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Entrevista com Pablo Lira
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NotíciasTranscrição
00:00Começa agora, começa agora, na Pan News, Vitória, Valores, com Edu Copernic.
00:07Olá, seja bem-vindo ao programa Valores, um espaço de discussão sobre o desenvolvimento do Espírito Santo,
00:15sobre como pensam os principais agentes que movem a nossa economia.
00:19E hoje o nosso assunto são as informações, dados que apontam caminhos para o desenvolvimento e para o crescimento da
00:27economia,
00:27números que, se analisados corretamente, podem ditar o nosso futuro.
00:33Dados que trazem conhecimento e essa é a praia do Instituto Jones dos Santos Neves.
00:39É uma empresa pública, uma instituição pública que fornece informação e conhecimento atualizados sobre o Espírito Santo.
00:46Realiza estudos e pesquisas nas áreas econômica, social e territorial.
00:51Avalia políticas públicas implementadas no Espírito Santo e dá acesso a tudo isso a qualquer cidadão por meio de uma
00:59biblioteca e acervo online.
01:02E à frente desse verdadeiro caminhão de informações que fazem a diferença para o desenvolvimento do Estado,
01:09está o nosso convidado de hoje do programa Valores.
01:11Está aqui com a gente o Pablo Lira. Seja muito bem-vindo, Pablo.
01:16Obrigado, Edu. É uma grata satisfação estar aqui abordando essas temáticas que são centrais para pensar o desenvolvimento do Estado
01:23do Espírito Santo.
01:24Legal, ótimo. O Pablo é um monte de coisa, tá? O currículo dele é gigantesco, mas ele é doutor em
01:30Geografia,
01:31mestre em Arquitetura e Urbanismo pela UFES, tem especialização em Conservação Ambiental e Bacharelado em Geografia também pela UFES,
01:39Aperfeiçoamento em Planejamento Urbano pela Universidade Sergi, na França, além de professor em cursos de mestrado e especialização em instituições
01:49públicas e privadas aqui no Estado.
01:52Muito conhecimento.
01:53O Pablo, vamos começar falando desse boom do desenvolvimento econômico que o Espírito Santo vive hoje.
01:58Todo mundo fala disso. É um Estado que vive uma pujança econômica muito grande hoje.
02:03Isso já estava previsto pelos números lá atrás, por esses números que a gente pode acompanhar e que o Instituto
02:09Jones acompanha ao longo do tempo?
02:11Sim. Com base nessas evidências científicas, a gente pode afirmar, Edu, que o Espírito Santo hoje vive o seu melhor
02:19momento econômico e social das últimas décadas.
02:23A gente pode pegar ali, com certeza, do período da redemocratização para cá, é o melhor momento que a gente
02:29vive aí na história de desenvolvimento econômico do Estado do Espírito Santo.
02:34De acordo com os dados do IBGE e do Instituto Jones, a economia brasileira, no ano de 2023, cresceu 2
02:41,9%,
02:43enquanto a economia do Espírito Santo cresceu quase duas vezes mais do que a economia brasileira, 5,7%.
02:52Também no ano de 2023, o Espírito Santo alcançou a menor taxa de desemprego de toda a sua série histórica,
03:015,7%,
03:02enquanto a taxa de desemprego do Brasil ficou em 7,8%.
03:08Também observamos no Estado do Espírito Santo, em 2023, redução no seu menor nível das taxas de pobreza e extrema
03:17pobreza.
03:18O Espírito Santo é o Estado que se destaca entre os Estados com as menores taxas de mortalidade infantil.
03:25E, junto com Santa Catarina, o Espírito Santo conseguiu superar a esperança de vida ao nascer dos 80 anos.
03:34Ou seja, com base nesses dados e evidências científicas, a gente pode dizer que o Espírito Santo é, hoje, um
03:42Estado luz no Brasil.
03:44Porém, essas conquistas, que são de todos os capixabas, elas são o resultado de um processo que integrou aí o
03:53governo do Estado,
03:54junto com os poderes democráticos e republicanos, setor produtivo,
03:59que vem aqui com uma integração, uma sinergia muito positiva com o Estado, o governo, os municípios, as secretarias,
04:09desenvolvendo ações estratégicas que possibilitaram o Espírito Santo chegar nesse patamar diferenciado.
04:17O Espírito Santo, hoje, é referência no Brasil, em termos de desenvolvimento de políticas públicas sociais,
04:23atreladas ao desenvolvimento econômico.
04:26O que isso significa?
04:28A gente tem uma boa saúde das contas públicas aqui no Estado.
04:33Isso daí é um objetivo por si só.
04:37A gente não pode pensar que o equilíbrio nas contas públicas é um fim nele mesmo.
04:43E o Espírito Santo está dando exemplo.
04:46Por quê?
04:47Está conseguindo, com o equilíbrio das contas públicas,
04:50realizar o maior investimento público da história do Espírito Santo.
04:54Só em 2023, foram 4 bilhões de investimento público, em políticas públicas,
05:02para dinamizar a nossa economia, as políticas sociais, a logística.
05:07Olha que maravilha aí a obra do aeroporto regional de Linhares.
05:1370% de recursos do governo do Estado e 30% do governo federal.
05:17Isso gera uma ambiência do negócio de atrair investimento,
05:21gerando emprego e renda muito positivo para o desenvolvimento do nosso Estado.
05:26Falando em números e falando desses números que a gente vem acompanhando ao longo dos anos,
05:30qual é o papel do Instituto Jones no apontamento dessas direções para o futuro?
05:35O Instituto Jones tem na nossa missão ser uma instituição,
05:40é uma instituição de pesquisa que produz dados, informações e também tecnologia,
05:46que auxiliem o planejamento de Estado e também o processo decisório estratégico
05:54para o crescimento e desenvolvimento do Estado do Espírito Santo.
05:58Me dá um exemplo disso.
05:59Um grande exemplo que a gente tem, inclusive, que está agora em destaque,
06:03o Espírito Santo está atualizando o seu plano de desenvolvimento de longo prazo,
06:07que é o plano ES500 anos, que vai traçar aí as metas e objetivos, visão e missão do Estado,
06:17até 2035, quando o Estado do Espírito Santo, em 23 de maio de 2035,
06:24vai completar 500 anos de colonização do solo Espírito Santense.
06:29O Instituto Jones está envolvido nesse processo, junto com o governo do Estado,
06:33a Secretaria de Economia e Planejamento, o Espírito Santo em ação,
06:37movimento empresarial muito importante aqui no Estado, estabelecendo as métricas,
06:42quais são os indicadores, aonde que a gente está hoje e aonde que a gente quer chegar
06:48em relação aos indicadores macroeconômicos, como o PIB, PIB per capita, IDH,
06:55taxas de pobreza, desemprego, a questão da segurança alimentar.
07:00Então, todo esse trabalho lastreado em evidências científicas, fatos,
07:05e embasado com o conhecimento científico aplicado,
07:09são utilizados para pensar o futuro do Estado do Espírito Santo e o futuro dos capixabas.
07:15Na prática, com base nesses números que a gente já tem até agora,
07:19o que os dados de hoje sobre a nossa economia apontam como oportunidade para o futuro?
07:25Apontam que o Estado do Espírito Santo tem todas as condições para seguir esse caminho
07:31de destaque em nível nacional até o final dessa década e até 2035,
07:37e também destacam aí os caminhos para a gente impulsionar a nossa economia
07:42com um olhar do desenvolvimento regional.
07:44Dá para citar alguns desses caminhos?
07:47A gente, observando a história econômica do Estado do Espírito Santo,
07:52a gente pode dizer que o Espírito Santo, lá entre 1850 até 1950,
07:59viveu o primeiro grande ciclo econômico, que foi puxado ali pela cafeicultura.
08:03Na década de 60 até final dos anos 90, o ciclo da industrialização e urbanização.
08:10Dos anos 2000 para cá, a gente tem aí o destaque do advento do petróleo.
08:15Em 2002, de acordo com os dados da ANP, o Espírito Santo contribuía com menos de 2%
08:20da produção de petróleo do Brasil.
08:22Dez anos depois, em 2012, o Espírito Santo passou a contribuir com mais de 15%
08:28da produção de petróleo e gás do Brasil.
08:30O Espírito Santo hoje está entre os Estados com maior contribuição na produção de petróleo e gás.
08:35Então, essa perspectiva do petróleo é um fato que a gente está vendo, principalmente de 2010 para cá,
08:42o Espírito Santo tem um dinamismo próprio.
08:44O advento das energias também limpas.
08:49A gente tem potencial, tem um mapa da energia eólica aqui do Estado.
08:54A gente tem um potencial muito forte aí para deslanchar nesse segmento também das energias renováveis.
09:01E também as bases produtivas que a gente já tem estabelecidas aqui no Estado.
09:07A parte de mineração, siderurgia, rochas ornamentais, papel e celulose.
09:14Temos a indústria metal-mecânica aqui, setor de serviços.
09:19O Espírito Santo tem instituições que estão ganhando aí o território nacional.
09:24Serviços especializados, saúde, educação.
09:27Então, a gente tem vários segmentos aqui, o potencial da economia do turismo.
09:33O Espírito Santo, hoje em dia, vem se destacando em nível nacional com bons indicadores,
09:39inclusive acima da média nacional, de atividades econômicas vinculadas à economia do turismo.
09:46Assim como a economia criativa também.
09:49A gente está vivendo o século XXI, a era da tecnologia, a era da informação.
09:54E a gente vê aqui no Estado o trabalho da Secretaria de Ciência, Tecnologia e Inovação,
09:59o trabalho da Secretaria de Cultura, o Sistema S, as federações,
10:04mobilizando aí a iniciativa do ecossistema da inovação aqui do Estado,
10:11no setor de tecnologias da informação e comunicação,
10:15também gerando um ambiente propício para empresas capixabas
10:19ganharem o mercado brasileiro e mundial.
10:23Grandes empresas da área da tecnologia da informação,
10:26que é esse segmento da economia criativa,
10:29estão ganhando um mundo.
10:31Empresas aí do setor de vinhos,
10:34fintechs, entre outras empresas,
10:36graças a esse ambiente muito promissor aqui do Estado,
10:39do ecossistema de inovação.
10:41E desafios?
10:42Grandes desafios que a gente tem aqui no Estado do Espírito Santo.
10:45Primeiro, sob o ponto de vista, que é um ponto forte do Estado,
10:49que é a nossa logística.
10:51O Espírito Santo, ele tem aí uma estrutura portuária,
10:56avanços aí no setor aeroviário,
11:00a questão das ferrovias, projetos importantes aqui para o Estado.
11:04A gente depende para dar um novo salto de desenvolvimento no Estado,
11:08que o governo federal, não estou falando de um único governo,
11:13mas podemos pegar aí os últimos governos,
11:17a união de maneira geral,
11:20a gente tem um passivo histórico com o Estado do Espírito Santo.
11:24Muitas das conquistas que a gente tem aqui no Estado,
11:26no ponto de vista da logística,
11:28foram conquistadas por lideranças locais,
11:31governantes, setor produtivo,
11:33olha o exemplo que a gente citou agora do aeroporto de Linhares,
11:37a atuação de lideranças locais estão fazendo a diferença,
11:40mas se a gente olha para outros estados,
11:43estados vizinhos nossos,
11:45a gente vê uma presença mais marcante do governo federal.
11:48Olha que tristeza foi,
11:50graças a Deus isso foi resolvido,
11:52mas a novela que foi o aeroporto de Vitória,
11:55que agora está resolvido.
11:57Se o governo federal tivesse um empenho mais forte,
12:00a união tivesse um olhar mais atento aqui para o Estado,
12:03a gente teria esse desafio do aeroporto de Vitória
12:06sendo superado num curto intervalo de tempo.
12:09a gente sabe que é uma obra complexa,
12:11mas depende desse olhar e é um grande desafio
12:15trazer esse olhar do governo federal
12:17mais atento aqui para a nossa logística,
12:20especificamente a logística rodoviária.
12:24E a gente fala de BR-101, BR-262.
12:26262 e a 259.
12:28259 também.
12:29A gente tem um passivo histórico do governo federal,
12:32é importante,
12:33a gente tem a atuação da nossa bancada federal,
12:35governo do Estado, os empresários aqui do Estado,
12:39reforçar essa cobrança do governo federal
12:40para acelerar essas obras de duplicação,
12:44a concessão, as soluções mais adequadas
12:46para a gente desembolar esse gargalo
12:51da infraestrutura logística rodoviária aqui do Estado.
12:54É inconcebível, pelo potencial que o Estado do Espírito Santo tem
12:57logístico para o Brasil e para o mundo,
13:00a gente está falando do Estado com maior grau de abertura econômica
13:02mundial do Brasil.
13:05É inconcebível o governo federal não dar uma atenção prioritária
13:08para esses desafios da logística no Estado do Espírito Santo.
13:12Vamos agora ao primeiro quadro do programa,
13:15é o quadro Dica de Valor.
13:18Dica de Valor
13:21Pablo, qual ativo do Estado tende a dar um bom retorno?
13:25A gente tem aí o setor industrial, né?
13:30É um ativo, está diretamente relacionado à formação econômica do Estado
13:37e a gente vê uma retomada do crescimento da atividade industrial aqui no Estado
13:42se destacando em nível nacional.
13:44Em 2023, a indústria brasileira cresceu ali menos de 1%
13:50e a indústria capixaba cresceu próximo de 11%.
13:54Foi a atividade industrial que teve o melhor resultado entre os Estados brasileiros.
14:00E a gente tem um processo, principalmente de 2010 para cá,
14:05um processo de diversificação da nossa base industrial.
14:10A gente fala de 2010 para cá, a gente tem empreendimentos como Estaleiro Jurong,
14:15unidades produtivas de motores elétricos, micro-ônibus,
14:20o agronegócio aqui no Estado.
14:22A gente faz o monitoramento lá no Instituto Jones dos investimentos anunciados aqui no Estado.
14:27E só para a região norte, a gente tem dois projetos lá do agronegócio
14:31que supera o investimento de um bilhão de reais até 2027.
14:38Então, a gente tem esse ativo da indústria que está diretamente conectada à formação econômica do nosso Estado,
14:45mas temos outros ativos importantes.
14:48Ativos naturais.
14:50A gente está falando do Estado que tem também um potencial e uma vocação turística muito forte.
14:55Se a gente pegar da nossa capital e traçar um raio de influência de 1.200 quilômetros,
15:03a gente concentra nesse raio de influência de 1.200 quilômetros,
15:07mais de 70% do PIB brasileiro e mais de 50% da população brasileira.
15:15E a gente tem ativos turísticos naturais aqui e culturais também,
15:20muito forte da cultura capixaba, que tem um potencial muito grande de fazer a diferença,
15:25principalmente agora, nesse período da implementação das transformações
15:31ocasionadas pela reforma tributária.
15:33Vamos falar sobre isso, a reforma tributária, um pouquinho mais tarde.
15:38Daqui a pouco a gente fala sobre isso.
15:40Agora eu queria perguntar para você, Pablo,
15:42que papel a classe empresarial tem no desenvolvimento do Estado hoje?
15:46É central.
15:47A gente olhando aí principalmente esse último ciclo, que a gente pega aí de 2000, 2010 para cá,
15:55o Espírito Santo.
15:56A gente está falando hoje que é um Estado luz no Brasil, né?
16:00Mas há 20 anos atrás, a gente tinha vergonha de falar que era capixaba,
16:05quando saía daqui do Estado.
16:07Era um Estado marcado ali pelo crime organizado,
16:10tomando conta das instituições públicas, né?
16:13Um cenário muito desafiador para o empresariado.
16:18E a gente teve uma ampla mobilização de lideranças políticas,
16:23lideranças democráticas.
16:25A gente não teve um salvador da pátria que tirou da cartola a solução para o Estado do Espírito Santo.
16:30Foi uma solução coletiva naquele período,
16:33que envolveu aí o Fórum Reage Espírito Santo,
16:37a ONG Transparência Capixaba.
16:40Na época, o Espírito Santo era o último em transparência no Brasil.
16:43Hoje é o Estado mais transparente do Brasil.
16:47Transparência fortalece o controle social e reforça as medidas anticorrupção.
16:52O Espírito Santo dá exemplo para o Brasil nessas três áreas hoje.
16:55E também foi central naquele período a atuação e mobilização do setor empresarial.
17:01O Espírito Santo em ação, as associações regionais também,
17:06como a gente tem aqui em Vila Velha, a Sevilla, na Serra, em Cachoeiro.
17:11Então, hoje a gente tem aí o papel do movimento empresarial
17:15num ambiente propício e também de integração com o governo do Estado,
17:21a Assembleia Legislativa, os poderes estabelecidos, os municípios.
17:27Eu quero destacar também aqui o papel da Amunes,
17:30que tem um diálogo permanente, essa ambiência favorável que tem aqui no Estado,
17:34do diálogo, governo do Estado liderando essas ações,
17:38integrando esses esforços.
17:40A gente vê governantes, como o nosso governador Renato Casagrande,
17:44que tem uma postura republicana e democrática
17:47e sempre traz, tanto para o planejamento, como também para o processo decisório,
17:53a escuta e a fala ativa do movimento empresarial aqui no Estado.
17:59Também a participação das federações, que é central nesse processo.
18:03E isso a gente acostumou aqui no Estado do Espírito Santo.
18:07Mas quando a gente viaja pelo Brasil,
18:10esse exemplo do Espírito Santo não é a regra, é a exceção.
18:14A gente tem Estados aí que federações têm atritos por interesses.
18:20O Estado não dialoga com o setor empresarial.
18:23Então o Espírito Santo dá um bom exemplo com essa sinergia
18:26que a gente tem do poder público, setor privado,
18:29caminhando junto, de mãos dadas aí, para o desenvolvimento do Estado.
18:34O Espírito Santo depende mais de ações do Estado
18:36ou da identificação de oportunidades por parte dos empresários?
18:41Dos dois vetores, a gente pode dizer.
18:44E aí esse exemplo que a gente tem do plano ES500 anos
18:50concretiza isso que eu estou falando.
18:52A gente tem aí, pensando o planejamento de Estado,
18:56não é plano de governo, é plano de Estado.
18:59Assim como foi lá em 2013, o plano ES2030.
19:04Você tem o Estado, Estado maior, envolvendo municípios,
19:09envolvendo o Estado, União do Poder Público,
19:12e também o setor empresarial.
19:15E a gente tem a diferença, você tem os dois entes caminhando junto
19:19e pensando estratégias comuns.
19:21Só para a gente dar um exemplo, o planejamento atual aqui do Estado,
19:25que é o plano ES2030, ele...
19:28Está em prática agora, né?
19:31Isso, é.
19:31É o que está acontecendo agora.
19:33Isso, ele está vigente, sendo utilizado aí pelos governos
19:37que vêm aí nos Estados e nos municípios aí sucedendo.
19:42O setor empresarial tomou esse planejamento de Estado
19:45como referência no seu próprio planejamento.
19:49Então, as associações regionais também vêm realizando esse trabalho.
19:53Então, a gente tem essa integração.
19:56As duas vertentes são fundamentais e comungam aí de objetivos comuns,
20:01que é o desenvolvimento do nosso Estado.
20:04O Espírito Santo, a gente pode afirmar, Edu,
20:06que hoje é um porto seguro para se viver e para atrair investimento.
20:12Inclusive, tem os números dos investimentos que a gente monitora lá no Instituto Jones.
20:16A gente falou do agronegócio, mas de maneira geral,
20:19a gente tem todos os setores econômicos do Estado com previsão de expansão
20:25e atração de investimento até 2027.
20:29São mais de 65 bilhões de investimento público e privado.
20:37Traduzindo...
20:38Em todos os segmentos.
20:39Em todos os segmentos e nos 78 municípios do Estado.
20:44E a gente tem isso daí previsto até 2027.
20:48E a gente já pode dar um spoiler aqui,
20:50que a gente está atualizando essa carteira.
20:52Esse número tende a aumentar na divulgação que a gente vai fazer agora no segundo semestre.
20:57Então, é um cenário muito promissor.
20:59E aí eu quero chamar a atenção de todos os capixabos que estão nos acompanhando.
21:04É muito importante aí a gente se manter vigilante.
21:08Porque tudo que foi construído ao longo dessas últimas décadas,
21:12esses últimos anos aqui no Estado, é um processo cumulativo.
21:15É uma obra coletiva e contínua.
21:18Envolve setor público, envolve setor privado.
21:21O papel da imprensa também é fundamental,
21:24garantindo uma estabilidade, uma previsibilidade.
21:28Então, essa ambiência favorável para o desenvolvimento e para a atração de investimentos,
21:34ele foi construído a várias mãos e ao longo dos últimos anos.
21:38Para a gente perder isso, é muito rápido.
21:41A gente tem que ficar muito atento a aventureiros que podem aparecer aí adiante,
21:48que vêm com soluções mágicas para o desenvolvimento do nosso Estado.
21:53Não existe solução simples para problemas complexos.
21:58Não existe salvador da pátria.
22:00A gente tem que pensar de maneira coletiva o interesse e o bem comum da população capixaba.
22:06Vamos ao próximo quadro do programa Valores, agora.
22:09Pablo Lira, vamos lá para o quadro Valores Inegociáveis.
22:18Valores Inegociáveis.
22:20Pablo, quais são os valores que um executivo precisa ter e sustentar, independente do momento?
22:26É muito importante aí a perspectiva da ética, a compliance também, a integridade, a transparência
22:36e também o princípio, especificamente na administração pública, da legalidade.
22:46Nós que somos aí de carreira na administração pública, eu tenho aí duas grandes paixões profissionais,
22:52que é ser servidor público e ser professor.
22:56E essas duas atuações profissionais comungam desses valores, que andam aí de maneira indissociável.
23:04A ética, a integridade, a transparência, a democracia, os valores democráticos também.
23:11Para a gente sempre estar trabalhando numa perspectiva que atenda aí os interesses coletivos.
23:18E o executivo da iniciativa privada também não é diferente, né?
23:22Pensar uma forma transparente, ética, respeitando a integridade, a alteridade também, saber escutar,
23:30a empatia, o exercício da empatia é um valor que é exigido da gente constantemente,
23:36nos dias atuais, nos dias que a gente tem uma rotina muito acelerada, muito corrida.
23:42Às vezes um colaborador ou cidadão, né, que tem ali uma opinião, uma crítica para o trabalho,
23:50isso sempre a gente tem que se colocar no lugar do outro e fazer essa escuta ativa,
23:54que a gente sempre tem como aprimorar serviços para a sociedade e para os clientes.
23:59Como é que é a relação do Instituto Jones com os governos hoje?
24:02O Instituto é procurado por governos municipais, pelo governo do Estado, como é que é isso?
24:07Sim, o Instituto Jones a gente tem aí, agora em 2025, ele completa 50 anos de história,
24:15tem grande contribuição aí para o desenvolvimento do Estado do Espírito Santo,
24:19foi fundado em 1975 e eu tenho a grata satisfação de ser do quadro permanente lá da instituição
24:25nos últimos 14 anos. Estou diretor-geral da instituição, é uma equipe reduzida
24:32e lá a gente tem aí a carreira de especialista em políticas públicas e gestão governamental,
24:38o EPPGG, que é a carreira que eu pertenço, e a carreira de analista do Executivo.
24:42A gente presta serviço para todas as secretarias do Estado,
24:46para o próprio governador também, a gente tem um trabalho ali de atualização dos indicadores,
24:51muito relevante. O governador Casagrande aí, ele preza muito pelas evidências científicas
24:56para o seu planejamento e tomada de decisão. Deixa eu só fazer um parêntese aqui,
25:01no período da pandemia, na gestão de risco da pandemia, o Espírito Santo foi o primeiro Estado,
25:06pioneiro, a desenvolver o mapa e a matriz de risco. É a ciência sendo utilizada
25:11para conscientizar do risco da pandemia e também para salvar vidas.
25:15E o governador, nos primeiros casos aqui que aconteceram no Estado, ele foi e demandou o Instituto,
25:21ele teve uma reunião com a gente na segunda-feira, com a equipe de governo,
25:24ele falou, ó, eu preciso desses dados para tomar decisão, antes dos primeiros casos
25:28que tinham acontecido aqui no Estado, Edu. Na sexta-feira, em quatro dias,
25:33a equipe do Instituto desenvolveu, junto com a CESA e com a equipe dos bombeiros,
25:38aquele painel da Covid-19, que ajudou muito na conscientização do risco da pandemia.
25:44Então, a gente é demandado por toda a estrutura do governo do Estado, municípios,
25:49temos uma parceria com a MUNES muito bacana, atendendo, dando apoio técnico aos municípios
25:55e também uma demanda que a gente tem do setor produtivo, temos parceria,
26:02temos de cooperação com as federações, Federação do Comércio, Federação do Transporte,
26:08da Indústria, trabalhamos integrados também com o Observatório da Indústria,
26:12uma instituição muito importante, o Observatório do Comércio também, a Conecta,
26:17que é uma inovação bem bacana aqui no Estado, parcerias com organizações que pensam
26:22o ecossistema da inovação no Estado, o MCI, espaços de inovação e também essa semana,
26:29a gente está nesse mês agora, estamos aí realizando a sexta turma,
26:34nós estamos promovendo cursos de formação, formação estratégica para executivos,
26:40agora um curso que a gente está atuando é um curso de análise criminal,
26:45a inteligência policial na área da segurança pública,
26:48estamos recebendo demandas de governos de outros Estados,
26:52estão aqui no Estado esse mês profissionais da segurança pública,
26:57gestores da segurança pública, do Acre e também do Ceará,
27:03não é a primeira vez, de outros Estados vindo aqui para aprender com essas experiências
27:07do Espírito Santo e também do Instituto Jones e também uma parceria internacional.
27:14O Instituto Jones vem sendo procurado aí por instituições,
27:18no ano de 2023 a gente recebeu uma comitiva de Moçambique,
27:21que estava interessada em conhecer o nosso modelo de avaliação e monitoramento
27:26de políticas públicas, foi a pessoa que esteve aqui,
27:30ela tem status de ministro lá em Moçambique,
27:33então tem até uma parceria internacional aí com outras instituições
27:38para transferir conhecimento, tecnologia, conhecimento sem estar sendo aplicado
27:43não tem valor nenhum, a gente tem que fazer esse conhecimento girar
27:47e colaborar para produzir mais conhecimento em favor da sociedade.
27:50Legal, Pablo, vamos fazer um pequeno intervalo, uma pequena pausa agora
27:53no programa Valores, daqui a pouquinho a gente volta.
27:57Valores, volta já!
28:04Valores, está de volta!
28:08Estamos de volta com o programa Valores e hoje a gente recebe aqui no programa Valores
28:14o Pablo Lira, que é diretor, diretor geral?
28:17Diretor geral.
28:17Diretor geral do Instituto Jones dos Santos Neves.
28:21O Pablo, você acha que o melhor programa social é o desenvolvimento?
28:26Você está de cara com números que apontam para índices sociais e índices de desenvolvimento.
28:32Uma coisa está relacionada com a outra?
28:33Sim, programa social, a gente tem essa vertente aí.
28:36Claro que a gente está falando do Brasil, que é um país que tem desafios históricos,
28:41como a pobreza, a miséria.
28:44Falando em pobreza, a gente está falando de pessoas que ganham menos de R$664 mensais.
28:50Extrema pobreza, a gente está falando de pessoas que ganham menos de R$208 mensais.
28:56A extrema pobreza, a miséria.
28:57Mas aí, com o Espírito Santo tão desenvolvido como a gente está citando aqui,
29:02ainda tem gente assim no Espírito Santo?
29:03A gente tem pelo histórico que a gente tem no nosso país.
29:06Mas agora, em 2023, a gente chegou no menor patamar da pobreza e extrema pobreza.
29:12Por conta de quê?
29:14Políticas sociais voltadas para esse grupo de pessoas vulneráveis.
29:19E a outra explicação para a redução da pobreza e extrema pobreza é o desenvolvimento.
29:24É a perspectiva econômica.
29:26Se você tem a economia andando bem, gerando emprego, gerando renda,
29:30você também consegue resolver desafios históricos sociais, como a pobreza e extrema pobreza.
29:37E cada vez mais, a gente vai dependendo menos de políticas de transferência de renda, por exemplo.
29:43É isso aí.
29:43No atual momento, ainda é necessário no Brasil.
29:47A gente está falando de um dos países que tem a maior desigualdade social do mundo.
29:52Mas, se a gente tem a economia caminhando bem, você também consegue gerar oportunidade de emprego e renda
29:59e tirar essas famílias de uma situação de vulnerabilidade.
30:02Do ponto de vista do desenvolvimento econômico, onde é que os municípios devem concentrar os investimentos deles?
30:09Então, os municípios têm um papel muito relevante nas políticas estruturadas.
30:13O caso aí da educação.
30:15A gente vê exemplos de potências.
30:19Hoje, são potências mundiais, mas que na década de 70, década de 60,
30:24tinha um crescimento econômico abaixo da média do Brasil.
30:27O caso aí de China.
30:29Coreia.
30:30Coreia.
30:30Coreia do Sul.
30:31Coreia do Sul.
30:32A Índia também, que agora tem um potencial muito forte aí.
30:36Inclusive, passou a China em números populacionais.
30:39É o país mais populoso do mundo.
30:42Esses países tiveram programas de formação de educação, desde lá, da menor escala geográfica,
30:49até os investimentos do governo, da União, do governo federal, nesses países, governo nacional,
30:56investimento contínuo.
30:58Então, os municípios cumprem um papel muito relevante no investimento na educação.
31:04E a gente tem exemplos aqui no Estado de políticas estruturais, como o plano estadual de educação,
31:10que está alinhado ao Plano Nacional de Educação, que vai ser revisto agora em 2024.
31:16E o município tem um papel fundamental.
31:19Eu vou dar um exemplo de política para o desenvolvimento aí no campo da educação,
31:25que é a escola de tempo integral.
31:27No Espírito Santo, virou uma política de Estado.
31:31E a gente conseguiu ganhar um crescimento exponencial nos últimos anos no número de escolas de tempo integral
31:37e também nas matrículas de escola em tempo integral, que é um indicador do Plano Nacional de Educação.
31:44O governo do Estado desenvolveu uma ação junto com os municípios para ampliar a oferta de educação em tempo integral
31:52na rede municipal, que é o PROET, que é o programa de oferta de educação em tempo integral nos municípios,
32:01no ensino fundamental.
32:02Por quê?
32:03No ensino fundamental, o aluno já vai criando aquela consciência, se familiarizando com a escola em tempo integral,
32:09fazendo o projeto de vida dele, o planejamento também de vida dele.
32:13E quando chega no ensino médio, que aí a competência de maior participação é do Estado,
32:19você já tem esse aluno já ali familiarizado com esse mundo, esse universo de oportunidades,
32:24que é a educação em tempo integral.
32:26Então, o município tem um papel relevante na formação do futuro daquelas crianças, adolescentes,
32:32que estão lá na rede básica de ensino.
32:34Então, eu vejo um caminho aí para o desenvolvimento e para o Brasil se consolidar
32:41como uma potência mundial esse investimento estruturado na educação.
32:47Da mesma forma, áreas de ciência, tecnologia, inovação, o município também tem um papel
32:52que tem autonomia e um fator constitucional, que é o investimento no planejamento urbano.
33:02Se o município vai receber uma empresa, uma empresa tem um interesse, uma indústria,
33:07se instalar no município. Primeiro ponto que vai ser demandado no município é o plano diretor municipal.
33:14Está em dia o plano diretor municipal? Eu, como investidor, que quero ir para aquele município,
33:19qual é a zona industrial, qual é a área urbana que é mais adequada para eu instalar o meu empreendimento?
33:26Pode ser uma indústria, pode ser um comércio de maior porte.
33:29E aí, se o município tem investimento na política de ordenamento territorial,
33:33e isso é um ponto de atenção para o desenvolvimento do Estado, dos nossos municípios polos regionais,
33:40é de cuidar desse crescimento ordenado da mancha urbana.
33:45Evitar de repetir aqueles problemas que aconteceram na década de 70 e 80 na Grande Vitória,
33:52reproduzir eles agora nos municípios polos regionais.
33:55E qual que é o caminho? A gente tem aí os instrumentos da política urbana brasileira,
34:00que estão lá no artigo 182 e 183 da Constituição.
34:05Plano diretor municipal.
34:07Pablo, vamos ao próximo quadro do programa.
34:11É o quadro Busca de Valores.
34:14Busca de Valores.
34:18Na sua opinião, Pablo, o que a dinâmica atual do mercado exige de profissionais bem-sucedidos?
34:24Exige aí um potencial de formação, não adianta a gente ter aí ideias, ideias criativas,
34:37se você não consegue atrelar essas ideias a um resultado.
34:42E o caminho que deve ser lastreado aí dessas ideias de soluções para o mercado em diversos segmentos,
34:49você consegue solidificar esse caminho até alcançar os resultados?
34:53Se você aplica o conhecimento científico.
34:56E aí uma boa base de formação é relevante.
35:01Claro, às vezes a liderança máxima da empresa, uma mente brilhante, vamos colocar assim,
35:07às vezes a pessoa não precisa ter uma formação básica ali, bem consolidada.
35:12Mas os diretores, as pessoas que vão implementar essas ideias,
35:17tem que ter um conhecimento acadêmico, científico relevante,
35:20que se unem aí com o conhecimento empírico de causa.
35:25Às vezes você tem um grande comerciante, entende tudo da cadeia de fornecimento,
35:30de logística e tudo.
35:32Mas se você tem um conhecimento científico, somando com esse conhecimento empírico,
35:37você ganha vantagem competitiva no mercado.
35:42E quem sabe aí consiga inovar o estado da arte da inovação,
35:47alcançando ali resultados importantes para a sua instituição.
35:50E o que a ciência, o que os números dizem sobre a reforma tributária em relação ao Espírito Santo?
35:57O estado deve temer essas mudanças?
35:59Então, alguns estudos preliminares, ainda a reforma tributária está em processo.
36:05A gente tem aí mudanças, alterações que vão ocorrer até a próxima década, mais significativas.
36:12Até 32 é a data, né?
36:15Isso aí.
36:152032.
36:162032, início da década de 2030, né?
36:19Mas vão repercutir até a década de 70, 2070, né?
36:24Então, a gente tem algumas mudanças que estão acontecendo agora, né?
36:27A gente vem monitorando isso, acompanhando isso.
36:30Teve um estudo do IPEA que apontou que o estado do Espírito Santo estaria entre os estados,
36:35teriam algumas perdas ali.
36:36E a gente fez um trabalho integrado aí junto com o IPEA para estar monitorando, né?
36:41Esses resultados.
36:43Mas o principal fator que a gente tem aí é dessa alteração da cobrança do tributo,
36:48do local de origem para o local de destino.
36:52E a gente sabe que o Espírito Santo tem um potencial produtivo muito forte.
36:56Mas de consumo muito menor.
36:58Consumo mais baixo.
36:59A gente está falando aí do estado que não tem um peso tão forte na composição do mercado consumidor nacional.
37:05Então, mais uma vez, o Espírito Santo tem essa marca de potencial de resiliência,
37:12de se adaptar às adversidades.
37:16E faz toda a diferença essa integração de esforços do setor público junto com o setor privado,
37:24para a gente agregar valor, ter aí novas perspectivas, para atrair investimentos,
37:31ter atividades econômicas que vão contribuir para melhorar a perspectiva tributária e de arrecadação do nosso estado.
37:39E o que o Instituto Jones pode e deve produzir de informação, de conhecimento,
37:45para ajudar o poder público e os entes privados também a entender essas mudanças
37:50e a buscar, a captar esses investimentos que podem fazer diferença quando a reforma tributária estiver consolidada?
37:57A gente já vem já numa linha de pesquisa analisando esses impactos aí da reforma tributária, né?
38:03É bem complexo aí nessa perspectiva do estudo das transformações no decorrer do tempo.
38:09A gente vem monitorando isso.
38:11Um trabalho em parceria com a CFAES, que desenvolve um trabalho de liderança no monitoramento desses indicadores também.
38:20E também a gente já vem olhando aí estratégias de investimento,
38:24estratégias que devem impulsionar o nosso desenvolvimento com a implementação da reforma tributária.
38:30Um dos estudos que a gente desenvolveu com o recurso aí da FAPS, em parceria com a Secretaria de Turismo,
38:36foi um detalhamento das atividades características do turismo, que a gente falou agora há pouco, Edu.
38:43A gente sabe aí que o Espírito Santo tem os ativos aí do turismo, ativos naturais,
38:48é um estado compacto, bem localizado, estrategicamente localizado, como a gente falou.
38:53A gente tem aqui uma característica de você, em uma hora de deslocamento de carro,
38:59você sai ali do potencial das praias do litoral capixaba e consegue ir para uma região de clima de montanhas,
39:08que está em expansão, investimentos.
39:10O turismo aqui no estado vem apresentando bons resultados aí nos últimos anos.
39:14E aí, a partir desses estudos, como o Boletim da Economia do Turismo,
39:18o Observatório do Turismo, que o Instituto Jones colabora junto com a Secretaria de Turismo,
39:24são pensadas estratégias para reposicionar as atividades econômicas desenvolvidas no estado,
39:31junto com o setor produtivo também,
39:35para que a gente tenha aí estratégias adequadas com a implementação das transformações da reforma tributária.
39:44E benefícios fiscais? O que você pensa sobre os benefícios fiscais?
39:47Então, esse é um outro tema que está em pauta aí na reforma tributária também.
39:53O estado do Espírito Santo teve a sua formação econômica marcada aí pelo benefício do Fundap, né?
39:59Isso, exatamente. O principal benefício fiscal que a gente já teve na história.
40:03Durante um bom período, né?
40:05E a gente teve aquela alteração da resolução do Senado, resolução de número 13, ali nos idos de 2012, 2013.
40:12E teve um impacto grande para o estado.
40:13Já teve um impacto lá em 2012, 2013, era o nosso governador Renato Casagrande,
40:18na primeira gestão dele, que decidiu em estratégia com a equipe de governo absorver boa parte do impacto
40:25para não repassar esse impacto direto para os municípios.
40:30Então, a alteração da alíquota do ICMS Fundap foi muito estratégica naquele período lá
40:36para reduzir o impacto direto nos municípios.
40:39E é esse o fator que a gente estava falando do potencial de resiliência dos capixabas.
40:45Conseguimos superar?
40:46Muitas pessoas com visão pessimista, né?
40:49Ah, quando alterar a alíquota do ICMS do Fundap, a economia do Espírito Santo já era.
40:54Então, a gente viu que o Espírito Santo conseguiu sacudir a poeira e dar a volta por cima.
40:58E hoje se destaca como um estado de referência no crescimento e desenvolvimento no Brasil.
41:04E aí, com a questão da reforma tributária, a gente tem uma nova forma, um novo momento de se reinventar.
41:13Temos incentivos aqui, temos o advento da Sudene, que isso está em discussão também em nível nacional.
41:19Ainda não tem muitos pontos para serem definidos da reforma tributária.
41:23Mas a Sudene é um fator diferencial, principalmente para a região norte do estado.
41:29Temos incentivos como o Investe ou o Compete também, que tem feito a diferença para impulsionar o desenvolvimento regional do
41:35nosso estado.
41:36E também temos estratégias que estão dando resultado.
41:40O Espírito Santo foi o primeiro e único estado brasileiro em 2019 a implementar o Fundo Soberano.
41:47A gente está vivendo agora uma mega tendência mundial, que é a transição da economia de baixo carbono.
41:56E o Espírito Santo hoje está conseguindo poupar recursos das atividades do petróleo e gás
42:03para investir no desenvolvimento de segmentos que são propulsores do progresso.
42:09A primeira carteira do Fundo Soberano foram 250 milhões de investimentos.
42:13Aí o governador Casagrande, o vice-governador Ricardo Ferraço, junto com o Bandes e a equipe econômica do estado,
42:21direcionou esses recursos, 250 milhões de reais, para empresas do estado e de fora do estado,
42:27que atuam nos segmentos das startups.
42:29A segunda carteira do Fundo Soberano é voltada para as empresas que operam as práticas ESG,
42:36o equilíbrio da perspectiva ambiental, social, de governança corporativa.
42:41Então o Espírito Santo vai conseguindo se reinventar nesse atual momento que a gente está vivendo,
42:46de mega tendências mundiais, investir e fortalecer o nosso ecossistema de inovação,
42:53as práticas, atrair empresas que estão aí conectadas com essas práticas do ESG, da sustentabilidade.
43:02Então a gente vê esses mecanismos aí de estímulos para o desenvolvimento aí garantir uma perspectiva muito positiva
43:10para a nossa economia, para os próximos anos.
43:13Vamos para o próximo quadro do programa, quadro Valores do Futuro.
43:18Valores, Valores de Futuro.
43:23Ô Pablo, qual o investimento realizado agora que vai dar resultado real daqui a 25 anos?
43:29Você é o cara da informação, do número, você tem que falar isso aí para a gente.
43:33É, a gente pode afirmar aí que um dos investimentos, né, como a gente falou,
43:38em 2023 foi um investimento recorde, né, investimento público aqui do estado,
43:434 bilhões de investimentos em várias áreas, né, para o desenvolvimento do estado,
43:49mas a gente pode afirmar hoje que o investimento em ciência, tecnologia e inovação,
43:55o investimento está sendo feito hoje no estado, através da Secretaria de Ciência, Tecnologia e Inovação,
44:00a FAPS, o FUNCITEC, investimentos da mobilização capixaba pela inovação,
44:06o Espírito Santo se tornou referência no Brasil nessa pauta de ciência, tecnologia e inovação,
44:12a gente está vivendo a era da tecnologia, a era da informação e a gente tem certeza
44:18que esses investimentos estão sendo realizados hoje, desde os exemplos aí para a formação,
44:24qualificação profissional, o Qualificar S, que já ofertou mais de 550 mil vagas
44:31de formação profissional pela Secretaria de Ciência, Tecnologia e Inovação,
44:35como também investimentos para a popularização da ciência, tecnologia e inovação.
44:39Olha que maravilha foi, Edu, essa questão aqui no Centro de Vitória, do Hub ES+,
44:46um espaço de inovação numa área que está fora do eixo de desenvolvimento de Vitória,
44:53traz ali para o Centro de Vitória, que precisa de uma atenção para a revitalização do Centro de Vitória,
44:59a pauta da inovação, da economia criativa e a gente tem esse investimento aí,
45:05que a gente tem certeza, para os próximos 25, 30 anos, se a gente manter isso enquanto
45:12política de Estado, o Espírito Santo vai permanecer na vanguarda de Estados
45:18que estão conseguindo se desenvolver de maneira sustentável.
45:23O que tem do Pablo Lira no comando do Instituto Jones?
45:27É uma pessoa aí, né, que tem esse espírito público, né, sempre pensando aí,
45:35enquanto instituição, equipe, os colaboradores, né, a gente sempre fala isso lá no Instituto, né,
45:42desde a pessoa que atende a gente na portaria até a pessoa que está lá no quinto andar do Instituto,
45:48que é na coordenação de geotecnologias, a gente tem ali um quadro, uma equipe que forma de fato ali
45:55uma família, né, no Instituto Jones. Então eu trago muito isso dentro dos valores,
46:00enquanto servidor público, enquanto capixaba também aí, e buscando através do valor da ciência,
46:08a gente conseguir fortalecer o processo de desenvolvimento do nosso Estado,
46:14o interesse coletivo aí, e também melhorar a qualidade de vida da população capixaba.
46:21Eu acho que essa é uma dádiva que todo servidor público e pessoa conectada aí com o desenvolvimento
46:28do nosso Estado, a gente busca alcançar, cada vez mais melhorar a qualidade de vida da população,
46:34seja através do setor público, setor privado, educação, saúde, ciência, tecnologia, inovação,
46:40nas diversas perspectivas, a gente sempre quer ver o Espírito Santo brilhando em nível nacional e em nível internacional.
46:48Você acha que a política pode atrapalhar o desenvolvimento econômico?
46:52Sim, a política pode atrapalhar, como eu comentei, né, nessas duas últimas décadas,
46:58a gente tem lideranças políticas aqui no Estado, lideranças empresariais,
47:02que estão zelando muito bem para o desenvolvimento econômico e social do nosso Estado, né.
47:08Como eu falei, não existe salvador da pátria, não existe aí uma pessoa, um milagreiro
47:14que consegue resolver todos os problemas com um passe de mágica, né.
47:20Então a gente tem que desconfiar dessas pessoas, muitas vezes atores políticos,
47:26que numa atitude de vaidade, de individualismo, né, podem tirar o Espírito Santo do rumo certo
47:33que a gente está trilhando. Se nenhum fator atípico acontecer nos próximos anos e nas próximas décadas,
47:40o Espírito Santo vai estar num lugar ainda melhor do que a gente está vivendo hoje,
47:45que já é um cenário muito positivo, considerando todos os avanços que a gente vem alcançando aí
47:51enquanto sociedade capixaba.
47:52Qual marca que você quer deixar como gestor do Instituto Jones?
47:57O Instituto Jones, aí, como eu comentei, tem 50 anos de história, né,
48:01e a gente hoje tem uma autonomia para atualizar nosso planejamento estratégico,
48:06já que completa 15 anos, né, atualizando com recursos próprios.
48:10E agora, na versão atual do Instituto Jones, do nosso planejamento,
48:14a gente deixou lá em evidência, Edu, isso foi construído de maneira colaborativa,
48:21coletiva com todos os servidores lá do Instituto, bolsistas, servidor de carreira,
48:27pessoal administrativo, a gente deixou uma marca.
48:30Pela primeira vez, no planejamento do Instituto Jones, está lá a marca da ciência, tecnologia e inovação.
48:39Como a gente falou, o momento que a gente vive hoje no mundo exige muito,
48:43a gente está inovando, buscando soluções, inovações de tecnologias sociais,
48:50tecnologias também nesse mundo que a gente vive da transformação digital.
48:54Então, a gente vem investindo muito e estimulando o nosso pessoal
48:57para deixar essa marca, esse legado que faz parte de uma obra coletiva, né,
49:03construída a várias mãos.
49:05Estamos lá hoje na diretoria do Instituto e a gente quer deixar essa contribuição aí,
49:10e é um tijolinho que a gente está colocando nessa construção,
49:13essa bela construção do nosso Instituto de Pesquisa do Estado do Espírito Santo,
49:17que completa 50 anos em 2025.
49:19Vamos agora ao último quadro do programa, quadro Valor Pessoal.
49:25Valor, Valor, Pessoal.
49:29O Pablo, que aspecto da sua vida pessoal é essencial para que você tome as melhores decisões para o futuro?
49:37O aspecto da família.
49:39Inclusive, quero mandar um beijo aí para minha esposa, Renata Lira,
49:44participa aí diretamente do meu cotidiano.
49:47A minha ausência também em casa, por conta da agenda, que é bem corrida, né,
49:50e também o meu filho, o Bernardo Lira também, eu acho que são dois referenciais assim,
49:56que eu sempre busco fazer o melhor em tudo que eu estou envolvido, né,
50:00desde as atividades da família, como a gente falou, né, na família do Instituto Jones também,
50:05a gente busca também sempre estar tomando as melhores decisões, fazendo uma analogia, né,
50:12se eu estivesse na minha residência, na minha família, qual decisão a gente tomaria no nosso dia a dia, né,
50:18na administração pública a gente se depara com o problema o tempo todo, Edu,
50:22na nossa vida pessoal também, né, e a gente tem dois tipos de pessoas, né,
50:28aquelas pessoas que focam no problema, às vezes é um problema pequeno,
50:32mas a gente acaba maximizando o problema, porque você não consegue se distanciar do problema
50:39e enxergar que a solução pode estar logo ali atrás.
50:43Então eu repito isso insistentemente lá no Instituto Jones e também na minha vida pessoal,
50:48que é a questão de a gente sempre ter foco na solução.
50:52Problema é... não tem como a gente se desvincular, né,
50:56sempre vão surgir problemas na nossa vida pessoal e profissional,
50:59mas a gente tem como fazer o diferencial, é focar sempre na solução para resolver os problemas.
51:05A gente aprende a resolver o problema lá na quarta série, né, terceira série.
51:09É verdade.
51:09E a gente leva isso para o resto da nossa vida, seja pela matemática, seja pelo convívio social,
51:16pela interação, coesão social, a gente sempre tem uma solução para o nosso caminho.
51:20Legal. Pablo Lira, diretor-geral do Instituto Jones do Santos Neves,
51:26muito obrigado pela sua participação aqui no programa Valores, foi esclarecedor.
51:30Agradeço aí o convite, a gente coloca o Instituto Jones aí à disposição para colaborar
51:35com esse importante espaço de diálogo, pensando o desenvolvimento do nosso Estado.
51:40Legal. E a você que nos acompanhou até agora, muito obrigado pela sua companhia.
51:44Até a próxima. Tchau.
51:46Você ouviu Valores com Edu Copernic.
51:51Até o próximo.