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En el tercer aniversario del 7 de octubre recordamos a las víctimas y analizamos la actualidad con la embajadora de Israel en España, Dana Erlich.
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00:03El 7 de octubre de 2023, aproximadamente a las 6 de la mañana, una lluvia de cohetes
00:09partió de la franja de Gaza y llegó a localidades de todo el sur y el centro de Israel. Especialmente,
00:17por supuesto, aquellas que están más cerca de la Gaza, que hay muchas que están muy,
00:21muy cerca de la franja de Gaza. A este bombardeo inicial le siguió la mayor ofensiva terrorista
00:27que se ha visto, bueno, quizá la mayor que se ha visto nunca. Miles de personas asaltaron
00:32territorios israelí y fueron matando todo lo que encontraron a su paso, para empezar,
00:37gente que encontraban en coches, fueron entrando en los distintos pueblos, en los distintos kibbutz,
00:42mataron a las familias casa por casa, mataron a gente mayor, ancianos, mataron a niños,
00:49violaron a mujeres. En las cercanías de Gaza se estaba celebrando también en ese momento
00:53un festival de música, un festival de música, de baile, y también allí la fiesta acabó
00:58de la peor forma posible. Entraron los terroristas, solo en ese festival mataron a más de 300 personas
01:04y las escenas de violencia sexual contra las mujeres fueron directamente inenarrables.
01:11Al final de ese día habían muerto, bueno, habían muerto, no, habían sido asesinadas más de 1.200
01:17personas en Israel y otras 250 habían sido secuestradas. Aquello, por supuesto, cambió Israel, cambió Oriente Medio
01:25y, en cierta medida, cambió el mundo. Desde entonces han empezado guerras, ha habido muchas noticias
01:31y, por desgracia, ese primer inicio de todo esto ha tendido a olvidarse, por desgracia y también interesadamente.
01:41Para no olvidar el 7 de octubre, para analizar lo que ha sucedido desde entonces y para honrar
01:47la memoria de los que murieron ese día y los que murieron también en las guerras posteriores,
01:53tenemos hoy con nosotros a Ana Erlich, que es embajadora en funciones de Israel en España.
01:58Bienvenida, Ana.
01:59Gracias.
02:00Y quería empezar, antes que nada, por, bueno, darte las gracias por estar aquí y por transmitirte
02:05la solidaridad, la mía personal, por supuesto, pero la de todos los que trabajamos en el
02:11Grupo Libertad Digital y creo que puedo decir también que la de todos o casi todos nuestros
02:15lectores, al menos, que sabes que son amigos de Israel. Y quería empezar por preguntarte
02:21dónde estabas aquel 7 de octubre y cómo viviste ese día tan terrible.
02:27Gracias, gracias por tenerme, gracias por vuestra solidaridad que la sentimos y para nosotros
02:33siempre es importante repetirlo y agradecerlo. Ese día que todavía la mayoría de nosotros
02:45lo estamos viviendo, no estamos en post-trauma, sino todavía viviendo ese trauma. Yo era embajadora
02:53de Israel en Irlanda y de tantas notificaciones en celular. Me desperté a las 4.29 hora local
03:04de Irlanda, que es las 6.29 en Israel, cuando vimos las notificaciones de cohetes de misiles
03:13en diferentes partes de Israel. Después los anuncios que piensan que hay un ataque terrorista.
03:22Después que entraron terroristas, entonces uno ya queda despierto hablando con la familia,
03:29hablando con amigos, intentando de recuperar y entender lo que estaba pasando.
03:35Pasaron varias horas hasta que entendimos la magnitud de este ataque. Y quizás la cosa más
03:43importante, que a veces la gente se olvida. Cuando hablamos del 7 de octubre, varias personas
03:50piensan que era un ataque de un día y que se terminó y lo separan con la guerra.
03:57El 7 de octubre empezó la guerra iniciada por Hamas contra Israel y todos los que viven,
04:06porque quien mataron en ese día y desde ese día no fueron solamente israelíes, no fueron
04:13solamente judíos. Mataron, asesinaron, violaron a quien estaba en su camino.
04:20Ese día empezó la guerra brutal que también vemos la tragedia en Gaza, de un grupo terrorista
04:28que controla su población y no les importa, no solamente que no les importa que muera su
04:35población, sino que quiere que más y más cifras de ciudadanos mueren también de su
04:43lado, solamente para aterrorizarnos todos.
04:48Algún día habrá que hablar de cómo esos grupos en Gaza, en Líbano, están dispuestos a sacrificar
04:58a los suyos con tal de conseguir un titular de prensa que además la prensa occidental les
05:03regala encantados. Eso es un tema que realmente me he ceremoniado. Te voy a contar también dónde
05:08estaba yo ese 7 de octubre, que estaba trabajando. Era sábado, si no recuerdo mal, pero me tocaba
05:14trabajar. Y ese día la noticia no apareció inmediatamente en Libertad Digital por una
05:21razón, o sea, por mi culpa, que admito, pero porque no me la podía creer. Es decir, no
05:26podía creer que eso que estaban contando las agencias estuviese ocurriendo. Y tardé
05:32un poco en consultar Pensa Israelí, para tratar de hacerme un poco la composición del lugar
05:38y de que lo que estaba ocurriendo efectivamente era cierto. Has hablado de que Israel no está
05:46en situación post-trauma, sino que está en situación trauma. Y yo quería preguntarte
05:51si crees que algún día ese trauma llegará a cerrarse.
05:56Varias cosas han cambiado desde ese trágico día. Algunas también nos dan unas oportunidades
06:06y esperanza, pero algunas nos recuerdan que esa amenaza es constante y permanente. Vimos
06:15el intento de ataque terrorista en un avión contra ciudadanos que la mayoría eran israelíes
06:23de camino a Israel. Era un intentado de hacer otro ataque como el 7, el 11 de septiembre de
06:33secuestrar un avión y estrellarlo por los milagros, el doble milagro, decimos, porque
06:41por la capacidad de los israelíes que estaban a bordo, que escuchaban, entendieron lo que
06:51estaba pasando y de la suerte de tener también unos pilotos que estaban ahí en el avión
06:57que podían tomar control. Por suerte no pasó, pero vemos constantemente intentos e incidentes
07:07de ataques terroristas en todo el mundo contra israelíes, contra comunidades judías, pero
07:14también contra objetivos en el occidente. Todos estamos enfrentando la misma amenaza.
07:20Entonces, en ese sentido, nuestro entendimiento ha cambiado de qué significa nuestra realidad.
07:28Digo que también hay cosas que cambiaron por lo bueno en el sentido que también tenemos
07:35oportunidades. El acuerdo que se ha firmado en Gaza nos da esperanza no que jamás cambie,
07:44sino de un mensaje claro de la comunidad internacional contra jamás que se tienen que desarmar, que
07:51no vamos a aceptar que sigan operando y liderando ahí en Gaza, no solamente por los palestinos,
07:59no solamente por nosotros en Israel, sino por toda la región. Vemos lo que está pasando,
08:04haciendo las negociaciones directas entre Israel y Líbano. Y un mensaje claro contra Hezbala.
08:12Para mí ese momento histórico sí que es algo que tenemos que agradecer y fortalecer, porque
08:21esas coaliciones contra los grupos terroristas, eso es lo que tiene que cambiar desde el 7 de octubre
08:29y estamos trabajando en eso. Trabajando en conjunto contra el régimen terrorista iraní también es
08:37algo que ha cambiado y que ahora abiertamente y públicamente ninguno tiene la duda o la pregunta
08:46cómo y si el régimen iraní está involucrado. Sabemos que ellos están financiando, capacitando y apoyando
08:54esos grupos y desde el 7 de octubre que hay un entendimiento que hay que enfrentarlos.
09:01Ha dicho muy bien que las guerras no empezaron después, sino que empezaron el 7 de octubre
09:07y yo quería preguntarle si esas guerras han ayudado a los israelíes a, no sé si decir que ese trauma
09:16sea algo menor, a sentirse más seguros después del 7 de octubre. ¿Cuál es la sensación ahora en Israel
09:25al respecto y qué se siente respecto a todas esas batallas que por otra parte eran inevitables,
09:30no podían dejar de librarse, pero hay un sentimiento de que realmente se está ahora más seguro?
09:37En principio decir que nosotros queremos una guerra o que necesitamos la guerra, a mí me duele como israelí.
09:44Yo no quiero vivir en guerra, yo quiero vivir en paz o por lo menos con coexistencia con mis vecinos.
09:53Pero lo que intentamos de hacer el 7 de octubre y cada día desde entonces es protegernos a nosotros,
10:01asegurar que hay un mínimo impacto posible con las comunidades vecinas, pero intentar de eliminar esas amenazas.
10:11Y no solamente en ese día cuando los terroristas entraron a Israel con cámaras,
10:17con orgullo de grabar y de contar al mundo lo que están haciendo.
10:24Vimos como en redes sociales publicaron atrocidades que no las puedo repetir porque me duele lo vivo,
10:34lo veo en mis ojos cada minuto, cada día por estos tres años.
10:40La tragedia que estaba ocurriendo en Gaza, que también jamás está siguiéndola,
10:46para nosotros no queremos esas guerras, pero también tenemos que asegurarnos que podemos vivir,
10:53que podemos vivir con seguridad, con tranquilidad.
10:57Y mientras los líderes de jamás siguen diciendo que lo van a repetir, yo no puedo vivir.
11:04Mientras ellos están negando al punto principal de ese acuerdo internacional que se firmó,
11:12que es el desarme de la organización terrorista jamás,
11:16y mientras el mundo se queda callado, cuando jamás dice que no se van a desarmar,
11:23ninguno de nosotros, ni en Israel, ni los palestinos en Gaza, podremos vivir en paz.
11:29¿Cuál es la situación ahora en la franja de Gaza?
11:33Porque ha hablado de ese acuerdo, aunque era, todo el mundo creo que era muy difícil,
11:39pero sí que era un acuerdo que efectivamente encerraba una oportunidad de consistencia,
11:44y sobre todo también de futuro para los propios palestinos en la zona,
11:48pero no se sabe muy bien, es difícil decir en qué punto está,
11:52o sea, vamos, es fácil decirlo desde el punto de vista,
11:54pero no se sabe muy bien qué va a pasar o qué puede pasar a partir de ahora.
11:58Nosotros nunca teníamos ilusiones sobre jamás, ellos no se van a cambiar,
12:05tienen una ideología muy clara, que es la eliminación de Israel y de los judíos en general.
12:12Para nosotros...
12:13Y después de los infieles.
12:15Por supuesto, nosotros somos la frontera del occidente,
12:21como ellos lo ven y como nosotros lo vivimos.
12:24Para nosotros la esperanza de ese acuerdo fue ver a todos los países
12:30que rápidamente subieron a un avión para estar en la foto,
12:34para mostrar que son parte del logro de ese acuerdo internacional.
12:40Yo necesito que esos países, que esos líderes que estaban tan contentos
12:44de estar en la foto de victoria,
12:46que también exigen a jamás lo mínimo que está escrito en ese acuerdo, el desarme.
12:52Todos los tenemos muy claros, que para el futuro de la población de Gaza,
12:58para el futuro de mi seguridad, de nuestra seguridad,
13:02necesitamos que jamás se desarme y que no sea parte de ese futuro.
13:07Hay varias partes en eso, el plan de 20 puntos se llama.
13:13El segundo punto es el desarme.
13:16Para nosotros vemos como jamás están otra vez posicionándose en Gaza.
13:21Vemos como la comunidad otra vez está amenazada por jamás en Gaza.
13:27La población de ciudadanos gasatíes que viven bajo una organización terrorista
13:34significa que no reciben toda la ayuda y la comida que necesitan.
13:39Que las escuelas están también a las órdenes de jamás.
13:43Los servicios médicos están a las órdenes de jamás.
13:46Todas las organizaciones de la ONU también están a mano de jamás a la amenaza.
13:52Especialmente las organizaciones de la ONU.
13:53Y eso hay que hablarlo.
13:55Si los líderes internacionales, algunos,
13:59dicen que son pro-palestinos,
14:02y supuestamente, no sé, no les importa la seguridad de Israel,
14:05pero ¿cómo es que no hablan sobre la seguridad de la población en Gaza?
14:12Cambiando un poco de escenario, pero no mucho,
14:16estos años también nos han llevado a conflictos en Líbano,
14:19en el que, como decía antes,
14:21hay unas negociaciones que parecen bastante esperanzadoras
14:24entre Líbano e Israel y la posición de Hezbollah.
14:28Está cambiando mucho allí.
14:29Y a una situación que también resulta difícil de entender en este momento en Irán.
14:35¿Cuál de esos dos escenarios qué cosas buenas crees que se pueden sacar
14:41o que han pasado en este tiempo y qué cosas nos quedan por hacer?
14:47Hemos visto cómo después de unos días de los ataques de jamás contra Israel,
14:56el régimen iraní empujó a Hezbollah a meterse también en esa batalla.
15:02Entonces, para nosotros, cada amenaza es diferente,
15:07pero vemos cómo todas las rutas llegan y vienen del régimen iraní.
15:12Estos proxys, estas organizaciones terroristas que el régimen iraní está financiando y apoyando.
15:19Entonces, vimos cómo Hezbollah empezó a lanzar los misiles, cohetes, drones
15:25contra la población israelí en el norte de Israel, a cualquier distancia que podían alcanzar.
15:33Vimos cómo los Houthis también desde Yemen estaban atacando a Israel,
15:39y no solamente Israel, sino también amenazando todas las rutas internacionales.
15:44Decenas de miles de israelíes, permítame que lo recuerde, tuvieron que abandonar sus casas en el norte del país,
15:51en territorio israelí, bajo ninguna disputa, por esos ataques de Hezbollah.
15:57Y estuvieron fuera de sus casas durante muchos meses.
16:00El desplazamiento, exacto, de niños, de mujeres, de hombres, no solamente de las escuelas, de trabajo.
16:07Entonces, tenemos un tercio del país que está paralizado, porque no pueden volver a vivir en sus casas.
16:15Tenemos los ataques de los Jouthis del oeste, tenemos los ataques de Hamas del sur,
16:22y tenemos el intento constante del régimen iraní de seguir movilizando más y más organizaciones
16:29para que se junten a la guerra contra Israel.
16:33Lo bueno, como los puntos de esperanza quizás, son esas negociaciones con el gobierno de Líbano.
16:41Tener un gobierno libanés que dice claramente que Hezbollah no puede ser parte de Líbano
16:48y que hay que enfrentarlo, tenemos que ayudar al gobierno.
16:53Para nosotros, cada declaración que sale y habla solamente de Israel y Líbano,
16:59pero no habla de Hezbollah, no nos ayuda a nosotros, no ayuda a la población en Líbano.
17:06Tenemos que enfrentarlo y tenemos que entender de dónde surge todo.
17:11La operación contra el régimen iraní era un intento de eliminar la amenaza en conjunta
17:19que vemos que viene de parte del régimen iraní,
17:22que es la amenaza del desarrollo de poderes nucleares,
17:29el desarrollo de misiles balísticos con larga distancia,
17:33que ya vimos que llega también a países aquí en Europa,
17:36y la amenaza de los proxys terroristas,
17:39las organizaciones terroristas que no solamente actúan contra Israel,
17:44sino en diferentes países en Europa, lo vimos en Argentina,
17:48lo vimos ya décadas, que lo están haciendo en una forma sistemática y pública.
17:56A veces no puedo entender cómo tenemos un país miembro de la ONU
18:06que públicamente, orgullosamente, llama a la destrucción de otro país,
18:12y en vez de que la comunidad internacional los castigue, los eche,
18:18haga algún paso contra ellos, veo más sanciones y castigos contra Israel,
18:26contra mi país, el país que está bajo amenaza.
18:30Se puede criticar varias cosas en la política israelí,
18:34se puede criticar varias cosas de la actuación,
18:38pero lo que vemos varias veces es una condena automática contra Israel
18:44sin entender la perspectiva general y sin entender también las amenazas
18:51que nos tocan a todos, porque la amenaza del régimen iraní,
18:55y eso varios países ya lo entendieron,
18:57es contra todos nosotros y los valores que representamos.
19:03El hecho es que esto que estás contando pasaba antes del 7 de octubre,
19:10pero yo creo que pasa más después del 7 de octubre,
19:14y mi percepción, y creo que es bastante común,
19:19es que la posición internacional de Israel se ha debilitado después del 7 de octubre.
19:25¿A qué atribuye esto, bueno, primero si compartes análisis,
19:30y segundo, ¿a qué lo atribuye?
19:31¿Cómo puede ser que después de lo que ocurrió ese día
19:35y que se haga obvia la necesidad de defenderse frente a esas amenazas,
19:40lo que ocurra sea que esa posición esté bastante más débil ahora que antes?
19:49Digo la verdad, que hay cosas que todavía nos faltan para entender,
19:55porque hay cosas que puedo entender.
19:57A lo largo de la historia, como has dicho,
20:00hemos visto cómo rápidamente y automáticamente se condena,
20:05se castiga a Israel sin analizar de verdad la situación.
20:10Y otra vez, yo no llamo a cualquier crítica de Israel,
20:14un castigo injusto, debatir y criticar es legítimo,
20:21pero el castigo y la condena automática contra Israel,
20:26eso es lo que me molesta.
20:28Hemos visto un antisemitismo que estaba en algunas regiones dormido
20:36y algunas muy activo, que se evolucionó desde el 7 de octubre.
20:43Y con la excusa de supuestamente pro-palestino,
20:47usaron esa excusa para iniciar sanciones,
20:55pasos, iniciativas y declaraciones anti-israelíes.
21:00Pero cuando intento de analizarlo,
21:03a veces me siento que estoy legitimizando también un odio,
21:07porque yo no puedo entender cómo ya el 7 y el 8 de octubre,
21:15cuando todos estábamos todavía en shock,
21:18cuando la ofensiva, la defensa dentro de Gaza ni siquiera empezó,
21:25pero ya vimos condenas contra Israel,
21:28ya vimos acusaciones de hambruna,
21:32ya vimos acusaciones de que estamos quitando electricidad
21:36después que jamás dañó las torres de electricidad dentro de Gaza.
21:42Ya vimos una automática, otra vez, supuestamente culpa de Israel.
21:47Ya vimos ministra aquí, en España,
21:52glorificando y justificando
21:55esa masacre brutal
21:58de población inocente
22:03justificándolo como una resistencia.
22:06Aquí en España, el 8 de octubre.
22:09Esto yo no lo puedo ni aceptar ni analizar.
22:15Tengo más preguntas que respuestas.
22:17Ha hablado del antisemitismo
22:19y es cierto que todos percibimos
22:21que después del 7 de octubre,
22:23no sé si decir paradójicamente,
22:25porque yo también he de admitir
22:27que eso me ha dejado un poco en shock,
22:29en lugar de disminuir, ha crecido.
22:31Y, de alguna forma,
22:33yo he pensado mucho en ello
22:35y quería preguntarle cuál es su opinión al respecto.
22:38Si esto ha significado, por así decirlo,
22:40como un nuevo antisemitismo,
22:42o si ha sido la espoleta
22:45para que algo que estaba ahí
22:46y no éramos capaces de ver,
22:48al menos hasta ese nivel,
22:50haya salido a la superficie.
22:52Me parece a mí
22:54que es una combinación.
22:56Es una combinación
22:57del antiguo antisemitismo
23:00y vemos que ha evolucionado.
23:03Porque hay gente que
23:06quizás se sentía
23:10mal de decir que son antisemitas
23:12y ahora lo justifican
23:13y dicen que no somos antisemitas,
23:15somos antisionistas.
23:16sin entender qué es el sionismo.
23:19O cambiar el término sionismo.
23:22Sionismo, que es el derecho
23:25de identidad nacional de los judíos,
23:28que me parece que a cada pueblo
23:30en el mundo tiene ese derecho.
23:33Decir que solamente los judíos
23:35no tienen el derecho
23:36a esa identidad nacional
23:38es antisemitismo.
23:40y no solamente lo decimos nosotros,
23:43es bajo una definición internacional
23:45de qué significa antisemitismo.
23:47¿Aceptada, por ejemplo,
23:49por la mayor parte
23:50de las instituciones españolas?
23:51Por el gobierno español actual,
23:54por ejemplo,
23:54por nombrar una.
23:56Pero lo que vemos
23:58es que en principio
24:00varias veces
24:01se niega el antisemitismo.
24:05Yo no digo que España
24:07en general es antisemita.
24:10No.
24:10Pero hay que admitir
24:12que hay antisemitismo
24:14creciendo aquí en España.
24:16Y no solamente
24:17que hay antisemitismo.
24:19Vemos
24:22representantes oficiales,
24:23ministros aquí en España,
24:25que están promoviendo
24:27ese antisemitismo,
24:29ese odio,
24:30ese boicoteo general,
24:32cualquier,
24:33cada cosa que tenga que ver
24:34con Israel,
24:36no solamente el gobierno israelí,
24:38sino ciudadanos israelíes
24:40y también llega
24:41a las comunidades judías.
24:43Y otra vez hago la separación.
24:46Criticar a Israel
24:48no es antisemitismo,
24:50pero lo que estamos viendo aquí
24:53de parte de representantes oficiales
24:55del gobierno central
24:57actual en España
24:58ya cruzó la línea
25:02de antisemitismo
25:04porque es una generalización
25:06completa
25:06contra todos los israelíes.
25:09No es una crítica legítima.
25:12Y ahí tenemos que decirlo,
25:16admitirlo por primero
25:17y ver cómo lo combatimos
25:19como sociedad.
25:21Porque ese odio
25:22no tiene sitio
25:23en cualquier sociedad democrática.
25:26¿Cree que la mayor parte
25:28de ese antisemitismo
25:30se debe
25:31a la agitación política
25:33que se hace
25:34directamente desde el poder?
25:36¿Cree que es una mezcla
25:38y hay raíces más profundas?
25:41A lo largo de estos años
25:43hemos visto cómo
25:46se ha hablado mucho
25:48aquí en España
25:49que analizando
25:51las declaraciones
25:52contra Israel
25:53se puede decir
25:55que se usa
25:55como una cortina
25:56de humo.
25:59decirlo
26:00decirlo
26:00me cuesta
26:01porque
26:01quiero ser
26:03como diplomática
26:04yo represento
26:05lo que está pasando
26:06pero también
26:07tenemos que analizar
26:08lo que se está
26:09hablando
26:10y lo que vemos
26:10en las calles.
26:11cuando vemos
26:12manifestaciones
26:14aquí en España
26:15donde hay banderas
26:18de organizaciones
26:19terroristas
26:19como Samidun
26:20Samidun
26:22es una organización
26:23terrorista
26:24ilegal
26:25en varios países
26:26a mí me sorprende
26:27me sorprende
26:29que aquí en España
26:30ellos se sienten
26:31cómodos
26:32de operar
26:34de actuar
26:35públicamente
26:36ver las banderas
26:38en manifestaciones
26:39de temas internos
26:41de España
26:41a mí me sorprende
26:43me sorprende
26:45todavía
26:45cada vez
26:46que
26:46se encuentra
26:48una forma
26:49de acusar
26:50a Israel
26:50en diferentes temas
26:52que pasan aquí
26:54en España
26:55dentro de España
26:56a mí
26:58me preocupa
26:59como Israel
27:00pero me parece
27:01que es
27:02un fenómeno
27:03algo
27:04que tenemos
27:04que hablarlo
27:05en una forma
27:06más profunda.
27:08¿Cómo viven
27:09los judíos españoles
27:11aunque
27:11su representación
27:13es oficial
27:14pero
27:14quiero saber
27:15su opinión
27:16o los judíos
27:17que viven
27:18en España
27:18¿cómo
27:19viven
27:20ese antisemitismo?
27:22¿Cómo impacta
27:22en su día a día?
27:23Cuando decimos
27:24que el antisemitismo
27:26está surgiendo
27:27estamos basándolo
27:28sobre cifras
27:29sobre estadísticas
27:31lo vemos
27:32en el informe
27:33del Ministerio
27:34de Interior
27:34de España
27:35lo vemos
27:36en el informe
27:37anual
27:38de la Federación
27:39de Comunidades Judías
27:40para nosotros
27:42no es que
27:43pensamos
27:44o sentimos
27:45que el antisemitismo
27:47está creciendo
27:47lo vemos
27:48lo vemos
27:49en tantos
27:51incidentes
27:51se puede constatar
27:52no es una opinión
27:53exacto
27:54hablamos
27:55con la Federación
27:56de Comunidades Judías
27:57con las comunidades
27:58aquí en Madrid
28:00por supuesto
28:01en Barcelona
28:02en Valencia
28:03en toda España
28:05y escuchamos
28:06y les preguntamos
28:07cómo
28:07se sienten
28:10y el miedo
28:11que nos cuentan
28:13no solamente
28:14por incidentes
28:15que pasaron
28:16sino el miedo
28:17que decir
28:18que son judíos
28:19el miedo
28:20de israelíes
28:21de hablar
28:21en hebreo
28:22el miedo
28:23de tener
28:23cualquier representación
28:25que muestra
28:26a otros
28:27que son judíos
28:28gente
28:29que se cambió
28:30de trabajo
28:30para que no sepan
28:31que son judíos
28:32niños
28:33que se tenían
28:34que cambiar
28:34de escuelas
28:35para que no sepan
28:36que son judíos
28:39gente
28:39que tiene miedo
28:40de ir a la sinagoga
28:41para que no les vea
28:43y no se señalen
28:44como judíos
28:45para mí
28:46escuchando
28:47esas historias
28:50esos cuentos
28:51en España
28:52del 2026
28:54me preocupa
28:56es que es otro
28:57y por eso
28:58lo que espero
29:00es que
29:00les preocupe
29:01también
29:01a la sociedad
29:02aquí en España
29:03porque no es
29:05una batalla
29:05solamente
29:06de judíos
29:07cuando una minoría
29:08no se siente
29:09protegida
29:10aquí en España
29:12es algo
29:13que todos
29:14tenemos que enfrentarlo
29:15no solamente
29:17yo como judía
29:18o como representante
29:20del único
29:21estado judío
29:22en el mundo
29:23sino nosotros
29:24como sociedad
29:25en un país
29:26democrático
29:27que protege
29:29los derechos humanos
29:30la protección
29:32de derechos humanos
29:32corresponde a todos
29:34desde luego
29:35vamos llegando al final
29:37pero antes
29:38quería enfrentar
29:39otro tema
29:39que tampoco es sencillo
29:40me temo que
29:41alrededor de Israel
29:42casi ningún tema
29:43lo es
29:44y es las relaciones
29:46bueno un tema
29:47en el que además
29:47usted es protagonista
29:48que son las relaciones
29:49oficiales
29:50entre
29:50nuestros dos países
29:52que desde luego
29:54no atraviesan
29:55su mejor momento
29:56podemos decirlo
29:57creo que es una forma
29:58suave de decirlo
29:59además
29:59y quería preguntarle
30:01si tal y como está
30:03el panorama
30:03político en España
30:05en el que hay una
30:06polarización creciente
30:07piensa que esas relaciones
30:10todavía pueden empeorar más
30:12sobre todo de cara
30:13a unas elecciones
30:14que antes o después
30:16pero van a llegar
30:17y que se supone
30:18que como mucho
30:19mucho
30:20están
30:21a un
30:2210
30:2311 meses vista
30:24no me parece
30:25que es una
30:26un secreto
30:27que
30:28ahora
30:29las relaciones
30:30diplomáticas
30:31no están
30:32en el mejor momento
30:33tenemos
30:34varias diferencias
30:36tenemos
30:36varias
30:37críticas
30:38y comentarios
30:39sobre la política
30:40del gobierno
30:41central actual
30:42en España
30:43y lo decimos
30:44en conversaciones
30:45privadas
30:46y lo decimos
30:47públicamente
30:48también
30:48pero
30:49sabemos hacer
30:50la separación
30:51entre la política
30:53del gobierno
30:54y toda España
30:57y todas las opiniones
30:59instituciones
31:00comunidades
31:01autoridades
31:02autónomas
31:03todas las relaciones
31:05que tenemos
31:06aquí en España
31:07para nosotros
31:08sabemos seguir
31:09trabajando
31:10porque tenemos
31:11muchos socios
31:12muchos amigos
31:13aquí en España
31:14el cariño
31:15y la amistad
31:16que sentimos
31:17aquí en España
31:18es en todas partes
31:21cuando tengo
31:21la oportunidad
31:22de viajar
31:24y conocer
31:25aprendemos más
31:26y más
31:27de lo que se está
31:28haciendo
31:29y las oportunidades
31:30que tenemos
31:31entonces
31:32para nosotros
31:32sí
31:33la crítica
31:34sobre el gobierno
31:35actual
31:35sigue
31:36pero también
31:37sabemos
31:37que España
31:39es más grande
31:40de eso
31:41para mí
31:42para que cambie
31:43algo
31:45diplomáticamente
31:47siempre
31:47los canales
31:48diplomáticos
31:49siguen
31:49y yo
31:50como diplomática
31:51ese es mi rol
31:52pero cuando
31:53una ministra
31:56dice
31:57se representa
31:58supuestamente
31:59diciendo que
32:00ella representa
32:01la sociedad
32:02española
32:03y hace un
32:04llamamiento
32:05que básicamente
32:06significa
32:07la destrucción
32:08de Israel
32:09desde el río
32:10hasta el mar
32:11significa que
32:12no hay lugar
32:13para el estado
32:14judío
32:15pero no hay
32:17ninguna
32:18respuesta
32:19del gobierno
32:20no hay
32:21ninguna
32:21aclaración
32:22no hay
32:23ningún
32:24rechazo
32:24de parte
32:25de un
32:25representante
32:26oficial
32:27contra
32:27esa
32:28declaración
32:29entonces
32:30para nosotros
32:31vamos a seguir
32:32exigiéndolo
32:33públicamente
32:34y en nuestras
32:36conversaciones
32:36porque
32:37otra vez
32:38los derechos
32:39humanos
32:40todos
32:40los merecemos
32:41el tener
32:43la
32:43legitimidad
32:44de existir
32:45de poder
32:46defendernos
32:47es uno
32:48de los
32:48derechos
32:49básicos
32:49que tenemos
32:50y vamos
32:51a seguir
32:51hablándonos
32:52con el
32:53gobierno
32:53actual
32:53estamos
32:54hablando
32:54lo digo yo
32:55que
32:55no soy
32:56diplomático
32:57y puedo
32:57decirlo
32:57de la
32:58ministra
32:59Sira
32:59Rego
32:59que además
33:00sabe bien
33:01de lo que
33:02está hablando
33:02y sabe
33:03lo que
33:03dice
33:04cuando dice
33:04esa frase
33:06y eso
33:06lo hace
33:06más
33:07terrible
33:08yo quería
33:09preguntarle
33:10si esa
33:10percepción
33:11de la que
33:11usted nos
33:12habla
33:12de que
33:12efectivamente
33:13hay gente
33:13en España
33:14e instituciones
33:15en España
33:15que siguen
33:16estando
33:16del lado
33:17de Israel
33:18y del lado
33:18de la comunidad
33:20judía española
33:21y la comunidad
33:22judía internacional
33:22se tiene también
33:23en Israel
33:24porque claro
33:24en la distancia
33:25las cosas
33:26son
33:26probablemente
33:27más difíciles
33:28de ver
33:28y las noticias
33:29que llegan
33:31son
33:32no son buenas
33:33por lo general
33:34a nivel
33:36institucional
33:37imagino que sí
33:38porque
33:38están en las instituciones
33:40para contarlo
33:40pero a nivel
33:41de la gente
33:42de la calle
33:42que se piensa
33:44de España
33:44en principio
33:46solamente un comentario
33:47porque
33:47a veces
33:49no es que hay que estar
33:50en el lado
33:51de Israel
33:52sino es en el lado
33:54de los derechos humanos
33:55en el lado
33:56de proteger
33:57nuestros valores
33:58en conjuntos
33:59el lado
34:00que entiende
34:01que nuestro futuro
34:02depende
34:03de el trabajo
34:05que hacemos juntos
34:06lo vemos
34:06con varios países
34:08en Europa
34:09en el mundo
34:10que lo entendieron
34:11con la
34:12ofensiva
34:13que empezó
34:15el régimen iraní
34:16contra todos nosotros
34:17entonces para nosotros
34:19no es solamente
34:21por apoyo a Israel
34:22sino el entendimiento
34:24que
34:24estamos juntos
34:26en el mismo lado
34:28apoyar los derechos humanos
34:29muchos tenemos
34:30muy claro
34:31que es
34:32apoyar
34:32el único estado
34:33en Oriente Medio
34:34que de verdad
34:34lo respeta
34:35entonces
34:36a veces me sale
34:38que es lo mismo
34:39entiendo el matiz
34:40y por eso quiero
34:41aclarar
34:42que para mí
34:42la esperanza
34:43no es que
34:44todos apoyen
34:45a Israel
34:46pero es que
34:47estamos combatiendo
34:48las mismas amenazas
34:50y por supuesto
34:52sí todavía
34:52tenemos varios amigos
34:54que están
34:54a nuestro lado
34:55y no solamente
34:56nosotros lo vemos
34:58sí que hay
34:59una preocupación
35:01de parte de israelíes
35:02cuando ven
35:02los incidentes
35:04antisemitas
35:04cuando ven
35:05declaraciones
35:06que salen
35:07de parte
35:08de representantes
35:09oficiales
35:10aquí en España
35:10y nos preguntan
35:12¿es seguro
35:13venir como turista
35:15a España?
35:15¿es seguro
35:16caminar en la calle
35:18en diferentes ciudades
35:19en España?
35:20y para nosotros
35:21siempre explicamos
35:23esa división
35:25y esa separación
35:27que España
35:28no es solamente
35:29las declaraciones
35:31del gobierno central
35:32sino es mucho
35:33más de eso
35:34es nuestra historia
35:36y también
35:37este año
35:38estamos
35:39festejando
35:40el aniversario
35:41de 40 años
35:42de relaciones
35:43oficiales
35:44que tenemos
35:44con España
35:45y también
35:47celebrar
35:48todo lo que
35:49nos queda
35:49por hacer
35:50para nosotros
35:51seguimos en eso
35:52y vemos que
35:53los turistas
35:54que llegan aquí
35:56también tienen
35:57la experiencia
35:58de poder ver
36:01y vivir
36:01España
36:02como nosotros
36:03los vemos aquí
36:05sé que como
36:06embajadora
36:06tiene que ser
36:07muy prudente
36:08respecto al tema
36:09que le voy a preguntar
36:10ahora
36:10pero no puedo
36:11resistirme
36:11porque está muy cerca
36:12las elecciones
36:13en Israel
36:14y espero que sí
36:15que por lo menos
36:15pueda responderme
36:16un par de cosas
36:17muy sencillas
36:17que es como
36:19la primera es
36:19cómo se está viviendo
36:20la campaña allí
36:21porque Israel
36:22antes del 7 de octubre
36:23era un país
36:24que como pasa
36:25en casi todos
36:26los demás
36:26de Occidente
36:27estaba muy polarizado
36:29políticamente
36:30como pasa también
36:30en España
36:31es decir
36:31no es nada
36:32tampoco tan extraordinario
36:33y estas elecciones
36:34después de todo lo ocurrido
36:35pues son muy especiales
36:36¿cómo está siendo
36:37esa campaña?
36:39me parece como
36:40cada país democrático
36:42y a veces decimos
36:43que es aún más
36:44vibrante
36:45la democracia
36:46israelí
36:47porque lo vemos
36:47en el número
36:48de partidos
36:49porque a veces
36:50antes de cada
36:52campaña de elecciones
36:53hay
36:53los partidos
36:55cambian
36:55y hay
36:56diferentes
36:57coaliciones
36:58para nosotros
37:01ya lo estamos
37:03viviendo
37:03pero
37:04van a ser
37:05las primeras
37:06elecciones
37:07desde el 7 de octubre
37:10no sé
37:11cómo
37:12lo vamos a ver
37:13pero me imagino
37:14que va a haber
37:15un impacto
37:16porque
37:17esa trauma
37:19me parece
37:20que
37:20no solamente
37:22en el mundo
37:22sino tampoco
37:23dentro de Israel
37:24entendemos
37:25el impacto
37:26de esa trauma
37:26el entendimiento
37:29que sí
37:29tenemos que vivir
37:30en paz
37:31tenemos que vivir
37:31en coexistencia
37:32pero ¿con quién
37:34lo hacemos?
37:35¿quiénes son
37:36nuestros vecinos?
37:38¿ellos quieren vivir?
37:41a ellos
37:41les interesa más
37:42matarnos a nosotros
37:44o vivir
37:44y esas dudas
37:46cuando vimos
37:47los festejos
37:48de la población
37:51de civiles
37:52en Gaza
37:53con cada
37:54secuestrado
37:55israelí
37:56que metieron
37:57a Gaza
37:57con cada
37:59cadáver
37:59de persona
38:01con cada mujer
38:02que la estaban
38:06mostrando
38:06en las calles
38:07como si fuera
38:08propiedad
38:09a mí
38:10las caras
38:11de los terroristas
38:12no tengo
38:14ninguna esperanza
38:15pero mirando
38:15a la población
38:16en Gaza
38:18eso nos
38:20nos da
38:22muchas preguntas
38:23sobre el futuro
38:25de esa
38:25coexistencia
38:26y ese proceso
38:27de futuro
38:28paz
38:29entonces
38:30todas esas
38:31preguntas
38:32sobre la defensa
38:33de Israel
38:33sobre qué
38:34significan
38:35las nuevas
38:36arquitecturas
38:37de la región
38:37lo vamos a ver
38:39también en estas
38:39elecciones
38:40probablemente
38:41las encuestas
38:43en Israel
38:43que son
38:44casi un arte
38:45diríamos
38:46es decir
38:46es uno de los países
38:47que más ha avanzado
38:48en ese campo
38:49es difícil
38:50que capten
38:51todo lo que pueda
38:52estar ocurriendo
38:53porque todo
38:54es distinto
38:54aunque parezca
38:55que es lo mismo
38:56por ahora
38:57de lo que vemos
38:58cada día
38:58las encuestas
38:59son muy
39:01muy similares
39:02muy pegadas
39:03una al otro
39:03entonces no se puede
39:05saber
39:05y no vemos
39:07una mayoría
39:08absoluta
39:08para ninguno
39:10de los bloques
39:10o partidos
39:12lo vimos
39:13con campañas
39:14políticas
39:15anteriores
39:16en las elecciones
39:18hace cuatro años
39:20y en esos años
39:22por eso
39:23sabemos
39:24que no podemos
39:25saber
39:26bueno
39:26yo creo que
39:28podemos terminar
39:28con el deseo
39:29de que
39:30de esas elecciones
39:32salga un gobierno
39:33del signo que sea
39:34no es algo
39:35que hemos de decidir
39:35aquí
39:36pero que pueda
39:37afrontar
39:37los muchos retos
39:38que tiene Israel
39:40que no son
39:41solo en la paz
39:42que son
39:42los que tenemos
39:43pues son muchos
39:44países de occidente
39:45pero que en aquel
39:46caso siempre son
39:47un poco más
39:48acuciantes
39:49y sobre todo
39:50que yo creo
39:50que tenemos
39:51que ser conscientes
39:51de que los retos
39:52que tiene Israel
39:53ahora
39:54son los que
39:55podemos tener
39:56nosotros mañana
39:57en todo occidente
39:58sobre todo
39:59si Israel
39:59no está allí
40:00un poco para
40:00ser la primera
40:02línea de defensa
40:03que es algo
40:03que deberíamos
40:04agradecerles
40:04en lugar de estar
40:05criticándole
40:06embajador
40:07ha sido un placer
40:07esta conversación
40:08muchas gracias
40:09por estar con nosotros
40:10en este día tan especial
40:12y un
40:13no sé cómo decirlo
40:14un recuerdo
40:15para aquellos
40:16que perdieron la vida
40:17el 7 de octubre
40:18y sobre todo
40:19el deseo
40:20de que nunca jamás
40:21algo así vuelva a repetirse
40:22Amén
40:23me parece que
40:24en estos días
40:25estamos entendiendo
40:26que las amenazas
40:27no están solamente
40:28dentro de Israel
40:29y no solamente
40:30contra judíos
40:31o comunidades israelíes
40:33sino
40:33contra nuestros valores
40:35y nuestro
40:36estilo de vida
40:38lo que nosotros esperamos
40:40las elecciones
40:42en Israel
40:42son importantes
40:43y quiero recordar
40:45que son
40:45elecciones democráticas
40:47en un
40:48estado democrático
40:49y pase lo que pase
40:52nosotros
40:52la defensa de Israel
40:54ningún gobierno
40:55la va a poner
40:57en riesgo
40:57y yo represento
40:59a toda Israel
41:01y a toda la población
41:02israelí
41:03la población
41:04que quiere vivir
41:05que quiere vivir
41:06en paz
41:07prosperidad
41:08con nuestros vecinos
41:09y con todos
41:10nuestros aliados
41:11entonces nosotros
41:12vamos a seguir
41:13trabajando
41:14formando
41:15esas conexiones
41:16esos contactos
41:17no solamente
41:18con los países
41:18de la región
41:19como hemos visto
41:20con los acuerdos
41:21de Abraham
41:22sino también
41:22con los países
41:24de la Unión Europea
41:25con los países
41:25del mundo
41:26que entienden
41:27que el potencial
41:28que tenemos
41:29de trabajar juntos
41:30es más grande
41:31que enfrentarnos
41:32pues queda hecha
41:33esa promesa
41:35y expresado
41:36ese deseo
41:37y muchas gracias
41:37y la invito
41:40para dentro
41:41de un año
41:41volver a hablar
41:42y espero
41:44volver a hablar
41:45de que las cosas
41:45están mejorando
41:46espero que sí
41:48gracias