- 15 dakika önce
Kategori
🛠️
Yaşam tarzıDöküm
00:00:00Evet, merhabalar hocam.
00:00:05Ay bu ne üstüm kırışım.
00:00:12Merhabalar efendim.
00:00:17Herkese güzel bir hafta olsun inşallah.
00:00:21Haftanız güzel geçsin, dilekleriniz kabul olsun.
00:00:24Kocalarınız bol aşk dolu olsun size karşı.
00:00:28İnşallah kıymetinizi bilsinler.
00:00:31Bu haftanın en önemli konusu denge.
00:00:35Hanımlara önerim fazla fedakar olmamaları, karşılık bekleyeceksiniz.
00:00:41Karşılığı yoksa bir yerde dur diyeceksiniz.
00:00:44Hep bana, hep bana olmaz değil mi?
00:00:47Eğer kocanız size yeterince ilgi göstermiyorsa, sevgi vermiyorsa, istediklerinizi yapmıyorsa siz hep onun istediklerini yapamazsınız değil mi?
00:00:58Değil mi hocam?
00:01:00Almadan vermek Allah'a mahsustur.
00:01:03O yüzden de...
00:01:04Ama çift taraflı olsun.
00:01:05Çift taraflı tabii.
00:01:06Onu diyorum denge.
00:01:08Erkek de aynı şeyi söylesin.
00:01:10Değil mi?
00:01:10O da beklenti içerisinde.
00:01:11Evet, karşılıklı olacak her şey.
00:01:12Hep kadınlarımız fedakarlık yapmayacak.
00:01:14Bak ben size bir uyarıda bulunacağım.
00:01:17Hep siz verirseniz, inanın, hep gördüğüm vakaları anlatıyorum.
00:01:21O adam ne yapıyor biliyor musunuz?
00:01:23Gidiyor.
00:01:24Sizi, aman adam para harcamasın, aman şöyle olmasın, aman biriktirsin, aman kırılmasın, aman üzülmesin, aman saçımı süpürge edeyim.
00:01:32Sonra o adam gidiyor.
00:01:34Hocam bakın duyu.
00:01:36Ay ben bunu istiyorum, şunu da istiyorum, bana bunu al canım diyene size harcamadığı tüm paraları harcıyor.
00:01:43O yüzden kocalarınıza parayı harcatın yani.
00:01:46Acımayın erkeklere.
00:01:47Tamam mı?
00:01:52Evet, değil mi hocam?
00:01:55Hocam, kravatınızla aynı renk oldunuz.
00:01:59Doğru diyorum çünkü değil mi?
00:02:01Doğru diyorsunuz.
00:02:02Doğru, bakalım.
00:02:03Lütfen Hasan hocam, Hakan hocamın yüzünü çeker misin?
00:02:06Bakın ne kadar renk değiştirdi Hakan hocamız.
00:02:09Evet, çünkü doğru bir şey bu.
00:02:10Her zaman söylüyorum, ilişkilerle ilgili tavsiyem de.
00:02:15Ya bir erkeğin annesi olursanız, hep fedakar olursanız, o zaman size bir gelin getirir.
00:02:22O yüzden erkeğin eşi olacaksınız, annesi olmayacaksınız.
00:02:26Olsunuz, o konuda haklısınız.
00:02:26Hasan hoca olsaydı daha ağır konuşacaktım.
00:02:30Hakan hoca olunca bir yumuşuyorum ya.
00:02:33O yüzden erkeklere...
00:02:35İşte dengeyi sağlıyorum demek ki.
00:02:36Dengeyi, yani şimdi Hasan hoca olsaydı ben daha da böyle şey yapacaktım erkeklere.
00:02:41Bir yazık adamın ne suçu var?
00:02:41Sizi görünce, siz masum gözüküyorsunuz.
00:02:45Olmuyor.
00:02:46Estağfurullah demeyim, masumum canım, masumum.
00:02:48İhbaratlarımızı vermek istiyorum.
00:02:5253488-5184.
00:02:53Gerçekten de dediğimiz gibi hayattaki en önemli şey denge.
00:02:56Dengeyi bozmazsanız mutlu olursunuz, sınırlarınızı korursunuz.
00:02:59Önce kendinizi düşüneceksiniz, kendi aklınızı korursanız, insanlar da sizin kendinize biçtiğiniz değer kadar size değer veriyor.
00:03:07Bunu da unutmadan söylemek istedim.
00:03:10Şimdi güllü dosyasında karar duruşması deniyor ama kesin demiyorum.
00:03:159 Ekim'de, Cuma günü önemli bir mahkeme olacak.
00:03:19Muhtemelen karar verileceği konuşuluyor ama tam da bildiğimiz bir şey değil.
00:03:24Belki de mahkeme devam eder.
00:03:26Onu da tam detaylıca bilmiyoruz.
00:03:28Sultan biliyorsunuz ilk kez bize geldi konuştu.
00:03:31Önemli açıklamalarda bulundu.
00:03:33Tabii şunu da söylemek isterim.
00:03:35Öncesinde tabii ki Sultan kendisi yani yakalandıkları zaman kendi gidip savcıya itiraf etti.
00:03:42Annesini iten Tuğyan'dır.
00:03:44Ben de bunu net bir şekilde gözümle gördüm dedi.
00:03:47Biz de diğer detayları sorduk.
00:03:50Bakalım tabii bu konuda çok fazla konuşan var.
00:03:53Sultan iftira attı.
00:03:54Aslında Sultan da bu işin içinde.
00:03:57Ya da Sultan doğruyu söylüyor diyen de var.
00:04:00Tabii önemli olan mahkemenin, hakimin, savcının neye inanacağı.
00:04:05Mutlaka yani birine inanıp gitmeyecek.
00:04:08Yani bunu da söyleyelim.
00:04:09Yani biri birine bir şey söyledi diye onun doğrultusuna gidilmez.
00:04:12Bunun kanıtları var, maddi delilleri var.
00:04:15Daha öncesinde tasarladığına dair birçok insana söylemleri var.
00:04:21Yani birçok insan Tuğyan'ın zaten annesini öldürmeyi planladığını söylüyor.
00:04:26Ayrıca bununla ilgili mesaj kayıtları da var.
00:04:30Yani birçok belge bunun içinde.
00:04:32Şimdi ben bir şeyden çok etkilendim Sultan'la ilgili.
00:04:37Hocam siz de bunu dikkatlice dinleyin.
00:04:39Annelerimiz çok kıymetli.
00:04:41Ben de zamanda genç kızken annemle çatışma yaşadım.
00:04:43Her genç kız annesiyle çatışma yaşar gelişme sürecinde.
00:04:46Öyle var olur.
00:04:48Ama ben bu kadar yani bu artık çatışmayı da geçmiş.
00:04:52Annesi yok olsun isteme bunu görmedim.
00:04:54Çok merak ettiğim bir soru sordum Sultan'a.
00:04:58Şimdi sonuçta annesini aşağı atı söylüyor.
00:05:01Sultan gördüğünü söylüyor.
00:05:03Ya Tuğyan buna bir pişmanlık duydu mu?
00:05:05Vicdanen üzüldü mü?
00:05:07Yani bu beni çok etkiledi.
00:05:09Bir izleyelim onu.
00:05:16Peki sence Tuğyan ya da senin gördüğün kadarıyla annesini öldürdüğü için pişman mıdır?
00:05:21Hayır.
00:05:23Hayır.
00:05:25Aksine bence bunu yaptığı gerçekleştirdiği eylemle bir ilgisi var mı yok mu bilmiyorum ama mutluydu.
00:05:35Annesinden onun deyimiyle kurtulduğu için mutluydu Tuğyan.
00:05:38Yani ondan kurtulduğu için mi artık bilmiyorum ama keyfi gayet yerindeydi.
00:05:43Herhangi bir problemi sıkıntısı hiç dünyasında yoktu.
00:05:46Sadece işte medya ve bu işin hukuki kısmının artık bitmesini istiyordu.
00:05:56Ben şu an üzülen ağlayan Tuğyan'ın da sadece kendini ağladığını düşünüyorum.
00:06:02Annesiyle ilgili bir vicdani duygusu ya da vicdan azabı yok diye düşünüyorsun.
00:06:08Evet çünkü görmedim.
00:06:10Bununla ilgili bir ufak bir şeyini görmedim.
00:06:13Ben aksine yalnızken çok mutlu olan hatta bir kere dosyanın kapatılacağını duyduğunda kalkıp dans eden bir Tuğyan gördüm.
00:06:24Bu mutluydu yani bir problem yoktu dışarıda gözükenin aksine.
00:06:30Ama şu an çok ağlayan bir Tuğyan görüyoruz.
00:06:33Çıkıra çıkıra ağlayan bir Tuğyan görüyoruz.
00:06:36Bunun sebebinin ben tamamen dediğim gibi kendisinin olduğunu düşünüyorum.
00:06:42Çünkü artık geleceğiyle hayatıyla ilgili çok zor bir sürecin içine girdi.
00:06:50Bunun tamamen kendisi için döktüğü gözyaşları olduğunu düşünüyorum.
00:06:58Şimdi burada bakıyoruz ki ya çok üzücü değil mi ya?
00:07:03Gerçekten çok üzücü.
00:07:04Güllü Hanım için ne kadar üzücü bir şey.
00:07:08Şimdi Sultan diyor ki hiç üzüldüğünü görmedim annesi için.
00:07:13Yani gerçek anlamda hiç üzülmüyordu.
00:07:15Vicdan azabı da çekmiyordu.
00:07:17Hatta bir ara dosya kapanacağı dair söylemler gelince kalktı ayağa oynadı.
00:07:24Ne diyorsunuz Aykan Hanım?
00:07:25Çok üzücü cümleler bunlar.
00:07:28Gerçekten duymak istemediğimiz ve Türk halkına bırakın Türk insani olarak kimseni duymak istemediği cümleler bunlar.
00:07:35Şimdi şöyle bir şey de var.
00:07:36Eğer Tuğyan Hanım'ın geçmişini ya da çevresinde başka tanıyanlar da buna benzeyen söylemler söylememiş olsaydı
00:07:44Sultan Hanım'ın bu söylemlerini belki biraz tartışabilirdik doğruluğu.
00:07:47Ama geçmişte de diğer çevresinde buna benzeyen sözler söylendiği için maalesef doğru diye düşünüyorum.
00:07:57Bu arada yani evet Hakan Hocamız doğru söylüyor.
00:08:00Şimdi Sultan itiraf ediyor ki annesini attı ya da Tuğyan böyle bir kişilikti şöyle bir kişilikti.
00:08:06Şimdi şunu unutmamak lazım.
00:08:08Birebir gören Sultan da olsa biz Haziran ayından özellikle başlayarak Tuğyan'ın birçok kişiye annesini öldürmek istediğini ve öldürmek için
00:08:21yollar aradığını bununla ilgili mesajlar attığını biliyoruz.
00:08:24Bunu unutmamak lazım yani şimdi Sultan tek figürde attı dedi hepimiz inandık.
00:08:29Hayır komşularından hiç tanımadığı insanlara kadar bakıcısının oğlundan görüp görmediğiniz birçok kişiye kadar annesini öldürmek için yardım isteyen bir kızdan
00:08:44bahsediyoruz.
00:08:45Bir gün yanlarında düştüler de annesi itti dedi.
00:08:48Düşünebilirdik ama Haziran ayından beri bunun planlarını birçok kişiye duyurmuş bir kızdan bahsediyoruz ki savcı o yüzden iddianameyi tasarlayarak öldürmek
00:09:02olarak yaptı.
00:09:03Çünkü tasarladığını söyleyen sultan değil tasarlayarak olduğunu söyleyen birçok gördüğümüz komşu güzindi seraptı gibi komşular sonrasında biliyorsunuz ki bir canı
00:09:18attı birini bul senin çevren geniş ondan kurtulayım mesajları.
00:09:23Sonrasında çağrıya söylediği birini bul sonra biri bulunmayınca ya da öyle bir durumda destek gelmeyince o zaman önce dost olurum
00:09:32sonra onu öldürürüm söylemleri gibi.
00:09:35Tabi bir aynı zamanda Osman çocuğunun bakıcısının oğlu olan Osman da annesine arka tarafta işte kameralar yok burada öldürürsen sana
00:09:45iki daire vereceğime dair söylemler.
00:09:48Şimdi burada bir değil iki değil üç değil on kişiden bahsediyorum.
00:09:54Öncesinde annesini öldürmeyi söylemiş.
00:09:57Hadi diyelim sultan yalan söylesin.
00:09:59Sultan'ın yalan söylese de bu kız yani hanginiz hayatınızda annenizi öldürmek için birine bir şey söylediniz ya da biri
00:10:08çıkıp diyebilir mi?
00:10:10İşte sen anneni öldürmek istedin sen anneni öldürmek için kiralık katil aradın sen şöyle yaptın arka tarafta kameralı yok öldür
00:10:17dedin kaçınız kaçınızın annesinde bunu düşündünüz?
00:10:20Annenizle mutlaka birileriniz kavga etmiştir.
00:10:22Kaçınız bunu düşündü ya da bunu dinlendirip insanlardan yardım istedi?
00:10:27Şimdi bunu da unutmamak lazım burada bir sürü şahit var şahidi de geçin mesajları var.
00:10:34Biz bunu mesela ana akımda da sosyal medyada da şöyle duyabiliyoruz ya en uç nokta olarak annesi çocuklarını terk etmiştir
00:10:42çocuk da demiştir ki Allah'ından bulsun demiştir.
00:10:44Ya ölsün diye duymadım ben de hiçbir şekilde.
00:10:47Hadi ölsün dediniz geber inşallah dediniz.
00:10:50Hayır dedin diyelim dedin çok öfkeli birisin ama geber inşallah demekle gidip çevrenden öldürmek için anneni yardım istemek, kiralık katil
00:11:00aramak, para teklifleri etmek, ev teklifi etmek bunlar bambaşka boyut.
00:11:05Çünkü neden bunu anlatıyorum size biliyor musunuz?
00:11:07Tuğyan mahkemede şunu söylüyor diyor ki öfke eğiliydik biz birbirimize etmediğimiz söz kalmazdı bunu anlarım.
00:11:15Annenle öfkelisin sen daha öfke kontrolü olmayan birisin annen de keza öyle diyelim birbirinize sözler ettiniz bir şeyler fırlattınız.
00:11:24Ama şimdi sen bu boyutu gittin üst seviyeye taşıdın insanlardan anneni öldürmek için yardım istiyorsun.
00:11:32Bu işin ciddiyetini gösteren boyut.
00:11:34Yani şimdi ben tabii sultanı yalancı çıkaracak birçok şey söylüyorum.
00:11:38Sultan dürüst müdür değil midir bilemem.
00:11:40Bence zaten güzel yalan söyleyen bir kız.
00:11:43Daha öncesinden biliyoruz.
00:11:45Daha öncesinde Tuğyan'ı korurken gayet güzel yalan söyledi.
00:11:49Sonra itiraf dönemine kadar.
00:11:51Şimdi bunu kim göz ardı edebilir edemem ben bu hayyara çok dürüst kız diyemeyeceğim.
00:11:56Biliyoruz ki çok güzel yalan söyledi.
00:11:58Tuğyan'ın arkasında durdu yakalanıp da gerçeği söyleyene kadar.
00:12:02Ama ben gerçekse tabii ama ben şunu hep söyledim.
00:12:07Sultanı bir kere yalnız alın dökülecek.
00:12:10Bunu hep söyledim ben.
00:12:12Ki gerçekten de Sayın Savcımız sultanı bir kere tek başına aldı ve onda da döküldü.
00:12:18Gerçek mi değil mi buna adalet sistemi karar verecek ama tek dayanaklarının sultan olmadığını biliyoruz.
00:12:26Birçok delil, birçok söylem, birçok tasarlama var.
00:12:31Onunla ilgili de Savcımız hakimimiz karar verecektir.
00:12:35En doğru kararı onlar verecektir.
00:12:36Şimdi peki Tuğyan sizce nasıl bir anneydi?
00:12:40Şimdi insanın kendi bağlarındaki davranışa biri annesini öldürmeyi düşünürken acaba kızına nasıl davranıyordu değil mi?
00:12:48Bir de bu var.
00:12:49Aynı zamanda Tuğyan bir anne.
00:12:51Bir görelim nasıl bir anneymiş.
00:13:00Peki Tuğyan nasıl bir anne?
00:13:04Tuğyan iyi bir anne değildi.
00:13:07Bunu açık yüreklilikle söyleyebiliyorum.
00:13:10Tuğyan çocuğu için çocuğuna bağıran, korkutan, hatta zaman zaman şiddet gösteren bir anneydi.
00:13:20Asla iyi bir anneydi diyemem.
00:13:23Nasıl şiddet gösteriyordun?
00:13:25Çocuğa kızdığında tokat atabiliyordu mesela.
00:13:28Ama o çocuk tokat için çok küçük bir çocuk.
00:13:31Daha çok ufak yaşı.
00:13:34Peki tokat attığını dövdüğünü görüyor muydu Gülle Hanım?
00:13:39Ona hiç şahit olmadım.
00:13:41Ama ben hatta bir kere tokat attığını gördüm.
00:13:45Onda da ben çocuğu kucakladım zaten direkt.
00:13:49Yani şey çocuk çünkü yani aldım ondan uzaklaştırdım.
00:13:55Yani çocuk da buna devamlı maruz kaldığı için herhalde bilmiyorum ya da uzakta olduğu için şeydi.
00:14:03O da böyle yapıyordu annesini.
00:14:05Acımadı ki falan yapıyordu hani böyle.
00:14:08İnatlaşıyor muydu?
00:14:08Tabii inatçı, asi bir çocuktu o da.
00:14:11Yani annesiyle yaşamayan bir çocuktu günün sonunda.
00:14:16Bakıcıda kalan.
00:14:18Annesini çok az gören bir çocuktu yani.
00:14:21Yani ben ona da söylüyordum.
00:14:22İşte şımarıyor diyordu.
00:14:24Diyordum ki çünkü seni çok az görüyor ve seni gördüğünde bu hareketleri sergilemesi kadar normal bir şey yok diyordum her
00:14:31zaman.
00:14:32Peki neden ne almıyordu ve bakıcıda bırakıyordu?
00:14:38Bilmiyorum kendisine ne diyordum her zaman.
00:14:40Bence zor geliyordu ona çocuk bakmak.
00:14:42Yüzüne de söylüyordum.
00:14:43Sana çocuk bakmak zor geliyor diye de hep söylüyordum yani.
00:14:46Aslında o yüzden de çocukla arasındaki mesafe vardı.
00:14:51Ve Güllü Hanım hep bazı ses kayıtlarında da almak hatta kendi bakmak istiyormuş.
00:14:57Gül Anne çok güzel ilgileniyordu.
00:15:00Gerçekten çok çok güzel ilgileniyordu.
00:15:03Çok da seviyordu.
00:15:05Carmen de onu çok seviyordu.
00:15:07Güllüm diyordu hatta sürekli.
00:15:08Güllüm diyormuş.
00:15:09Evet.
00:15:10Aslında Tuğyan annesini neden attığına dair sana bir şeyler anlatırken.
00:15:16Aynı şeyleri kendi kızına da yapıyordu.
00:15:18Onunla ilgilenmiyor.
00:15:20Aldığı azıcık vakitte de kızına şiddet uyguluyor.
00:15:25Çok da ilgisiz.
00:15:25Bağırıyordu.
00:15:26Bağırıyordu.
00:15:27İlgisiz davranıyordu.
00:15:29Bence en büyük şiddet zaten bağırmak.
00:15:32Hani küçücük bir çocuk ve ona bağırmak ona fiziksel olarak şiddetten ziyade o duygusal şiddet o çocuğun aklında ömür boyu
00:15:44kalacak yani.
00:15:48Şimdi Tuğyan'ın aslında şu durumu biliyoruz Hakan Hocam.
00:15:52Bildiğimiz Tuğyan gerçekten çalışmamasına rağmen aynı şehirde yaşamasına rağmen Tuğyan'ın kızına Carmen'e bir bakıcı bakıyor.
00:16:02Ben hayatımda bu kadar saçma bir şey görmedim.
00:16:05Yani belki hepimiz çalıştığımız için yardımcı olan bayanlar yani yardımcı olan kadınlar var mı?
00:16:11Gün içi.
00:16:12Mutlaka çocuklarımıza bakın ama benim evimde.
00:16:15Sen kendi evinde baktırmayıp nasıl o çocuğu küçük çocuğu başka kadının evine bırakıyorsun?
00:16:21Mesela bu bile bana göre bir sevgisizlik.
00:16:24Şimdi hanginiz bırakabilirsiniz?
00:16:27Sürekli bir bakıcının evinde kalır mı çocuk?
00:16:29Bir bu.
00:16:29İki sürekli kervana söylemlerimde çocuğumdan vazgeçerim ben.
00:16:35Carmen'den vazgeçerim.
00:16:36Aynı zamanda Güllü Hanım konuşmalarında bakamazsa para olmazsa işte sosyal hizmetlere veririm.
00:16:43Ne yapalım bırakırım bu çocuğu gibi söylemlerini sıklıkla duyuyoruz.
00:16:47Aslında gördüğümüz sadece Sultan'ın söylemi değil diğer şeylerde de aslında kendi çocuğuna da sevgisi yok.
00:16:55İşte sevgiyi acaba alamamış mı annesinden diye düşünüyorum ama birçok yayında da gördüğünüz gibi Güllü Hanım Rahmetli'nin muhteşem bir
00:17:03sevgisi var.
00:17:04Çok duygusal yaklaşımları da var.
00:17:06Tabii iç dünyasının neler yaşandığını bilmiyoruz ama yani seyrettiğimiz 3-4 kesitte annesinin ne kadar çok şefkatli yaklaştığını bizler şahit
00:17:14olduk.
00:17:14Kendi sesiyle şahit olduk.
00:17:16Yani böyle sevgiye kendi kıza gösterilmemesi de tabii araştırması gereken ayrıca bir konu.
00:17:22Hangi psikolojide siz daha iyi bileceksiniz.
00:17:24Şimdi Sultan'la konuştuğumda şunu sordum.
00:17:26Bu kız neden annesini aşağı atmıştır?
00:17:29Sordun mu?
00:17:30Bir sorduğunda genellikle cevap vermediği sorulara ağlayarak tepinerek tepki veriyor Tuğya.
00:17:36Ağlamış mı ağlamış ve o sırada tam açıklama yapmadan şunu açıklıyor.
00:17:41İşte annem bize hiç bakmadı bizi bıraktı hep çalışıyordu.
00:17:44Yanlış ilişkileri vardı bizler buna şahit olduk gibi yani hiçbir şekilde zaten bir anneyi öldürme sebebi olmaz da kendine göre
00:17:53sebepleri bunlarken aynı şeyi kendi kızına yaşatıyorsun.
00:17:58Belki kızı da Carmen de senin yaşlarına geldiğinde aynı senin annenden nefret ettiğin gibi senden nefret edecek.
00:18:06Muhtemelen cezaevinde olmazsan seninle iletişimi olursa tabii.
00:18:12Yani şimdi buna baktığınızda gerçekten çok enteresan yani iki tip insan var hocam.
00:18:20Biri gerçekten annesinden babasından gördüğü yanlışları çok üzülse de bir psikolojik travma yaratsa da hayatı boyunca onları yapmamaya çalışarak mücadele
00:18:32ediyor.
00:18:33Kimi ise anne babasından şikayet ediyor ama onun aynısı oluyor.
00:18:37Şimdi buradaki dinamik de önemli. Eğer birazcık Tuğya'nın farkındalığı olsaydı yaşadıklarına kızına bunu yaşatmazdı.
00:18:45Anne baba bir olsaydı belki oluşturacağı rol model ikisinin karması olabilirdi ama anne baba da ayrı ve o süreçte kimi
00:18:54rol model aldı?
00:18:55Yani annesiyle büyüdü ama farklı birisini mi rol model aldı? Birisiyle mi büyüdü?
00:19:00Yani gerçekten tam bir profilleme sizin alanınız yani victim olijal alanı tam böyle bir araştırılması gerekir mi?
00:19:07Bakın bir anneyi ne kadar sizi yanlışlar yapsa da bir anneyi aşağı atabilmek büyük bir vicdansızlık ve merhametsizlik içeren bir
00:19:17duygu.
00:19:19Şimdi onun için benim açımdan önemli bir profilleme içinde Hakan Hocam şu önemli kızına nasıl davrandı?
00:19:25Eğer kızına çok merhametli iyi davransadı annesini öldürme konusu beni şüpheye düşürürdü.
00:19:32Yani bu kız için çok merhametli bir kız ya böyle bebek gibi bakıyor kızına deseler de ya bu kadar bir
00:19:38insan merhametli nasıl annesini atsın diye bir düşünce olurdu.
00:19:42Bir insanın bu davranışlarındaki denge yanlış yani negatif bir denge o zaman diyor ki bu kızına da duygusuz zaten.
00:19:52Peki bu Güllü Hanım'ın daha önceki gençliğinde çok küçükken yaşadığı travmaların etkisiyle öyle bir davranmış olabilir mi?
00:20:01Olabilir.
00:20:01Hani beyefendiden bir dayak olayları olmuş ya çocuklar da bunlara şahit olmuş herhalde.
00:20:07Onun verdiği bir travma yüklemesiyle bu şekilde bir suçluluğu annesine mi atmış oldu suçu?
00:20:13Annesiyle babasının kavga suçu ona mı oldu acaba?
00:20:15Çok mesela bizler de belki annemizden şiddet gördük anne baba kavgalarına şahit olduk ki daha ne travmatik şeyler yaşamak.
00:20:22Kimse de gidip annesini öldürmüyor.
00:20:24Yani bu kızda bir kişilik bozukluğu bir psikopatik özellikler de var bunu unutmamak lazım.
00:20:32Yani birçok insan neler yaşıyor ve gitsin annesinin babasını öldürsün herkes.
00:20:36Sevmediğimiz davranışlar içerisinde oluyoruz.
00:20:40Sonuçta bunları unutmamak lazım.
00:20:42Birçok davranışları yaşayabiliriz ya da çok travmatik şeyler yaşayabiliriz.
00:20:48Ama bu bizim gidip de annemizi babamızı yani şimdi bizi izleyen insanlar da korkmasın.
00:20:52Önünde kavga ediyoruz.
00:20:53Aman benim çocuğum canileşecek mi?
00:20:55Hayır.
00:20:55Yani bu kızın eğer böyle bir şey kesin olarak yaptıysa zaten bir kişilik bozukluğu, bir psikopatik antisosyal özellikleri,
00:21:03vicdansızlık, merhametsizlik olduğunu unutmamak lazım ki biz biliyoruz ki hatta Kervan da o görüntüleri savcılığa teslim etti.
00:21:12Hastanede çalışırken hastalara da kötü davranıyor ve ölen insanların üstünde tepindiği,
00:21:19yanlarında dans ettiğine dair görüntüler olduğunu da Kervan iddia etmişti.
00:21:25Hatta bu görüntüleri savcılığa teslim etti.
00:21:28Yani bu kızın psikopatik özellikleri olduğunu unutmayalım.
00:21:33Yani savcılıkta bu görüntüler var.
00:21:35Kızın hastanede Tuğya'nın hastalara davranışları, ölen insanların üzerinde tepilmeleri ve bu görüntülere bu arada söyleyeyim yayın yasağı geldi.
00:21:48O kadar ağır görüntüler.
00:21:50Yani bu kızın vicdani konusunda, psikopatlığı konusunda da su götürmez bir gerçek var.
00:21:57Bu arada hakim tabii ki de bu görüntülere, savcılık bu görüntülere erişiyor.
00:22:03Kızın kişiliği anlamında da bunlara bakıp da karar verilecektir yani.
00:22:09Bunu unutmamak lazım.
00:22:11Hastanede de davranışları ve hastalara yaptıkları dosyaya girdi.
00:22:15Bunu da söyleyelim.
00:22:17Şimdi Tuğya'nın kızıyla bazı görüntüleri var.
00:22:20Onları da bir görelim.
00:22:28Annesi Güllü'yü öldürmekle yargılanan Tuğya'nın hiç duyulmamış sözlerini ekibimiz ortaya çıkarmış.
00:22:34Kızın için bakmazsan yurda ver sözleri kan dondurmuştu.
00:22:38Bakarsan bakarsın, bakmazsan da yurda verirsin.
00:22:42Bakarsan bakarsın, bakmazsan da yurda verirsin.
00:22:45Haftada bir saat çocuk alıp sokaklı bir köfte yedirmekle veya 2-3 şikolata alıp oyuncak almakla annelik olmuyor.
00:22:52Tuğya'nın acımasızlığını gözler önüne seren o konuşmadan sonra ulaştığımız yeni görüntülerse bambaşka bir Tuğya'nı gösterdi.
00:23:27Asansörden inen Tuğya'nın kızına flüt çalarak...
00:23:29...onu eğlendirmesi herkesi şaşırttı.
00:23:57Bu çok kısacık bir görüntü.
00:23:59Burada kızına flüt çaldığını, arkasından yani kızının geldiğini görüyoruz.
00:24:04Burada negatif bir davranış yok zaten ama kızıyla dinamiğini görmenizi istedim.
00:24:09Kızı küçüklüğünü de görmenizi istedim.
00:24:11Daha çok küçük yaşı.
00:24:13Hani çok ileride mutlaka hatırlayıp bunun etkilerini ileride belki hatırlamadan...
00:24:20...bazen biz bazı etkileri hatırlamadan yaşarız ve hayatımızı şekillendirir.
00:24:24Hatırlamadan da olsa bunları belki de yaşayacak ya da hayatını şekillendirecek.
00:24:32Biliyorsunuz çok küçüklükte bir yaşında, iki yaşında, üç yaşındaki yaşadığımız şeyler bile...
00:24:37...hayatımızı şekillendiriyor.
00:24:39Hatırlamak zorunda değilsiniz.
00:24:41Ama o beyin her zaman kaydediyor.
00:24:43Aman bir yaşında çocuğa şunu yaptım hatırlamaz, iki yaşında iki tokat attım hatırlamaz demeyin...
00:24:48...hatırlamasa bile şekillendiriyorsunuz hayatını.
00:24:52Sevgiyi unutmasına mümkün yok.
00:24:54Sevgi o yaştaki çocuk alıyor kendi kafasında tamamen...
00:24:58Sevgiyi, öfkeyi de aynı zamanda, sevilmemeyi de...
00:25:02Bu arada hep beni duygulandıran da bir söz, bunu bir yerde daha kim söylemişti bunu?
00:25:10Anneannesini güllüm diye seviyormuş.
00:25:12Güllüm de güllüm, güllüm de güllüm olarak seviyormuş.
00:25:16Anneannesine Carmen'in çok düşkün olduğunu da herkes söylüyor.
00:25:20İyi bir anneanne.
00:25:22Çok düşkün, çok düşkünmüş.
00:25:24Bunu bütün beyanlarda da duyuyoruz.
00:25:28Üzülüyorum yani gerçekten çok üzülüyorum yani seviyor ama...
00:25:31...acaba bu sevgiyi kızına, sizin de dediğiniz gibi Tuğyan'a yeteri kadar vermedi mi?
00:25:37Yoksa Tuğyan dediğim gibi başka birisinin rol modeli olduğu da o sevgiyi almadığı bir suçluluk mu?
00:25:42Annesine acaba şey yaptı kendi kafasında.
00:25:45Yani hocam şimdi bunu çok normal bir kişilik olarak bence Tuğyan'ı değerlendirmemek lazım.
00:25:50Değerlendirmemek lazım.
00:25:51Normal bir kişilik bozukluğunda deriz ki şöyle travması olmuş böyle davranıyor.
00:25:55İşte bağımlı olmuş, narsist olmuş.
00:25:57İşte insanlara kötü davranıyor ama bu artık vicdansız yani anneyi atabilmek bambaşka bir boyuta götürüyor bizi.
00:26:04Ki dediğim gibi hastanedeki kayıtlarda da vicdansızlığını zaten çok net olarak görüyorsunuz.
00:26:09Ama yayın yasağı var.
00:26:10Onu da söyleyelim.
00:26:12Tabii biz bu arada Sultan'a da sorduk.
00:26:15Hani çünkü biliyorsunuz bir davranışını görmüştük Sultan'ın bu arada evde.
00:26:21Güllü Hanım'a çok iyi davranıyordu.
00:26:22Ne oldu bir sıkıntı mı var?
00:26:24O sırada Tuğyan hiç soru bile sormuyor annesine.
00:26:27Ama Sultan soruyordu.
00:26:29Sultan'ın da bir anne kaybı var.
00:26:32Annesiyle ilişkisini sorduk Sultan'a.
00:26:35Bir izleyelim onu da.
00:26:40Senin nasıldı annenle ilişkin?
00:26:43Benim annemle ilişkim çok güzeldi.
00:26:45Benim annem benim en yakın arkadaşımdı.
00:26:48Hem tüm sırlarımı paylaştım, tüm dertlerimi paylaştım.
00:26:52Tabii ki zaman zaman benim de annemle aramda büyük anlaşmazlıklar da, büyük anlaşmazlıkların yaşandığı zamanlar da oldu.
00:27:01Ama günün sonunda benim annemle çok da güzel bir ilişkim vardı.
00:27:05Çünkü dediğim gibi annem benim en yakın arkadaşımdı aynı zamanda.
00:27:10Bir kız çocuğu bilmem öyle oluyor diye düşünüyorum.
00:27:15Annem çok başkaydı.
00:27:17Benim hayattaki tek varlığımdı zaten annem.
00:27:20Nerede yaşıyordunuz hep birlikte?
00:27:22Biz annemle önce Denizli'de yaşıyorduk.
00:27:25Sonra annemle yenmesiyle birlikte Yalava'ya taşındık.
00:27:29Ben üniversite tercihlerimi Yalava'da yaptım.
00:27:31Yalava'da yaşamaya başlamıştık Yalava Çınarcı'dan.
00:27:34Sen tek çocuk musun?
00:27:35Tekim.
00:27:36Tek çocuksun. Başka kardeşin yok.
00:27:38Peki annenle birlikteydiniz.
00:27:40Gayet de iyi bir hayatınız vardı.
00:27:42Nasıl vefat etti anne?
00:27:43Annem Karsa yolculuk yaparken bir otobüs kazasında vefat etti.
00:27:49Kaç yılında?
00:27:502023.
00:27:522023'te. Sen nasıl haber aldın?
00:27:56Ben annemi önceki sabah sarılarak uğurladım.
00:28:03Uyuyordum sabah saatlerinde.
00:28:05Anneannem aradı.
00:28:07Ağlıyordu.
00:28:08Neden ağladığını sordum.
00:28:12Bir haber gördüğünü, bir kaza olduğunu söyledi.
00:28:16Bir otobüs kazası Kars'ta giden bir arabada.
00:28:19Ben de dedim ki hatta inanmak istemedim.
00:28:22Kimse annesine ölümü yakıştıramıyor.
00:28:24Çünkü anneye ölümü yakıştırmak gerçekten çok zor.
00:28:27Anneanne başka bir otobüstür.
00:28:29Annemlerin otobüsün ne olduğunu düşünmüyorum dedim.
00:28:31Israrla annemi aramaya başladım.
00:28:34Israrla annemi aramaya başladım.
00:28:35Annemin eşini aramaya başladım.
00:28:37Tabii kimse telefonları açmıyordu.
00:28:41Bu şekilde öğrendim.
00:28:43Kimse telefonu açmadı.
00:28:45Sonra ne oldu?
00:28:46Kimse telefonu açmadı.
00:28:48Annemin eşinin babasını aradım.
00:28:51Onlar açtılar telefonu.
00:28:53İlk başta söylemediler.
00:28:55Bir kaza yaşandı.
00:28:57Buraya geldi dediler bana.
00:29:00Ben önce sadece kaza oldu diye düşünüyordum ama
00:29:05sonra bir komşumuz geldi.
00:29:07Ve o söyledi bana annemin o kazada vefat ettiğini söyledi.
00:29:13Peki nasıldı o süreç?
00:29:16İlk duyduğum insanın tabii ki de çok sevdiği birini kaybetmesi.
00:29:20Sen gerçekten anneni seven bir kız evladısın.
00:29:25Nasıl bir süreçti?
00:29:26Yani duydun gitti.
00:29:30Yani hissettiğim acının tarifi yoktu her şeyden önce.
00:29:34Yani sanki canımdan bir şeyler kopmuş gibiydi.
00:29:40Kalbimin acıdığını, gerçekten acıdığını hissettim o gün.
00:29:44Ve o hissi bugün nasıl anlatacağımı, ne diyeceğimi o his hakkında bilmiyorum.
00:29:49O acının tarifi yok çünkü hayatımdaki hiçbir şey o acıyla aynı değildi.
00:29:55Benim annem çünkü sadece benim annem değildi.
00:29:57Aynı zamanda benim babamdı.
00:29:59Aynı zamanda benim arkadaşımdı, sırdaşımdı.
00:30:03İşte teyzemdi, halamdı, amcamdı.
00:30:06Her şeyimdi.
00:30:07Yani bu hayattaki tek sahip olduğum kişiydi benim annem.
00:30:12Peki annen vefat etti ve sen hep annenle olmaya alışkınsın.
00:30:16Annene düştüğüm bir kız çocuğu olarak nasıl hayatını toparladın?
00:30:20Aslında çok uzun bir süre toparlayamadım.
00:30:23Çünkü sanki güzel olan her bir şeyi yaptığımda anneme ihanet edecekmişim gibi hissediyordum.
00:30:31Yani annemi ihanet etmekten kastım.
00:30:33Annemin acısına ihanet edecekmişim gibi hissediyordum.
00:30:37Dışarı çıkmak istemiyordum.
00:30:39Güzel vakit geçirmek istemiyordum.
00:30:43Hatta güzel elbiselerimi dahi giymek istemiyordum.
00:30:47Saçlarımı bile taramak istemiyordum.
00:30:48Çünkü içimde yaşadığım acıya ihanet ettiğimi düşünüyordum.
00:30:55Ama tabii sonrasında insan hiçbir zaman o acıya geçmiyor.
00:31:00Ama bir şekilde artık alışıyor muyuz, normalleştiriyor muyuz bilmiyorum.
00:31:09Bir şekilde hayatıma devam etmek zorundaydım.
00:31:13Şimdi burada sultanın anne kaybını sordum.
00:31:17Şimdi her zaman şöyle bir şey vardır.
00:31:19Bakın bir insanı sadece tek bir hareketle değerlendirmeyeceksiniz.
00:31:24Geçmişinde diğer insanlara nasıl davrandığı, geçmişinde bir suç geçmişi olup olmadığı ki suç geçmişi olsa dahi kendini iyileştirebilir.
00:31:34Suç geçmişini de etiket yapmayalım.
00:31:36Bunu da özellikle hem cezaevinde olan hem cezaevinde çıkmış insanlar için de söyleyeyim.
00:31:42Etiketlemeden insanlar değişebilir.
00:31:44Suçun bedelini öder, çıkınca başka bir insan olabilir.
00:31:48Sadece bu diğer maddelerden biri.
00:31:51İnsanları etiketlememeyi öğrenmek lazım.
00:31:53O zaman hiç ıslah evlerine, cezaevlerine gerek yok.
00:31:55Herkes etiketleyelim.
00:31:56Bundan sonra onları suçlu olarak görelim.
00:31:58Hayır.
00:31:58İnsanlar cezaevinden çıkınca da değişebilirler, gelişebilirler.
00:32:02O yüzden cezaevleri var.
00:32:04Şimdi ama insanı değerlendirirken birçok şeye bakmamız lazım.
00:32:08İşte başka insanlara davranışı, diğer insanlar onun hakkında ne diyor?
00:32:12İşte arkadaşlara nasıl davranmış, annesine nasıl davranmış, dayısına nasıl davranmış.
00:32:16Yani bu da önemli bir şey.
00:32:17Şimdi sultana baktığımızda annesini kaybetmiş bir genç kız, üzülmüş.
00:32:25Komşulara soruyoruz, herkes sultanın sakin bir kız olduğunu, hiç saldırgan olmadığını, sessiz bir kız olduğunu anlatıyor.
00:32:31Bir suç geçmişi yok.
00:32:33Sonrasında baktığımızda birçok olayda da sultanı daha çok insanların tanımlaması sakin ve daha sessiz bir kız olarak.
00:32:43Tuğya nasıl tanımlıyorlar?
00:32:45Agresif, saldırgan, öfke dolu, dışarıda bile insanlara saldıran, hatta birçok kişiye, birçok güllünün hayranına daha öncesinde bir konuşma olarak atışmış,
00:32:57saldırgan olmuş.
00:32:58Kızını sevmeyen, bakıcıya veren, öldürmeyi annesini planlamış, birçok insandan yardım isteyen bir kız.
00:33:05Şimdi bir profil de oluşturalım.
00:33:07Sadece Gülle Hanım olayına bakmadan.
00:33:09Sultan konusunda diğer noktaya geldiğimizde, sultan ilk başlarda, bunu açıkça söylemek lazım, fazla fazla yalan söyledi.
00:33:21Altındaki kaygı gözüküyor muydu?
00:33:23Ekranlarda, diğer televizyon programlarında yapılan röportajlarda sultanın korkusunu görebiliyorduk.
00:33:30Ama sultan yalan söyledi mi?
00:33:33Söyledi.
00:33:34Bu bildiğimiz bir gerçek.
00:33:35Ta ki yakalanana ve ayrıca bir savcılık nezdinde itirafına kadar.
00:33:44Şimdi bunlardan biri de, biliyorsunuz geçtiğimiz günlerde bir Hasan Barut'la bir konuşması yayınlandı.
00:33:52Ve o konuşmada yine ki o dönemler zaten birçok kişi sultanı arıyordu ve o tuğyanı koruyan, yok öyle bir şey
00:34:00diyen, ben bakıyordum görmedim diyen bir kızdı.
00:34:03Bunu zaten hepimiz biliyoruz.
00:34:05Ta ki savcılık ifadesini, hani o yakalanma durumuna kadar.
00:34:09Bir Hasan Barut'la buluşmasını görelim.
00:34:14Gidiyor buluşuyor.
00:34:15Onun görüntüleri de bu arada dosyada.
00:34:18Yani insanlar bunları yayınlar, bunlar hiç bilinmiyor zannedilmez.
00:34:21Hasan Barut'la görüşmesi, ses kayıtları hepsi var.
00:34:24Savcılık dosyasında.
00:34:26Bir Hasan Barut'la nasıl buluşmaya gitmiş sultan bir görelim.
00:34:34Türkiye'nin gündemine oturan duruşmanın yankıları sürerken, ekibimiz sultan ve tuğyanla ilgili yeni bir görüntüye ulaştı.
00:34:44Güvenlik kameralarına yansıyan görüntülerde sultan adliyeden bir araçla çıkıyor.
00:34:53Hasan isimli kişinin arabasıyla adliyeden ayrılan sultan, daha sonra onunla bir kafeye gidiyor.
00:35:03Sultan'ı takip eden tuğyan da o kafenin önüne gelip defalarca sultanı arıyor.
00:35:30Yanındaki kişiyle kafeden ayrılan sultan, tuğyanın aracına biniyor ve birlikte ayrılıyorlar.
00:35:58Şimdi şunu da söylemek lazım.
00:36:00Emniyet yetkilileri gerçekten savcılık da detay detay sultanı da tuğyanı da takip etmişler.
00:36:07Ve tüm o görüntüler dosyanın içerisinde.
00:36:10Yani kimle görüştüler, kimle buluştular, ne oldu?
00:36:13Bu arada bu süreç içerisinde bizler de dair olmak üzere hepimiz sultanla iletişim kurarak,
00:36:20Ferdi Bey de keza dair birçok kişi sultanı konuşturmaya çalıştık.
00:36:25Ama sultan aslında hep tuğyanı koruyan ve tuğyanı hani böyle söylediğinden farklı bir şey söylemeyen bir kızdı savcıya kadar.
00:36:38Bu da bununla ilgili ne düşünüyorsunuz?
00:36:40Şimdi belli bir noktaya kadar ki birazdan Hasan Barut'la olan konuşmalarını da izleteceğim.
00:36:46Orada da tuğyanı koruyor.
00:36:47Ne düşünüyorsunuz?
00:36:48Burada izlediğimiz kadarıyla burada şimdi bir planda bir görüşme var.
00:36:51Yani tuğyan hanım bunu takip ediyor değil mi?
00:36:53Demek ki tuğyan hanımın da bilgisi dahilinde olan bir görüşme var.
00:36:57Yani buradaki Hasan Bey'e söyleyeceği her cümleyi de demek ki tuğyanla daha önce görüşülmüş, konuşulmuş, planlanmış bir konuşma olarak
00:37:06kabul etmemiz gerekecek diye düşünüyorum.
00:37:09Ve Hasan Barut kim?
00:37:11Mesela buradaki Hasan Barut kim?
00:37:13Ben biliyorum da yani şey olarak söylüyorum.
00:37:14Hasan Barut kim burada?
00:37:16Niye istinaden konuşuyor burada?
00:37:17Niçin?
00:37:18Yani olaya katkısı ya da tuğyanla sultana olan katkısı mı?
00:37:23Ne olacak?
00:37:24Yardımcı mı olacak?
00:37:24Yoksa farklı bir durumda mı?
00:37:27Farklı bir motivasyonda mı onlara geldi?
00:37:29Hepsini bir değerlendirmek lazım ki sizin de dediğiniz gibi polis zaten bunların hepsine bakmış.
00:37:34Tabii.
00:37:34Hepsine bakmış.
00:37:35Tabii hepsine bakıyor.
00:37:36Yani onların ne konuştuğu ne olduğu şimdi birazdan zaten konuşmaları izleteceğim.
00:37:40Bir de şu var.
00:37:41Şurada dikkatimi çekti.
00:37:42Sultan hanım konuşma bitince arkaya oturdum.
00:37:44Yani tuğyan hanımın yanındaki kim bir de?
00:37:46Bir de bir şahit var demek ki.
00:37:48Tabii şunu sormak istiyorum size.
00:37:50Şimdi birçok kişi sultana inanmıyor.
00:37:53Ben önce izleyicilerimize şunu da sormak istiyorum.
00:37:55Ne noktada inanmıyorsunuz?
00:37:57Şimdi inanmamanın da birkaç şeyi var.
00:38:00Yani size göre tuğyan atmadı.
00:38:03Ona mı inanmıyorsunuz?
00:38:05Yoksa sultanla birlikte tuğyan attı.
00:38:09Sultan kendini atlıyor.
00:38:10Ona mı inanıyorsunuz?
00:38:12Yani şimdi iki türlü inanmamak var.
00:38:14Kimi diyor ki tuğyan masum.
00:38:16Bu noktada sultana inanmıyorlar.
00:38:19Kimi diyor ki ikisi birlikte attı.
00:38:22Sultan suçu tuğyanı atıyor.
00:38:25İzleyicilerimize de soralım.
00:38:26Esraizmeci ile yeni başlığına yazabilirsiniz.
00:38:29Hangi noktada?
00:38:29Siz ne düşünüyorsunuz sultanla ilgili?
00:38:31İlk başta tabii kendisi hep tuğyanı savunduğu için ya da olayın kaza olduğunu savunduğu için ve insanlar da buna inanmadığı
00:38:38için otomatikman bir yalancı yaftası kendisine yapıldı.
00:38:44Daha sonra işte bu olayda çıkınca yani savcıya verdiği müstakil bir ifadesiyle daha da çok inanmamazlık ortaya çıktı.
00:38:52Şimdi söylediği doğruları bile kendince doğruları bile bilmiyoruz biz doğru olup olmadığını kendince doğruları bile bir inanmamazlık söz konusu.
00:39:01Esasında çok basitti.
00:39:02Çok basitti.
00:39:03Olayın olduğu günler gelecekti.
00:39:06Tamamen devlete sığınacaktı.
00:39:08Diyecekti ki olay net böyle böyle oldu.
00:39:11Biz dün de geçen cuma günü de onu yapmak istemiştik.
00:39:15Hatta mahkemede de yapabilir.
00:39:16Net hiç uzatmadan.
00:39:17Diyecekti ki ben buradaydım.
00:39:19Gülle Hanım burada.
00:39:20Tuğyan Hanım burada.
00:39:21Böyle oldu.
00:39:21Şöyle oldu.
00:39:22Bu nokta bitti.
00:39:23Bu kadar çok da uzamayacaktı.
00:39:24İlk günlerde bunu söyleseydi eğer kendisi.
00:39:27Belki bu kadar çok şeye alınmazdı.
00:39:30Tabii.
00:39:31Şimdi bu arada yorumları da okuyorum.
00:39:32Yani gerçekten bir şeyi tersinden anlama konusunda çok uzman olan bazı izleyicimiz var.
00:39:39Bazısı daha böyle gerçekten bizi uzun zamandır takip edenler anlamış.
00:39:43Şimdi diyor ki biri bak Tuara Seyhan diyor ki Allah aşkına kim annemi öldüreceğim diye önceden söyler.
00:39:51Bu hiç inandırıcı değil.
00:39:54Bu hiç inandırıcı değil.
00:39:54Tuare Hanım bir canla mesajları da dosyaya girdi ya sadece söylemedi bir canı annemi öldürmek için katil buldu dediği mesajları
00:40:03da var.
00:40:03Ve bunları da kabul etti yani Tuğyan.
00:40:07O yüzden yani sadece söyleminden konuşmuyoruz mesajları dahi var.
00:40:11Hatta bu mesajlar savcılıkta da bulunmakta onu söyleyelim.
00:40:16Sonrasında bu kadar Allah aşkına Tuğyan'ın her şeyini ortaya çıkarıyoruz.
00:40:19Diyor ki Tuğyan'ı iyi göstermeye mi çalışıyorsunuz?
00:40:22Yani flüt çalınca iyi mi oluyor kadın?
00:40:25Tövbe yarabbim.
00:40:27Gerçekten yani mesela Tuğyan'ı yani flüt çaldık Tuğyan'ı iyi göstermeye çalışın.
00:40:36Ne alakası var?
00:40:37Yani neler yaptığını söylüyoruz hala flütü gösterince.
00:40:39Gerçekten lütfen insanlarda en önemli değerlendirme yetisi insanlar için de söz lütfen bir bütün alarak alın.
00:40:47Bir tane flüt çaldığı için ne Tuğyan'ı iyi olur ne biz söyledik diye Tuğyan kötü olur.
00:40:52Yani böyle bir şey yok.
00:40:52Lütfen genel değerlendirin.
00:40:54Biz objektif olarak her şeyi koymaya çalışıyoruz.
00:40:57Tuğyan'ın iyi bir şeyi varsa zaten gösteririm de.
00:41:00Niye göstermeyeceğim?
00:41:01Tek maksadım suçlamak mı yani?
00:41:03İyi bir şey bulursam keşke iyi bir şey bulsam da göstersen.
00:41:07Neye yani o zaman ben yalancı mı olacağım?
00:41:10Kötü şeyi göster iyi şeyi gösterme.
00:41:12Her şeyi gösteririm ben.
00:41:14Şimdi burada da bir mesaj var.
00:41:17Başka çare yok.
00:41:18Ben kervansız ölürüm.
00:41:20Daha kaç kişi öleceğiz peki?
00:41:23Ve burada mesajı var.
00:41:25Annemi öldüreceğim sonunda.
00:41:26Şimdi hanımefendi demiş ki neden böyle bir şey söylüyorsunuz?
00:41:30Tuğyan annemi öldüreceğim dememiştir ki.
00:41:33Mesajları var.
00:41:34Daha da devamı da var bunun.
00:41:36Öldüreceğim senin çevren çoktur.
00:41:38Bana birini bul dediği.
00:41:40Şimdi bunları unutmamak lazım.
00:41:42Her şey söylemde kalmıyor.
00:41:44Bu kız mesajlarla da annesini öldürmek için çareler arayan bir kız.
00:41:51Biliyoruz ki bu da WhatsApp mesajlarında da var.
00:41:55O yüzden lütfen bütün olarak değerlendirmeyi unutmayalım.
00:41:59Sadece bir mesajı değil bunun gibi onlarca mesajı zaten hakim olduğu için savcılığımız ona göre bir değerlendirme yaptı.
00:42:06Bu da mahkemeye hakaret etmiş oluruz.
00:42:08Tabii ki mahkeme şimdi yani burada ben söyledim o söyledi ya da bir televizyon onun doğrusuna değil.
00:42:15Bir sürü kayıtlı mesajları var kızının annesini öldürmek için kiralı katil aradığıyla ilgili.
00:42:21Şimdi yani bunu da değerlendirirken lütfen bütün olarak bakmak lazım.
00:42:27Şimdi bazı izleyicilerimiz diyor ki sultana inanmadım.
00:42:32Onları da okuyalım.
00:42:33Bazıları diyor ki Hacer Güngör bence birlikte attılar diyor.
00:42:36Bu da bir varsayım.
00:42:41Serap Aycan demiş ki Tuğyan asla masum değil sultan da değil ama diyorlar.
00:42:47Çok büyük bir kesim sultana inanmıyor.
00:42:52Yeşim Sezer de diyor ki çok güzel anlatmış.
00:42:56Sultan defalarca yalan beyan verdiği için şu an inanmak tabii ki zor.
00:43:01Benim şahsi fikrim sultan bildiği gördüğü çok daha fazla şeyler var ama açıklamıyor.
00:43:07Bence Çiğdem ve Tuğberk'in de çok fazla bildiği şey var.
00:43:11Susuyorlar diyor.
00:43:12Yani birçok kişi aslında birden çok kişinin bu işin içinde olduğunu düşünüyor.
00:43:18Şimdi Alev Hanım da diyor ki sultan işin içinde olsaydı Tuğyan çoktan bunu açıklardı diyor.
00:43:25Ama Alev Hanım şunu unutmayın Tuğyan bunu açıklarsa kendisinin de kesinlikle suçlu olduğunu beyan etmiş olur.
00:43:32Şimdi bir birlikte yaptık dediği anda bu itiraf olur.
00:43:37Tamam sultanı da götürür belki ama kendini de götürür.
00:43:41O yüzden bir şey söylemediğini de ya da böyle bir ihtimali de unutmamak lazım.
00:43:46Tuğyan neden bir şey söylemiyor?
00:43:48Sultanla ilgili bir şey söylediği anda kendisinin de suçlu olduğunu kabul etmiş olacak.
00:43:54Ben 9 Ekim'de şöyle bir şeye inanıyorum Esra Hanım olacağına inanıyorum.
00:43:59Mahkeme heyeti sultana yine çağıracak.
00:44:02Orada yine bilir kişiler yine olacağına inanıyorum çağıracağına inanıyorum.
00:44:06Orada bizim cuma günü tam bitiremediğimiz yapamadığımız canlandırmayı çok daha spesifik ve çok daha detaylı bir şekilde soracaklar.
00:44:13Bunun mümkün olup olmadığını nasıl olduğunu söyleyip ondan sonra kararı verecekler diye düşünüyorum.
00:44:18Evet bu arada izleyicilerimizin çoğu hani iki tür soru sordum.
00:44:23Hani sultana inanmayarak Tuğyan'ın masum olduğunu mu düşünüyorsunuz?
00:44:27Atmadı mı?
00:44:27Yoksa sultanın da mı içinde olduğunu düşünüyorsunuz?
00:44:30İzleyicilerimiz çoğu Tuğyan'ı masum düşünmüyor.
00:44:34Sultanın da işin içinde olduğunu söylüyor.
00:44:37Bunda da tabii insanları suçlamamak lazım bu fikirlerinde.
00:44:41Şimdi bu aynı ilişkilerimizde de böyle sürekli biri yalan söylerse o zaman artık hani ikincisi, üçüncüsünde de herhalde yalan söylüyordur
00:44:51diye düşünmekte.
00:44:52Doğru.
00:44:53Çünkü bu yalancı çoban hikayesine dönüyor ya biraz.
00:44:56Söylüyor yok kurt geldi, kurt geldi.
00:44:58Üçünüze gerçekten kurt geliyor.
00:44:59Kimse inanmıyor çobanı da yiyorlar.
00:45:01Yani bunu gibi düşünmek lazım arkadaşlar.
00:45:04Gerçekten artık hani çok yalan söyleyen insanlara birazcık inanmıyoruz.
00:45:10İzleyiciler de bu noktada haklı.
00:45:11Hasan Barut'la ne konuşma yapmış?
00:45:13Bir o konuşmayı izleyelim.
00:45:24Türkiye bir yıl boyunca Güllü davasının en kilitis bir sultanı konuştu.
00:45:29Tuğyan ve avukatı Merve itirafı çok tartışılan sultanı iftira atmakla suçladı.
00:45:35Avukat Merve sultana kafa karıştıran ses kaydıyla ilgili soru yöneltti.
00:45:39İşte o ses kaydı.
00:45:50İzleyiciler de bu konularla ilgili ciddi sıkıntılı durumlar olduğu gözüküyor.
00:45:58Ondan dolayı dedim.
00:45:59Yani herkesin psikolojisi kaldırmaz.
00:46:01Durumlar bu ortada çıkan yalan haberler veya doğru haberler.
00:46:07Artık bunların hiçbirisi umurumda değil.
00:46:09Çünkü ben doğruyu biliyorum.
00:46:11Ben gerçeği biliyorum.
00:46:13Biliyorum ondan yana şüphem yok.
00:46:15Ama hani o diğer arkadaşınla ilgili çok sıkıntılı şeylerden bahsediliyor.
00:46:19İnsanlar da şunu diyor.
00:46:20Şöyle arkadaşım kötü bir hayat yaşantısı seçmiş olabilir kendisine.
00:46:26Ama onunla ilgili de o geceki doğruyu bildiğim için ondan şüphe duymadığım için zaten.
00:46:33Ben onun nasıl bir hayat yaşadığı, kimlerle arkadaşlık yaptığı benim umurumda değil ki.
00:46:40Ama bana geceye dair ondan bir şüphem var mı?
00:46:44Yok.
00:46:44O yüzden hani Allah bana bir vicdan verdi.
00:46:49Ben Allah'ın bana vermiş olduğu bu vicdan doğruları konuşmak zorundayım.
00:46:55Eğer ki yalan konuşursam zaten Allah bana iyi misin demez.
00:46:59İyisin demez.
00:47:00Tabii tabii şöyle.
00:47:01Bir defa bana der ki bak sen gencecik bir anneyi senin konuştuğun bir iftiradan kaynaklı yıllarca işte cezaevinde yaptı.
00:47:13İftiradan kaynaklı.
00:47:14Ben o vicdan azabıyla ömür boyu yaşayabilir miyim abi ondan sonra?
00:47:18Abi ben çok uzun zamandır yalnızın evimdeyim zaten.
00:47:22Beni kimsenin yanından ayırmada ya da kimsenin beni esir tuttuğu bir durum söz konusu değil.
00:47:26Yok yok zaten esir olacak bir durum yok canım.
00:47:29Ama emniyete de beraber gittiniz, beraber çıktınız sonrasında da hani berabersiniz ya da değilsiniz.
00:47:34Genelde öyle bir durum oldu.
00:47:36Ben emniyete kendim gittim.
00:47:37Beni çağırdılar.
00:47:38Ben de gittim.
00:47:39Gerekli kademi verdim.
00:47:40Aynen.
00:47:41Çıktım.
00:47:42Abi hani yine aynı şeyi söylüyorum.
00:47:45Abi durum ne olursa olsun ben doğru bildiğim doğrunun arkasındayım.
00:47:50İnşallah.
00:47:50Ben arkadaşımın o gece annesine zarar vermediğini biliyorum.
00:47:54Ve bunu ben savunmaya devam edeceğim abi.
00:47:57Çünkü biliyorum ben oradaydım ve biliyorum.
00:48:00Allah için konuşuyorum.
00:48:01Kul için konuşmuyorum ve konuşmayacağım da.
00:48:04Tamam tamam bir şey demiyorum.
00:48:06Tamam olur olur.
00:48:07Yine bir şey olsa haberleşiriz tamam.
00:48:09Tamam.
00:48:09Yanlış anlama bak.
00:48:11Ben bak ne diyorum kendim benimle iletişime geçtiklerinde buluştum görüştüm.
00:48:17Arada da hatırı sayılır dostlarımız da çıktı.
00:48:19Bu şekilde bence düşünme.
00:48:21Bir ara bir kahve içelim derim yani.
00:48:24Farklı durumlar var.
00:48:25Ben vicdanen rahatım.
00:48:27Belki birbirimizi yıllarca.
00:48:32Bir şey söyleyeyim.
00:48:35Ben magazinsel durumda biri değilim.
00:48:37Benim hiçbir tane sosyal medya hesabım yok.
00:48:40Başkaları gibi birim.
00:48:41Ben vicdanen bir gün geldiğimde sen benim için Allah rızası için sokak sokak o zaman arabaya parka gittin.
00:48:48Bir şeyle yardımcı oldun benim işimle gidi.
00:48:50Sen ne olursa olsun ben halen benim gözümle yine iyi niyetli bir kardeşimsin.
00:48:56Hani seni de belki yardımcı olacağın bir anlattıklarından belki farklı durum uyanacağın bir şeyler olduğunu görürsün.
00:49:03Ona göre de kendine en azından dikkat edersin.
00:49:05Ben onun için söyleyeceğim.
00:49:06Yoksa problem değil bana açıklama yapmak zorunda değilsin.
00:49:10Nasıl bir farklı bir durum olabilir ki mesela ben onu anlayamadım.
00:49:13Onu dedim ya bir şey yaparız sana önüne koyarım o zaman anlarsın.
00:49:18Bak hiçbir zaman yanlış anlama ben buradan oraya böyle beda boş işler ferdi gibi prim kasayım.
00:49:25Bu insanların kanatlarımı altına alayım sonra patates olayım başka.
00:49:29Hiç o tarzda biri değilim yanlış anlama.
00:49:32Hani mizacım öyle değil.
00:49:33Ben sana kardeşim dedim.
00:49:34Kardeş bitti.
00:49:36Ben adamlarla konuşsam da iyi ki de konuşmuşum.
00:49:39Ben onlar da bana bir şeyler olduğunu ben gözlerimle gördüm.
00:49:43Hani şu kadar söyleyeyim.
00:49:44Bak ben kapatacağım.
00:49:45Belki 40-50 sene görüşemeyiz.
00:49:47Şu kadar söyleyeyim inan gerçekten de çok pişman olacağı durumlar.
00:49:53Ne varmış abi biz mi öldürmüşüz bu kadını?
00:49:56Hayır ondan sana anlatırım.
00:49:58Yok yok öyle bir şey yok.
00:49:59Tamam kardeşim bir şey demiyorum.
00:50:01Ben bu kadına zarar vermediğimi biliyorum.
00:50:02O kızın da zarar vermediğini biliyorum.
00:50:04Ben bu kadına zarar vermediğimi biliyorum.
00:50:06O kızın da zarar vermediğini biliyorum.
00:50:08Bu kızın zarar vermediğini bile bile gideyim.
00:50:10Ben bu kıza iftira mı atayım abi?
00:50:11Hayır canım ben tanımam etmem.
00:50:13Ben öyle şeylere girmem.
00:50:15Yani benim onunla bir kere ne işim oldu?
00:50:17Ben onunla bir hasım da değilim, hızım da değilim, akraba da değilim.
00:50:21Tanımam da kötülüğünü de istemem, iyiliğini de isteyeceğim bir durum yok.
00:50:25Ben farklı bir şeyden bahsedecektim de neyse tamam.
00:50:27Tabii abi sen müsait olursan gelirsen bu tarafa oturalım bir kahve içelim konuşalım.
00:50:32Olur tamam ama yine dediğim gibi oturacaksak gerçekten de o kahveyi içeceksen,
00:50:37içmeyeceksen, ayaküstü yüz tane telefon gelecekse ne sen beni yor ne ben seni yoruyor.
00:50:42Yok abi tabii oturalım bir kahve içelim.
00:50:44Tamam bugün olmasa da ben hafta içi gelmeye çalışırım.
00:50:48Tamam abi.
00:50:48Hani belki benim de anlattıklarımdan durursun, düşünürsün, bakış açını değiştiren bir şeyler olur.
00:50:53Ona göre sana kararını versin.
00:50:55Yani bak ben ne diyorum.
00:50:56Bakış açım bir tane, ben kimseye iftira atmam.
00:50:59İftira değil ya, boş ver.
00:51:01Tamam tamam olur, konuşuruz.
00:51:03Tamam abi, hadi görüşürüz.
00:51:04Tamam, hadi görüşürüz.
00:51:08Şimdi bu sultanın itiraf etmeden önceki konuşmaları.
00:51:12Bu arada şunu önce bir iki tane şey söyleyeceğim.
00:51:15Birincisi sultanın zaten böyle birçok şey söylediği, bunu bırakın Hasan Barutu kendi ifadesinde bile ilk ifadeleri de zaten Tuğya'nın
00:51:26hiçbir şey yapmadığını söylüyor.
00:51:27Zaten bizim izleyicilerimiz ve halkımızın da inanmadığı konu uzunca bir süre yakalanına kadar sultanın Tuğya'nı masum göstermesi.
00:51:37Bu arada bilmiyoruz, yanında belki Tuğya'nın var şu sırada ya da başka bir şey var, onu bilmiyoruz.
00:51:42Ama biliyoruz ki sultan bir süre doğruları söylemedi, bunu da gayet iyi becerdi.
00:51:48Yani iyi bir yalancı oraya kadar.
00:51:51Şimdi bunu söylemem lazım, şimdi niye yalan söyleyeceğim?
00:51:54Sonrasında ta ki itiraf edene kadar, tabii bunlar niye çıkarılıyor şimdi bunu da ben söyleyeyim yani ona göre.
00:52:02Bunlar şu an çıkarılarak sultanın şu anki beyanını yalan söyleyerek Tuğya'nın da dışarı çıkması konusunda bazı yayılmalar olacak.
00:52:11Bunu da sizlere söyleyeyim ki bunların hepsini biliyoruz.
00:52:14Yani bunu geçin Hasan Barutu, ifadeleri bile öyle di ta ki değiştirene kadar.
00:52:21Şimdi bunlar bildiğimiz şeyler.
00:52:23İkincisi buradan ne anlıyoruz?
00:52:25Sultan iyi yalancı, bunu anladık.
00:52:28O zaman tabii insanlar da soruyor, burada bu kadar güzel yalan söylüyorsa şimdi de söylüyor mudur?
00:52:34Tabii bunu söylerken insanlar şunu söylemek istiyor.
00:52:37Acaba sultan da işin içinde midir?
00:52:40Ne diyorsunuz Hakan Hocam?
00:52:41Şimdi tanıklar yanılabilir, yalan söyleyebilir, şahitler yanılabilir, yalan söyleyebilir ama burada en büyük şahit mekan, mekan ve fizik kuralları.
00:52:55Burada en büyük şahitini 9 Ekim'de mahkemeye bilir kişinin yazdığı raporu haricinde tekrar bir canlandırma isteyeceğini ben kanaat getiriyorum.
00:53:05Bunu ikinci kez söylüyorum ama mekan bu konuda yalan söylemeyecek.
00:53:08Çünkü bedeni kurmadan, o mekanı kurmadan bedeni yorumlamak çok yanlış olur.
00:53:15Bedeni kurmadan da o kuvveti de kurmak çok yanlış olur.
00:53:19Geçen söylediğim gibi.
00:53:21Burada her şeyi gösterecek nasıl olduğunu, biz şunu demiyor muyuz bir katil bile karakola gidiyor ben vurdum dediği zaman bile
00:53:28eğer ispatlayamazsa nasıl vurduğunu göstermezse canlandıramazsa zaten o bile şüpheli sıfatına geçer.
00:53:34Yani nasıl olduğunu tam kesinleştiremeden.
00:53:38Burada da bence her şey çıkacak.
00:53:40Tabii.
00:53:41Kesinlikle kesinlikle çıkacak.
00:53:42Yani burada tabii ki de hakim, savcımız, hakimimiz gidip sadece sultanın ifadesine bakıp da tuyanın suçluyacak değildir yani.
00:53:50Burada bir sürü bilirkişi raporları, Tuğya'nın önceden annesini öldürmekle ilgili davranışları, işte düşüş pozisyonları, sesler, sonrasındaki davranışlar birçok şey
00:54:02değerlendirilecek.
00:54:03Esmer Hanım burada bakın verilerle delilleri karıştırmamak lazım.
00:54:06Bazıları veri, şimdi birçok şey o konuşmalar, o ses kayıtı hepsi veri.
00:54:10Esas delil değil, esas delil işte hakim kendi içerisinde savcılık ayırıyor.
00:54:16Bir dakika çok önemli bir şey duydum Hakan Hocam.
00:54:19Buyurun hocam buyurun.
00:54:19Bir dakika Hasan Barut açsın bize kendi niye söylemiyor?
00:54:28Evet, dur ben söyleyeyim izleyiciler beklemesin.
00:54:32Ben sultanla konuştuktan sonra emniyete ifade verdim.
00:54:36Sonra
00:54:40Bu arama o mu?
00:54:44Bu arama o mu?
00:54:48Hasan Barut diyor ki, şimdi birazdan kendisi de bağlanacak.
00:54:51Bu ses kaydını avukat Merve almış ve Merve sultanı yanında konuşturarak Hasan Barut'la almış bu ses kaydını o dönem.
00:55:02Hasan Barut'un iddiası bu.
00:55:04Çok büyük.
00:55:05Çok büyük.
00:55:06Demin siz de söylediniz, acaba yanında Tuğya mı var demiştiniz.
00:55:09Hayır, yanında avukat Merve varmış.
00:55:11Ve sultanı konuşturan oymuş.
00:55:15Hasan Barut attı mı?
00:55:18Tamam, bir bağlıyoruz şimdi.
00:55:20Hasan Barut'un iddiasına göre bu konuşmayı yaptıran o dönem Merve ve ses kaydı alan da avukat Merve Hanım.
00:55:28Hasan Barut'un iddiasıdır, önce söyleyelim.
00:55:31Ve şu an servis edenin de avukat Merve olduğunu söylüyor.
00:55:36Çok ilginç.
00:55:38Çok ilginç.
00:55:39Yani bu kadar strateji, bu kadar çok...
00:55:41Hasan Bey, merhabalar.
00:55:42Merhabalar Esra Hanım.
00:55:43Hoş geldiniz yayınımıza.
00:55:45Hoş bulduk, teşekkür ediyorum.
00:55:46İyi yayınlar.
00:55:47Sağ olun.
00:55:47Size başka şeyler anlattıracağım ama hemen demin bir şey söyledim izleyicilerime.
00:55:52Sizden teyit etmek istiyorum.
00:55:53Buradaki konuşmanın ses kaydını avukat Merve Hanım mı aldı?
00:55:57Şu kadarını söyleyeyim.
00:55:58Bu ses kaydından alındığından haberim yok.
00:56:01Konuşmayı hatırlıyorum.
00:56:03Sultan Cumartesi gece 3'de beni aradı.
00:56:05Abi işte senden özür dilerim.
00:56:07Ben seni kayda almıştım ama bunu Merve Uçan'ın beni yönlendirmesiyle aldın.
00:56:12Kendisini de dedi pazartesi baroya şikayet edeceğim dedi.
00:56:15Amacı benim emniyete gidip gelmelerimin bilgisini uyaptan görüp elde ettikten sonra benim söylemlerimi itibarsızlaştırmak için,
00:56:23işte Tuyan Masum seninle kafe böyle bir konuşma yapmadık diye beni şey yapmak için, manifüle etmek için aradı.
00:56:30Ama tabii ben de görüşmede olduğu gibi bu olayın asla öyle hafif alınacak bir olay olmadığını bilmediğin durumlar var.
00:56:36İşte Sultan artık ben emniyete gitmiştim.
00:56:37Bir dakika Hasan Bey bir tek tek yani çok öyle karışıyor da şunu sormak istiyorum.
00:56:42Yani bu ses kaydını Merve Hanım mı aldırtmış?
00:56:45Evet, evet.
00:56:46Sultan'ın bana anlatmasına göre Merve Uçan'ı böyle bir kayıt al bize getirmiş.
00:56:50Bu adamın hani emniyete gitmesini başka türlü manipüle edemeyiz demiş.
00:56:56Bu ne zaman oluyor Hasan Bey?
00:57:00Sanırım benim Sultan Nurul'u ile kafeye gittikten bir hafta sonra falan aldılar.
00:57:06Bu konuşmayı o zaman yapmıştık.
00:57:08Yani ortalama tarih yani Sultan'ın itirafından önce mi bu?
00:57:13Evet, evet.
00:57:14Sultan'ın Tuğyan yaptığı itirafından önce bu ses kaydını avukat Merve aldırdığını iddia ediyorsunuz.
00:57:23Evet, daha doğrusu benim emniyete gidip bilgiler verdiğimi öğrendiler.
00:57:27Öğrendikten sonra ben sosyal medyada işte bakın böyle böyle durumlarlar deyip ortaya çıkınca bu ses kaydıyla şey yapmaya çalıştı Sultan.
00:57:36İşte o kafede seninle böyle bir şey konuşmadık diye beni aramaya çalıştı ama ben tabii fark ettim.
00:57:41Hasan Bey çok büyük bir iddia bu. Siz kafede neler konuşmuştunuz o dönem Sultan'la?
00:57:47Siz size Sultan hiç o dönem Tuğyan'ın atmış olabileceğini annesini söyledi mi?
00:57:53Benimle her konuşmasında çok çelişkili cevaplar veriyordu.
00:57:56Ben zaten o çelişkili cevaplardan dolayı olayın üzerine gittim.
00:58:00Yalova'da da özel işim vardı bu arada Sultan'la kafeye için gitmedim.
00:58:05Ama İstanbul'dan çıkmadan önce Sultan'ı da aradım seninle görüşmek istiyorum dedim.
00:58:09Tamam abi bir kahve içeriz zaten buluşma yerlerini siz yayınladınız az önce kafede de yayınladınız.
00:58:16Oturduğumuzda Sultan bitkin bir haldeydi.
00:58:19Kendisi de yayına bağlanıp söyleyebilir yalanın varsa.
00:58:22Sordum dedim neden bu kadar çöktün çok kötü durumdasın.
00:58:26Evet abi sabahtan beri hiçbir şey yemedim dedi.
00:58:29Saat da 5.30 atı gibiydi.
00:58:31Yemek söyleyelim dedim ama Tuğyan bizi rahat bırakmadığı için bu telefon konuşmasında dedim.
00:58:36Nasıl rahat bırakmıyordu ne yapıyordu?
00:58:39Ya şu kadarını söyleyeyim.
00:58:41Tuğyan telefon açıktı en son.
00:58:43Sultan'ı defalarca aradı.
00:58:45Birçok kez aradı.
00:58:46Ses kaydında da dedim.
00:58:47Rahatlı yani su tedirgin oldu.
00:58:50Çünkü buluşmayanı Tuğyan'ı da kandırdım getirdim.
00:58:53O da gelsin.
00:58:54Benim ondan şüphelendiğim bir durum yok dedim.
00:58:56O gelince dedim Tuğyan dedim seninle görüşmek istemiyorum bu basındaki haberlerden dolayı.
00:59:01Sen seninle kafaya gitmeyeceğim deyip Tuğyan'ı orada bıraktım ben.
00:59:05Tuğyan da rahatsız oldu.
00:59:06Acaba bunu konuşturacak mı diye içi içine el vermedi.
00:59:10Defalarca aradı bizi.
00:59:11Hiç rahat bırakmadı yani.
00:59:12Yani siz baş başa buluşunca Sultan'la Tuğyan çok rahatsız oldu.
00:59:18Peki bundan...
00:59:18Hayır ben şöyle Tuğyan zaten Sultan'ı bırakmıyordu.
00:59:21Ben telefonda bir saat bir döktüm Tuğyan'a.
00:59:24İhna ettim.
00:59:25Sen de gel dedim görüşmeye.
00:59:26O gelince dedim seninle görüşmek istemiyorum dedim.
00:59:29Sultan senin için İstanbul'dan geldim.
00:59:31Geliyorsan gel dedim arabaya.
00:59:32Gelmiyorsan da dedim.
00:59:34Tuğyan'la geri dön.
00:59:35Öyle deyince hayır abi bir problem yok ben geliyorum dedi.
00:59:38Tuğyan orada bir şok etkisi yarattı zaten.
00:59:40Yoksa bu konuşmaya Tuğyan'da geldi.
00:59:42Hasan Bey siz de bu konuşmaları Sultan'la olan konuşmaları ses kaydı mı aldınız?
00:59:48Hayır kafe kamera kayıpları vardı.
00:59:52Ben hemen cinayet şubeye gittim zaten.
00:59:54Ses kaydı alıp mı cinayet şubeye verdiniz?
00:59:57Evet evet ses kaydı aldınız.
00:59:58Yani ses kaydı aldınız.
00:59:59Siz ve Sultan'la konuşmaları ses kaydı aldınız.
01:00:02Sultan hattımızda.
01:00:03Sultan merhabalar.
01:00:06Merhaba Esra Hanım.
01:00:08Ben çok kısa bu konuyla ilgili açıklama yapmak için bağlandım.
01:00:12Evet Sultan hemen sana sorayım.
01:00:14Çünkü kimseyi de suçlu pozisyonda bırakmamak için.
01:00:17Bu ses kaydını sana avukat Merve mi aldırttı?
01:00:21Buna dair elimde kanıtlar var.
01:00:24Bunlar da dava dosyasında sunulacak zaten.
01:00:27Bu ve bunun gibi birçok konuşmayı, konuşma kaydını yönlendirilerek alındığıma dair kanıtlarım var.
01:00:34Seni kim yönlendirdi?
01:00:36İsim vermem belki şu anda doğru olmaz.
01:00:39Doğru olur çünkü şöyle suçlamayalım avukat Merve mi yaptı?
01:00:44Evet.
01:00:45Tamam.
01:00:46Yani çünkü Hasan Bey de aynı şeyi söylediği için hani avukatı da suçlamayalım doğru.
01:00:51Doğru söylüyor.
01:00:51Hasan Bey'in söyledikleri doğru.
01:00:53Buna dair elimde kanıtlarım da var zaten.
01:00:56Nasıl kanıtlarım var Sultan?
01:00:58Yani şöyle diyorsunuz.
01:01:00Mesajlar var diye.
01:01:01Mesajlar yani böyle konuş böyle konuş diye mi mesajlar?
01:01:04Evet.
01:01:05Ve sen o mesajları da verdin savcılığa.
01:01:08Tabii ki tabii ki.
01:01:08Ben telefonumu teslim ederken de bu arada hiçbir şey silmeden telefonumdan aynı bu ses kayıtları
01:01:16dahil olmak üzere tek bir nokta dahi silmeden teslim ettim.
01:01:21Peki Sultan bu itiraftan ne kadar zaman önceydi?
01:01:25Yani bayağı geçmişti üstünden.
01:01:28İlk zamanlardı bu.
01:01:29Çok eski yani çok yeni değildi.
01:01:31İlk zamanlardı.
01:01:32Senin Tuğyan yaptığı itirafından önce mi sonra mı?
01:01:36Önce önce.
01:01:37Önce tabii.
01:01:37Önce tabii ki önce.
01:01:40Ve dediğim gibi bu ve bunun gibi birçok ses kaydından öncesinde de bana ne söylemem gerektiğinin
01:01:45söylendiği mesajdan var.
01:01:48Ses kaydı almam gerektiğini benim ses kaydı alarak suç işlediğimi söyleyen hanımefendi
01:01:56aynı zamanda bana ses kaydı almam gerektiğini zamanında söylemişti.
01:02:01O yüzden bunlar yönlendirme altına.
01:02:04Yönlendirme.
01:02:05Bu arada İknur Hanım da İknur Özkuş Hanım da mesaj atmış.
01:02:08O da diyor ki o ses kaydını Sultan'ın alması için Merve Hanım yönlendirdi.
01:02:13Ben de biliyorum diyor.
01:02:15Hem Hasan Barut'u ikna etsin hani şey yapmasın diye.
01:02:18Aynı zamanda Hasan Barut'un da kayıt alma ihtimaline karşılık ona bir suçsuzluk mesajı
01:02:24vermek için.
01:02:25Bu yüzden mi yaptılar?
01:02:27Bazı Hasan abi buradayken de söyleyebilirim hala.
01:02:30Tabii tabii.
01:02:30Kendisi bana cevap verebilir.
01:02:32Hasan abi de konuşmaları yani Hasan abi birazcık tedirgin yapıda bir insan olduğu
01:02:37için böyle senaryolar üzerinden anlatıyordu ve korkutucuydu yani Hasan abi sen de buradasın.
01:02:44Yalansa yalan diyebilirsin.
01:02:46Evet kardeşim.
01:02:47O süreçte bunlar olduğundan dolayı bu konuşmaları da tabii ben Merve ablayı sıklıkla
01:02:53anlatıyordum.
01:02:54Kendisi de bu şekilde konuşmamı söyledi.
01:02:57Buna dair dediğim gibi benim de mesajlar var zaten.
01:02:59Yani şu an medyada bazı yalgı yaratılmaya çalışılıyor.
01:03:03Ancak bunlar benim tek başıma yapmış olduğum konuşmalar değildi yani.
01:03:09Esra Hanım bir şey soracağım.
01:03:10Bu yüzden buluşma yerine Tuya'nın geldiğini de Sultan söylesin ve bir kahve içmemize
01:03:16bile müsaade etmeden Sultan'ın ne kadar çok mobikle telefonu meşgul ettiğini de
01:03:21Sultan söylerse daha çok mutlu olurum.
01:03:24Tabii zaten sık sık telefon çalıyordu ancak şunu da yalan söylemek istemiyorum.
01:03:29Hasan abi de ben Ostra'da böyle biraz asla tehditden bahsetmiyorum bu arada.
01:03:34Ağzını çizmek istiyorum bunu bazıları yine yanlış bir şekilde akisettiriyor.
01:03:37Hasan abi de Ostra'da biraz böyle beni tedirgin edince konuşunca ben ona da gelip
01:03:42beni almak için mesaj attım.
01:03:44Ama zaten az önce kamera kayıtlarından da gördüğüm kadarıyla biz takip edilmişiz.
01:03:48Benim takip edildiğinizden bilgim yoktu.
01:03:50Takip edildiğinizden bilginiz yoktu.
01:03:52Zaten savcılık bu kayıtları yani emniyet görevlileri de aldı.
01:03:56Peki Sultan neden senin bu şekilde konuşmanı istediler ve bunu ses kaydı almak istediler?
01:04:04Yani Hasan abi biraz dediğim gibi o dönem şeydi korkutmuştu yani beni.
01:04:13Yani sen gerçeği söylemediye mi?
01:04:16Ya tabii ki.
01:04:18Tabii ki Hasan abi zaten dediğim gibi beni korkutuyordu.
01:04:21Evet.
01:04:21O yüzden ben zaten ilk günden beri söylüyorum.
01:04:27Ben gerçekleri doğruları sadece kolluk güçlerinde polislerimize ve savcılarımıza anlattım.
01:04:35Öncesinde ne Hasan Barut ne o ne bu hani kimseye kimseye gerçekleri anlatmadım.
01:04:42Peki Sultan ben şöyle bir şey düşünüyorum şu an.
01:04:46Madem sen korkutuldun.
01:04:49Bir saniye lütfen.
01:04:51Madem sen korkutuldun ve korkutulduğun için gerçeği söyleyecek duruma geldiğin için böyle bir ses kaydı alındıysa
01:04:58o zaman gerçeği avukat Merve de mi biliyor?
01:05:03Bilmiyorum.
01:05:03O konu hakkında herhangi bir yorum yapmam doğru olmaz.
01:05:07Bu netinden beri söylüyorum.
01:05:09Bildiğim şeyler hakkında yorum yapmaktan çekinmiyorum.
01:05:11Ancak bilmediğim şeyi şu şekilde dersem olmaz yani zaman altında bırakmak istemiyorum kimseyi.
01:05:18Peki Sultan avukatı...
01:05:19Ama avukatı yani bir şekilde itiraf etmesi gerekiyor avukatına ki onu o şekilde savunabilsin.
01:05:25Bir şekilde itiraf etmesi gerekiyor avukatına ki o şekilde savunabilsin diyorsun.
01:05:29Yani bence söylemesi lazım avukatına söylemediyse de eğer.
01:05:36Yani peki o zaman sen korktuğun ve gerçekleri konuşacağın için sana böyle bir şey söylemeni söylediler.
01:05:43O sırada...
01:05:44Yok ben konuşacağım için ben yine Hasan abiye gidip doğruları anlatmazdım.
01:05:48Çünkü Hasan abi ne yapabilir?
01:05:50Beni nasıl koruyabilir?
01:05:51Beni günün sonunda ben güvenli bulunduğum alanda...
01:05:54Bakın altın çizerek söylüyorum.
01:05:56Güvenli bulunduğum alanda kolluk kuvvetlerimize ve savcılarımıza gerekli itirafları yaptım.
01:06:02Peki Sultan o sırada sen bu konuşmayı yaparken Hasan Barut'ta yanında kim var?
01:06:08Mesaj üzerinden bir yönlendirme vardı o esnada.
01:06:12Mesajda sana ne...
01:06:13Yani senin sesini mi dinliyorlar ve mesajla yönlendiriyorlar?
01:06:16Yok öncesinde zaten ne konuşmam gerektiğini söylemişlerdi.
01:06:20Yani avukat Merve mi mesajla talimat verdin?
01:06:23Evet.
01:06:25Ve sen de onları aslında söyledin.
01:06:27Yani hemen hemen ben belki üstüne biraz katmışım da çünkü o konuşma esnasında olduğu için.
01:06:33Ama onun söylediğim imalde şeyleri söyledim.
01:06:35Peki ses kaydını kim aldı?
01:06:38Ben aldım.
01:06:39Ve Merve Hanım'a attım.
01:06:40Ses kaydını alıp Merve Hanım'a ilettin.
01:06:43Evet.
01:06:44İstedikleri buydu.
01:06:46Sultan...
01:06:46Soru sorabilir miyim?
01:06:47Tabii hocam.
01:06:48Sultan Merhaba.
01:06:49Bu takip edilen arabada...
01:06:52Üçüncü kişi kimdi?
01:06:54Arabaya da arkaya oturdun.
01:06:55Önde oturan kimdi?
01:06:57Üçüncü kişi Turya'nın bir tanıdığıydı.
01:07:02Medyada çıkan bir insan mı?
01:07:03Hayır yok.
01:07:04Medyada hiç çıkmamış birisi.
01:07:06Seni bayağı takip etmiş çünkü orada gördüğümüz kadarıyla kameralarda.
01:07:10Ben takip edildiğimiz konusunda hiçbir fikrim yoktu.
01:07:13Bunu mahkemede de sorduklarında.
01:07:15Serin takip edildiğimizi bilmiyorum ancak dedim.
01:07:17Ben evet mesaj attım yani gelip beni alabilirsin diye.
01:07:22Ama öncesi sık sık arıyordu zaten.
01:07:25Bu da doğru.
01:07:27Arabadaki konuşmalara şahit olmuştur ama o değil mi?
01:07:31Yani tabii ki.
01:07:34Peki herkes bunu sormuş da avukat Merve'yi sultan tanıştırdı ve davaya dahil etti diyorlar.
01:07:42Hayır.
01:07:43Bu tamamen yönetilen yanlış bir algı yine.
01:07:46Merve Hanım Faziye'nin üçüncü günü bakın üçüncü günü o eve geldi.
01:07:53Aa eve geldi.
01:07:54Evet.
01:07:56Ve ben bu görüşmeye asla dahil edilmedim.
01:08:00Onlar kendi aralarında görüştüler.
01:08:04Daha sonrasında Hasan abiyle bir konuşmamızda yine Hasan abi hala attıysa söyleyebilir.
01:08:11Bana bir avukat konusunda yardımcı olmak istediğini söyledi.
01:08:16Merve Hanım'ın adını söylediğini söyledi.
01:08:19Ben de döndüm bunu tuyunu söyledim.
01:08:20Aa dedi evet dedi eve gelen avukat hanım buydu dedi.
01:08:24Ben onunla çalışmak istiyorum dedi.
01:08:28Yani ben buldum değil aslında Merve Hanım Taziye'nin üçüncü günü o eve gelmişti.
01:08:35Ve Merve Hanım çok fazla bu davaya bakmak istiyordu.
01:08:38Ve ulaşabileceği her kanaldan da zaten ulaşmaya çalışıyordu.
01:08:42Yine belki bunu Hasan abi teyit edebilir.
01:08:45Anladım.
01:08:46Kendisi girmek istedi ve kendisi uğraş verip Tuğya'na ulaştı.
01:08:49Hatta Taziye evine geldi diyorsun.
01:08:51Tabi üçüncü gün daha ben ismini dahi duymamışken geldi bir görüşme yaptılar.
01:08:57Ben yüzünü dahi görmemiştim.
01:08:59Beni farklı bir yerde tuttular.
01:09:02Kendileri farklı bir yerde bambaşka görüşmeler yaptılar.
01:09:06Belki de planları tamamen benim üstüne atmaya yönelikti.
01:09:11Senin üstüne atmaya yönelik plan yaptıklarını nasıl düşündün Sultan bunu?
01:09:16Birden abla bana şu cümleyi kurmuştu.
01:09:20Bir şey olursa bu safın üstüne atarsın dediğimde o da abla bir dakika bile düşünmem diyor.
01:09:26Bir iki gün içinde benden çok ayrı bir şekilde beni farklı bir yerde tutup sen kesinlikle gelme deyip avukatla bir
01:09:33takım görüşmeler yapılıyor.
01:09:35Ve bu avukat şu an dosyada kendisini bana aldırmış olduğu ses kaydıyla.
01:09:43Bu ses kaydını dosyaya sunarak bir savunma yapıyor.
01:09:46Belki de amaç dediğim gibi tamamen benim üstüme atmakta.
01:09:50Şimdi sizin Merve Hanım'la konuştuğunuz mesajları attılar ki bunu dosyaya da girmiş mesajlar.
01:09:58Merve Hanım'ın yönlendirme mesajları galiba öyle mi arkadaşlar bu?
01:10:04Avukat Erol Bey'e dosyaya giren Merve Hanım'ın seni yönlendirdiği mesajlar.
01:10:09Tabii şimdi biz burada konuşunca şimdi Sultan ben de diyorum ki şimdi sen böyle konuşunca ya ne kadar güzel diyorum
01:10:17yalan söylüyor.
01:10:18Neden?
01:10:19Şimdi bu kadar net bir şekilde de orada tabii sana bir yönlendirme olduğu için bunu bilmiyoruz biz.
01:10:24O kadar net bir şekilde diyorsun ki hayır bu kız valla işte Allah belamı verir benim iftira atarsam.
01:10:29Tabii ben orada biraz ekliyorum ama sonuçta bir konuşma esnasında olduğum için eklemek de durumundayım.
01:10:35Çünkü kurduğu iki cümlenmiştir artık mecburen ben bir şeyler ekleyerek konuşuyorum.
01:10:40Ama dediğim gibi çok fazla bu şekilde yönlendirildiği mesajlar var.
01:10:46Şimdi mesajı bir gösterelim izleyicilerime de size nasıl konuşmasına dair.
01:10:51Bunlar savcılık dosyasına giren yani şimdi hani bu konuşmayla ilgili Hasan Barut'la ilgili konuşma gündeme geldiği için şimdi bizim
01:11:00de sorgulamamız lazım.
01:11:02Yani sadece tek taraflı bir şey gösteremem yani Hasan Barut'la konuşması evet ne kadar aa dedim enteresan yalan söyledi
01:11:08kendileri bağlandı.
01:11:09Merve Hanım'ın yönlendirmesiyle dedi mesajı da gösterin verebilecek misiniz arkadaşlar hemen?
01:11:15Çünkü şu an Erol Bey attı mesajda bir yönlendirme var.
01:11:19Bu yönlendirme de bu arada savcılık dosyasına girmiş.
01:11:24Tabii ki tabii ki.
01:11:26Evet şimdi numarasını tabii göstermiyoruz.
01:11:29Bunları ilk kez görüyorsunuz.
01:11:33Merve Hanım'ın mesajı şurada.
01:11:36Siz Hasan sen herhalde Hasan Barut'un neler söylediğini söylüyorsun.
01:11:40Evet.
01:11:40Sultan aşağıya inelim.
01:11:43Aşağıda Merve Hanım'ın mesajı var.
01:11:45Olabilir canım kayıt al.
01:11:47Yani çok sakin konuş, çok kibar konuş tamam mı?
01:11:51Ben sana hep ne diyorum?
01:11:53Haklı olmak daha kolaydır.
01:11:56Bu cümleyi de kullanabilirsin.
01:11:58Ben haklıyım.
01:11:59Ben bir şey yapmadım.
01:12:01Arkadaşım da bir şey yapmadı.
01:12:03O gün orada biz vardık.
01:12:05Biz kendimiz masum olduğumuzu biliyoruz.
01:12:10Savcı da gerekli araştırmaları yapıyor.
01:12:13Yani bu Hasan Barut'a söylenmesini istenen cümleler ve aynı zamanda bunun ses kaydı alınıp Merve Hanım'a atılmasını isteniyor.
01:12:26Öyle mi Sultan?
01:12:26Tabii.
01:12:27Tabii evet.
01:12:28Bunları savcıya da verdiniz.
01:12:31Tabii ki tabii ki.
01:12:31Ben yine söylüyorum.
01:12:32Ben telefonumdan nokta dahi silmeden teslim ettim telefonlarımı.
01:12:38Yani bu Merve Hanım'ın şu anda dosyaya sunmuş olduğu bu ses kayıtları zaten benim telefonumdaydı.
01:12:47Ve ne şekilde ne koşullarda anladığını onlar da çok iyi görmüşlerdir.
01:12:51Tabii biz her zaman söylüyoruz.
01:12:53Merve Hanım'ın da cevap hakkı vardır.
01:12:54İsterse yani yayınımız ona da açıktır.
01:12:57Cevap verebilir kendisi.
01:12:58Bu çünkü gerçekten şu anda son dakika duyduğumuz bir şey.
01:13:01İzleyicilerimize de söylemek istedim.
01:13:03Çünkü ben hani seni belki haksız veya kötü pozisyonu düşünse de ben Hasan Barut'un verecektim.
01:13:09ve söyleyecektim hani burada nasıl yalan söylenmiş diye.
01:13:12Ama sizler kendi açıklaması avukatı ve sultan diyorlar ki bu Merve Hanım'ın yönlendirmesi ayrıca savcılık dosyasına da girdi.
01:13:20Numarayı da teyit edebilirsiniz.
01:13:22Bunun sonrası var mı?
01:13:24Şimdi bak olabilir canım kayıt aldı deniyor.
01:13:26Sakin ol diyor.
01:13:27Yani bunun haricinde farklı bir devamı var mı?
01:13:30Ya da farklı bir mesaj ya da bir telefon görüşmesi oldu mu?
01:13:34Tabii bunun sonrasında telefon konuşması oldu.
01:13:37Sonrasında da ben işte Hasan abi neler söylediğinden falan bahsediyorum.
01:13:42O şekilde.
01:13:44Peki Hasan Bey başka söyleyecekleri var mı?
01:13:48Hasan Bey, Hasan Barut.
01:13:51Evet evet.
01:13:52O zamanlar bir de Merve Uçanon yönlendirmesi dışında bir de Seyhan Soylu faktörü vardı.
01:13:57O da WhatsApp grubunda Sultan'la Tuya'nı farklı bir şekilde yönlendiriyordu.
01:14:02Yalnız polis tarafından Tuya'nın tutukları...
01:14:09Tuberk'i yönlendirmesiyle dosya yine dışarıdan etkileri oldu.
01:14:13Evet.
01:14:13Hala daha o isim tarafından tehdit ediliyorum.
01:14:16Bunun da altını çizmek istiyorum.
01:14:23Evet.
01:14:25Sultan da tehdit ediliyorum.
01:14:26Tehdit ediliyorum.
01:14:27Zaten mahkeme öncesi yapmış olduğu canlı yayınlarda o ifademi değiştireceksin.
01:14:33Yoksa sana neler yapıyorum?
01:14:35Benim tiplen var diyerek canlı yayınlarında beni tehdit etti.
01:14:39Mahkeme salonunda yani mahkeme salonun adliyenin içerisinde bana hakaret etti.
01:14:45Hala daha da yine birkaç TikTok kullanıcısıyla birlikte beni tehdit etmeye devam ediyorlar.
01:14:52Sultan bak bu çok önemli.
01:14:54Artık TikTok, Mittok, devletimiz bütün TikTok'daki her şeye el koyduğunuz.
01:14:58Bak çok büyük suç.
01:15:00Oradan eğer seni tehdit ediyorsa kimden bahsediyorsunuz bilmiyorum ama gidin lütfen şikayetçi olun.
01:15:10Bakın şu an TikTok'ta, Instagram'da, Facebook'ta bir insanı tehdit etmek çok büyük bir suç.
01:15:19Ve onun için bir sürü hesaba erişim engeli getirildi.
01:15:25Hala da getirilmeye devam edecek.
01:15:28Evet devletimiz o TikTok'a da el koydu.
01:15:30O yüzden lütfen onun kayıtlarını alın ve savcılığa götürün.
01:15:36Bakın size söylüyorum şu an bir kişiyi sosyal medya üzerinden tehdit etmek büyük bir suç.
01:15:42Erol Bey de zaten gerekeni yapacaktır avukatınız.
01:15:45Gerçekten.
01:15:47Ama sosyal medya ben açarım artık her istediğimi söylerim.
01:15:50O devir geride kaldı.
01:15:52Bakanlık, Adalet Bakanlığı çok büyük şey koydu.
01:15:54Görüyorsunuz TikTok'lar tek tek kapatılıyor.
01:15:57Ki bana göre zaten TikTok keşke tamamen kapatılsa.
01:16:00Gerçekten TikTok çok kötü bir yer.
01:16:03TikTok tamamen yuvaların yıkıldığı, iğrençliklerin olduğu, mutlaka güzel kullanan insanlar vardır.
01:16:09Herkese söylemiyorum.
01:16:10Gerçekten hani güzel bilgiler vermek için kullanan bir kesim var ama çok kötü kullanan,
01:16:15hatta aile dinamiklerini bozan, çocukları kötü yönlendiren çok kötü bir kesim de var.
01:16:21Ne olur şu TikTok'a daha da büyük şeyler gelsin.
01:16:24Allah'a şükür geldi de daha da beter olsun.
01:16:26Gerçekten en kötüsü TikTok ve en kötü şeylerin yapıldığı yer.
01:16:30Kaostan beslenen bir kesim var.
01:16:32Maddiyata çeviriyor bunu ve tabii de ne oluyor?
01:16:34Devam ettirmek istiyor.
01:16:36TikTok da bunun en güzel aracı zaten.
01:16:38Şimdi Sultan çok önemli bir şey söyledi.
01:16:40Bakın mahkemede dinletilmek istenen kayıt buydu.
01:16:43Hasan Barut'la Sultan'ın konuşması.
01:16:45Hasan Barut'la Sultan'ın konuşması da biliyorsunuz bazı yayıncılar aracılığıyla mahkeme öncesi ortaya döküldü.
01:16:53Ama görüyoruz ki aslında avukatı tarafından bir yönlendirilme.
01:16:58Aynı ses kaydı alınan günün öncesinde bir yönlendirme var ve kayıt alması istenme var.
01:17:05Sultan böyle söylüyor ve savcılığa da teslim ettiğini söylüyor.
01:17:11Erol Bey de avukatı da aynı şekilde söylüyor.
01:17:13Aslında avukat Merve Hanım'la da olan tüm mesajlaşmalar savcılığa teslim edilmiş ve yönlendirmeler.
01:17:20Öyle mi Sultan?
01:17:21Tabii ki tabii ki.
01:17:23Vereceğim dediğin bir şeyler oldu.
01:17:25Vereceğim dediğin ilk konuya başka daha başka şeyler de mi var?
01:17:29İlk konuşmaya başlarken vereceğim bir şeyler.
01:17:31Tabii bunların birçok mesaj vardı ama bunların hepsi zaten ben.
01:17:34Telefonumu yine söylüyorum nokta dahi silmeden teslim ettim.
01:17:39Çünkü benim çekinebileceğim herhangi bir şey yoktu.
01:17:45Yani aslında bunu da...
01:17:47Zaten bunlar gerekli incelemeler yapılırken biliyorsunuz telefonumuzun imaj örnekleri alınıp incelendi.
01:17:54O sırada zaten bunları ilgililer görmüşlerdir.
01:17:58Yani aslında bunun bir yönlendirmeyle de yapıldığını duymuş oldum.
01:18:05Bilmiyordum ben de bunu.
01:18:06Şimdi öğrenmiş oldum.
01:18:07Tabii Merve Hanım da isterse kendisi bağlanıp açıklama yapabilir.
01:18:10Kısa bir aramız var.
01:18:12Aradan sonra devam edeceğiz.
01:18:17Evet şimdi biz de hepimiz şaşırdık.
01:18:19Çünkü Hasan Barut'la olan konuşma tekrardan verildi ve gündeme getirildi.
01:18:24Biliyorsunuz 9 Ekim'de dava belki karar duruşması olacak.
01:18:27Belki devam edeceğiz bilmiyoruz ama önemli bir aslında ses kaydıydı.
01:18:32Ama Sultan aslında savcılığa verdiğini ve bu ses kaydının Merve Hanım'ın yönlendirmesiyle olduğunu söylüyor.
01:18:40Sultan hattımızda mı?
01:18:43Kimse yok mu?
01:18:44E kim var?
01:18:45Biz mi varız sadece?
01:18:47Hasan Barut da mı gitti?
01:18:48Herkes arada gitmiş.
01:18:50Neyse biz hocam kaldık ya.
01:18:51Arada mesaj geldi bana birkaç kişiden ayrı ayrı.
01:18:54Tabii sizin o dedektif gibi izleyicilerinizden de.
01:18:57Hasan Bey daha önceki yayınlarında şunu demiş.
01:18:59Merve Hanım'ı ben tanıştırdım diye gibi böyle bir şeyde bulunmuş.
01:19:03Acaba doğru mu?
01:19:04Burada olsalardı sorsaydık keşke.
01:19:05Yani 3-4 tane mesaj gönderdiler.
01:19:07Sultan'ın anlatmasına göre Sultan diyor ki aslında şey midir?
01:19:13Sen oraya geldi taze evine.
01:19:15Yani sonuçta şöyle de düşünmek lazım.
01:19:18İlla hemen gidip de Merve Hanım'ı da kötülemeye gerek yok.
01:19:20Belki hani avukatlar aslında şimdi avukat olarak düşünün Merve Hanım'ı.
01:19:25biliyorsa yani bilmiyorsa bile ya bu insan senin üstüne geliyor.
01:19:29Boş ver sen böyle anlat diye yönlendirme yapmış olabilir.
01:19:33Yani hukuken bilmiyorum tabii ki bunu Hasan Hoca'ya sormak daha doğru olabilir ama
01:19:37bir avukatlık hani mesleği içerisinde de böyle bir şey yapmış olabilir.
01:19:43Yani hukuki anlamda.
01:19:44Sonuçta Tuğya'nın da bir avukata ihtiyacı olacak yani sonuçta katil olup olmadığını daha bilmiyoruz ama
01:19:52hani bunun dışında katillerin de ya da cinayet işleyenlerin de hırsızlık yapanların da dolandırıcıların da avukata ihtiyacı var.
01:20:00O yüzden hani bir insanın avukatı oldu diye de suçlamamak lazım.
01:20:05Tabii ki.
01:20:05Ben öyle düşünüyorum.
01:20:06Hukuk çerçevesinde avukatlar mesleğini yapıyor ve kendine göre stratejisini kuruyor.
01:20:10Ona göre yapıyor ve yasal hakkıdır yani ne kadar hırsız da olsa şey de olsa avukatlık yasal bir haktır.
01:20:18Stratejisini belirler ve ona göre savunmasını yapar yani.
01:20:20Belki kendi stratejisine göre.
01:20:21Yani sonuçta ben hani şunu da yapmak istemiyorum ama Merve Hanım sanki hani biz düşmanmışız ya da karşı tarafmışız gibi.
01:20:27Yani bir taraf değil biz hani doğru yolu bulmaya çalışıyoruz ama o da avukatı olarak belki kendince bir savunma yapıyor.
01:20:34Herkesin de kişiliği de farklı.
01:20:36Tabii hukuki normlar içerisinde yanlış bir şey yapıyorsa bunu daha hukuk bilgisi yüksek olan bir avukata, bir savcıya, bir hakime
01:20:43sormak lazım.
01:20:44Hani burada şu önemli bence gerçekten Tuğya'nın katil olduğunu ya da Tuğya'nın annesinin atmış olduğunu biliyor mu söyledi
01:20:53de mi yapıyor?
01:20:53Yoksa söylemedi de gerçekten ikisine de inanıyor ve Tuğya'na da inandığı için mi yapıyor?
01:21:01Burası daha bence ahlaki işin boyutu yani bunları söyleyip yönlendirmesinden daha çok hani attığını annesini biliyor da mı savunuyor?
01:21:09Bunu hiçbir zaman bilemeyeceğiz tabii ki avukat ve müvekkili arasındaki bağlantı gizlidir saklıdır yasal haklarla korumuştur bilemiyoruz onu.
01:21:18Ama biz şuna bakacağız bir avukat hukuki zeminde yasal şartlarda savunmasını dediğiniz gibi etik çerçevede yasal çerçevede yapıp yapmıyor ona
01:21:27bakacağız.
01:21:28Evet önemli olan nokta bence de o hani yasal çerçeve içinde mi değil mi yoksa hani bunu söylemek doğru mudur
01:21:36değil midir buna bakıyor olmak lazım.
01:21:38Şimdi verve anında ses kaydını vererek hani aslında şimdi burada aslında suçsuz diyorsun niye daha önce söylemedi ama biz şunu
01:21:48da biliyoruz zaten hep izleyicilerimin de en çok kafasına takılan bu zaten Sultan önceden söylemedi.
01:21:53Ve sonuna kadar Tuğyan'la aynı ifadeyi verdi ne dedi ikisi de görmedik düştü görmedim duymadım bilmiyorum yani sonuna kadar
01:22:00böyle olduklarını yani bırakın başka insanlara söylediklerini emniyet güçlerine savcılığa da böyle söyledi.
01:22:06Sonrasında artık son noktaya gelince gerçeği yani kendince gerçeği söyledi.
01:22:14Ben son kez artık üçüncü kez belki bıkacaklar bu mahkemenin son cümlesi şu olacak özür dilerim son kısımları şu olacak
01:22:23Sultan Hanım'ı çağıracaklar Tuğyan Hanım da orada olacak bilir kişi de orada olacak net gösterin bu kadar hiç geriye
01:22:31ileriye ona buna gitmeye de gerek yok.
01:22:33Nasıl oldu nerede oldu nerede oldu çünkü bugünlerde de çok karışık ya salonda mı oldu orada mı oldu nerede oldu
01:22:39tam gösterin bunu bunu gösterdikten sonra artık bilir kişi ya da artık diğer takdir kimlerinse oradaki mahkeme heyetinde tabii ki
01:22:47ondan sonra sonuçlanacağına inanıyorum ben.
01:22:50Çünkü tek maddi delil oradaki mekanın kendisi yani siz tek yerden aslında keşif ve canlandırma olsaydı daha mıydı?
01:22:57Şimdi de oradaki canlandırma yapacaklardır muhakkak soracaklardır.
01:23:01Evet bakalım işte cuma günü gerçekten önemli bir gün.
01:23:04Bakalım.
01:23:04Ama bildiğimiz kadarıyla tekrar Sultan dinlenmeyecek diye biliyorum ben.
01:23:08Bilemiyorum biz kendi açımı sohbet ediyoruz.
01:23:09O şekilde duydum ama sonrasında farklı bir durum olur mu bilmiyorum.
01:23:13Programın sonuna geldik yarın saat 13'de görüşmek üzere.
Yorumlar