- hace 17 horas
En diálogo con Exitosa, José Palacios Obregón, abogado experto en seguridad, explicó las funciones del serenazgo y su rol en la seguridad ciudadana. El especialista señaló que la ley faculta a los serenos a brindar apoyo a la Policía Nacional en determinadas acciones, dentro del marco de sus competencias.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00El tema de seguridad ciudadana, propiamente, la municipalidad y el serenazgo,
00:04el serenazgo tiene ya una ley especial de seguridad ciudadana,
00:08y esa ley le faculta al serenazgo a apoyar a la policía.
00:16Vamos a empezar nuestra conversación entonces con José Palacios Obregón,
00:20abogado experto en seguridad. ¿Qué tal?
00:21Hola Carla, ¿cómo están? Muy buenas noches y gracias por la invitación
00:25y gracias por nuevamente darle la voz a los que no tienen voz, los policías.
00:29Muchísimas gracias y bienvenido nuevamente.
00:31¿Cuáles son los retos del próximo alcalde de Lima en seguridad?
00:34Es que, a ver Carla, hemos visto a los postulantes a la alcaldía de Lima
00:42que han ofrecido el oro y el oro en tema de seguridad ciudadana
00:45y más pareciera que hubieran estado postulando para ser ministro del interior
00:50que alcalde de Lima. ¿Por qué?
00:53Porque la función del alcalde no es combatir la inseguridad ciudadana,
00:58no es luchar contra la delincuencia, el crimen organizado, el narcotráfico,
01:03eso no es la función del alcalde.
01:04Y nos han vendido una suerte de mentira escondida,
01:09como la postulación del que sería ya nuestro alcalde de Lima,
01:16escondido, nos han vendido esa mentira que ellos van a solucionar.
01:21Hemos escuchado incluso al que prácticamente casi el 90% de los limeños
01:27le ha dicho que ya no existe, que es Urresti, que decía que iba a detener
01:33o capturar 100 choros diarios.
01:36O sea, el alcalde, ni el alcalde, ni el serenazgo, no tiene esa facultad
01:41porque esa función es netamente policial.
01:44Ok, ¿cuál es la labor en temas de seguridad?
01:48O sea, solo lo que puede hacer el alcalde de Lima en cuestiones de seguridad.
01:52Coadyuvar a la operatividad de la Policía Nacional del Perú.
01:56Quiere decir, por ejemplo, el patrullaje integrado.
01:59Él presta su camioneta, presta al chofer, que es un sereno,
02:03y un policía dentro para combatir la inseguridad ciudadana.
02:08Ese es su trabajo de la municipalidad.
02:10No hay otra función. Darle la logística, que es una vergüenza, Carla.
02:15¿Sabes por qué? Porque el Estado, a través del gobierno de turno,
02:20es el que manda y comanda a la Policía Nacional del Perú.
02:23Y no es posible que el Estado no le pueda dar los implementos
02:27a la Policía Nacional del Perú y tengamos que recurrir a las municipalidades
02:31que le está sacando presupuesto para otras actividades propias de la municipalidad.
02:36Esto es ilógico.
02:38Pero parece ser que es la única manera que han encontrado los alcaldes,
02:41distritales por lo menos, para que la policía les dé bola.
02:45Claro.
02:45Al irles a pedir ayuda.
02:47No más allá. Mira, yo he sido dos veces gerente de seguridad ciudadana
02:50en los distritos más grandes de Lima, Carabahillo y San Martín de Porres.
02:54Porque Carabahillo es mucho más grande, por si acaso, que San Juan de Lurigancho.
02:59En extensión.
03:00En población es distinto, ¿no?
03:02Pero yo he sido dos veces y uno puede trabajar tranquilamente con la Policía Nacional del Perú
03:07sin enfrentamiento.
03:09Cuando hay un celo, cuando hay un celo de que yo soy más, que tú eres más,
03:13así no se puede trabajar.
03:14San Martín de Porres, cuando yo fui gerente de seguridad ciudadana,
03:17tenía nueve comisarías para trabajar el tema del patrullaje integrado.
03:23Y lo hacíamos perfectamente.
03:26En un mes, por ejemplo, capturamos a una persona que estaba llevando un kilo de droga.
03:31O sea, hicimos de San Martín de Porres, estaba en el puesto número uno de inseguridad ciudadana.
03:37Y lo bajamos al quince.
03:39O sea, ¿por qué?
03:40Porque se trabajaba articuladamente sin odios, envidias, recías.
03:44Entonces, solamente coordinación.
03:46A ver, pero para aterrizar un poco y para que la gente siga, digamos, entendiendo.
03:50Uno de los candidatos, el señor Urresti, mencionó una ley que le facultaba darle esta logística a la policía.
03:57Claro, por supuesto.
03:58O sea, es el...
03:59Es tipo de...
04:00Y acá, recién nomás, recién este año, con el Congreso pasado, se dio esa norma
04:06que ahora le da incluso la facultad a los alcaldes, incluso hasta de construir comisarías.
04:14Construyen comisarías, hacen un convenio con el Ministerio del Interior,
04:17y el Ministerio del Interior, ¿qué les da?
04:19Policías.
04:20Ya.
04:20O sea, pero finalmente, tanto presupuesto gastando, si el gobierno lo puede hacer.
04:25El gobierno es el que comanda la Policía Nacional del Perú.
04:29O sea, es directamente.
04:30¿Por qué buscar intermediarios?
04:32Finalmente, inclusive, la policía ahora se ha vuelto un mendigo de regalos.
04:36Los extranjeros nos regalan chalecos, otros nos regalan patrulleros, otros nos regalan motos.
04:41Cuando el gobierno de turno debería darle todo ese equipamiento a la policía.
04:45Es decir, la municipalidad no debería entrar en la logística, pero ahora la ley se lo faculta.
04:49Claro, ahora sí.
04:49Y digamos que debido a la realidad, porque la realidad nos gana, a quedarse sin nada,
04:54les dan la logística.
04:55Bueno, a no tener nada, obviamente, al menos se recibe eso.
04:59Pero no es solamente eso.
05:01O sea, Carlita, acá los peruanos tenemos que entender una cosa.
05:04Si queremos tener una verdadera seguridad ciudadana en el país, lo primero que tenemos que cambiar es el chic del
05:11ciudadano que dice que tal policía sí me puede intervenir y tal policía no.
05:15Tenemos que hacer recuperar a la Policía Nacional del Perú el principio de autoridad.
05:22¿Qué es el principio de autoridad?
05:24Carla está manejando con su vehículo y yo, técnico Palacios, interviene a Carla porque está sin cinturón.
05:30Pero yo no soy de tránsito y soy de comisaría.
05:33Y Carla me dice, no señor, usted no es de tránsito.
05:35La ley, los opinólogos y todo el mundo dice que no es de tránsito.
05:38Y ahí estamos equivocados porque restamos a la autoridad, al policía y finalmente no puede cometer.
05:45Y si de repente, discúlpame la comparación, y si de repente Carla es una terrorista, es una requisitoriada o acaba
05:51de secuestrar a un niño y está dentro del vehículo.
05:54O sea, porque no soy de tránsito, no intervengo a Carla.
05:56Y ahí estamos mal.
05:57Tenemos que darle, recuperar el principio de autoridad a la policía y con eso se trabajaría mucho mejor el tema
06:03de seguridad ciudadana.
06:04Ok, pero esa es tarea del Ejecutivo.
06:07Del Ejecutivo.
06:07Del Ejecutivo.
06:08No de la municipalidad.
06:11Entonces, hay cosas que prometió Rafael López Aliaga, ¿no es cierto?, en temas de seguridad.
06:16Como por ejemplo, comprar 10.000 motos para el patrullaje conjunto de la policía y serenazgo.
06:21Fue una de las promesas más emblemáticas.
06:24Claro, pero ya lo hizo en su anterior gestión.
06:26O sea, a la que dejó.
06:27No, la que dejó, compró patrulleros, compró motos.
06:30¿Y sabes dónde están esos patrulleros y esas motos?
06:33Tiradas.
06:33Porque no tienen combustible, porque no tienen SOAT, porque no hay choferes,
06:37porque la Policía Nacional del Perú hay que entender otra cosa muy importante,
06:41que el propio comando de la Policía Nacional del Perú y ahora el ministro César Astudío debería tener en cuenta.
06:48Yo entré a la cuerda de policía y me formé para ser policía, no para ser chofer.
06:53Y tenemos una cantidad infinita de policías que deben estar operativamente en las calles,
06:59están conduciendo motos en todas las municipalidades.
07:02Ándate a todos los distritos de acá de Lima y de provincia,
07:06donde las motos y las camionetas están tiradas.
07:09Rafael compró motos, compró camionetas y están tiradas porque no se le puede dar uso.
07:13Ok, no se le puede dar uso porque no hay combustible.
07:15No hay conductores.
07:16Ya, y estábamos justamente hablando que la responsabilidad y la seguridad básicamente es del Ejecutivo,
07:21no del Alcalde, que bueno, ahora tiene la potestad de comprar logística, que no debería,
07:26pero en todo caso, que sí debería ser en seguridad el sereno, los serenazgos, por ejemplo.
07:30A ver, en el tema de seguridad ciudadana, propiamente la municipalidad y el serenazgo,
07:36el serenazgo tiene ya una ley especial de seguridad ciudadana y esa ley le faculta al serenazgo a apoyar a
07:45la policía.
07:46No podemos poner a un efectivo de sereno, de serenazgo, combatir la delincuencia, detener delincuentes,
07:55enfrentarse a la delincuencia. ¿Qué pasó en San Borja, si no me equivoco, con el maldito Cris?
08:00¿No? Le quitó la vida a un sereno y el sereno por ese amor a la camiseta, digamos,
08:07se enfrentó sin saber que este ser miserable le quitó la vida tan cobardemente.
08:13Pero ok, pero el sereno, o sea, el cuerpo de serenazgo, ¿debería tener armas? ¿Debería manejar armas?
08:19No.
08:19No porque está en un patrullaje integrado, ¿no?
08:21No podemos. El patrullaje integrado justamente es eso, para que la municipalidad coayuve y apoya a la policía
08:29porque no tiene patrulleros, porque no tiene choferes. Entonces, no tengo patrulleros, no tengo choferes,
08:34pero sí tengo policías, entonces hacemos patrullaje integrado, tú conduces, me movilizas en el cuadrante,
08:40en la zona de la responsabilidad y yo doy la seguridad, yo doy la protección, yo intervengo.
08:45El serenazgo es un ente de apoyo al Policía Nacional de Perú. Eso es lo que debe hacer y lo
08:51que se va a hacer
08:51porque así está establecido hasta el momento la norma.
08:54Ahora, una de las cosas que prometió también López Aliaba, y hago referencia porque él está saliendo de una gestión
09:00a la que renunció para ser presidente y eso hay que tenerlo de cuenta y luego regresó a la gestión.
09:05Y renunció también de ser senador, de puro renuncia.
09:08Eso hay que recordarlo, señores, porque cero compromiso, pero bueno, ese es otro tema.
09:13Él lo que mencionó fue crear un sistema de reservistas de las Fuerzas Armadas para apoyar la prevención del delito.
09:20Como ha dicho también que va a crear la policía municipal, o sea, policías municipales.
09:26Bueno, Reyardo ya ha iniciado ese proceso, me parece, con el tema de mapas.
09:30Pero es que están utilizando el nombre, el nombre de la policía, de policía, como una suerte de propio sereno,
09:38que es lo mismo, o sea, es un serenazo porque finalmente...
09:42Pero con armas, porque tienen permiso para usar armas.
09:43Claro, pero finalmente el vigilante de seguridad de una tienda, de un banco, tiene armas, finalmente.
09:51Pero, por ejemplo, la SUCAME le va a dar autorización para ese tipo de función, como un trabajo,
09:58no como el tema de seguridad ciudadana propiamente.
10:00No, es una seguridad privada.
10:02Claro, privada. O sea, que no tiene ninguna facultad ni función de combatir la delincuencia.
10:08O sea, de perseguir al delito. Eso no lo puede hacer, porque eso es propiamente función de la Policía Nacional
10:15del Perú
10:15y estableció un mandato constitucional, el artículo 166.
10:20Y por encima de la Constitución no hay norma ni palabra que valga, finalmente.
10:25Cuando hablamos de esta seguridad privada, me gustaría mucho que explicara un poco,
10:29cuando algunos candidatos, los hemos tenido acá, mencionaba, sí, el patrullaje integrado,
10:33pero, ¿y si no tenemos policías, podemos contratar a vigilantes privados?
10:39No, no se puede.
10:40O sea, hacer un cuerpo, pero eso es lo que planteaban, ¿no?
10:43Crear un cuerpo, digamos, de protección, que vaya el sereno, con un hombre armado,
10:48que formara parte de una protección privada.
10:51Pero es que pasa lo que pasa con Carla.
10:54Yo vengo de mi domicilio ahorita, en el distrito San Martín de Porres, llego acá, y yo vengo armado.
10:59Y si veo un delito, puedo intervenir porque hay arresto ciudadano, por ejemplo, ¿no?
11:04En flagrancia yo puedo intervenir.
11:07O sea, no necesito ninguna facultad, porque tengo un arma, veo un ilícito,
11:12y puedo intervenir, lo puedo hacer, como cualquier persona que tenga arma,
11:16en defensa legítima, de defensa propia, o finalmente, por arresto ciudadano.
11:21Eso lo establece ya la Ley de Seguridad Ciudadana.
11:24Pero más allá de hacer la función propia de la Policía Nacional del Perú,
11:30que es combatir la delincuencia, eso no lo van a hacer, no lo pueden hacer.
11:34Es más, es inconstitucional.
11:35Y hasta yo como abogado, por ejemplo, tengo ese tema, ¿no?
11:40Intervienen a una persona, el abogado del diablo,
11:42intervienen a una persona que está cometiendo un delito,
11:45pero este señor está haciendo la función de la Policía Nacional del Perú.
11:49Yo voy a buscar la nulidad de esa investigación, de ese acto, de ese hecho,
11:54porque simplemente no hay facultad.
11:56Ahora, ¿qué distorsión dentro de lo que se puede o no se puede hacer
12:01por parte de la municipalidad crearía justamente que en un carro
12:05vaya un sereno más una persona armada contratada, o sea, un privado?
12:10Claro, nuevamente repito, si no hay facultad de esa función propia
12:15que quieren realizar, finalmente no resulta absolutamente nada.
12:20Es más, si ahora, al día de hoy, el serenazgo y la policía
12:25se encuentran enfrentados, vamos a tener otro ente más.
12:28Ya la guardia privada, el serenazgo y la policía.
12:32¿Quién es quién?
12:33¿No?
12:33Como lo que veíamos antes cuando recién salió el SOAT.
12:36¿Te recuerdas?
12:37El policía y el bombero se peleaban por los heridos.
12:39¿Quién llevaba?
12:40Porque en la clínica le pagaban, algo así.
12:42O sea, vamos a tener esa suerte de incongruencia
12:46que lo que va a afectar es al ciudadano, al común y corriente,
12:49que lo que necesita es tener una buena policía.
12:52Ok, pero ¿a qué ley se enfrenta, digamos?
12:55¿Qué delito sería?
12:57¿Ufurpación de funciones?
12:58Claro, definitivamente acá hay una usurpación de funciones específica,
13:03porque nadie puede subrogarse la función de un policía.
13:07Nadie, absolutamente nadie.
13:08El único facultado para intervenir, investigar, realizar seguimientos,
13:15reglaje y todo lo demás por mandato judicial con conocimiento del Ministerio Público
13:19es la Policía Nacional del Perú.
13:21Nadie más.
13:22¿Y usted cree que Rafael López Aliaga, potencialmente o virtualmente alcalde de Lima,
13:30regidor en realidad, pero bueno, ya pongámoslo así,
13:33va a cumplir, si no ha cumplido en sus cuatro años anteriores, todas sus promesas,
13:37porque lo que yo, de lo que le estoy preguntando son las promesas.
13:40Yo sinceramente, cuando Rafael postuló por primera vez, me entró cierta confianza,
13:47pero cuando dijo, no, yo no voy a renunciar para postular a la presidencia,
13:52ya perdió todo principio y todo valor, a pesar de que se rasga la vestidura diciendo que él es cristiano,
13:58y que esto y que lo otro. Posteriormente postula a la presidencia, no gana, y miren lo que hace,
14:05o sea, pero también postula ser senador, y gana para senador.
14:10Y dejó su compromiso de senador.
14:11Y dejó el compromiso de senador.
14:12Que no, no le gustaba.
14:13Y no le gustaba. Y quiere regresar a la municipalidad,
14:16él se ufana de tener mucho dinero, que es un empresario exitoso y todo lo demás,
14:21pero finalmente, ¿qué afán tiene de continuar en un cargo que ya no va?
14:27Ok. También mencionó implementar identificación obligatoria a los motociclistas.
14:31Bueno, ya hemos visto, o sea, eso de identificación, acabo de venir, he pasado por la Costa Verde,
14:37y habían por lo menos unas 200 motos.
14:40Estos muchachos, el extranjero, que se ponen a hacer caballito, pique y todo lo demás.
14:45Acá, ahorita, mira, imagínate, está desguarnecido completamente toda la...
14:50La Costa Verde.
14:51Pero esto no funciona, ¿por qué?
14:54Porque no hay realmente la fiscalización que debe realizar la Policía Nacional del Perú.
15:00Nuevamente, repito, o sea, cada vez que tú me dices municipalidad,
15:03yo voy a regresar a la policía.
15:05¿Por qué es la función?
15:05El sereno no me va a intervenir porque estoy haciendo caballito.
15:08No puede.
15:09O sea, no tiene ninguna facultad.
15:11¿Me entiendo?
15:12O sea, para identificar cámaras de video de seguridad
15:16con reconocimiento facial.
15:20Eso lo puede poner cualquier persona.
15:21Yo lo puedo poner en mi casa, en la tienda, absolutamente cualquiera.
15:24¿Qué cosas debe hacer la municipalidad o el virtual alcalde para así,
15:29diga, más allá de esta coordinación con la policía,
15:32para ayudar a que haya más seguridad y más control?
15:35Bueno, hablar con la presidenta del Perú,
15:38hablar con el ministro del Interior, el comandante general
15:41y tomar la decisión política de empoderar a nuestra policía.
15:45Creo que es lo más lógico que podría hacer el alcalde.
15:48¿Por qué?
15:49El alcalde representa a cada ciudad que lo ha elegido, ¿verdad?
15:52Entonces, él tiene esa responsabilidad también de coadyuvar
15:55a que nosotros, los ciudadanos de esa jurisdicción, vivamos tranquilos.
15:59Y esa tranquilidad nos la debe dar todas las autoridades, todas.
16:03Ministerio Público, Poder Judicial, Poder Ejecutivo, Legislativo
16:07y el alcalde, obviamente.
16:08Entonces, se deben sentar en una mesa de diálogo y decir,
16:11¿saben qué? Saquemos una norma.
16:13Ya le dieron ya las facultades a la presidente
16:15para legislar en tema de seguridad ciudadana.
16:18De una vez por todas, démosle la autoridad a la Policía Nacional del Perú
16:23para que haga su trabajo.
16:24Pero no las necesitaba, ¿no?
16:26O sea, con lo que tenía que hacer.
16:27Es que ella, como Ejecutivo, no necesitaba eso.
16:29Pero, ojo, si es que nosotros no empoderamos la función policial,
16:35vamos a continuar en lo mismo.
16:37Si vamos a tener policías con miedo de disparar,
16:40porque me voy a ir preso.
16:42Miren, acá un jovencito, 20 años.
16:4420 años le están pidiendo.
16:46Finalmente, Carlita, yo te voy a agradecer.
16:48Un segundo.
16:50Por favor, señora Presidenta, Ministro del Interior,
16:53la Policía Nacional del Perú quiere trabajar por el pueblo,
16:55pero ustedes no reconocen ese sacrificio.
16:58Hoy los han tenido durmiendo en carpetas sencillas
17:01para poder dar este tema de votación.
17:05Muy bien.
17:05Le pido que nos paguen los seis meses de bono.
17:07Gracias, Julio.
17:08Muchísimas gracias, entonces, por estar con nosotros.
17:10José Palacios Obregón, abogado experto en seguridad.
17:13Así que...