00:00En medio de todo esto que va llegando poco a poco, de manera paulatina, con absoluta paciencia, me gustaría preguntarte.
00:08En las últimas horas hemos visto también cómo de manera mediática, que además ha sido recurrente en el modus operandi,
00:15lo hemos visto recientemente en las elecciones de Colombia, sacar el comunicado de Estados Unidos de decir que suspende la
00:21atención consular,
00:22que cierran las oficinas en un viernes hábil laboral, se han sumado países como Australia, como Canadá, por mencionar algunos
00:30ejemplos,
00:30y muchos han señalado que este se ha convertido en un mensaje de miedo para evitar que la gente salga
00:37a votar.
00:37¿Cuál es tu percepción desde esta lectura, apelando también a la memoria histórica, de casos recientes que hemos visto en
00:45medio de estos procesos electorales decisivos también en nuestra región latinoamericana?
00:52Pues es difícil no interpretarlos como tentativas de poner algún tipo de presión.
01:00Sabemos hacia qué lado van esas tentativas de Estados Unidos.
01:05Han sido investigadas en Brasil y la realidad es que los propios comunicados de Estados Unidos y de Australia no
01:14especifican de qué tipo de problemas de seguridad están hablando.
01:19Y han sido utilizados estos hechos para crear encima narrativas desinformativas que circulan en las redes sobre los supuestos peligros
01:31que pueden haber.
01:31Y preocupar personas que van a de repente preguntarse dos veces antes de decidir salir de casa.
01:42Y lo que hace eso es una táctica que se utiliza ampliamente en campañas de desinformación,
01:50que no necesariamente tienes que crear un hecho falso, tienes que crear una duda, tienes que semear una pregunta y
02:00crear algún tipo de desconfianza.
02:03Entonces ese tipo de estrategia es muy insidiosa porque obviamente no se puede hacer un fact-checking encima porque no
02:09se está afirmando nada.
02:11Tampoco se puede atribuir una razón con seguridad porque de nuevo pueden haber varias razones, están alegando razones de seguridad.
02:21Pero pues es entonces es una cuestión de interpretarlo a la luz de los hechos que tenemos, de las tendencias
02:27históricas, como bien me sonaste Paola,
02:30y entender que pues hay tentativas de presión.
02:34Afortunadamente el voto es obligatorio en Brasil, yo creo que es algo muy positivo y es bastante único de nuestro
02:42país.
02:42Hay algunos otros pocos países en el mundo que también hacen eso.
02:45Eso hace que la decisión, by default, para la gente sea salir a votar.
02:51Creo que más que nada es una previa de lo que podemos esperar si gana Flavio Bolsonaro la presidencia
03:00en términos de alineamiento de relaciones con Estados Unidos, como también mencionaste anteriormente.
03:08Y esto además, Yuli, va a marcar un punto de inflexión para un Brasil que podría decidir salirse inclusive de
03:15algunos organismos claves,
03:17como el BRICS, por ejemplo, tomando en cuenta la decisión de alineamiento abierta,
03:21no solamente con Estados Unidos que prácticamente ha hecho una campaña para el PL, sino también el hecho de Israel.
03:30Es decir, hay una disputa geopolítica muy marcada también que tiene que ver con China.
03:35¿Qué dices sobre ello?
03:39Las disputas geopolíticas han sido apropiadas, particularmente por el campo bolsonarista.
03:46No es casualidad que en las manifestaciones pro-Bolsonaro, pro-candidatos hasta diputados, etc.,
03:53incluso en la propia fecha de independencia de Brasil, el 7 de septiembre,
04:02veamos personas vestidas con su playera de Brasil con una bandera que tiene la bandera de Brasil,
04:09la bandera de Estados Unidos y la bandera de Israel.
04:12Y eso es muy triste.
04:13Y hacen eso tocando el hino nacional, que es uno de los signos más bellos que hay en el mundo
04:19y no es bélico.
04:20Estamos hablando de un hino sumamente pacífico.
04:23Entonces, lo asocias no solo a dos potencias extranjeras, como dos potencias extranjeras en guerra.
04:30Entonces, yo creo que es muy simbólico y por eso nos preocupa tanto.
04:34Brasil tiene décadas de tradición diplomática multilateral de votar en Naciones Unidas,
04:41de integrar Mercosur, BRICS, de trabajar en conjunto.
04:46Y lo que vimos durante el gobierno de Jair Bolsonaro es que han buscado romper con todas esas tradiciones diplomáticas
04:53de Brasil,
04:55votando en textos alineados con países ultraconservadores y sencillamente cambiando el rol de Brasil en esos espacios multilaterales.
05:06Y no dudo de que eso sea lo que se replique si gana Flavio Bolsonaro.
05:12Y un escenario que podría complicar no solamente a la política exterior, Yuli,
05:18sino también al propio gigante suramericano en medio de una presión arancelaria política
05:25que al parecer se mantiene en estatus quo a la expectativa de lo que pueda arrojar los resultados.
05:31¿Qué le espera a Brasil con un posible retorno de una ultraderecha?
05:41Yo creo que el escenario para Brasil y para América Latina sería muy triste.
05:46Para empezar, podemos empezar con el hecho económico, ¿no?
05:49De que China es uno de nuestros más grandes parceros económicos,
05:54es importantísimo en la economía de Brasil.
05:58Se tornó, se volvió aún más importante después de los aranceles de Trump.
06:02Y fue una reacción muy certera del gobierno de Lula de decir,
06:06ok, si no quieren comprar nuestros productos en el precio que valen,
06:09al poner esta cantidad de impuesto, pues vamos a mejorar nuestros intercambios con China.
06:15Y eso sostiene la economía brasilera.
06:19Más allá de eso, somos todavía una frontera fuerte para la influencia de Estados Unidos en el cono sur.
06:27Desafortunadamente hemos visto país tras país en estas elecciones más recientes
06:32voltearse hacia la derecha y la ultraderecha.
06:36Entonces es muy importante que todavía tengamos un presidente que está más lejano de Estados Unidos.
06:44Podemos decir que Claudia Sheinbaum hace un esfuerzo importantísimo en México también,
06:48pero la proximidad hace que tiene mucho menos capacidad de juego a lo que tenemos en Brasil.
06:54Entonces yo creo que por la salud económica de Brasil, de la región y del multilateralismo,
07:05pues tenemos que esperar que gane Lula.
07:09Pendientes entonces de un panorama que se sigue generando en el gigante suramericano,
07:13Julie, mantente.
