. Dan komen er tegen reacties en ja, het is een vervelende zaak, maar
05:47we kunnen er niks aan veranderen,
05:49we zullen het wel zien. Naar de rente wou ik gaan, want die loopt ook maar op, hè?
05:53Ja, die rente op staatsobligaties, die knalde gisteren weer verder omhoog. Dus dat blijft een moeilijk verhaal.
06:04En ja, eigenlijk, ik zit eigenlijk nog meer te kijken nu, dus niet zozeer als belegger, maar ook gewoon als
06:13Europeaan.
06:14Dan zit ik te kijken naar Frankrijk en naar Duitsland. Weet je, nou, we hebben die verkiezingen van de AFD
06:21en, weet je, van de AFD en die linker die de verkiezingen hebben gezien.
06:27Daar is het een zeer zorgelijke situatie, omdat, weet je, het begint een beetje op de jaren dertig te lijken,
06:32want toen, ja, won Hitler, won Nip de verkiezing in 1930.
06:39En wie versloeg in Nip? De communisten. Dus toen was ook het centrum van de politiek, werd gewoon weggevaagd.
06:46En je ziet eigenlijk nu ook de extreme winnen en als je de extreme bij elkaar optuilt, dan zie je
06:53ook daar dat de centrumpartijen gewoon volledig, gewoon eigenlijk worden weggevaagd.
06:59Langzaam maar zeker. Maar je gaat hetzelfde in Frankrijk zien gebeuren.
07:04En nu zijn er grote zorgen over de Franse rente en over de Franse financiële situatie.
07:11Want, weet je, eigenlijk de manier van denken is, de manier waarop het gezegd wordt is, ja, Duitsland is, weet
07:19je, de obligatierent wordt altijd vergeleken met die van Duitsland.
07:22De spread tussen die van een land en die van Duitsland. Als die hoog is, is het zorgelijk. Als die
07:28laag is, is het goed.
07:29Want Duitsland is het baken. Maar ja, Duitsland is ook het meest instabiel in decennia. De rente loopt daar ook
07:35op.
07:35En desondanks loopt die spread, dus het verschil tussen de Franse en de Duitse rente, die is nu het hoogst
07:41sinds 2012.
07:42Die is hoger dan in 2012. Dat was het jaar dat Draghi moest verkondigen van, we gaan alles doen wat
07:52nodig is om de euro te redden.
07:54Dus je zit eigenlijk nu in die situatie. Met alleen het enige grote verschil tussen nu en nu.
08:01Nou, er zijn twee grote verschillen tussen nu en 2012.
08:04De politieke situatie is veel instabieler dan toen. En de staatsschulden zijn veel groter dan toen.
08:11En toen was Griekenland het meest instabiele land. Het kleine Griekenland was eigenlijk het land met de grootste problemen.
08:21Nu is het grote Frankrijk het land met de grootste problemen.
08:25Dus ja, daar zit je naar te kijken en je denkt van ja, hoe moet dit nou aflopen?
08:30Ja, dat is heel inderdaad een punt. Want de Fransen zelf zijn niet van plan om het op te lossen.
08:37Want die zeggen van nee, ik wil met mijn zestigste mijn pensioen en ik wil helemaal niks inleveren.
08:43Dus ja, dan ga je je inderdaad aan vragen hoe gaat het opgelost moeten worden.
08:48Ja, ik vrees dat er geen makkelijke oplossing is.
08:51Ja, dat de uitersten steeds verder winnen, dat zien we natuurlijk ook in de Verenigde Staten.
08:56We zien dat Trump, maar ook aan de andere kant bij de Democraten zijn juist die extreem-linkse Democraten.
09:03Ja, extreem-links daar is wat wij bij ons op midden noemen. Maar goed, laten we eventjes de extreem-links.
09:08Nou, die zijn wel extreem-links hoor Tom, die democraten-socialisten.
09:11Degenen die gekozen worden uiteindelijk, dat zijn in de meeste gevallen nog wel redelijk gemadigd mensen.
09:17Maar aan de andere kant, je ziet wel dat die populariteit van die uitersten in de Democratische Partij, dat die
09:25nu enorm toeneemt.
09:28En ja, goed, we hebben in New York gezien Mamdami, die burgemeester is geworden.
09:34Ik heb van de week dan ook een kritisch artikel erover geschreven.
09:39Mamdami weet een aantal zaken heel goed op te lossen.
09:43Er zijn problemen in New York waarvan je zegt, waarom is dat nooit opgelost?
09:48Hij kon het in drie weken oplossen. De gaten in de weg, drie weken opgelost.
09:52Ongelooflijk, het is in vijftig jaar niemand gelukt.
09:55Hij heeft gewoon gezegd, prioriteit gaan we nu doen en dan is het opgelost.
09:59Hoe lang de aandacht eraan blijft, is dan even de vraag.
10:02Maar hij laat zien, als je ergens aandacht aan besteedt, dan kan het opgelost worden.
10:07Bij Mamdami is het nu wel zo dat hij wil het verpauperingsprobleem oplossen.
10:14En daar heb ik wel een mening over, want ik zit natuurlijk in Detroit midden in dat soort dingen.
10:19En wat hij zegt is, ja, als er dan zo'n appartementencomplex verpauperd is, dan nemen wij dat gewoon van
10:25die eigenaren af.
10:27En dan gaan wij het wel renoveren.
10:29Maar het punt is, het is niet altijd de schuld van de eigenaren.
10:32Want wat er in de Verenigde Staten, in New York vooral gebeurt, is dat krakers in een appartementencomplex inbreken.
10:40En dan gaan ze niet eens in een appartement zitten, ze gaan in de hal zitten.
10:44En ze gaan in de trappenhuizen zitten.
10:47En dan mogen ze al niet uitgezet worden.
10:49Maar als je daar woont, dan heb je zoiets van, ja, hallo, dit is wel een beetje bedreigend.
10:55Dus als je dan zegt, ja, ik ga weg, dan is er eens zo'n appartement leeg.
10:59Ja, het volgende wat er gebeurt is, diezelfde avond is die kraker die in het trappenhuis zat, die zit in
11:04dat appartement.
11:05En die gaat daar niet meer weg, die kan niet uitgezet worden in New York.
11:09Ja, en dan is het heel snel gebeurd.
11:12Er komt geen huur binnen, ja, dan wordt er ook niet meer gerenoveerd.
11:14En in een twee, drie jaar tijd is zoiets volledig verpauperd.
11:18Is dat de schuld van de eigenaren?
11:21Nee, ik denk dat het de schuld van de overheid is die niet toestaat dat je die krakers eruit zet
11:26op het moment dat ze daar gewoon niks te doen hebben.
11:27Op het moment dat een kraker in een gebouw gaat wat er drie jaar leeg staat, heb ik geen medelijden
11:32met die eigenaar van het gebouw.
11:34Maar op het moment dat het scenario is wat ik net schets, wat dus heel veel het geval is, ja,
11:39dan heb ik zoiets van, sorry, maar dat kan die eigenaar dus niks aan doen.
11:42Die staat met zijn handen gewoon op zijn rug gebonden.
11:46Nou, in Detroit is het iets beter geregeld.
11:48Ik krijg krakers er binnen een half jaar meestal wel uit.
11:52Maar het is wel een half jaar, hè.
11:54En daarna heb ik wel de schade.
11:56Dus in die zin, als je dus vijf jaar erover doet om een kraker eruit te zetten, dan kan je
12:01nagaan dat die schade zo ver is dat je zoiets hebt van, shit, hoe moet ik hier nu uitkomen?
12:06Vijf jaar geen inkomsten uit je bezit, dan wordt het wel een probleem.
12:10Maar, ja, goed, dat is dan het onroerend goed gedeelte.
12:14Die ultralinksen in de Verenigde Staten, in de meeste gevallen valt dat ultralinks wel mee.
12:21Maar er zijn een aantal dingen waarvan je zegt van, jeetje, maar ja, de problemen zijn ook groot.
12:27Dus in die zin, ja, dat is zo.
12:30Maar het politieke verhaal is verzuiling naar de extremen.
12:35En ja, uiteindelijk is dat niet goed, want die extremen praten niet met elkaar.
12:39Nou ja, en daar worden obligatiebeleggers ook niet blij van, sowieso.
12:44Dus dat is ook een oorzaak van oplopende rente.
12:47En eventjes over de VS, die oplopende rente.
12:52Ik zag toevallig een tweet van David Rosenberg vorige week.
12:57Dat is een bekende econoom, een bekende Wall Street econoom.
13:01En ja, die stelde van, ja, kijk, het is nog nooit, nog nooit sinds de afgelopen tachtig jaar, nooit eerder
13:07gebeurd.
13:08Dat je stijgende rente, stijgende olieprijs hebt en dat het niet uitmondt in een recessie.
13:13Bestaat niet.
13:13Het is maar één keer gebeurd, dat was in 2022, na de inval van Rusland in Oekraïne.
13:21En dat was omdat er net daarvoor een gruwelijke hoeveelheid geld was geprint.
13:26Dat was, dat is de enige manier.
13:29Dus weet je, dus je gaat gewoon met die stijgende energieprijzen en die stijgende rente, dat gaat gewoon mis.
13:38En er zijn gewoon een aantal dingen, die doen mij sterk denken aan, ook aan 2007 bijvoorbeeld.
13:46Want toen, 2007, 2008.
13:49Want je ziet bijvoorbeeld private credit.
13:53Zie je dat beleggers willen hun geld terug van die fondsen.
13:58Ik zag er net eentje, Apollo Global Management, die 15% van de beleggers willen hun geld terug.
14:06Maar twee derde van die 15% die krijgen hun geld niet.
14:10En dat, weet je, dat doet denk ik aan 2007.
14:12Toen zag je dat ook met die omroerend goedfondsen.
14:17En in 2007 voelde het ook nog niet alsof er een kredietcrisis zou uitbreken.
14:24En private equity, private equity bestaat uit een bedrijf opkopen, het verbeteren, zeg maar laten verbeteren in korte tijd en
14:35het dan de naam met winst doorverkopen.
14:37Alleen dat doorverkopen lukt niet meer.
14:40Dus die private equity fondsen, die blijven zitten met die bedrijven.
14:43Dat zijn allemaal tekenen aan de wand, dat er dingen niet goed gaan.
14:48En combineer dat dan met die stijgende rente, met die stijgende energieprijzen.
14:54En ik denk van, ja, dit kan gewoon onmogelijk, kan dit goed blijven gaan.
14:59En op het moment dat blijkt dat dat niet goed gaat, dan is er maar één, ook weer tussen dingetjes,
15:06oplossing.
15:07En dat is dat de centrale bank de geldpers aan gaat zetten.
15:10Ja, die 2007, toen hadden we ook die private equity.
15:16Ik zat toen, ik moet dat helaas toegeven, ik zat toen echt te kijken van, nou, dat wordt de reden
15:22dat er een crisis ontstaat.
15:23En daar zat ik zo erg in, dat achter mij de vastgoedcrisis ontstond.
15:28En ik zat maar naar private equity te kijken.
15:32Alles had het in zich van, dat wordt de reden dat er een crisis komt.
15:36Dus ik sta nu ietsje verder af en ik kijk minder strak naar één onderwerp.
15:43En probeer ook gelukkig in gesprekken met jou en anderen te kijken van, oké, wat is er nog meer gaande?
15:50Word ik niet weer verrast door ineens een crisis uit een ander hoek?
15:54Het is niet zozeer dat het geen crisis verdient, maar het is iets, het is als die laatste druppel.
15:59Er is er één druppel die zorgt ervoor dat de crisis ontstaat.
16:02En dan vervolgens is het terecht dat er op bepaalde vlakken een crisis is ontstaan.
16:08Maar die crisis ontstaat niet uit het niets, die wordt opgebouwd.
16:12En we zien dat nu, we zien dat op verschillende vlakken.
16:15En ja, private equity is er één van.
16:18En andere is natuurlijk de stijgende brandstofprijzen.
16:22Een ander is ook de hoeveelheid geld in omloop, de staatsschulden.
16:25Nou, en zo hebben we wel een paar mogelijkheden om een crisis te laten ontstaan.
16:30Ja, en het punt is ook natuurlijk van, als je kijkt naar private credit en private equity, dan weet je,
16:38dat is al een tijdje aan de gang.
16:39Dat het daar aan het sluimeren is, zeg maar.
16:43En ja, dan denk je, oké, wat heeft dat nodig om dat een beetje af te wenden?
16:47Talende rente.
16:49En wat doet de rente? Die is aan het stijgen.
16:52Dus, weet je, om daar dus een soort crisis af te wenden, heb je wat je nodig hebt om een
16:59crisis af te wenden.
17:00En om in ieder geval ver vooruit te schuiven, ja, dat krijg je niet.
17:06Erger nog, het omgekeerde krijg je.
17:08Dus, en het zijn eigenlijk al die dingen bij elkaar, hè.
17:11Het is niet één ding, weet je, het is dat private credit, private equity, AI-bubbel, stijgende rente, stijgende energiekosten.
17:22Ja, zeg het maar.
17:24Ja, nou, misschien is dat, we hebben nu de problemen, hebben we genoemd.
17:28Want, nou zijn wij beleggers en laten we nu eens kijken, ik voel een beetje alsof ik jouw rol heb
17:33overgenomen.
17:34Laten we nu eens kijken, wat kunnen wij als beleggers daar nu mee om ons te beschermen tegen als er
17:43inderdaad één van die dingen ervoor zorgt dat ineens de laatste druppel er is.
17:48Dus, en ik denk dat we daar dan even naar moeten kijken en ik denk dat we er niet aan
17:52kunnen komen dat goud daar een rol in heeft.
17:55Ja, dat zeker.
17:57Nou, ik heb, nou ja, om, ten eerste, weet je, daar hebben we vorige week al over gehad, ze gaan
18:04de economie niet in een recessie laten gaan.
18:08Ik zag toevallig een artikel waarin Jeff Gundlach, de bondking, de obligatiekoning, een miljardair, zeer gerenommeerde belegger, die zei van,
18:22luister, je moet je gewoon voorstellen, als de Amerikaanse economie in recessie gaat, waar gaat het begrotings tekort dan naartoe?
18:30In één klap, dat gaat in één klap naar die 3.000 miljard, van de huidige 2.000, meteen op
18:36z'n mis naar 3.000 miljard.
18:39Wat gaat de rente, weet je, en wat gaat er dan gebeuren met de rente op staatsobligaties, als de economie
18:47in recessie gaat?
18:48En normaal gezien, weet je, in 2008 ontstond er een crisis en iedereen vluchtte richting staatsobligaties.
18:54Maar nu, met die staatsschulden zo hoog, is de kans veel groter dat iedereen juist tijdens een crisis wegvlucht van
19:02staatsobligaties.
19:03En als iedereen wegvlucht van staatsobligaties, dan gaat de rente van de huidige 5%, gaat die naar 10%, bijvoorbeeld.
19:13Uiteindelijk is daar maar één oplossing voor, en daar is één middel voor, en dat is gewoon de centrale bank
19:22die je geldpercenten aanzet.
19:25En, weet je, dat scenario is ook waarom ze dat niet gaan laten gebeuren.
19:30Dat, weet je, want dan is gewoon meteen de tent failliet, dan kun je meteen, dan stort alles in.
19:36En, kijk, stel dat er nou echt een, weet je, echt koersdalingen, schrikreacties en al dat soort dingen komen,
19:43denk dan terug aan, dat is mijn ding, denk dan terug aan maart 2020.
19:47De wereld verging, de economie ging de diepe reek in, we wisten niet eens, we wisten, weet je, het was
19:5320 maart, 23 maart of zo,
19:56volop COVID-crisis, niemand wist nog waar hij aan toe was, niemand had nog een mening ook, überhaupt.
20:01Want, het was gewoon volle paniek over het leven in het algemeen, over de economie, over alles.
20:07Wat gebeurt er? De centrale bank zet de geldpercenten aan, boom, koersenknallen omhoog.
20:12Dus, houd dat altijd in het hoofd, denk ik dan.
20:16Ja, dat betekent.
20:16En raak niet in paniek, want dat is het enige wat ze nog hebben en dat is het enige wat
20:20ze kunnen.
20:21En als het, en weet je wat, en je moet ook nog proberen terug te denken aan die tijd.
20:28Wat ze suggereerden zelfs was, we gaan niet alleen goudprinten en staatsobligaties opkopen,
20:34maar als het nodig is, dan gaan we ook bedrijfsobligaties opkopen.
20:37En als dat nog niet werkt, gaan we aandelen opkopen.
20:40Dat hebben ze toen gewoon echt letterlijk getreigd.
20:43Dat hoefde toen niet, uiteindelijk.
20:46Weet je, ze hebben een beetje, ik denk dat ze een beetje bedrijfsobligaties hebben opgekocht,
20:50maar vooral gewoon staatsobligaties.
20:52En dat was genoeg.
20:53Maar als dat niet genoeg is, gaan ze nog, gaan ze andere dingen doen.
20:57Dus, dat moet je, in mijn ogen, moet je dat altijd in het hoofd houden.
21:01Ja, het gekke is dus dat we in feite, dat we zeggen, let op, er komt de crisis aan.
21:06Maar we zeggen ook, ga nou niet in paniek je aandelen verkopen.
21:10En zeker niet in de bedrijven die in een aantal sectoren actief zijn.
21:18En ja, dan is het grondstoffenverhaal natuurlijk ontzettend belangrijk,
21:22want die sectoren, die lijken nu gewoon nog steeds interessant te blijven.
21:27Want we gaan als samenleving, gaan we nog steeds toe naar steeds meer elektriciteit verbruiken in het energieplaatje.
21:34Dus koper is ontzettend veel gevraagd.
21:37We gaan naar kernenergie, omdat dat toch een heel duidelijke basis geeft voor de elektriciteitsvoorziening.
21:45Dat betekent dus, uraniën blijft gevraagd.
21:47Nou, we hebben net, had ik al even goud genoemd, maar zilver geldt er eigenlijk ook voor.
21:51Zilver is ook weer belangrijk voor elektrificatie.
21:54Dus in die zin, dat zijn de vier grondstoffen waar je in feite goed kan zitten.
22:00En ja, als je daar dan je aandelen in hebt, dan zit je een mijnregel goed,
22:04maar je zou ook de grondstoffen zelf kunnen gaan bezitten.
22:07En in die zin is het dus niet zo dat je nu in paniek eruit moet.
22:11Maar wat we zien, en dat zien we dagelijks, dat zijn dat die koersen niet in één lijn omhoog gaan.
22:18Die gaan soms, gisteren ook, gingen die grondstoffenkoers, grondstoffenaandelen, gingen gewoon fors omlaag.
22:25Ik heb gewoon aandelen, ik denk dat ze gemiddeld 3,5% omlaag gingen.
22:29Ja, dat hoort er gewoon wel bij, hè, in die bewegingen.
22:32Maar ja, zoals het er nu uit ziet op termijn, ja, ga dat omhoog.
22:37En ga dan niet in één keer alles kopen.
22:41Maar koop padjes en probeer zo een gemiddelde koers te creëren.
22:46Maar ga dus niet in paniek eruit, want er komt een crisis aan.
22:50Want dat is niet de bedoeling van ons verhaal.
22:53Nee, en kijk, je moet het ook zo zien.
22:56Dus we hebben het over, op het moment dat er een crisis ontstaat, gaat de centrale bank geld printen.
23:01Dat is gewoon het scenario.
23:04En wat je, ik heb toevallig ook deze week een interview bekeken met een van mijn favoriete economische historici.
23:11Dat is Russell Napier, een schot.
23:17En die, die gaf eigenlijk in 2021 al aan van je moet uit staatsobligaties.
23:23En die, wat die eigenlijk zei, was, kijk, op het moment dat die schulden veel te hoog zijn, dan hebben
23:32ze, weet je, en dat weten we allemaal,
23:33maar het is goed om je daarna nog eens een keer aan te herinneren, op het moment dat die schulden
23:37veel te hoog zijn, dan moet de centrale bank geld printen om die rente onder controle te houden.
23:41Om te zorgen dat de rentelasten niet uit de klauw ageren.
23:46Gevolg daarvan is dat je als paarder koopkracht verliest, ieder jaar.
23:50En wat hij nog eens een keer benadrukte, en wat wij misschien niet genoeg benadrukken, is dat, weet je, het
24:01beleid van die, het beleid is gewoon feitelijk om kleine beetjes ieder jaar te stelen van de burger.
24:11Daar komt het eigenlijk op neer.
24:12Dus je, ieder jaar een klein beetje van spaargeld, koopkracht, maar ook door het feit dat pensioenfonds en levensverzekeraars bijvoorbeeld
24:20verplicht worden om in staatsobligaties te beleggen,
24:24worden ook die worden benadeeld, en daardoor ook degene die een pensioen heeft en die een levensverzekering heeft.
24:29Dus dan weet je, als je een spaarder bent, en je hebt ook een levensverzekering, en je hebt ook een
24:34pensioen, zit ook bij een pensioenfonds,
24:36dan weet je dat je drie keer bestolen wordt, en ieder jaar een klein beetje, dat is het ideale scenario.
24:41Nou, en wat moet je doen om daar dat tegen te gaan, voor zover je dat kunt, ja, is om
24:49in al het eigenlijk feitelijk, in al het andere te beleggen,
24:53dat niet spaargeld of obligaties is.
24:57En ja, dat is het scenario waar je naartoe gaat, en waar in mijn ogen een steeds grotere massa gaat
25:04door, dat is al aan de gang, gaat door krijgen van,
25:08oh, we moeten niet in obligaties zitten, we moeten niet in spaargeld zitten, en we moeten dus in dingen zitten
25:16die je niet kunt printen.
25:18Nou, de fout is daar het beste voorbeeld van.
25:21Dus, maar dat moet je, weet je, dat moet je feit, kijk, ik ga even, als we even teruggaan naar
25:27die periode,
25:32dat de rente op staatsobligaties 0% was, of zelfs negatief, toen, weet je, toen kregen we, toen kregen we
25:38als burger,
25:39als paarder, kreeg je, kreeg je zelfs negatieve rente voor je kiezen.
25:45Dus, je had 2, 3% inflatie, en dus verloor je eigenlijk 2,5% op je spaargeld, aan koopkracht,
25:53ieder jaar.
25:56En, en dat was dan de los van de fiscale toestanden, maar daar hebben we het even niet over.
26:00Maar wat gebeurde er aan de kant van de overheid?
26:02Die verdiende die 2,5%, want die betaalde over de staatsschuld een rente die lager was dan de, dan de
26:12inflatie.
26:12Dus, degene die schulden heeft verdiend, degene die spaart, die betaalt.
26:17En dat moet je, dan moet je in mijn ogen, moet je dat, dat moet je beseffen.
26:20En het is, en het is, het is gewoon bewust beleid, en het is niet zo dat je politici daar
26:25nou de schuld van moet geven,
26:27in de zin van dat ze dat zo bewust doen, want het is voor hun de enige oplossing om de
26:31trein rijdend te houden.
26:33Ja, het is natuurlijk de manier waarop fiat geld is opgebouwd.
26:37Dat is 2, 3% op jaarbasis aan inflatie, maar anders werkt dat systeem niet.
26:41En het is dus eigenlijk een sluipende dief die je ieder jaar wat geld afneemt.
26:47En ja, we hebben al vaker besproken, je moet dus niet sparen.
26:51Sparen is voor 100% zeker een verliesgevende exercitie.
26:56Dan kan je beter gaan beleggen.
26:58En ja, dan het liefst natuurlijk wel winstgevend beleggen.
27:01En op welke manier kan je dat dan doen?
27:03Nou, bijvoorbeeld in plaats van spaargeld fysiek goud aanhouden.
27:07Dan heb je in ieder geval op de lange termijn een dekking.
27:10Of ga beleggen in winstgevende bedrijven.
27:13Dat is ook een mogelijkheid.
27:15De lange termijn, we praten niet over of morgen of overmorgen lager staat.
27:19Maar de lange termijn zit je goed.
27:21En zoals nu, de grondstoffen waar je dus ook in zou kunnen zitten.
27:26En dat kan zijn de grondstoffen zelf.
27:27Maar het kan ook zijn de mijnaandelen die die grondstoffen uit de grond halen.
27:32Dus die hebben vaak een hefboom ten opzichte van de grondstoffen zelf.
27:36Maar een hefboom werkt twee kanten op.
27:38En dat kan dus ook wel weer teveel risico zijn.
27:41Zeker voor je spaargeld.
27:44Want als je het hebt over je spaargeld, dan moet je zo meer mogelijk risico mee lopen.
27:48Dus dan zeg ik zelf, hou dat dan bij bijvoorbeeld goud kopen fysiek.
27:53En dat vastleggen op een rekening.
27:55Heb je meer dan alleen maar spaargeld.
27:57Ja, dan kan je wat risico nemen.
27:59Check, ik wil je zo toch even het woord geven.
28:02Ja, nog één opmerking over die grondstoffen.
28:06Weet je, dus grondstoffen in het algemeen is goed.
28:09Want die grondstoffen kan je niet printen.
28:11Oké, zo simpel is het.
28:12Maar waarom zijn wij zo enthousiast over kopen renuranium?
28:16Omdat we weten dat er niet genoeg aanbod is in de komende jaren om aan de stijgende vraag te voldoen.
28:23Daardoor heb je een extra reden om, dat geeft ons een extra reden om in grondstoffen te blijven.
28:31Ik heb toch eens nog één anekdote over die obligaties.
28:33Over hoe dat, wat hij dus ook vertelde.
28:38Dat, weet je, in het eerste kwartaal van 2021 gaf de Franse overheid een staatsobligatie uit.
28:45Je moet met een half procent coupon rente.
28:48Dus je kon dan een langlopende staatsobligatie, ik weet niet of het twintig of dertig jaar was.
28:53En dan kreeg je een half procent rente.
28:54En daar, weet je, en dat hebben dan pensioenfondsen bijvoorbeeld, hebben die gekocht toen.
28:58Nou, die staatsobligatie, zei hij, die noteert nu, de koers daarvan noteert nu 78 procent lager dan op het moment
29:08van uitgiften.
29:10Haar je de inflatie eraf, dan is die 95 procent lager.
29:14En de reden waarom dat handig is om te benadrukken, is dat een staatsobligatie wordt eigenlijk door de autoriteiten, door
29:26iedereen, wordt het bestempeld als een veilige belegging.
29:28Het hoort een veilige belegging te zijn.
29:31Nou, dit is een voorbeeld van een veilige belegging, waar iemand, weet je, wie die heeft gekocht, is gewoon zijn
29:38geld kwijt.
29:39Punt.
29:39Ja, bij een stijgende rente is een staatsobligatie een rampschalige belegging, en dat heeft niks met veilige te maken.
29:46En dus is hij, weet je, kan je niet stellen van, oh, dat is een veilige belegging, een staatsobligatie.
29:52Nee, weet je niet.
29:54Nou, op dat vrolijke nootje gaan we deze keer weer sluiten.
29:58Hé, dankjewel.
29:59Ik spreek je graag volgende week weer.
30:01Oké Tom, tot volgende week.
30:02Hé, houdo.
30:03Moi.
30:09Oké Tom, tot volgende week.