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00:00Para empezar por lo urgente, lo que está haciendo Bolivia, anoche estaba hablando con una colega de investigaciones de narcoterrorismo,
00:13ella hace énfasis en investigaciones de narcotráfico, ella ha investigado al Clan Marcet, ella ha investigado rutas de la droga
00:21en América Latina
00:22y es compañera mía en varios equipos de periodistas de investigación donde trabajamos.
00:30Me decía ella, yo le decía, esto va a tener réplica en Paraguay, ya lo decía Santibánez, es con el
00:39que ayer hablábamos, ¿verdad?
00:40El abogado, el coronel Santibánez, que es ministro del Interior de Santa Cruz, que esto va a tener réplica en
00:47Paraguay
00:48porque la ruta narco es Bolivia-Paraguay y hablaba también de Bolivia-Brasil.
00:55Y me decía esta colega, va a tener réplica en Paraguay, va a tener réplica en Brasil, va a tener
01:02réplica en Uruguay y va a tener réplica en Chile.
01:08Cuatro países latinoamericanos van a ser tocados por todo lo que está hablando o habló Marcet y por lo que
01:16encontraron en los 15 celulares que él tenía.
01:20Le pregunto, ministro, ¿alguno de ustedes ya está en conversación oficial con Bolivia para preguntarle la parte paraguaya?
01:31A ver, Mabel, yo a ese análisis que hiciste con tu colega, yo le agregaría a Perú y Colombia también,
01:43porque Perú está ahí nomás, Bolivia y por ahí Colombia, hay que incluirle necesariamente a esos dos países.
01:50Es decir, realmente es el cono sur, Mabel, la región.
01:56Por un lado, si me permitís, la conexión Bolivia-Paraguay e histórica, eso es innegable y lo sabemos.
02:06Solamente que en los últimos tiempos hubo una reingeniería en el tráfico internacional de drogas,
02:13en el sentido de utilizarla al Paraguay más bien como trampolín, con eso no pidió que no baje pasta base
02:20o cocaína acá en Paraguay,
02:22sino que estaban utilizando un poco más como trampolín con relación a lo que estaba diciendo, Brasil y también Argentina.
02:32Entonces, nosotros hicimos, yo particularmente hice unos contactos ya en Bolivia,
02:38que está proyectando alguna reunión, primero de manera virtual, para luego concretar otro tipo de reuniones,
02:48Mabel, y coordinar los trabajos de la región.
02:52O sea, de hecho, nosotros venimos, a nivel del cono sur, venimos reuniéndonos periódicamente,
02:59Mabel, y se hablan de muchos de estos temas.
03:05Solamente que hay que respetar un poco los tiempos de Bolivia, Mabel,
03:09ellos vienen trabajando desde el momento de la presión de Marcet,
03:14hasta ahora ellos no pararon, Mabel, y lo de los últimos procedimientos es algo tremendo, ¿verdad?
03:22Es impresionante, pero acá no tenemos todavía los nombres,
03:27pero tenemos las consecuencias, digo, acá no sabemos todavía la raíz hasta dónde llega de podrida,
03:36pero vemos los frutos y las flores y la podredumbre, ¿por qué?
03:42Marcet tenía documentación paraguaya auténtica, pero de contenido falso.
03:48Alguien le dio, a él, a su esposa, a sus hijos, a todo.
03:51Marcet estuvo en Paraguay y mientras investigaban el operativo Smart con Marcet adentro,
04:01Marcet se le escapó en medio de la investigación fiscal.
04:05Sabían que Marcet se iba a Dubái a reuniones de traficantes.
04:11Esto lo sabemos porque tenemos una grabación con el fiscal Lorenzo Lescano,
04:15donde él admite que él sabía que se fue a una reunión de traficantes.
04:21Se le escapó de las manos.
04:23Comando Tripartito investigaba a Marcet.
04:27Uruguay avisó a Paraguay que Marcet estaba vinculado a tráfico de drogas
04:32y le puso en conocimiento y desde las manos se nos fue.
04:37Marcet se movió en avioneta de gente del poder,
04:41gente del gobierno, gente del poder legislativo,
04:46alguna vinculación el ejecutivo.
04:48Mi pregunta es, ¿tendremos la capacidad de descubrir qué autoridades,
04:56qué funcionarios públicos fueron corrompidos por Marcet?
05:02A ver, Mabel, y para hacer un poco un contexto,
05:07lo que Marcet hizo en Bolivia es una réplica de lo que hizo acá en Paraguay nomás, Marcet.
05:17Él salió, él con esa estructura que instaló acá en Paraguay,
05:21que ya sabes, todo el caso de Ucranza y todo eso,
05:24esa estructura migró nomás a Bolivia y cayó en Bolivia.
05:29Ahora están cayendo las autoridades y ex autoridades bolivianas
05:35que están involucradas en su estructura.
05:38Y yo, es una expresión de deseo personal,
05:44lo dije ya ayer en algunos medios, Mabel,
05:46y te lo digo a vos también,
05:49yo deseo que esa información sea compartida
05:53y llegue acá a Paraguay también.
05:55Y vos me preguntabas la capacidad, Mabel,
05:59si tener los insumos, tener la información,
06:03se coordinan los trabajos y se hace, Mabel, no, no, no.
06:08Ahí secreto, eso no se puede cubrir,
06:12lógicamente cada institución en su rol, ¿verdad?
06:14Eso es algo que va a recaer directamente sobre el Ministerio Público, Mabel.
06:18Nosotros estamos para ayudar.
06:20Una de las cosas que quiero saber, ministro,
06:24usted personalmente,
06:26¿ha hablado con alguien de Bolivia ayer?
06:30¿Cómo vos sabes?
06:33Digamos que tengo buenas fuentes allá
06:36y que mi colega es una de las mejores periodistas de Bolivia.
06:40Sí, pero solo eso te puedo comentar.
06:44¿Y cuándo entregarían informaciones a Paraguay?
06:49Uf, Mabel, hay que darle tiempo a ellos,
06:54porque todo está conectado.
06:55Hay que dejar que ellos trabajen.
06:57Es un golpe muy fuerte para,
07:00no solamente para algo local,
07:03sino para el país como tal.
07:06Imagínate la imagen del país que se genera con todo esto.
07:09O sea, realmente hay un cambio de voluntad política
07:13y de imagen también de lo que era antes,
07:16de lo que se está haciendo ahora en Bolivia.
07:17Eso es muy interesante para nosotros,
07:19porque repercute también en nuestro país
07:23en el sentido de la operativa que hacía Marcelo, ¿verdad?
07:27Entonces, vamos a ir por tiempo.
07:30Se van a dar algunas reuniones importantísimas, Mabel,
07:32en su momento.
07:33Puede ser que ellos vengan acá,
07:36que nosotros vayamos allá,
07:37tengamos reuniones virtuales por de pronto,
07:41pero es algo interesante, Mabel.
07:44Una de las preguntas, ministro.
07:47¿Cree usted que Paraguay tendría
07:50la misma capacidad de depuración
07:51que ha tenido Bolivia,
07:53que fue tras su fiscal general,
07:54fiscal estadual, ministro, jueces, fiscales?
07:58Nos decía ayer, Santibanes,
08:01nos decía de nueve fiscales de Santa Cruz,
08:04siete cayeron.
08:08Y, Mabel, depende mucho de la información
08:11que se comparta y de la contundencia de la misma.
08:16Imagínate, si a nosotros nos comparten
08:18una información y nos dicen
08:19tal y tal persona está involucrada
08:22por la estructura de Marcelo
08:24porque hacía esto,
08:25le cubrían aquello,
08:26le daba este documento,
08:29o aquel pase.
08:31O sea, hay muchas cosas que investigar, Mabel,
08:34pero, por eso te reitero,
08:36tener la capacidad o tenemos la capacidad
08:38porque están las instituciones,
08:40pero ustedes los medios de comunicación
08:44son los mejores controlores en ese sentido, Mabel.
08:48Yo creo que si la información se comparte
08:50es contundente,
08:52se tiene lo más luego que hacer.
08:55Totalmente.
08:56Bueno, ayer con el que hablábamos
08:58era el coronel Jorge Santisteban,
09:01que es como el ministro del interior
09:04de Santa Cruz de la Sierra,
09:06había sido que él estuvo como agregado
09:08de defensa de la Embajada de Bolivia en Paraguay,
09:12conoce nuestra realidad,
09:13había escuchado inclusive nuestro programa
09:15y era familiar con los que estábamos acá
09:20y nos llamó mucho la atención
09:23porque él confirmaba
09:25que Marcelo está hablando en los Estados Unidos,
09:29que han hablado los celulares
09:31que tenía Marcelo en su poder,
09:33los 15 celulares,
09:35confirmó que están en búsqueda
09:37de más peces gordos,
09:40confirmó que la DEA
09:43los está apoyando en todo,
09:46confirmó que habrá pedido
09:47de extradición de Estados Unidos
09:49para algunos de los que están siendo capturados,
09:53confirmó que 14 personas terminarán presas,
09:57confirmó vínculos con Paraguay,
10:00así que lo que creo que nosotros
10:03no podemos hacer es mirar al costado.
10:05Si en Bolivia explotó la bomba,
10:08esas esquirlas tienen que tener réplica en Paraguay
10:12porque Marcelo acá es donde vivió
10:15y permaneció a la luz de todos,
10:19usando avionetas de un senador,
10:24vivió a la luz de todos,
10:26como estoy diciendo,
10:27estuvo operando
10:28y también clandestinamente
10:30se quedó mucho tiempo en Paraguay
10:32y desde acá se movía su carga
10:34y él también.
10:37Sí, correcto, Mabel,
10:39por eso te digo,
10:40el trabajo que está haciendo Bolivia
10:42es gigantesco, es enorme,
10:44o sea, tiene un impacto muy fuerte
10:46en Bolivia y en todo el continente.
10:49Ellos siguen trabajando, Mabel,
10:51ellos están sin dormir,
10:53ellos están sin dormir,
10:54están a full,
10:55desde el día no de ayer ni al taller,
10:57desde el día de la pensión de Marcelo.
10:59Entonces hay personas que siguen buscando,
11:01hay conexiones,
11:03acuérdate de un detalle no menor
11:05que Marcelo tuvo un cambio de abogado
11:08en Estados Unidos
11:09y a partir de ciertos momentos
11:11es que también faltan otras informaciones.
11:15Entonces podemos presumir
11:16que fue una estrategia procesal
11:18de su abogado también
11:19y luego operar, ¿verdad?
11:21Y esperemos, Mabel,
11:23vamos a esperar con paciencia
11:25la información está en otro lugar,
11:27esperemos que esa información se comparta
11:30y que saquemos un buen resultado
11:33de esa información, Mabel.
11:35Tener conexión
11:38en la estructura de Marcelo
11:40no solamente es con Paraguay,
11:42es con todo el continente, Mabel.
11:47No vivió en todo el continente,
11:49vivió en Paraguay sobre todo.
11:52No, él se hizo rico acá en Paraguay.
11:56Sí, correcto.
11:57Y después,
11:57sí,
11:58eso fue una,
12:00él se va y instala
12:01su estructura
12:02y operó abiertamente,
12:03ahí ya sabemos cómo ahora,
12:05en Bolivia.
12:06¿Usted diría que en este momento
12:07hay gente que está
12:09está rezándole a todos los santos
12:12aquí en Paraguay?
12:12Sí, Mabel,
12:14sí, sí, sí,
12:15sí, es categórico, ¿no?
12:16Otro día,
12:17otro detalle,
12:18está también en pleno desarrollo
12:21el juicio
12:22por alipúlico
12:23de la usanza Paraguay.
12:25Ahí hay gente
12:25que tiene que declarar también.
12:27Hay cosas que pueden saltar también
12:29en ese juicio oral, Mabel.
12:32Hay muchas
12:33que la puedo cortar todavía.
12:36Una consulta
12:37en la conversación
12:39que usted tuvo con Bolivia.
12:41le conste que,
12:44vuelvo a decir,
12:45que ayer
12:45ya nos confirmaba
12:47nosotros
12:47esto al aire
12:49el ministro
12:51Jorge Santisteban,
12:53pero
12:54le confirmaron
12:55a usted
12:55que hay
12:56novedades
12:57sobre Paraguay.
13:01Mabel,
13:01yo lo único que te puedo decir
13:03es que hablé
13:03con gente allá.
13:05Y la conexión,
13:08el propio ministro allá
13:10te confirmó
13:11con Paraguay.
13:12Y yo amplío
13:14esa información.
13:15O sea,
13:15no es solamente Paraguay,
13:17es con varios países,
13:19Mabel,
13:20porque es una estructura,
13:21la estructura de Marcet
13:22era muy grande,
13:24Mabel.
13:25Eso que pagaba
13:26esos 500 mil dólares,
13:28un millón de dólares,
13:29eso es nada para él.
13:30Nada.
13:31Imagínate.
13:32O sea,
13:33Un millón de dólares
13:34no es nada
13:34para lo que él movía.
13:37Ministro,
13:38esperemos,
13:39esperemos que llegue
13:40alguna primavera
13:41que sacuda
13:42la cloaca
13:43hedionda
13:44que dejó Marcet
13:45en Paraguay.
13:46porque de que acá
13:47se infiltraron
13:49poderes del Estado
13:50como el legislativo,
13:52el judicial
13:53y el ejecutivo
13:55también
13:55tenemos pruebas
13:56a patadas.
13:57Algunas ya castigadas
13:59y otras todavía impunes.
14:02Pero las fuerzas
14:03de seguridad,
14:04yo no tengo duda
14:04de que hay policías,
14:06militares
14:07y no me extrañaría
14:08que también
14:09agentes antidrogas
14:11metidos.
14:11Así que vamos
14:13por todo
14:13como hizo Bolivia.
14:16Así mismo,
14:17que así sea.
14:18Para mí,
14:19cuanto más,
14:20es mejor.
14:21Porque
14:22se es pura puesto
14:23y sale a la luz
14:25todo lo que
14:27estaba metido
14:28y todo lo que hacían.
14:30Gracias,
14:31Ministro,
14:31por el tiempo.
14:32Un abrazo.
14:33Gracias a vos,
14:34Mabel.
14:34Chao,
14:34John.
14:37Chao,
14:38Ministro.
14:39Gracias por su
14:40amabilidad siempre.
14:41Galil Rachid,
14:42Ministro de la Senat,
14:44y yo les quiero mostrar
14:44un video
14:45que nos proporcionaban
14:46los colegas bolivianos.
14:48El video
14:49donde están contando
14:51los millones
14:53de pesos
14:53bolivianos
14:54que ayer nos comentaba
14:55el ministro
14:57que habían
14:58encontrado
14:59en la casa
15:00del fiscal general.
15:01Ahí está
15:02la ambulancia
15:03de la cual
15:03van sacando
15:04la plata.
15:05No sé si esto
15:05tiene audio
15:06Magda,
15:07adelante.
15:11y ahí
15:12ahí está
15:13cómo están
15:14contando.
15:14Miren
15:15lo que son
15:15los fajos.
15:17Llevaron
15:17la famosa
15:18maquinita
15:18que llevaron
15:19también
15:19aquella vez
15:20que el senador
15:21Ericko Galeano
15:23vendió
15:23su casa.
15:24¿Se acuerdan
15:24el millón
15:25de dólares
15:25que se llevó
15:26la maquinita
15:27para contar
15:29la plata?
15:30Adelante.
15:40Más plata.
15:42Más plata.
15:46Más plata.
15:47Más plata.
15:48Más plata.
15:53Más plata.
15:57Todos
15:58han guiado
15:58por plata.
16:00esto sale de la casa de Mariaca
16:06Mabel, ayer hablamos con el colega Ariel Melgar del diario El Deber
16:10uno de los principales medios de Bolivia
16:12y él nos contó los detalles de esta incautación
16:15dice que ya estaban vigilando la casa del fiscal general Roger Mariaca
16:18y que había familiares y hasta funcionarios de la fiscalía en la casa
16:22en un momento dado llaman desde la residencia a pedir una ambulancia
16:27porque supuestamente un familiar del fiscal general se descompensó
16:31por la situación que estaban pasando
16:34entra la ambulancia y después sale la ambulancia
16:38pero llamó la atención que no llevaba paciente
16:41pasó un primer anillo de seguridad y en el segundo anillo
16:43retuvieron la ambulancia
16:46y abordaron el vehículo, los policías revisaron que no había paciente
16:51y eso les pareció raro
16:52y ahí revisaron mejor y hallaron 3 millones y medio de bolivianos
16:59de pesos bolivianos
17:00no, bolivianos creo que se llama
17:02a quien me pareció que dijo pesos bolivianos el ministro
17:06y haciendo la conversión en total encontraron
17:093,5 millones como está diciendo
17:12de bolivianos o pesos bolivianos
17:14más 10 mil dólares en billetes de la moneda norteamericana
17:18en efectivo
17:19en efectivo
17:21que equivale a 300 mil dólares
17:24y que cuántos son 300 mil dólares en rubro que vivís comprando dólares
17:31el que estaba rascando para que llegue el fin de mes
17:34tu café que celebra cuando llega el 30 de cada mes
17:38si hacemos la 500 mil
17:39el dólar bajó acá
17:40yo les quiero contar algo
17:43no sé cómo funcionan en los androids
17:46pero la gente que tiene iphone
17:49ustedes entran a la calculadora
17:52y cuando entran a la calculadora
17:56van a ver que hay una calculadorita chiquitita
17:59con un círculo allá arriba
18:01tocan esa calculadorita
18:03y les despliega la palabra básica
18:06científica
18:07notas matemáticas
18:09o convertir
18:10le dan convertir
18:12y no importa si tienen señal de internet o no tienen
18:16igual funciona
18:17ustedes pueden ahí poner
18:19cuánto es
18:21300 mil dólares
18:23300 mil dólares
18:24por 5.860
18:25mil setecientos cincuenta y ocho millones
18:28en efectivo
18:30es lo que tenía
18:30en efectivo
18:31y me maravilló de qué manera
18:34rápidamente
18:36hubo cuentas
18:39hubo cuentas
18:41y hubo
18:42páginas digitales
18:44que decían
18:46detienen al fiscal
18:48que investigaba a Cerimedo
18:50¿quién es Cerimedo?
18:51el padre de los bots
18:54de los perfiles
18:56falsos
18:57que se instalan
18:58para hacer ganar
18:59o perder
19:00candidaturas
19:01y que es un caso
19:02que reventó
19:03con todo
19:04entre Bolivia
19:05Perú
19:05y nos afecta
19:07también a nosotros
19:07los paraguayos
19:08y yo decía
19:10hermano
19:11no nos olvidemos
19:13de Cerimedo
19:14pero no podés
19:15ningunear
19:16que un fiscal
19:17general del estado
19:18tiene en su casa
19:18casi dos mil millones
19:20de guaraníes
19:20en efectivo
19:21¿de dónde
19:22saca un fiscal
19:23general del estado
19:25saca dos mil millones
19:26de guaraníes
19:27para tener
19:28y para sacar
19:29a bordo
19:30una ambulancia?
19:31digo
19:32si el dinero
19:33tenía trazabilidad
19:35bancaria
19:36o trazabilidad
19:37del mercado
19:37aprobado por
19:38CEPRELAT
19:39de Bolivia
19:40la pregunta es
19:41bueno
19:42tenía ahí
19:43tu caja fuerte
19:44el dinerito
19:45¿por qué trataron
19:46de sacar la plata?
19:48¿y por qué trataron
19:49de sacar
19:50en una ambulancia?
19:51no nos olvidemos
19:52de Cerimedo
19:53y de todos
19:54sus bots
19:55su granja de bots
19:56y cómo
19:57él movía
19:58para hacer ganar
19:59y perder elecciones
20:00pero por favor
20:01no cerremos
20:03los ojos
20:03a estos otros
20:04igual que ayer
20:05dos pelotudos
20:06que me escribieron acá
20:07porque nos hicimos
20:09eco del avión
20:10que casi estrellaron
20:11y sale y me dice
20:13ya sospechábamos
20:14luego cabecera
20:15sionista
20:16¿era qué?
20:18sionista
20:19pero sos
20:20un flor de pelotudo
20:22¿cómo es posible
20:24que defiendas
20:27que quieran
20:27estrellar
20:28un avión
20:29que iba
20:29con 174
20:31pasajeros
20:32de los cuales
20:3323 eran niños?
20:37personalmente
20:37no puedo hablar
20:38por mis compañeros
20:39pero sospecho
20:40que los cuatro
20:40estamos en la misma línea
20:42estamos en contra
20:43de las guerras
20:44estamos en contra
20:45de los asesinatos
20:47estamos en contra
20:48de los exterminios
20:50no importa
20:51el color
20:52la franja
20:52que sea
20:54nos molestan
20:55las guerras
20:57entendemos
20:57que detrás
20:58de las guerras
20:59en realidad
20:59lo que hay
21:00es intereses
21:01de traficantes
21:02de armas
21:02por ubicar
21:03esas armas
21:04y seguir
21:05usándolas
21:06están mal
21:07las muertes
21:08están mal
21:09como sea
21:11que se llamen
21:12y en el nombre
21:12de quien sea
21:13que se llamen
21:14pero no podés
21:16estar a favor
21:16de que se tumbe
21:17un avión
21:18y se estrelle
21:19un avión
21:20y se mate
21:21a 174 personas
21:23y que si vos
21:24defendés
21:25que el avión
21:26no se tiene
21:26que tumbar
21:27y no se tienen
21:28que morir
21:29174 personas
21:30juntas
21:31sosión
21:32pero por favor
21:34a otro perro
21:35con ese hueso
21:36saben
21:36acá no pierdan
21:38tiempo
21:39con esas
21:40pelotudeces
21:42porque aquí
21:43estamos a favor
21:44de la vida
21:44y estamos en contra
21:46en general
21:46de todas las guerras
21:47gracias